Liikkuminen avaruudessa

tt z man

Voiko astro(tai muu)nautti liikkua avaruudessa sopivasti raajojaan heilauttamalla? Tuli tällainen mieleen, kun olen jo iät ajat huomannut, että venettä voi liikuttaa haluttuun suuntaan jalkoja sopivasti heilauttamalla (toiseen suuntaan hitaammin ja sitten nopeampi nytkäytys toiseen). Eikö sama toimisi myös kolmiulotteisessa avaruudessa? Käsittääkseni asia perustuisi ihan vain mv-toiseen/2 kaavaan, kun v on toiseen suuntaan erisuuri, on myös liike-energia erilainen ja liike toiseen suuntaan suurempi. Ihan vaan avaruuskävelyltä pelastumiseen jos naru katkeaa tai rakettisuihku ei toimi. Tiedoksi NASAlle.

20

156

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei voi

      Ei voi.

    • 11+17

      Pyörimään pystyy mutta massakeskipiste ei liiku, kun ei ole mitään väliainetta.

      • tt zz

        Ou jees, se on totta, väliaine puuttuu


      • No eikäs pysty pyörimään jos ei alunperin pyöri jo.


      • buimur

      • buimur kirjoitti:

        Mietipäs uudelleen. Tässä sinulle mietintämusaa:

        https://www.youtube.com/watch?v=PGNiXGX2nLU

        Ei tarvitse miettiä lisää. Jos pyörimismäärä on aluksi jotakin, se ei siitä nouse eikä laske. Kulmanopeus voi muuttua pienien rajojen sisällä, kuten kaunoluistelijalla piruetissa, mutta et voi rajattomasti, et edes määrätyn rajan yli kasvattaa sitä.


      • tractor kirjoitti:

        Ei tarvitse miettiä lisää. Jos pyörimismäärä on aluksi jotakin, se ei siitä nouse eikä laske. Kulmanopeus voi muuttua pienien rajojen sisällä, kuten kaunoluistelijalla piruetissa, mutta et voi rajattomasti, et edes määrätyn rajan yli kasvattaa sitä.

        Pieni lisäys vielä: Jos aluksi oltiin tasapainossa avaruudessa, niin mistä sait tuon pyörimismäärän yht'äkkiä? Esitä kysymyksesi tarkemmin, ettei tarvitse täsmentää.


      • e.d.k.
        tractor kirjoitti:

        Ei tarvitse miettiä lisää. Jos pyörimismäärä on aluksi jotakin, se ei siitä nouse eikä laske. Kulmanopeus voi muuttua pienien rajojen sisällä, kuten kaunoluistelijalla piruetissa, mutta et voi rajattomasti, et edes määrätyn rajan yli kasvattaa sitä.

        Jos avaruudessa olemisella tarkoitetaan että stabiili tilanne on jonkin taivaankappaleen kiertoradalla, eli kiertää nopeudella jonka 'keskipakovoima' on vetovoiman kanssa tasan, kuten tilanne avaruudessa yleensä on, astronautti pystyy periaatteessa muuttamaan pyörimismääräänsä raajojensa asentoa muuttamalla, painopisteensä liikkeeseen taas ei voi vaikuttaa.
        Jos asia vaikuttaa oudolta, niin tutustuminen prekeesioon auttaa, ilmiö on sama.


      • 5+1
        tractor kirjoitti:

        Pieni lisäys vielä: Jos aluksi oltiin tasapainossa avaruudessa, niin mistä sait tuon pyörimismäärän yht'äkkiä? Esitä kysymyksesi tarkemmin, ettei tarvitse täsmentää.

        Tractorille, astronautti voi vaikkapa pyörittää käsiään, silloin muu keho lähtee pyörimään vastakkaiseen suuntaan. Kokonaispyörimismäärä ei tietenkään muutu.


      • ? ? ? ? ?
        5+1 kirjoitti:

        Tractorille, astronautti voi vaikkapa pyörittää käsiään, silloin muu keho lähtee pyörimään vastakkaiseen suuntaan. Kokonaispyörimismäärä ei tietenkään muutu.

        Tarkoitatko että e.d.k. esittämä gravitaation vaikutus on pilaa, ja astronautti ei voi sitä hyödyntää ?


    • ajoaine

      Kaasun päästäminen taitaisi olla ainoa keino liikahtaa, vaikka ei mikään tosiasiassa ole paikallaan avaruudessa, vaan kaikki liikkuu mielettömällä nopeudella mutta sitä ei huomaa.

      • Jyrähdys haalarissa

        Onhan noita kiinteitäkin ajoaineita ihmisessä ulos työnnettäväksi, sekä eteen -että taaksepäin kulkemiseksi.. Tosin ihan teoreettisessa mielessä puhtaasti, aika sotkuhan se olisi avaruushaalarissa eikä taitaisi astromatti juuri paikoiltaan liikahtaa.


      • Gösta
        Jyrähdys haalarissa kirjoitti:

        Onhan noita kiinteitäkin ajoaineita ihmisessä ulos työnnettäväksi, sekä eteen -että taaksepäin kulkemiseksi.. Tosin ihan teoreettisessa mielessä puhtaasti, aika sotkuhan se olisi avaruushaalarissa eikä taitaisi astromatti juuri paikoiltaan liikahtaa.

        Kaasun päästäminenkään ei liikuta, jos se jysähtää haalarin persukseen, samoin kuin sylkeminen visiiriin on turhaa.


      • Kopterikyssäri
        Gösta kirjoitti:

        Kaasun päästäminenkään ei liikuta, jos se jysähtää haalarin persukseen, samoin kuin sylkeminen visiiriin on turhaa.

        Tuosta tuleekin mieleen että saako helikopteri nostettua jotain isoa levyä (kevyttä siis) jos se roikkuu lyhyessä ketjussa heti kopterin alapuolella vai katkeeko ketju?


      • kaasutin
        Gösta kirjoitti:

        Kaasun päästäminenkään ei liikuta, jos se jysähtää haalarin persukseen, samoin kuin sylkeminen visiiriin on turhaa.

        Eikös se jo sanottu. Kaasua päästetään niin pitkään että haalari repeää paineesta ja tämä ajoaineen purkaus antaa työntövoiman liikkeeseen.


      • 6+3
        Kopterikyssäri kirjoitti:

        Tuosta tuleekin mieleen että saako helikopteri nostettua jotain isoa levyä (kevyttä siis) jos se roikkuu lyhyessä ketjussa heti kopterin alapuolella vai katkeeko ketju?

        Vaikka vaikuttava nettokomponentti on siipien alaspäin suuntaama ilmavirta, se leviää myös sivuille joten nostokykyä on joskin vähemmän kuin ilman levyä.


      • 14+5
        Kopterikyssäri kirjoitti:

        Tuosta tuleekin mieleen että saako helikopteri nostettua jotain isoa levyä (kevyttä siis) jos se roikkuu lyhyessä ketjussa heti kopterin alapuolella vai katkeeko ketju?

        Helikopterin pitäisi yrittää nostaa roottorin levyistä pyöreää kulhoa ja kopterin olla kulhossa.


    • ei väliainetta

      "Ou jees, se on totta, väliaine puuttuu "

      Muuten hyvä ajatus mutta se on väärä. Avaruudessa ei ole absoluuttista tyhjiötä. Käytännössä avaruudessa on äärimmäisen harvaa eli "muutamia atomeja" kuutiometrissä. Ehkä et ole kuullutkaan tähtien välisistä "pölyistä" (kaasuista)?
      Tälläisessä tilassa ei voida puhua väliaineesta, se on vaan yksinkertaisesti äärimmäisen harvaa tiheyttä.
      Toisaalta avaruudessa on järjettömän suuria massatihentymiä kuten esim. neutronitähtiä joissa kuutiosenttimetri painaa aivan valtavasti.
      Toisaalta on esitetty myös teoria "pimeästä aineesta" jonka luonne poikkeaa täysin "normaalista" aineesta. Painovoiman suhdetta pimeään aineeseen ei kyetä selittämään eli tässä liikutaan teorian harmaalla alueella.

      • 15+17

        Jo Rooman laissa oli aikoinaan sääntö: de minimis non curat lex. Eli laki ei koske sen kannalta merkityksettömiä asioita. Jos ajatellaan liikkumista avaruudessa, muutama atomi kuutiometrissä ei saa liikettä aikaan vaikka kuinka polkee. Eli ajatus ei ollut väärä itse asian kannalta. Ja luulen että suurin osa fysiikan palstan lukijoista tietävät tuon hyvin harvan aineen olemassaolosta ilman että saivartelija siitä muistuttaa.


      • 15+17 kirjoitti:

        Jo Rooman laissa oli aikoinaan sääntö: de minimis non curat lex. Eli laki ei koske sen kannalta merkityksettömiä asioita. Jos ajatellaan liikkumista avaruudessa, muutama atomi kuutiometrissä ei saa liikettä aikaan vaikka kuinka polkee. Eli ajatus ei ollut väärä itse asian kannalta. Ja luulen että suurin osa fysiikan palstan lukijoista tietävät tuon hyvin harvan aineen olemassaolosta ilman että saivartelija siitä muistuttaa.

        Se 'avaruus' on tila jossa ei pääse gravitaatiota pakoon ja vaikka oma maapallomme on vain muutamia kymmeniä kilometrejä litteä, tämä epäsymmetrisyys saa akselin kiertyvään liikkeeseen. (no kuu kuuluu periaatteessa samaan hyrrään).
        Avaruudessa oleva astronautti voi muuttaa geometrista muotoaan suhteellisesti paljon enemmän, joten vaikutus on huomattavasti suurempi kuin maapallolla kierros/25000 v.
        Astronautti avaruudessa voi siis muuttaa pyörintämääräänsä, eikä tässä ole väliaineella tai sen ohuudella mitään osaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Trump muka öljyn takia Venezuelaan? Pelkää mustamaalausta

      Kertokaapa mistä tuollainen uutisankka on saanut alkunsta? Näyttäkääpä ne alkuperäiset lähteet, minä en löytänyt mitään
      Maailman menoa
      137
      13144
    2. Kun Arman Alizad puolusti hiihtäjä Vilma Nissilää sanomalla

      "älä välitä sekopäistä Vilma", ja kun siitä kerrottiin täällä, niin sekopäinen mukasuvaitsevainen teki siitä valituksen
      Maailman menoa
      82
      3619
    3. Venezuela on hyvä esimerkki vasemmistolaisten pahuudesta

      Jokainen tietää, että Venezuelassa on pitkään ollut Chavezin ja Maduron vasemmistohallinto. Maan talous on romuttunut,
      Maailman menoa
      95
      2884
    4. Miksei Trump ole kiinnostunut Suomen valloittamisesta?

      Täällähän on enemmän turvetta kuin Norjalla öljyä. Eikö Ttump ole turvenuija?
      Maailman menoa
      36
      1359
    5. Martinalta vahva viesti

      "Suuret unelmat venyttävät sinua, pelottavat vähän ja vievät mukavuusalueen ulkopuolelle. Juuri siellä kasvu tapahtuu. J
      Kotimaiset julkkisjuorut
      273
      1354
    6. Akateemikko Martti Koskenniemi vertaa Trumpia Putiniin

      "-Suomalaisena on syytä olla huolissaan siitä, että Yhdysvallat näin vahvistaa 1800-luvun alkupuolella julistamansa etup
      Maailman menoa
      144
      1289
    7. Jos mies olet oikeasti...?

      Kiinnostunut... Pyydä mut kunnolla treffeille ja laita itsesi likoon. En voi antaa sydäntä jos sinä olet epävarma ja eh
      Ikävä
      115
      1254
    8. Esko Eerikäinen paljastaa järkyttävän muiston lapsuudesta - Isä löytyi alastomana slummista

      Esko Eerikäisen tausta on monikulttuurinen, hän muutti vain 10-vuotiaana yksin kotoaan Kolumbiasta isovanhempiensa luo S
      Suomalaiset julkkikset
      12
      1157
    9. Pitäisikö meidän

      Sitten nähdä ilman että siitä tehdään ongelmaa?
      Ikävä
      81
      1051
    10. Nautitko riidan haastamisesta?

      Itse olen hyvin kärsivällinen ja sopuisa noin yleensä, mutta osaan tarvittaessa olla hankala. Niin metsä vastaa kuin sin
      Sinkut
      184
      923
    Aihe