Liikkuminen avaruudessa

tt z man

Voiko astro(tai muu)nautti liikkua avaruudessa sopivasti raajojaan heilauttamalla? Tuli tällainen mieleen, kun olen jo iät ajat huomannut, että venettä voi liikuttaa haluttuun suuntaan jalkoja sopivasti heilauttamalla (toiseen suuntaan hitaammin ja sitten nopeampi nytkäytys toiseen). Eikö sama toimisi myös kolmiulotteisessa avaruudessa? Käsittääkseni asia perustuisi ihan vain mv-toiseen/2 kaavaan, kun v on toiseen suuntaan erisuuri, on myös liike-energia erilainen ja liike toiseen suuntaan suurempi. Ihan vaan avaruuskävelyltä pelastumiseen jos naru katkeaa tai rakettisuihku ei toimi. Tiedoksi NASAlle.

20

139

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei voi

      Ei voi.

    • 11+17

      Pyörimään pystyy mutta massakeskipiste ei liiku, kun ei ole mitään väliainetta.

      • tt zz

        Ou jees, se on totta, väliaine puuttuu


      • No eikäs pysty pyörimään jos ei alunperin pyöri jo.


      • buimur

      • buimur kirjoitti:

        Mietipäs uudelleen. Tässä sinulle mietintämusaa:

        https://www.youtube.com/watch?v=PGNiXGX2nLU

        Ei tarvitse miettiä lisää. Jos pyörimismäärä on aluksi jotakin, se ei siitä nouse eikä laske. Kulmanopeus voi muuttua pienien rajojen sisällä, kuten kaunoluistelijalla piruetissa, mutta et voi rajattomasti, et edes määrätyn rajan yli kasvattaa sitä.


      • tractor kirjoitti:

        Ei tarvitse miettiä lisää. Jos pyörimismäärä on aluksi jotakin, se ei siitä nouse eikä laske. Kulmanopeus voi muuttua pienien rajojen sisällä, kuten kaunoluistelijalla piruetissa, mutta et voi rajattomasti, et edes määrätyn rajan yli kasvattaa sitä.

        Pieni lisäys vielä: Jos aluksi oltiin tasapainossa avaruudessa, niin mistä sait tuon pyörimismäärän yht'äkkiä? Esitä kysymyksesi tarkemmin, ettei tarvitse täsmentää.


      • e.d.k.
        tractor kirjoitti:

        Ei tarvitse miettiä lisää. Jos pyörimismäärä on aluksi jotakin, se ei siitä nouse eikä laske. Kulmanopeus voi muuttua pienien rajojen sisällä, kuten kaunoluistelijalla piruetissa, mutta et voi rajattomasti, et edes määrätyn rajan yli kasvattaa sitä.

        Jos avaruudessa olemisella tarkoitetaan että stabiili tilanne on jonkin taivaankappaleen kiertoradalla, eli kiertää nopeudella jonka 'keskipakovoima' on vetovoiman kanssa tasan, kuten tilanne avaruudessa yleensä on, astronautti pystyy periaatteessa muuttamaan pyörimismääräänsä raajojensa asentoa muuttamalla, painopisteensä liikkeeseen taas ei voi vaikuttaa.
        Jos asia vaikuttaa oudolta, niin tutustuminen prekeesioon auttaa, ilmiö on sama.


      • 5+1
        tractor kirjoitti:

        Pieni lisäys vielä: Jos aluksi oltiin tasapainossa avaruudessa, niin mistä sait tuon pyörimismäärän yht'äkkiä? Esitä kysymyksesi tarkemmin, ettei tarvitse täsmentää.

        Tractorille, astronautti voi vaikkapa pyörittää käsiään, silloin muu keho lähtee pyörimään vastakkaiseen suuntaan. Kokonaispyörimismäärä ei tietenkään muutu.


      • ? ? ? ? ?
        5+1 kirjoitti:

        Tractorille, astronautti voi vaikkapa pyörittää käsiään, silloin muu keho lähtee pyörimään vastakkaiseen suuntaan. Kokonaispyörimismäärä ei tietenkään muutu.

        Tarkoitatko että e.d.k. esittämä gravitaation vaikutus on pilaa, ja astronautti ei voi sitä hyödyntää ?


    • ajoaine

      Kaasun päästäminen taitaisi olla ainoa keino liikahtaa, vaikka ei mikään tosiasiassa ole paikallaan avaruudessa, vaan kaikki liikkuu mielettömällä nopeudella mutta sitä ei huomaa.

      • Jyrähdys haalarissa

        Onhan noita kiinteitäkin ajoaineita ihmisessä ulos työnnettäväksi, sekä eteen -että taaksepäin kulkemiseksi.. Tosin ihan teoreettisessa mielessä puhtaasti, aika sotkuhan se olisi avaruushaalarissa eikä taitaisi astromatti juuri paikoiltaan liikahtaa.


      • Gösta
        Jyrähdys haalarissa kirjoitti:

        Onhan noita kiinteitäkin ajoaineita ihmisessä ulos työnnettäväksi, sekä eteen -että taaksepäin kulkemiseksi.. Tosin ihan teoreettisessa mielessä puhtaasti, aika sotkuhan se olisi avaruushaalarissa eikä taitaisi astromatti juuri paikoiltaan liikahtaa.

        Kaasun päästäminenkään ei liikuta, jos se jysähtää haalarin persukseen, samoin kuin sylkeminen visiiriin on turhaa.


      • Kopterikyssäri
        Gösta kirjoitti:

        Kaasun päästäminenkään ei liikuta, jos se jysähtää haalarin persukseen, samoin kuin sylkeminen visiiriin on turhaa.

        Tuosta tuleekin mieleen että saako helikopteri nostettua jotain isoa levyä (kevyttä siis) jos se roikkuu lyhyessä ketjussa heti kopterin alapuolella vai katkeeko ketju?


      • kaasutin
        Gösta kirjoitti:

        Kaasun päästäminenkään ei liikuta, jos se jysähtää haalarin persukseen, samoin kuin sylkeminen visiiriin on turhaa.

        Eikös se jo sanottu. Kaasua päästetään niin pitkään että haalari repeää paineesta ja tämä ajoaineen purkaus antaa työntövoiman liikkeeseen.


      • 6+3
        Kopterikyssäri kirjoitti:

        Tuosta tuleekin mieleen että saako helikopteri nostettua jotain isoa levyä (kevyttä siis) jos se roikkuu lyhyessä ketjussa heti kopterin alapuolella vai katkeeko ketju?

        Vaikka vaikuttava nettokomponentti on siipien alaspäin suuntaama ilmavirta, se leviää myös sivuille joten nostokykyä on joskin vähemmän kuin ilman levyä.


      • 14+5
        Kopterikyssäri kirjoitti:

        Tuosta tuleekin mieleen että saako helikopteri nostettua jotain isoa levyä (kevyttä siis) jos se roikkuu lyhyessä ketjussa heti kopterin alapuolella vai katkeeko ketju?

        Helikopterin pitäisi yrittää nostaa roottorin levyistä pyöreää kulhoa ja kopterin olla kulhossa.


    • ei väliainetta

      "Ou jees, se on totta, väliaine puuttuu "

      Muuten hyvä ajatus mutta se on väärä. Avaruudessa ei ole absoluuttista tyhjiötä. Käytännössä avaruudessa on äärimmäisen harvaa eli "muutamia atomeja" kuutiometrissä. Ehkä et ole kuullutkaan tähtien välisistä "pölyistä" (kaasuista)?
      Tälläisessä tilassa ei voida puhua väliaineesta, se on vaan yksinkertaisesti äärimmäisen harvaa tiheyttä.
      Toisaalta avaruudessa on järjettömän suuria massatihentymiä kuten esim. neutronitähtiä joissa kuutiosenttimetri painaa aivan valtavasti.
      Toisaalta on esitetty myös teoria "pimeästä aineesta" jonka luonne poikkeaa täysin "normaalista" aineesta. Painovoiman suhdetta pimeään aineeseen ei kyetä selittämään eli tässä liikutaan teorian harmaalla alueella.

      • 15+17

        Jo Rooman laissa oli aikoinaan sääntö: de minimis non curat lex. Eli laki ei koske sen kannalta merkityksettömiä asioita. Jos ajatellaan liikkumista avaruudessa, muutama atomi kuutiometrissä ei saa liikettä aikaan vaikka kuinka polkee. Eli ajatus ei ollut väärä itse asian kannalta. Ja luulen että suurin osa fysiikan palstan lukijoista tietävät tuon hyvin harvan aineen olemassaolosta ilman että saivartelija siitä muistuttaa.


      • 15+17 kirjoitti:

        Jo Rooman laissa oli aikoinaan sääntö: de minimis non curat lex. Eli laki ei koske sen kannalta merkityksettömiä asioita. Jos ajatellaan liikkumista avaruudessa, muutama atomi kuutiometrissä ei saa liikettä aikaan vaikka kuinka polkee. Eli ajatus ei ollut väärä itse asian kannalta. Ja luulen että suurin osa fysiikan palstan lukijoista tietävät tuon hyvin harvan aineen olemassaolosta ilman että saivartelija siitä muistuttaa.

        Se 'avaruus' on tila jossa ei pääse gravitaatiota pakoon ja vaikka oma maapallomme on vain muutamia kymmeniä kilometrejä litteä, tämä epäsymmetrisyys saa akselin kiertyvään liikkeeseen. (no kuu kuuluu periaatteessa samaan hyrrään).
        Avaruudessa oleva astronautti voi muuttaa geometrista muotoaan suhteellisesti paljon enemmän, joten vaikutus on huomattavasti suurempi kuin maapallolla kierros/25000 v.
        Astronautti avaruudessa voi siis muuttaa pyörintämääräänsä, eikä tässä ole väliaineella tai sen ohuudella mitään osaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - PerSut tykittää - Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi!!

      Entistä rajumpi elinkautinen tulee – Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi Henkirikosten uusijat voidaan ja
      Maailman menoa
      176
      22339
    2. Some kuhisee Sanna Marinista: "Wau"

      Sanna Marinia hehkutetaan. Muun muassa Jodelissa kommentoidaan The Sunday Timesin julkaisemaa kuvaa Marinista. Hän ant
      Maailman menoa
      75
      9542
    3. Sannalla tänään vuorossa The Daily Show

      Eli nyt mennään jo satiirin puolelle. Tuohan on vähän kuten Lindströmin ohjelma Suomessa.
      Maailman menoa
      31
      7523
    4. Äärioikeistopurran nukke Petteri Lapanen paniikissa

      Kun Suomen historian paras pääministeri antoi vankan lausunnon, kuinka "keskustelu politiikassa on käpertynyt lähinnä va
      Maailman menoa
      82
      6355
    5. SIELTÄ SE TULI: Kepu-Kurvinen: "Emme enää lähde punavihreään hallitukseen"

      Nyt muuten nauretaan loppuviikko, että tähänkö kaatui Lindtmanin pääministerihaaveet. "Antti Kurvisen mukaan puolue ei
      Maailman menoa
      183
      6010
    6. Täysi ryöpytys Sanna Marinille ulkomailla.

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f699d84f-fa53-4dba-8718-2c395017fc55 Sanna Marinin kirja saa todella tylyn vastaanot
      Maailman menoa
      44
      5029
    7. HS - Sanna Marinin kirja on priimaluokan vedätys!

      Kirja-arvio|Toivo on tekoja tulisi ensisijaisesti nähdä maineen rahallisen hyödyntämisen voimaannuttavana merkkipaaluna.
      Maailman menoa
      108
      4656
    8. Minja Koskelan "istumista" kertovassa uutisessa ei sanottu persuista mitään

      eli jälleen kerran äärivasemmistolainen valehtelee, hän kun väittää että juuri persut ovat lähetelleet Koskelalle vähemm
      Maailman menoa
      101
      4406
    9. Pekka Visuri: "Suomen on aika irrottautua Ukrainan sodasta"

      Slava Ukraina-mölinät eivät enää auta. Ukraina on sotansa hävinnyt. Nyt tarvitaan poliittista selvänäköisyyttä, reaalipo
      Maailman menoa
      90
      2113
    10. Marin vetäs lopullisesti maton alta hallitusyhteistyöltä Kepun kanssa

      Kurvinen on jo ennättänyt kommentoimaan, ettei Kepu ole koskaan enää kiinnostunut vasemmiston kanssa hallituspaikasta, k
      Maailman menoa
      82
      1399
    Aihe