Auton turvalaitteet ärsyttävät

nurina

Nykyautoissa on kaikelaisia on abssää ja aibägiä ja luistonestoja. Olen autoillut ilman kolareita jo 30 vuotta ja kokemusta on niistä vanhoista autoista joita pystyi kuski käskemään ja joista näki ulos.

Monen monta kertaa on nykyautolla meinannut tulla kolari siksi että:

- Autosta ei näe kunnolla ulos sivupilarissa olevan turvatyynyn vuoksi
- Talvella auto ei pysähdy risteyksessä koska abs jarru panee hanttiin ja nastarenkaat ei lukkiudu. Jos edessä on auto niin voi kyllä väistää mutta mihinkäs väistät jos molemmilla sivuilla on myös autoja.

Eli uudella autolla varmasti ajat kolarin mutta onhan se sitten turvallinen kun siinä on turvatyynyt ja kaikkea...

224

4359

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hereillä liikenteess

      Ja höpöhöpö taas.
      Nykyautojen ajonvakautukset yms. turvavarusteet pelastavat ihmisiä kolareilta joka päivä.

      Jos joutuu risteyksessä tekemään hätäjarrutuksen, ei ole osannut ennakoida tilannetta tarpeeksi. Liukkaalla kelillä pitää ajaa kelin mukaisesti.
      Kai 30-vuodessa olisi tuon verran pitänyt oppia.

      • nurina

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.


      • sitroen.

        Ajelin tänään autollani jossa on turvatyynyt, ABS-jarrut ja ajonhallintajärjestelmä.

        En tarvinnut niistä mitään tänään, en olisi siis kuollut ilman niitä


      • käännä päätäsi
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        Kun tiedät, että autossasi on paksut A-pilarit, niin OLET VELVOLLINEN LIIKUTTAMAAN PÄÄTÄSI sen verran että näet kunnolla niiden ohi. Se on ärsyttävää, tiedän, mutta pakollista. Omasta autostani näkee yhtä huonosti etuviistoon, mutta se ei ole mikään selitys eikä vapauta vastuusta.


      • Automiehiiiii
        sitroen. kirjoitti:

        Ajelin tänään autollani jossa on turvatyynyt, ABS-jarrut ja ajonhallintajärjestelmä.

        En tarvinnut niistä mitään tänään, en olisi siis kuollut ilman niitä

        Mistä tiedät, et vain huomannut niiden olleen pelastavina tekijöinä siinä "esikuvallisesti ratteillessasi". Et sä niin huippukuski ole, et tosiaan.


      • sitroen.
        Automiehiiiii kirjoitti:

        Mistä tiedät, et vain huomannut niiden olleen pelastavina tekijöinä siinä "esikuvallisesti ratteillessasi". Et sä niin huippukuski ole, et tosiaan.

        turvatyyny ei paukahtanut, ABS-jarrut eivät joutuneet töihin kertaakaan, eikä ajohallinta.

        Ja edes turvavyötä en tarvinnut tänään


      • nurina
        käännä päätäsi kirjoitti:

        Kun tiedät, että autossasi on paksut A-pilarit, niin OLET VELVOLLINEN LIIKUTTAMAAN PÄÄTÄSI sen verran että näet kunnolla niiden ohi. Se on ärsyttävää, tiedän, mutta pakollista. Omasta autostani näkee yhtä huonosti etuviistoon, mutta se ei ole mikään selitys eikä vapauta vastuusta.

        Enhän minä mitään vastuuta pakoile. Tottakai joudun kumartelemaan risteyksissä (mikäli turvavyö sen sallii). Sanoinhan ensimmäisessä viestissäni etten ole ajanut kolaria 30 vuoteen. Mielestäni on vaan niin että nämä nykyautot on kuin tankkeja josta ei näe ulos ja joita mikroprosessorit ohjailee kuskin puolesta.

        Nyt autoissa on peruutuskamerat ennen oli peilit joista näki taakse.
        Nyt autoihin on tullut pysäköintiapu ennen autokoulussa tämä opetettiin ja taskuperuutus oli helppo tehdä kun autosta näki ulos.


      • sitroen.
        sitroen. kirjoitti:

        Ajelin tänään autollani jossa on turvatyynyt, ABS-jarrut ja ajonhallintajärjestelmä.

        En tarvinnut niistä mitään tänään, en olisi siis kuollut ilman niitä

        Nimimerkki "sitroen. 10.12.2014 17:06" on feikki.
        Jos tämä tällainen jatkuu, tulen tekemään siitä rikosilmoituksen.
        Identiteettivarkaus on nykyään rikos ja siitä rangaistaan.
        Rikollisen tunnus on Suomi24:n tallenteissa ja poliisi saa sen sieltä.


      • sitroen.
        sitroen. kirjoitti:

        Nimimerkki "sitroen. 10.12.2014 17:06" on feikki.
        Jos tämä tällainen jatkuu, tulen tekemään siitä rikosilmoituksen.
        Identiteettivarkaus on nykyään rikos ja siitä rangaistaan.
        Rikollisen tunnus on Suomi24:n tallenteissa ja poliisi saa sen sieltä.

        Siis mitä sönkötystä, anna linkki viestiin jossa on se "rikos" tapahtunut, linkin saat etsimällä kuvakkeen "WWW" tosta näppäimen vastaa vierestä


      • oiöj
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        > Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto.

        Kyllä huonoja näkyvyyksiä on muillakin, ihan Brysselin käskystä turvallisuutta parantamassa. Pitää katsoa kaksi kertaa ainakin oikealle samalla päätä siirtäen. Ja pitää varata muutama sekunti aikaa katsomiseen, ei riitä että nopeasti vilkaisee. Jos risteyksessä ei ole tilaa käyttää 5 s katsomiseen, niin sitten pitää pysähtyä. Törmäyskurssin käsitteen pitäisi olla selvä, mutta sitä ei kai henkilöautokuskeille opeteta.


      • mazda -96
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        Jos noin ärsyttää,mikset palaa vanhemman auton rattiin,niitä myydään kyllä vielä


      • Ella 26
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        onneksi et ple enää liikenteessä,
        kin et tajua mitään.
        Vai huono ettei lukkiudu täh.....,
        jos lukkiutuu niin auto menee kuin kiskoilla
        ei voi ohjata,mut se täs hyvä ettet aja enää liikenteessä,
        kyl vähän pelottais liikkua!


      • farangkhiinok
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        Osta kunnon auto eläkä aja millään himmelillä niin se abs lukittuu kyllä hätäjarrutuksessa. Kunnon autosta näkyy myös ulos aivan mainiosti.


      • HHUHUH
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        "Jpoudun hiljentämään".... Ei sinulla ole aikomustakaan pysähtyä risteyksessä? No oli keli kun keli, niin suomijuntti paksupää se menee eikä meinaa.. Muista, se seuraava "henkilöauto" voikin olla jo täysperä. Hallelujaa ja sukulaiset virsiä laulamaan kirkkomaalle


      • juupa j
        käännä päätäsi kirjoitti:

        Kun tiedät, että autossasi on paksut A-pilarit, niin OLET VELVOLLINEN LIIKUTTAMAAN PÄÄTÄSI sen verran että näet kunnolla niiden ohi. Se on ärsyttävää, tiedän, mutta pakollista. Omasta autostani näkee yhtä huonosti etuviistoon, mutta se ei ole mikään selitys eikä vapauta vastuusta.

        mee vessaan ja vedä kä,,,,,,n siinä sulle vapautta,,, opettele ajamaan ,,


      • tauno1
        juupa j kirjoitti:

        mee vessaan ja vedä kä,,,,,,n siinä sulle vapautta,,, opettele ajamaan ,,

        En tiedä johtuuko etupilari aibäckistä vai aerodynamiikasta,mutta kyllä se haittaa näkyvyyttä. Esimerkiksi jalankulkijaa ei meinaa huomata kun se on sen pylvään takana, päätä pitää siirrellä eteen ja taakse varmistaakseni ettei pilarin takana ole ketään, ennen pilari oli kauempana takana eikä haitannut. Hitaasti vaan risteyksisssä ettei tule vahinkoa ja autotehtaat saisivat kiinnittää tähän huomiota.


      • fyyysik
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        Renkaiden lukkiutuminen on vain pahasta, sillä liukukitka on pienempi kuin lepokitka. kun rengas ei liu-u jäällä, on kitka suurempi ja näin jarrut voivat jarruttaa enemmän. Kun renkaat pääsevät liukumaan (eli renkaat lukkiutuu), on se jarrutusteho vain sen liukukitkan verran, joka on siis pienempi kuin lepokitka. Abs-jarrut ovat siis kaikin puolin hyvä asia.


      • mek
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        ABS jarrujen tehtävä on että pyörät ei lukkiudu ja ojattavuus säilyy kokoajan ja lukkiutumattomilla jarruilla auto pysähtyy paljon paremmin kuin ei ABS jarruton auto ja se siitä.


      • citröen
        sitroen. kirjoitti:

        Nimimerkki "sitroen. 10.12.2014 17:06" on feikki.
        Jos tämä tällainen jatkuu, tulen tekemään siitä rikosilmoituksen.
        Identiteettivarkaus on nykyään rikos ja siitä rangaistaan.
        Rikollisen tunnus on Suomi24:n tallenteissa ja poliisi saa sen sieltä.

        Anonyymi nimimerkki ei ole mikään identiteetti pahvi.


      • autoiltu on
        mazda -96 kirjoitti:

        Jos noin ärsyttää,mikset palaa vanhemman auton rattiin,niitä myydään kyllä vielä

        Kaikkien pitäis oikeesti ajaa vanhemmilla autoilla,ja nimenomaan siksi,että niitä joutui todella ajamaan.Siinä kuskin taidot punnittiin!
        Nykyautoissa on kaikenmaailman avustajat,joihin luotetaan sokeasti.Eihän tämän pv:n jannut osaa edes peruuttaa ilman tutkaa,ja voihan helevata jos ei ole abseja/luistonestoa.Taitais monelta jäädä kortti saamatta,jos vanhemmalla autolla ajettaisiin nyt!


      • mese2
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        eli sun japanilaiset abs jarrut ei toimi. Osta kunnon auto


      • hengissä mieluummin
        oiöj kirjoitti:

        > Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto.

        Kyllä huonoja näkyvyyksiä on muillakin, ihan Brysselin käskystä turvallisuutta parantamassa. Pitää katsoa kaksi kertaa ainakin oikealle samalla päätä siirtäen. Ja pitää varata muutama sekunti aikaa katsomiseen, ei riitä että nopeasti vilkaisee. Jos risteyksessä ei ole tilaa käyttää 5 s katsomiseen, niin sitten pitää pysähtyä. Törmäyskurssin käsitteen pitäisi olla selvä, mutta sitä ei kai henkilöautokuskeille opeteta.

        Ei tule kysymykseenkään ajaa ilman ABS jarruja enkä anna lapsenikaan ajaa. Auto pyörii kuin sykkyrä luikkaalla äkkijarrutuksessa ilman ABS jarruja toisin kuin auto jossa ne ovat PYSÄHTYY.

        Mene vaikka itse kokeilemaan jäärdalle tai jonnekkin liukkaan kelin radalle.

        Hölmöt ajaa ilman ABS:ssiä !


      • kato tuubista !!
        autoiltu on kirjoitti:

        Kaikkien pitäis oikeesti ajaa vanhemmilla autoilla,ja nimenomaan siksi,että niitä joutui todella ajamaan.Siinä kuskin taidot punnittiin!
        Nykyautoissa on kaikenmaailman avustajat,joihin luotetaan sokeasti.Eihän tämän pv:n jannut osaa edes peruuttaa ilman tutkaa,ja voihan helevata jos ei ole abseja/luistonestoa.Taitais monelta jäädä kortti saamatta,jos vanhemmalla autolla ajettaisiin nyt!

        Vanhojen autojen törmäystestis ... siis voi vittu. Vanhat romut menevät ihan paskaksi kolarissa. No joku Volvo tai Saab tai Mersu voi pärjätä yli kymmenen vuotta vanhanakin mutta muut .... en voi muuta kuin nauraa.


      • kortti tuli
        fyyysik kirjoitti:

        Renkaiden lukkiutuminen on vain pahasta, sillä liukukitka on pienempi kuin lepokitka. kun rengas ei liu-u jäällä, on kitka suurempi ja näin jarrut voivat jarruttaa enemmän. Kun renkaat pääsevät liukumaan (eli renkaat lukkiutuu), on se jarrutusteho vain sen liukukitkan verran, joka on siis pienempi kuin lepokitka. Abs-jarrut ovat siis kaikin puolin hyvä asia.

        Joo kyllä sen autokulussa jääradaalla totesi. Ilman ABS jarruja auto oli ihan hallitseman liukkaalla jarrutuksessa mutta ABS auto pysyi kokemattomallakin radalla tosi hienosti.

        En voisi kuvitellakkaan ajavani liukkaalla ilman ABSsiä.


      • valoa pimeyteen
        sitroen. kirjoitti:

        turvatyyny ei paukahtanut, ABS-jarrut eivät joutuneet töihin kertaakaan, eikä ajohallinta.

        Ja edes turvavyötä en tarvinnut tänään

        Mut viikonloppuna kuoli ainakin kuusi ihmistä liikenteessä. Mitä lie jarruja oli autoissa ?!

        Mustaa Joulua joillai ;((


      • tuuppaa hanuriis
        kato tuubista !! kirjoitti:

        Vanhojen autojen törmäystestis ... siis voi vittu. Vanhat romut menevät ihan paskaksi kolarissa. No joku Volvo tai Saab tai Mersu voi pärjätä yli kymmenen vuotta vanhanakin mutta muut .... en voi muuta kuin nauraa.

        naureskele vaan idiootti,mutta jos opettilisit ensin lukemaan!kyse oli ajotaidoista ja sen opettelua vanhemmilla autoilla.
        kaikesta päätellen sä laitat kaikki rusinaks,ja sen vuoksi tarvitset kaikki turvalaitteet avuksesi.


      • taitoa ennemmin
        hengissä mieluummin kirjoitti:

        Ei tule kysymykseenkään ajaa ilman ABS jarruja enkä anna lapsenikaan ajaa. Auto pyörii kuin sykkyrä luikkaalla äkkijarrutuksessa ilman ABS jarruja toisin kuin auto jossa ne ovat PYSÄHTYY.

        Mene vaikka itse kokeilemaan jäärdalle tai jonnekkin liukkaan kelin radalle.

        Hölmöt ajaa ilman ABS:ssiä !

        Ei pyöri,jos se absi löytyy kuljettajan jalasta.katoppa kun sitä jarrua voi päästää välillä pois,eikä pidä pohjassa kokoajan(ohjattavuus säilyy).ajotaito,ajotaito!missäs se nykyään on!
        tässä sen taas näkee,uusavutonta sukupolvea kaikki tyynni!kohta vissiin sokeatkin voi autoa ajaa(istua kuljettajan paikalla)kun se automatiikka hoitaa niin hienosti kaiken!


      • ethebtybh
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        abs jarruttaa aina maksimilla olosuhteet huomioon ottaen. Lukkiintunut pyörä ei jarruta yhtään sen paremmin.


      • 4000000km takana
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        itselläni on uudempi jossa abs jarrut,,seisattuu paremmin risteykseen kuin vastaavasti vanhempi autoni jossa on tavalliset jarrut.kun ajan vanhemmalla autolla ennakoin että turvaväli on reilusti matkaa edellä ajavaan eikä tarvitse pelätä perään ajoa niin paljon.absilla taas olis kovempi meno halu mutta on siihenkin turvaväliä jätettävä.vaikka ajaisi kuinka turvallisesti josku se homma karkaa käsistä,niin käki 2005 tapanin päivä yönä,tie oli aivan kaljujäässä ja vettä satoi kun auto ei halunnut seisattua kävelyvauhdista vaan muljahti tieltä ojaan reilun oman mittansa onneksi ei ollut kuin matala oja ei edes masusta kiinni,ja toisella veto tielle,ja työt jatkui


      • BMW Kusipää
        nurina kirjoitti:

        Enhän minä mitään vastuuta pakoile. Tottakai joudun kumartelemaan risteyksissä (mikäli turvavyö sen sallii). Sanoinhan ensimmäisessä viestissäni etten ole ajanut kolaria 30 vuoteen. Mielestäni on vaan niin että nämä nykyautot on kuin tankkeja josta ei näe ulos ja joita mikroprosessorit ohjailee kuskin puolesta.

        Nyt autoissa on peruutuskamerat ennen oli peilit joista näki taakse.
        Nyt autoihin on tullut pysäköintiapu ennen autokoulussa tämä opetettiin ja taskuperuutus oli helppo tehdä kun autosta näki ulos.

        "- Autosta ei näe kunnolla ulos sivupilarissa olevan turvatyynyn vuoksi"

        Kyllä, onhan se ikäväää että on keksitty kolarien varalle tälläinenkin asia, mikä pelastaa henkiä ja säästää vammoilta.Vinkki; Säädä penkki siten että näet ulos!



        "Talvella auto ei pysähdy risteyksessä koska abs jarru panee hanttiin ja nastarenkaat ei lukkiudu. Jos edessä on auto niin voi kyllä väistää mutta mihinkäs väistät jos molemmilla sivuilla on myös autoja. "

        Ja höpö-höpö;

        "Perinteiseen jarrujärjestelmään verrattuna ABS:n jarrutusmatka on märällä ja liukkaalla pinnalla lyhyempi, pehmeällä tiellä jarrutusmatka on pidempi. Monet ABS-tekniikat ovat myös kuivalla tehokkaampia."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lukkiutumaton_jarru


      • Monimutka
        taitoa ennemmin kirjoitti:

        Ei pyöri,jos se absi löytyy kuljettajan jalasta.katoppa kun sitä jarrua voi päästää välillä pois,eikä pidä pohjassa kokoajan(ohjattavuus säilyy).ajotaito,ajotaito!missäs se nykyään on!
        tässä sen taas näkee,uusavutonta sukupolvea kaikki tyynni!kohta vissiin sokeatkin voi autoa ajaa(istua kuljettajan paikalla)kun se automatiikka hoitaa niin hienosti kaiken!

        "Ei pyöri,jos se absi löytyy kuljettajan jalasta.katoppa kun sitä jarrua voi päästää välillä pois,eikä pidä pohjassa kokoajan(ohjattavuus säilyy)"

        Juu, ohjattavuus säilyy mutta jarrutusmatka pitenee. Uskokaa nyt vain vanhat jäärät huviksenne että se ABS osaa jarruttaa tehokkaammin kuin kukaan tavallinen ihminen.


      • Monimutka
        tuuppaa hanuriis kirjoitti:

        naureskele vaan idiootti,mutta jos opettilisit ensin lukemaan!kyse oli ajotaidoista ja sen opettelua vanhemmilla autoilla.
        kaikesta päätellen sä laitat kaikki rusinaks,ja sen vuoksi tarvitset kaikki turvalaitteet avuksesi.

        Siinä ei kuule oikeasti mitkään ajotaidot auttaneet. Kuolemantapaukset ovat Suomessa vähentyneet murto-osaan neljässä kymmenessä vuodessa samalla kuin autoilu on moninkertaistunut. Siitä voit ihan itse laskea kuinka hyvin sitä osattiin ennen ajaa ja kuinka turvallisia ne autot ennen olivat.


      • dsfgggsdgdfgsdgsdfgs
        taitoa ennemmin kirjoitti:

        Ei pyöri,jos se absi löytyy kuljettajan jalasta.katoppa kun sitä jarrua voi päästää välillä pois,eikä pidä pohjassa kokoajan(ohjattavuus säilyy).ajotaito,ajotaito!missäs se nykyään on!
        tässä sen taas näkee,uusavutonta sukupolvea kaikki tyynni!kohta vissiin sokeatkin voi autoa ajaa(istua kuljettajan paikalla)kun se automatiikka hoitaa niin hienosti kaiken!

        Ei ole reimulla rajaa kun saa Ladalla ajaa. Ei oole elektroniikkaa ei APSsää . Käynnistyskampi vakiona ja Tiedonantaja vuosikerta kaupanpäälle. Vai olisiko koni ja rattaat sittenkin vielä parempi. Vittu mitä pahveja


      • Nissan & Croksit
        Monimutka kirjoitti:

        Siinä ei kuule oikeasti mitkään ajotaidot auttaneet. Kuolemantapaukset ovat Suomessa vähentyneet murto-osaan neljässä kymmenessä vuodessa samalla kuin autoilu on moninkertaistunut. Siitä voit ihan itse laskea kuinka hyvin sitä osattiin ennen ajaa ja kuinka turvallisia ne autot ennen olivat.

        Ennen olivat autotkin parempia ja kestävämpiä. Venttiileiden hionta tarvittiin vasta 40 000 kilometrin jälkeen. Sadan tonnin kohdalla hoonaus ja uudet männänrenkaat ja taas päästiin 50 000 km, jonka jälkeen tehtiinkin jo täydellinen moottoriremontti. Näissä uusissa paskoissa pitää öljyt vaihtaa heti 30 000 km jälkeen. Ja vittu kun ei veilä 300 000 kilometrinkää jälkeen tarvitse konetta avata. On ne uudet paskoja.


      • BMW Kusipää
        nurina kirjoitti:

        Enhän minä mitään vastuuta pakoile. Tottakai joudun kumartelemaan risteyksissä (mikäli turvavyö sen sallii). Sanoinhan ensimmäisessä viestissäni etten ole ajanut kolaria 30 vuoteen. Mielestäni on vaan niin että nämä nykyautot on kuin tankkeja josta ei näe ulos ja joita mikroprosessorit ohjailee kuskin puolesta.

        Nyt autoissa on peruutuskamerat ennen oli peilit joista näki taakse.
        Nyt autoihin on tullut pysäköintiapu ennen autokoulussa tämä opetettiin ja taskuperuutus oli helppo tehdä kun autosta näki ulos.

        Hauskaa muuten tuollainen nurina sinällään että aikoinaan kun ei ollut oikeasti yhtään mitään, ihmiset eivät edes osanneet haaveilla mistään ajohallintajärjestelmistä, abs-jarruista, turvatyynyistä, törmäys energian "syövästä" rungosta yms. turvallisuutta erittäin tehokkaasti parantavasta tekonologiasta.Nyt sitten kun näitä on niin jotkut oikeasti kehtaavat itkeä kun pitää hieman kumartua eteenpäin... ongelmansa itse kullakin! ;)


      • BMW Kusipää
        BMW Kusipää kirjoitti:

        Hauskaa muuten tuollainen nurina sinällään että aikoinaan kun ei ollut oikeasti yhtään mitään, ihmiset eivät edes osanneet haaveilla mistään ajohallintajärjestelmistä, abs-jarruista, turvatyynyistä, törmäys energian "syövästä" rungosta yms. turvallisuutta erittäin tehokkaasti parantavasta tekonologiasta.Nyt sitten kun näitä on niin jotkut oikeasti kehtaavat itkeä kun pitää hieman kumartua eteenpäin... ongelmansa itse kullakin! ;)

        BMW 318i , 1985 törmäystesti 35mph = 56kmh;

        https://www.youtube.com/watch?v=e7UihAyjJj4



        BMW 328i, 2012 törmäystesti 35mph =56kmh;

        https://www.youtube.com/watch?v=4fQez2CVe-s


      • Autoiluonmukavaa
        Monimutka kirjoitti:

        "Ei pyöri,jos se absi löytyy kuljettajan jalasta.katoppa kun sitä jarrua voi päästää välillä pois,eikä pidä pohjassa kokoajan(ohjattavuus säilyy)"

        Juu, ohjattavuus säilyy mutta jarrutusmatka pitenee. Uskokaa nyt vain vanhat jäärät huviksenne että se ABS osaa jarruttaa tehokkaammin kuin kukaan tavallinen ihminen.

        Ei muuten pidä paikkansa - valitin samaa asiaa katsastusmiehelle kun ostin uuden auton. Katsastusmies tunnusti ongelman. Kuulemma yleisessä tiedossa autonkatsastajilla. Varsinkin hitaissa nopeuksissa kun ajorata on epäsäännöllisesti jäätynyt niin apsi hakkaa turhaa, kun vanhat jarrut ois jo pysäyttänyt auton. Minulla uuden auton ostettua risteys on mennyt muutaman kerran auton mitan pitkäksi, kun vanhalla oisin saanut auton pysähtymään ennen viivaa.
        Olen ajanut 25v ilman apsia ilman kolareita, mutta nyt apsin kanssa joutuu pitämään hitaampaa tilanne nopeutta ja siitä huolimatta menee välillä pitkäks. Apsin turvallisuus vaikutus on ainoastaan se että joutuu ajamaan hiljempaa kun ne pidentää jarrutusmatkaa. Ohjattavuuden vanha kuski jarrutus tilanteessa pystyy säilyttämään. Tärkeämpää varsinkin kaupungeissa on saada se kulkupeli pysähtymään ajoissa kun ei välttämättä ole sijaa mihin väistää. Näin ei tule peräänajoja. Mutta tais apsin valmistaja voidella oikeet ihmiset Eu tiehallinnosta, niin sai pakkokaupan käymään lainsäädännöllä kun joka autos on apsit. Turvallista matkaa.


      • ABSSBA
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        "Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen"
        Siis silloin auto nimenomaan puskee eteenpäin kun renkaat lukittuvat Eli ABS EI ole tällöin toiminnassa.
        ABS:n toimiessa autoa pystyy juuri nimenomaan ohjaamaan ja auto ei puske eteenpäin.


      • hohhoijaa55
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        Abs jarrut estää lukkiutumisen syystä!. Liukkaalla tien pinnalla lukkiutumaton jarru pysäyttää auton nopeammin ja pitää myös samalla kuskilla hallittavuuden autoon.

        Mitä tapahtui ennen abs jarruja. Tulet risteykseen jossa käännyt oikealle kun painat jarrut pohjaan. Renkaat lukkiutui ja auto jatkoi liukumistaan ja samalla menetti ohjattavuutensa. Neuvottiinkin aikoinaan jos ei ole abs jarruja, että jarrupoljinta ei saa koskaan painaa pohjaan vaan aina renkaan lukkiutuessa tulee höllätä jarrusta ja taas painaa ns pumppaamalla.

        Kaiken a ja o on ehdottomasti kunnon turvaväli, kuolleiden kulmien tarkka tsekkaus ja kelinmukainen ajo.


      • lokari uusiksi
        taitoa ennemmin kirjoitti:

        Ei pyöri,jos se absi löytyy kuljettajan jalasta.katoppa kun sitä jarrua voi päästää välillä pois,eikä pidä pohjassa kokoajan(ohjattavuus säilyy).ajotaito,ajotaito!missäs se nykyään on!
        tässä sen taas näkee,uusavutonta sukupolvea kaikki tyynni!kohta vissiin sokeatkin voi autoa ajaa(istua kuljettajan paikalla)kun se automatiikka hoitaa niin hienosti kaiken!

        Aivan varmasti formulakuski osaa jarruttaa itse paremmin ilman ABSeja. Ja ehkäpä se suuri enemmistökin, joka on keskivertoa parempia kuskeja. Minä kun olen mitä ilmeisimmin keskivertoa huonompi, olen ajanut ainoan ruttuni ilman ABS-jarruja. Vieressä olisi ollut hiukan karjapuskuria pehmeämpää lumipenkkaa, mutta sinne en saanut ohjatuksi märän jään päällä. Vastaantulijalla oli ABS-jarrut ja totesi, ettei hänellä mitään ongelmaa ollut. Vauhtia molemmilla tilanteen alkaessa oli alle 30 km/t.


      • toi vielä mitään
        autoiltu on kirjoitti:

        Kaikkien pitäis oikeesti ajaa vanhemmilla autoilla,ja nimenomaan siksi,että niitä joutui todella ajamaan.Siinä kuskin taidot punnittiin!
        Nykyautoissa on kaikenmaailman avustajat,joihin luotetaan sokeasti.Eihän tämän pv:n jannut osaa edes peruuttaa ilman tutkaa,ja voihan helevata jos ei ole abseja/luistonestoa.Taitais monelta jäädä kortti saamatta,jos vanhemmalla autolla ajettaisiin nyt!

        Eikä siinä vielä kaikki. On automaattivaihteet ja kaikissa manuaaleissakin on vaihteet synkronoitu. Jäis siinä nykypelleiltä kortit saamatta, kun eivät saisi edes inssilenkkiä ajettua muuten kuin ykkösvaihteella. Kun pitäisi se välikaasukin osata. Ennen kaikki oli parempia kuskeja, ei vain suurin osa.


      • 30 vuotta joo-o

        Siis tiedätkö sinä aloittaja, edes mikä on ABS jarru? ABS jarrun idea on se että se estää pyöriä lukkiutumasta säilyttäen lepokitkan, eli pyörä ei ala liukumaan tien päällä. Siitä johtuen ABS jarruilla on lyhyempi jarrutusmatka ja ohjattavuus on jarrutuksen aikana parempi.


      • jjfdkjf
        käännä päätäsi kirjoitti:

        Kun tiedät, että autossasi on paksut A-pilarit, niin OLET VELVOLLINEN LIIKUTTAMAAN PÄÄTÄSI sen verran että näet kunnolla niiden ohi. Se on ärsyttävää, tiedän, mutta pakollista. Omasta autostani näkee yhtä huonosti etuviistoon, mutta se ei ole mikään selitys eikä vapauta vastuusta.

        No siis autosta on huono näkyvyys ja se on turvallisuuden syytä. Autoilijan turvallisuus vähentää jalankulkijan turvallisuutta - ymmärretty?


      • se parempi kuski
        hengissä mieluummin kirjoitti:

        Ei tule kysymykseenkään ajaa ilman ABS jarruja enkä anna lapsenikaan ajaa. Auto pyörii kuin sykkyrä luikkaalla äkkijarrutuksessa ilman ABS jarruja toisin kuin auto jossa ne ovat PYSÄHTYY.

        Mene vaikka itse kokeilemaan jäärdalle tai jonnekkin liukkaan kelin radalle.

        Hölmöt ajaa ilman ABS:ssiä !

        ABS ei edes koskaan ota kun ajan, eli sitä ei tarvita. Sama moottoripyörissä, tuntuma riittää. Kannattaa muistaa että ABS kasvattaa jarrutusmatkaa, jos joku akka ei osaa jarruttaa ilman ABS:ää niin minkäs sille voi.


      • Suunnattuja toimia
        Monimutka kirjoitti:

        Siinä ei kuule oikeasti mitkään ajotaidot auttaneet. Kuolemantapaukset ovat Suomessa vähentyneet murto-osaan neljässä kymmenessä vuodessa samalla kuin autoilu on moninkertaistunut. Siitä voit ihan itse laskea kuinka hyvin sitä osattiin ennen ajaa ja kuinka turvallisia ne autot ennen olivat.

        Suurin osa kuolemien vähentymisestä koskee kevyttä liikennettä. Ansio on lähinnä seuraavilla tekijöillä:
        - erilliset kevyen liikenteen väylät
        - tievalaistuksen lisääntyminen
        - yleinen varallisuuden lisääntyminen eli mopon sijasta vaari ajaa nyt autolla

        Tämä vain asian selvittämiseksi, kiistämättä myös autoliikenteen turvallisuuden paranemista.


      • ^^^^^^^^^^
        30 vuotta joo-o kirjoitti:

        Siis tiedätkö sinä aloittaja, edes mikä on ABS jarru? ABS jarrun idea on se että se estää pyöriä lukkiutumasta säilyttäen lepokitkan, eli pyörä ei ala liukumaan tien päällä. Siitä johtuen ABS jarruilla on lyhyempi jarrutusmatka ja ohjattavuus on jarrutuksen aikana parempi.

        Tiedätkö sinä, mikä on lepokitka?
        Kuinka pyörivässä, liikkeessä olevassa pyörässä, voisi olla lepokitka?
        Onmo sinulla esittää mittaustietoa ABS jarrujen lyhemmästä jarrutusmatkasta?


      • Kaikki kontrolliin
        nurina kirjoitti:

        Enhän minä mitään vastuuta pakoile. Tottakai joudun kumartelemaan risteyksissä (mikäli turvavyö sen sallii). Sanoinhan ensimmäisessä viestissäni etten ole ajanut kolaria 30 vuoteen. Mielestäni on vaan niin että nämä nykyautot on kuin tankkeja josta ei näe ulos ja joita mikroprosessorit ohjailee kuskin puolesta.

        Nyt autoissa on peruutuskamerat ennen oli peilit joista näki taakse.
        Nyt autoihin on tullut pysäköintiapu ennen autokoulussa tämä opetettiin ja taskuperuutus oli helppo tehdä kun autosta näki ulos.

        Olet ihan oikeassa, nämä kaikki "ajonhallinta systeemit" heikentävät auton käyttöominaisuuksia usein ääritilanteessa, esim. minulle kävi näin: ajoin mökille pikkutietä (kapea) ja vastaan tuli auton, no väistin reunaan (oli talvi), hyvin sivuutettiin toisemme, mutta sitten tapahtuikin kummallisuus, oik.eturengas haukkasi ihan tien reunaan, jossa on oja, sinne se vaan kallistui, koska ajovakaudenhallinta "puuttui" peliin, enkä saanut enää kaasulle nousemaan ylös, siinä vaan rutinoitten ja täristyksien saattelemana kupsahdin ojaan, jos ei olisi ollut näitä loistavia turvavälineitä autossani, olisin selvinnyt tilanteesta pois ratin ja kaasun yhteispelillä, mutta nyt "auto" päätti että en niin voinut toimia.
        Onneksi ei tullut mitään muuta vahinkoa, kuin lasku vakuutusyhtiöön hinausautolta, joka nosti autoni pois ojasta.


      • Error 404
        Monimutka kirjoitti:

        "Ei pyöri,jos se absi löytyy kuljettajan jalasta.katoppa kun sitä jarrua voi päästää välillä pois,eikä pidä pohjassa kokoajan(ohjattavuus säilyy)"

        Juu, ohjattavuus säilyy mutta jarrutusmatka pitenee. Uskokaa nyt vain vanhat jäärät huviksenne että se ABS osaa jarruttaa tehokkaammin kuin kukaan tavallinen ihminen.

        Toivotaan että Microsoft, Apple ja muut "älypuhelin" valmistajat alkaa tekemään autoja, niin kaikki toimii loistavasti, se nyt vaan on tätäpäivää....


      • Näin vaan

      • Wanhoillakin ajeltu
        nurina kirjoitti:

        Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:

        Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen.

        Tämän kaltaisess tilanteessa ei ennakointi auta paskan vertaa kun nopeus on n. 20km/h. Kaupunkinopeuksilla ja jäällä noi abs jarrut on mielestäni vaaralliset eikä vanhoilla autoilla näitä ongelmia ollut,.

        Muistelkaapa paljonko painoi keskikokoinen henkilöauto 30v. sitten...(n.1200kg)Samankokoluokan nyky auto painaa 1500-2000kg.Fysiikan lait ei ole muuttuneet...massa vie...Ammatikseni 76 tonnista ajaneena huomaan eron entiseen 60 tonniseen,vaikutus on aikamoinen.Ei puhettakaan,että ABS:ä ei olisi,jos vikavalo palaa,pajalle pikinmiten.Ajosuoritteisiin nähden, tänäpäivänä ovat varmatoimisia.


      • 18+7
        Monimutka kirjoitti:

        Siinä ei kuule oikeasti mitkään ajotaidot auttaneet. Kuolemantapaukset ovat Suomessa vähentyneet murto-osaan neljässä kymmenessä vuodessa samalla kuin autoilu on moninkertaistunut. Siitä voit ihan itse laskea kuinka hyvin sitä osattiin ennen ajaa ja kuinka turvallisia ne autot ennen olivat.

        Mutta tässä varmaan ajetaan takaa sitä, että mikä on tilanne ku ei tarvitse osata oikeasti ajaa, kun auto tekee sen puolestasi suurimmaksi osaksi, niin mikä on tilanne, kun tämä tietokone sekoaa tai muuten vain lopettaa toimimisen? Voi moni ajotaidoton olla ojassa, mutta mitä väliä kun joka palkkiin on saatu AirBägit upotettua?

        Autokoulun opettaja kertoi myös huonon puolen luistonestosta, kun oli talvella lähdössä STOP-merkin takaa laskelmoiden, että ehtii ennen vasemmalta tulevaa autoa (oli itse myös vasemmalle kääntymässä) ja lähti vähän reippaammalla kaasujalalla, jolloin luistonesto puuttui peliin ja katkaisi vedon, jonka johdosta hän meinasi jäädä vasemmalta tulevan auton alle.


      • bmw_molo

      • Sattuma sanelee
        Monimutka kirjoitti:

        "Ei pyöri,jos se absi löytyy kuljettajan jalasta.katoppa kun sitä jarrua voi päästää välillä pois,eikä pidä pohjassa kokoajan(ohjattavuus säilyy)"

        Juu, ohjattavuus säilyy mutta jarrutusmatka pitenee. Uskokaa nyt vain vanhat jäärät huviksenne että se ABS osaa jarruttaa tehokkaammin kuin kukaan tavallinen ihminen.

        ABS.n ongelma tulee esille pienillä nopeuksilla ja silloinkin jos se liukkaus on epätasaista. Auto hidastuu sen renkaan mukaan jonka alla on se heikoin kitka. Se onkin hieno tunne jos toinen puolisko autosta on asfaltin päällä ja toinen jäällä, nopeutta alle kakskymppiä, auto ei pysähdy ennen toisen perää ja tilaa ei ole väistää. Voi olla että tämän vuosikymmenen osaavat laskea jarrutuksen voimakkuutta ja hidastavuutta paremmin kuin vuosituhannen alun ABS järjestelmät.
        Tuo A-pilri ongelma on paha myöskin moottoripyöriä katsoessa. Huonolla onnella tekee sen kurotusliikkeen niin että prätkä pysyy koko ajan pilarin takana piilossa.


    • Hereillä liikenteess

      "Tokihan ne pelastavat kolaritilanteissa mutta myöskin luovat vaaratilanteita. esimerkki elävästä elämästä:"

      Luehan tarkemmin, kirjoitin että ne pelastavat kolareilta. Estävät siis kolarin syntymisen. Hyvällä ESP:llä varustettua autoa on suurinpiirtein mahdoton saada lähtemään vahingossa lapasesta. Se estää kolareita joka päivä varsinkin liukkailla keleillä. Tumpelompikin osaa kääntää ratista ja painaa jarrua. ESP:n avulla auto tottelee näitä kahta komentoa eikä tarvita hyvää perstuntumaa niinkuin vanhoissa autoissa. Liikenteessä on kuitenkin niin paljon kuljettajia joilla tuota perstuntumaa ei ole.

      "Saavun tasa-arvoiseenhiljentäen nopeutta t risteykseen joka on jääpolanteella. Edessäni ei ole autoa. Katson oikealle eikä siellä ole näkyvissä ketään. Sitten kun alan kääntyä niin ison oikean pilarin takaa ilmestyy auto. Joudun tehdä lukkojarrutuksen mutta auto puskee eteenpäin kun abs jarrut estää lukkiintumisen."

      Tuossa tilanteessa sulla on yksinkertaisesti liikaa tilannenopeutta. Jos ei näe kunnolla risteävälle tielle, varsinkin oikealle (mistä syystä tahansa) pitää olla valmis pysähtymään ennen risteystä. Tämän määrittää jo lakikin.
      Turha syyttä autoa jos oma arviointi tilanteesta pettää.

      • 7+12

        Kolareista suuri määrä tulee liian suuresta tilannenopeudesta, vaikka ois kaikki aakkoset autossa niin se ei pysähdy tai pysy lapasessa. Kyllä edelleenkin pitää autoa ajaa ja hallita eikä antaa minkään aakkosten hämätä.


    • Arne v. K

      Ei ne turvalaitteet autuaaksi tee, tunnen kaverin joka oli onnettomuudessa kun auto tippui veteen, kaveri pelastui koska ei käyttänyt turvavöitä.
      Toinen oli vöissä ja niihin jäi.

      Kyllä normaali perusmies pystyy pitämään kadet kyllin jäykkinä että törmäykset niillä vaimentaa ilman vöitäkin.

      • T. Osimies

        Totta! Tosimiehen otsaluu voittaa tuulilasin läpi tulleen hirvenkallon. Ja milläs poistut palavasta volkkarista kun vyön lukitus on sulanut toimimattomaksi.

        Ei palokuolemia volkkarissa kun ilman vyötä ajelee.


      • ensA2

        Niinkö tosiaan,että pidät käsillä kiinni sen verran.....vitsit oot vahva kun jaksat kannatella 1000 kilon taakkaa........80 kiloinen ihminen 80 km nopeudesta niin keskipakovoima törmäyksessä muistaakseni tuo tonni.....olen nähnyt kolariauton jossa takapenkillä ollut mies ei käyttänyt turvavyötä,oli kuskin penkki vääntynyt ohj.pyörään kiinni ja molemmat menehtyi,jos olis ollu vyöt kiinni niin molemmat olis noussu autosta ja kävelly.....auto oli vielä volvo V70 eli ei mikään kinneri


      • ensA2
        ensA2 kirjoitti:

        Niinkö tosiaan,että pidät käsillä kiinni sen verran.....vitsit oot vahva kun jaksat kannatella 1000 kilon taakkaa........80 kiloinen ihminen 80 km nopeudesta niin keskipakovoima törmäyksessä muistaakseni tuo tonni.....olen nähnyt kolariauton jossa takapenkillä ollut mies ei käyttänyt turvavyötä,oli kuskin penkki vääntynyt ohj.pyörään kiinni ja molemmat menehtyi,jos olis ollu vyöt kiinni niin molemmat olis noussu autosta ja kävelly.....auto oli vielä volvo V70 eli ei mikään kinneri

        Tuossa vähän faktaa,kopioin liikenneturvan sivulta ,Esimerkiksi jos auto törmää 50 km/h:n nopeudella peräänantamattomaan esteeseen tai toiseen samanlaiseen samalla nopeudella vastakkaisesta suunnasta tulevaan autoon, 80 kg painavan ihmisen aiheuttama ja ihmiseen vaikuttava törmäysvoima on 3 000 kg. Jos törmäys tapahtuu vastaavasti 100 km/h:n nopeudella, törmäysvoima on 12 000 kg. Ja sit oli myös että aikuinen kykenee vastustamaan törmäyksessä käsillä 50 kg ja jaloilla 100kg......ei ihan 12000 kg


      • sitroen.
        ensA2 kirjoitti:

        Tuossa vähän faktaa,kopioin liikenneturvan sivulta ,Esimerkiksi jos auto törmää 50 km/h:n nopeudella peräänantamattomaan esteeseen tai toiseen samanlaiseen samalla nopeudella vastakkaisesta suunnasta tulevaan autoon, 80 kg painavan ihmisen aiheuttama ja ihmiseen vaikuttava törmäysvoima on 3 000 kg. Jos törmäys tapahtuu vastaavasti 100 km/h:n nopeudella, törmäysvoima on 12 000 kg. Ja sit oli myös että aikuinen kykenee vastustamaan törmäyksessä käsillä 50 kg ja jaloilla 100kg......ei ihan 12000 kg

        Ja totuus.

        Kun ajetaan 50km/h vauhdilla esim. kallioon, antaa auto periksi 0,5 metriä.

        Tämä 0,5 metrin hidastus tapahtuu noin 0,4 sekunnissa.

        Sitten vähän grafiikkalaskin laulamaan, ja näin voimmme päätellä että törmäyksen alussa 80kg ihminen painautuu eteenpäin 0 kilon voimalla, ja törmäyksen päätteeksi 300 kilon voimalla.

        Eli se 0,5 metrin hidastus tekee törmäyksestä 10 kertaa lievemmän.

        Ja kun vaikkapa 300km/h nopeudesta tehdään pysähdys tarpeeksi hitaasti, ei tule mitään vaurioita...


      • Insinöörisetä
        sitroen. kirjoitti:

        Ja totuus.

        Kun ajetaan 50km/h vauhdilla esim. kallioon, antaa auto periksi 0,5 metriä.

        Tämä 0,5 metrin hidastus tapahtuu noin 0,4 sekunnissa.

        Sitten vähän grafiikkalaskin laulamaan, ja näin voimmme päätellä että törmäyksen alussa 80kg ihminen painautuu eteenpäin 0 kilon voimalla, ja törmäyksen päätteeksi 300 kilon voimalla.

        Eli se 0,5 metrin hidastus tekee törmäyksestä 10 kertaa lievemmän.

        Ja kun vaikkapa 300km/h nopeudesta tehdään pysähdys tarpeeksi hitaasti, ei tule mitään vaurioita...

        "Ja totuus.
        Kun ajetaan 50km/h vauhdilla esim. kallioon, antaa auto periksi 0,5 metriä.
        Tämä 0,5 metrin hidastus tapahtuu noin 0,4 sekunnissa."

        Haluatko kokeilla laskea uudelleen?
        Vinkki:
        s=0,5*at^2
        a=(v1-v2)/t

        t=s/2v=0,015sek

        http://www.taulukot.com/index.php?search_id=fysiikka_kaavoja&lng=fi


      • Insinöörisetä
        Insinöörisetä kirjoitti:

        "Ja totuus.
        Kun ajetaan 50km/h vauhdilla esim. kallioon, antaa auto periksi 0,5 metriä.
        Tämä 0,5 metrin hidastus tapahtuu noin 0,4 sekunnissa."

        Haluatko kokeilla laskea uudelleen?
        Vinkki:
        s=0,5*at^2
        a=(v1-v2)/t

        t=s/2v=0,015sek

        http://www.taulukot.com/index.php?search_id=fysiikka_kaavoja&lng=fi

        Sori laskuvirhe, tarkastin laskimella:

        0,5m/(2*13,9m/s)=0,018s


      • Insinöörisetä
        Insinöörisetä kirjoitti:

        Sori laskuvirhe, tarkastin laskimella:

        0,5m/(2*13,9m/s)=0,018s

        Reilut parikymmentävuotta kun viimeksi näitä laskin, vähän hakee. ;-)

        Oikein on siis

        0,5m*2/13,9=0,072s


      • sitroen.
        Insinöörisetä kirjoitti:

        Reilut parikymmentävuotta kun viimeksi näitä laskin, vähän hakee. ;-)

        Oikein on siis

        0,5m*2/13,9=0,072s

        Aikoinaan palstalla matematiikka pohdittiin onko olemassa välitöntä kiihtymistä tai hidastumista.

        Tuloksena oli "ei ole" vaikka laittaisit pienen metallipallon makaronin pähän ja törmäisit palloon autolla 100km/h, niin silti pakko ei saavuta välittömästi 100km/h nopeutta, vaikka kiihtymistä ei voisi havaita edes suurnopeuskameralla

        Laskuista unohtui myös se, että ihminen pääsee liikkumaan penkissä hieman ennen kuin turavyöt/turvatyyny ottaa vastaan, joten todellisuudessa hidastumiseen menee vielä hieman enemmän aikaa = vähemmän voimaa


      • T. Osimies
        sitroen. kirjoitti:

        Aikoinaan palstalla matematiikka pohdittiin onko olemassa välitöntä kiihtymistä tai hidastumista.

        Tuloksena oli "ei ole" vaikka laittaisit pienen metallipallon makaronin pähän ja törmäisit palloon autolla 100km/h, niin silti pakko ei saavuta välittömästi 100km/h nopeutta, vaikka kiihtymistä ei voisi havaita edes suurnopeuskameralla

        Laskuista unohtui myös se, että ihminen pääsee liikkumaan penkissä hieman ennen kuin turavyöt/turvatyyny ottaa vastaan, joten todellisuudessa hidastumiseen menee vielä hieman enemmän aikaa = vähemmän voimaa

        Niin. Nyt tuli todistetuksi "turva"vyöt pelkiksi penkkiin sitoviksi vöiksi, mistä ei ole kuin haittaa. Jos ei jaksa käsillä pitää ratista kiinni törmäyksessä, onhan tyynyt useassa paikassa. Kun ei ole vöitä sitomassa, hukkuvasta/palavasta/putoavasta autosta on paremmat mahdollisuudet päästä ulos.

        Laki vyöpakosta on ajastaan jäljessä.


      • sitroen.
        T. Osimies kirjoitti:

        Niin. Nyt tuli todistetuksi "turva"vyöt pelkiksi penkkiin sitoviksi vöiksi, mistä ei ole kuin haittaa. Jos ei jaksa käsillä pitää ratista kiinni törmäyksessä, onhan tyynyt useassa paikassa. Kun ei ole vöitä sitomassa, hukkuvasta/palavasta/putoavasta autosta on paremmat mahdollisuudet päästä ulos.

        Laki vyöpakosta on ajastaan jäljessä.

        mielummin turvavyöt hidastaa pehmeesti kuin että pääsisi liikkumaan vähän pidemmän matkan äkkipysähdyksen saattelemana.

        Harva sitä käsillä jaksaa pitää 300-1200 kiloa etenkin kun se paino tulee käsiin kymmensosasekunnissa

        todellisuudessa tuo luku on tietenkin pienempi, koska eihän käsillä koko ihmisen painoa oteta vastaan


      • T. Osimies
        sitroen. kirjoitti:

        mielummin turvavyöt hidastaa pehmeesti kuin että pääsisi liikkumaan vähän pidemmän matkan äkkipysähdyksen saattelemana.

        Harva sitä käsillä jaksaa pitää 300-1200 kiloa etenkin kun se paino tulee käsiin kymmensosasekunnissa

        todellisuudessa tuo luku on tietenkin pienempi, koska eihän käsillä koko ihmisen painoa oteta vastaan

        Puhut asiaa! Ei tietenkään kovissa nopeuksissa tapahtuvissa törmäyksissä käsin voi liikettä estää. Mutta hidastaa voi, ja refleksinomaisesti näin tapahtuu. Käsillä vaimennetaan törmäystä. Ja tyyny vaimentaa loput.
        Todella kovissa kolareissa ei auta kädet eikä tyynyt. Fysiikalle ei voi mitään.

        Vyöt VOI ehkä auttaa törmäyksessä, mutta pelastautumisessa ne ovat suureksi haitaksi. "Turva"vyöt pitäisi nimetä surmavöiksi.


      • sitroen.
        T. Osimies kirjoitti:

        Puhut asiaa! Ei tietenkään kovissa nopeuksissa tapahtuvissa törmäyksissä käsin voi liikettä estää. Mutta hidastaa voi, ja refleksinomaisesti näin tapahtuu. Käsillä vaimennetaan törmäystä. Ja tyyny vaimentaa loput.
        Todella kovissa kolareissa ei auta kädet eikä tyynyt. Fysiikalle ei voi mitään.

        Vyöt VOI ehkä auttaa törmäyksessä, mutta pelastautumisessa ne ovat suureksi haitaksi. "Turva"vyöt pitäisi nimetä surmavöiksi.

        Totta, maks 30km/h nopeuksissa ei vyöstä ole juuri mitään hyötyä.

        Ja kolareista 99,947% ei tapahdu niin että ajetaan hidastamatta periksi antamattomaan esteeseen.

        Nyrkkisääntönä vois sanoa että jokainen sadasosa sekunti jarrulla vähentää kuskin "painoa" 10 kiloa....


      • Insinöörisetä
        sitroen. kirjoitti:

        Aikoinaan palstalla matematiikka pohdittiin onko olemassa välitöntä kiihtymistä tai hidastumista.

        Tuloksena oli "ei ole" vaikka laittaisit pienen metallipallon makaronin pähän ja törmäisit palloon autolla 100km/h, niin silti pakko ei saavuta välittömästi 100km/h nopeutta, vaikka kiihtymistä ei voisi havaita edes suurnopeuskameralla

        Laskuista unohtui myös se, että ihminen pääsee liikkumaan penkissä hieman ennen kuin turavyöt/turvatyyny ottaa vastaan, joten todellisuudessa hidastumiseen menee vielä hieman enemmän aikaa = vähemmän voimaa

        "Laskuista unohtui myös se, että ihminen pääsee liikkumaan penkissä hieman ennen kuin turavyöt/turvatyyny ottaa vastaan, joten todellisuudessa hidastumiseen menee vielä hieman enemmän aikaa = vähemmän voimaa "

        Tuo laskentatapa olettaa että hidastuvuus (ja sitäkautta voima) on sama koko 0,5 matkan. Tällä tavalla saavutetaan pienin maksimivoima.
        Jos kiihtyvyys olisi jollain ajanhetkellä pienempi, sen pitäisi vastaavasti jossain kohtaa olla suurempi. Silloin myös maksimivoima olisi suurempi.

        Teoriassa 0,4 sek olisi mahdollinen, mutta sen tarvitsisi täysin erilaiset olosuhteet kuin törmäämisen autolla seinään,
        Mieti vaikka sitäkautta että alkunopeudella 14m/s kappale liikkuisi 0,4 sekunnissa sellaiset 6m.
        hidastuvuuden pitäisi olla aivan posketon heti alussa jotta ko ajan saisi kulumaan 0,5 metrin matkaan.


      • Sitroen.
        Insinöörisetä kirjoitti:

        "Laskuista unohtui myös se, että ihminen pääsee liikkumaan penkissä hieman ennen kuin turavyöt/turvatyyny ottaa vastaan, joten todellisuudessa hidastumiseen menee vielä hieman enemmän aikaa = vähemmän voimaa "

        Tuo laskentatapa olettaa että hidastuvuus (ja sitäkautta voima) on sama koko 0,5 matkan. Tällä tavalla saavutetaan pienin maksimivoima.
        Jos kiihtyvyys olisi jollain ajanhetkellä pienempi, sen pitäisi vastaavasti jossain kohtaa olla suurempi. Silloin myös maksimivoima olisi suurempi.

        Teoriassa 0,4 sek olisi mahdollinen, mutta sen tarvitsisi täysin erilaiset olosuhteet kuin törmäämisen autolla seinään,
        Mieti vaikka sitäkautta että alkunopeudella 14m/s kappale liikkuisi 0,4 sekunnissa sellaiset 6m.
        hidastuvuuden pitäisi olla aivan posketon heti alussa jotta ko ajan saisi kulumaan 0,5 metrin matkaan.

        Eli mitä enempi aikaa menee hidastumiseen, sitä vähemmän ihminen "painaa" eteenpäin menenssä.

        Totaalissessa äkkipysähdyksessä se olisi tosiaan 3000 kiloa eli jos 80kiloinen mies putoaa asvailtille vatsalleen 50km/h, painaa hän hetken aikaa asvalttia 3000 kilolla.

        Autossa pelti antaa periksi, ja turvavyöt hieman turvatyyny, joten tulos on paaaaaljon parempi.

        Ja kuten laskin, jokainen sadaosa sekunti jarrupolkimella vähentää painoa 10 kiloa.

        Eli jos ajat 200km/h, ja lyöt jarrut pohjaan, ja auto pysähtyy 5 sekunnissa. voit päätellä että kunnon törmäyksessä olisit painanut 5000 kiloa... Tuota ei ole niin helppo laskea, koska kuitenkin jarrutuksessakin vaikutat eteenpäin isolla voimalla, joten totuus voisi olla jopa 20.000 kiloa.

        Eli aja nopeutta X jarruta niin varovaisesti että et painu yhtään eteenpäin, ja kerro sekunnit kymmenellä... näin saat aikaan sen mitä painaisit äkkipysähdyksessä


      • sitroen.
        Sitroen. kirjoitti:

        Eli mitä enempi aikaa menee hidastumiseen, sitä vähemmän ihminen "painaa" eteenpäin menenssä.

        Totaalissessa äkkipysähdyksessä se olisi tosiaan 3000 kiloa eli jos 80kiloinen mies putoaa asvailtille vatsalleen 50km/h, painaa hän hetken aikaa asvalttia 3000 kilolla.

        Autossa pelti antaa periksi, ja turvavyöt hieman turvatyyny, joten tulos on paaaaaljon parempi.

        Ja kuten laskin, jokainen sadaosa sekunti jarrupolkimella vähentää painoa 10 kiloa.

        Eli jos ajat 200km/h, ja lyöt jarrut pohjaan, ja auto pysähtyy 5 sekunnissa. voit päätellä että kunnon törmäyksessä olisit painanut 5000 kiloa... Tuota ei ole niin helppo laskea, koska kuitenkin jarrutuksessakin vaikutat eteenpäin isolla voimalla, joten totuus voisi olla jopa 20.000 kiloa.

        Eli aja nopeutta X jarruta niin varovaisesti että et painu yhtään eteenpäin, ja kerro sekunnit kymmenellä... näin saat aikaan sen mitä painaisit äkkipysähdyksessä

        Eli siis kun nopeus on 50km/h ja kuski painaa 80 kiloa

        Välitön pydähdys (mahdoton autolla) kuolema

        Pysähdys noin 0,4 sekunnissa vammoja

        Pysähdys noin 5 sekunnissa, ei välttämättä lainkaan peeläpäin näkyviä vammoja.

        Pysähdys 20 sekunnissa, pyshdystä ei edes välttämättä huomaa kunnolla


      • Insinöörisetä
        sitroen. kirjoitti:

        Eli siis kun nopeus on 50km/h ja kuski painaa 80 kiloa

        Välitön pydähdys (mahdoton autolla) kuolema

        Pysähdys noin 0,4 sekunnissa vammoja

        Pysähdys noin 5 sekunnissa, ei välttämättä lainkaan peeläpäin näkyviä vammoja.

        Pysähdys 20 sekunnissa, pyshdystä ei edes välttämättä huomaa kunnolla

        "Eli siis kun nopeus on 50km/h ja kuski painaa 80 kiloa

        Välitön pydähdys (mahdoton autolla) kuolema

        Pysähdys noin 0,4 sekunnissa vammoja

        Pysähdys noin 5 sekunnissa, ei välttämättä lainkaan peeläpäin näkyviä vammoja.

        Pysähdys 20 sekunnissa, pyshdystä ei edes välttämättä huomaa kunnolla"

        Juuri näin. Alkuperinen skenario oli että autolla ajetaan kiinteään esteseen ja pysähtyminen tapahtuu 0,5 metrin matkalla.
        Se tapahtuu paljon lyhyemmässä ajassa kuin 0,4 sek, Ideaalitapaus kuskin kannalta olisi tasainen hidastuvuus 0,07 sek.

        Jos auto/kuski pysähtyy 0,4 sekunnissa 50km/h vauhdista, se ei tapahdu kiinteään esteseen törmäyksen yhteydessä eikä 0,5 metrin matkalla.

        Joko 0,4 sek tai 0,5 metriä. Jompikumpi.
        Molemmat samassa törmäykessä ei ole realistinen skenario.


      • Sitroen.
        Insinöörisetä kirjoitti:

        "Eli siis kun nopeus on 50km/h ja kuski painaa 80 kiloa

        Välitön pydähdys (mahdoton autolla) kuolema

        Pysähdys noin 0,4 sekunnissa vammoja

        Pysähdys noin 5 sekunnissa, ei välttämättä lainkaan peeläpäin näkyviä vammoja.

        Pysähdys 20 sekunnissa, pyshdystä ei edes välttämättä huomaa kunnolla"

        Juuri näin. Alkuperinen skenario oli että autolla ajetaan kiinteään esteseen ja pysähtyminen tapahtuu 0,5 metrin matkalla.
        Se tapahtuu paljon lyhyemmässä ajassa kuin 0,4 sek, Ideaalitapaus kuskin kannalta olisi tasainen hidastuvuus 0,07 sek.

        Jos auto/kuski pysähtyy 0,4 sekunnissa 50km/h vauhdista, se ei tapahdu kiinteään esteseen törmäyksen yhteydessä eikä 0,5 metrin matkalla.

        Joko 0,4 sek tai 0,5 metriä. Jompikumpi.
        Molemmat samassa törmäykessä ei ole realistinen skenario.

        Mutta tässä päteen vanha sananlasku "ei se vauhti, vaan äkkipysähdys" Ajaahan lentokonekin 1000km/h, ja hidastuminen vauhtiin 0km/h kestää kauan. Kiitoradalle tullaan kai noin 300km/h.

        Ja tuo hidastuvuuden laskeminen on oikeasti vaikeaa. jos ajetaan 50km/h ja vauhti putoaa nollaan 0,4 sekunnissa puolen metrin pysähdyksellä, niin vauhti putoaa koko tuon 0,5 metrin matkan ajan...

        Pointti on se, että "äkkipysähdystä" ei voi liikenteessä tapahtua.

        Muistan kun olin paimiossa kakkosvaiheessa, siellä oli "liukuri" joka meni 8km/h jossa oli 2 istumapaikkaa, ja se teki "äkkipysähdyksen" sentin matkalla, jolloin törmäys saatiin tuntumaan rajulta... No kysyin kouluttajalta "koskas se auto noin äkkiä pysähtyy" vastaus oli "siirrytään sitten tänne volvolle ympäriajo simulaattoriin"

        Liikenneturvalla oli joku vuosi sitten todella hienosti toteutettu mainos, jossa mies hyppäsi (kaauan sitten käytöstä poistetulla) Ahveniston maauimalassa hyppyristä suoraan betonille... propakandaa tuokin, ei liikenteessä tuollaista äkkipysähdystä käy, vaan välissä on jarrut, kori yms. jolloin se vastaa hyppyä veteen, josta lähes kaikki selviää.

        Tässä vielä kopio mainoksesta, grafiikka yms. täydellistä, meni varmana vuosi kunnes selvisi että tuo paikka on oikeasti olemassa

        https://www.youtube.com/watch?v=-4cf6tnjJpE


      • sitroen.
        Sitroen. kirjoitti:

        Mutta tässä päteen vanha sananlasku "ei se vauhti, vaan äkkipysähdys" Ajaahan lentokonekin 1000km/h, ja hidastuminen vauhtiin 0km/h kestää kauan. Kiitoradalle tullaan kai noin 300km/h.

        Ja tuo hidastuvuuden laskeminen on oikeasti vaikeaa. jos ajetaan 50km/h ja vauhti putoaa nollaan 0,4 sekunnissa puolen metrin pysähdyksellä, niin vauhti putoaa koko tuon 0,5 metrin matkan ajan...

        Pointti on se, että "äkkipysähdystä" ei voi liikenteessä tapahtua.

        Muistan kun olin paimiossa kakkosvaiheessa, siellä oli "liukuri" joka meni 8km/h jossa oli 2 istumapaikkaa, ja se teki "äkkipysähdyksen" sentin matkalla, jolloin törmäys saatiin tuntumaan rajulta... No kysyin kouluttajalta "koskas se auto noin äkkiä pysähtyy" vastaus oli "siirrytään sitten tänne volvolle ympäriajo simulaattoriin"

        Liikenneturvalla oli joku vuosi sitten todella hienosti toteutettu mainos, jossa mies hyppäsi (kaauan sitten käytöstä poistetulla) Ahveniston maauimalassa hyppyristä suoraan betonille... propakandaa tuokin, ei liikenteessä tuollaista äkkipysähdystä käy, vaan välissä on jarrut, kori yms. jolloin se vastaa hyppyä veteen, josta lähes kaikki selviää.

        Tässä vielä kopio mainoksesta, grafiikka yms. täydellistä, meni varmana vuosi kunnes selvisi että tuo paikka on oikeasti olemassa

        https://www.youtube.com/watch?v=-4cf6tnjJpE

        Oho, siis mitäs vit??? Googlen mukaan ahvenisto olisi taas voimissaan ja käytössä kymmenien vuosien jälkeen???

        No olette kai nähneet pellehyppyjä, joissa hypätään ylhäältä tosi matalaan veteen...

        Aivan... se 0,5 metrin hidastus voi välttää täysin vammoilta, kun taasen ilman sitä kuolema on lähes varma


      • Insinöörisetä
        Insinöörisetä kirjoitti:

        "Eli siis kun nopeus on 50km/h ja kuski painaa 80 kiloa

        Välitön pydähdys (mahdoton autolla) kuolema

        Pysähdys noin 0,4 sekunnissa vammoja

        Pysähdys noin 5 sekunnissa, ei välttämättä lainkaan peeläpäin näkyviä vammoja.

        Pysähdys 20 sekunnissa, pyshdystä ei edes välttämättä huomaa kunnolla"

        Juuri näin. Alkuperinen skenario oli että autolla ajetaan kiinteään esteseen ja pysähtyminen tapahtuu 0,5 metrin matkalla.
        Se tapahtuu paljon lyhyemmässä ajassa kuin 0,4 sek, Ideaalitapaus kuskin kannalta olisi tasainen hidastuvuus 0,07 sek.

        Jos auto/kuski pysähtyy 0,4 sekunnissa 50km/h vauhdista, se ei tapahdu kiinteään esteseen törmäyksen yhteydessä eikä 0,5 metrin matkalla.

        Joko 0,4 sek tai 0,5 metriä. Jompikumpi.
        Molemmat samassa törmäykessä ei ole realistinen skenario.

        Jos esine pysähtyy viidestäkympistä 0,4 sekunnin aikana niin matkana se vastaa 2,8 metriä. Tyypillisessä tapauksessa.


      • sitroen.
        Insinöörisetä kirjoitti:

        Jos esine pysähtyy viidestäkympistä 0,4 sekunnin aikana niin matkana se vastaa 2,8 metriä. Tyypillisessä tapauksessa.

        Kuten mainitsin, nyt ei ole kyse siitä minkä matkat 50km/h kulkeva esine kulkee 0,4 sekunnin aikana, vaan se että missä matkassa se pysähtyy.

        Sun laskukaavan mukaan matkan ollessa vielä 1cm olisi nopeus se 50km/h

        No ehkä parempi siirtyä palstalle matematiikka jatkamaan puintia aiheesta?


      • Lutka Lutka
        sitroen. kirjoitti:

        Oho, siis mitäs vit??? Googlen mukaan ahvenisto olisi taas voimissaan ja käytössä kymmenien vuosien jälkeen???

        No olette kai nähneet pellehyppyjä, joissa hypätään ylhäältä tosi matalaan veteen...

        Aivan... se 0,5 metrin hidastus voi välttää täysin vammoilta, kun taasen ilman sitä kuolema on lähes varma

        10 metrin hypyssä nopeus on noin... ei vittu mitään hajua... mut ei ainakaan 50km/h


      • Insinöörisetä
        sitroen. kirjoitti:

        Oho, siis mitäs vit??? Googlen mukaan ahvenisto olisi taas voimissaan ja käytössä kymmenien vuosien jälkeen???

        No olette kai nähneet pellehyppyjä, joissa hypätään ylhäältä tosi matalaan veteen...

        Aivan... se 0,5 metrin hidastus voi välttää täysin vammoilta, kun taasen ilman sitä kuolema on lähes varma

        https://www.youtube.com/watch?v=in_w6nflhaE

        Katsopa tästä video. Siinä 20 sek kohdalla voit helposti laskurista nähdä että tuo laskettu 0,07 sek ei ole kaukana totuudesta.
        0,4 sek on pirun pitkä aika kun vedetään päin seinää.


      • Insinöörisetä
        sitroen. kirjoitti:

        Kuten mainitsin, nyt ei ole kyse siitä minkä matkat 50km/h kulkeva esine kulkee 0,4 sekunnin aikana, vaan se että missä matkassa se pysähtyy.

        Sun laskukaavan mukaan matkan ollessa vielä 1cm olisi nopeus se 50km/h

        No ehkä parempi siirtyä palstalle matematiikka jatkamaan puintia aiheesta?

        "Kuten mainitsin, nyt ei ole kyse siitä minkä matkat 50km/h kulkeva esine kulkee 0,4 sekunnin aikana, vaan se että missä matkassa se pysähtyy.

        Sun laskukaavan mukaan matkan ollessa vielä 1cm olisi nopeus se 50km/h"

        Ei.
        Viittäkymppiä liikkuva esine kulkee 5,6 metriä 0,4 sekunnissa.
        Jos se pysähtyy samassa ajassa, se kulkee 2,8 metriä.


      • sitroen.
        Insinöörisetä kirjoitti:

        "Kuten mainitsin, nyt ei ole kyse siitä minkä matkat 50km/h kulkeva esine kulkee 0,4 sekunnin aikana, vaan se että missä matkassa se pysähtyy.

        Sun laskukaavan mukaan matkan ollessa vielä 1cm olisi nopeus se 50km/h"

        Ei.
        Viittäkymppiä liikkuva esine kulkee 5,6 metriä 0,4 sekunnissa.
        Jos se pysähtyy samassa ajassa, se kulkee 2,8 metriä.

        Oli miten oli, mun matikka ei tohon riitä....


        Mutta kuitenkin, pysähdys ei tapahdu välittömästi, eikä edes sentissä


      • sitroen. kirjoitti:

        Oli miten oli, mun matikka ei tohon riitä....


        Mutta kuitenkin, pysähdys ei tapahdu välittömästi, eikä edes sentissä

        Identiteettivarkautesi on nyt tutkittavana poliisilla.


      • Sitroen.
        sitroen kirjoitti:

        Identiteettivarkautesi on nyt tutkittavana poliisilla.

        Mitä ihmettä jankutat? Linkkiä kehiin? Kai muistit että et suostu RV-menettelyyn, mutta suostut sovitteluun


      • Linkkiä kehiin

        Tästä varmaan löytyy linkkikin?
        " tunnen kaverin joka oli onnettomuudessa kun auto tippui veteen, kaveri pelastui koska ei käyttänyt turvavöitä. Toinen oli vöissä ja niihin jäi. "


      • 16+19

        "Arne v. K"
        "normaali perusmies", joka luottaa kolaritilanteessa omiin käsivoimiinsa, on kyllä yhtä kuin kuollutmies. Ei sellaista miestä olekaan, joka pystyisi missään normaalinopeudessa tapahtuvan kolarin hidastuvuudet ottamaan vastaan omin kätösin. Ei normaalimiestä eikä supermiestä. Hidastuvuudet ovat useita g:itä (esim. 6 g esiintyy jo pienissä tälleissä ja 60 g:kin on aivan tavallinen hidastuvuus törmäyksessä. Jos otat 6 g vastaan käsin, niin 80 kg:n normaalimiehen käsille tulee silloin n. 300 kg:n kuorma ja se on siis pikkupikku pieni tälli. Mietinpä vaan, että nostaako Arne v. K penkistä 300 kg. Veikkaisin, että ei nosta).

        Kyllä turvatyynyt ja ennen kaikkea turvavyöt ovat loistava keksintö, ja ovat pelastaneet ja pelastavat lukuisia henkiä.


      • Massan liike jatkuu
        Insinöörisetä kirjoitti:

        "Ja totuus.
        Kun ajetaan 50km/h vauhdilla esim. kallioon, antaa auto periksi 0,5 metriä.
        Tämä 0,5 metrin hidastus tapahtuu noin 0,4 sekunnissa."

        Haluatko kokeilla laskea uudelleen?
        Vinkki:
        s=0,5*at^2
        a=(v1-v2)/t

        t=s/2v=0,015sek

        http://www.taulukot.com/index.php?search_id=fysiikka_kaavoja&lng=fi

        Toisaalta massan lakien mukaan massa jatkaa liikettä pysähdyksestä huolimatta. Tässä tapauksessa se ihminen on massa ja se jatkaa liikettä huolimatta siitä miten auto pysähtyy esimerkiksi kallioon.


      • sitroen.
        Massan liike jatkuu kirjoitti:

        Toisaalta massan lakien mukaan massa jatkaa liikettä pysähdyksestä huolimatta. Tässä tapauksessa se ihminen on massa ja se jatkaa liikettä huolimatta siitä miten auto pysähtyy esimerkiksi kallioon.

        Niin, mutta esim. jarrutuksessa se jatkuminen on niin vähäistä että ei tule vahinkoa


      • hmh.
        sitroen. kirjoitti:

        Oho, siis mitäs vit??? Googlen mukaan ahvenisto olisi taas voimissaan ja käytössä kymmenien vuosien jälkeen???

        No olette kai nähneet pellehyppyjä, joissa hypätään ylhäältä tosi matalaan veteen...

        Aivan... se 0,5 metrin hidastus voi välttää täysin vammoilta, kun taasen ilman sitä kuolema on lähes varma

        Tottakai autojen turvallisuus suunnitelaan yllättäviä tilanteita varten.

        Eli myös niitä tilanteita varten, joissa ei kerkeä jarruttaa. Ja kyllä se pysäys silloin on juuri niin raju kuin noissa hitaissa demoissa, vielä rajumpikin.

        Eikä sitä tarvitse arpoa. Kiihtyvyyden mittaamiseen on hyvät välineet olemassa . . .

        Kyllähän auton törmänysenergiaa syövät alueet pehmentävät törmäystä ja sillä on merkittävä vaikutus selviämiseen. Muttei niitä ole mitoitettu kuin noin 64 km/h virallisele törmäystestinopeudelle. 100 km/h vauhdissa useimmissa autoissa on jo liikaa.


      • sitroen.
        hmh. kirjoitti:

        Tottakai autojen turvallisuus suunnitelaan yllättäviä tilanteita varten.

        Eli myös niitä tilanteita varten, joissa ei kerkeä jarruttaa. Ja kyllä se pysäys silloin on juuri niin raju kuin noissa hitaissa demoissa, vielä rajumpikin.

        Eikä sitä tarvitse arpoa. Kiihtyvyyden mittaamiseen on hyvät välineet olemassa . . .

        Kyllähän auton törmänysenergiaa syövät alueet pehmentävät törmäystä ja sillä on merkittävä vaikutus selviämiseen. Muttei niitä ole mitoitettu kuin noin 64 km/h virallisele törmäystestinopeudelle. 100 km/h vauhdissa useimmissa autoissa on jo liikaa.

        Mutta kun nuo "propakandatestit" yms. on laskettu sen mukaan että pysähdys tapahtuisi välittömästi.

        jo 50cm hidastus tekee ihmeitä.

        Olet kai nähnyt messuilla vaa'an joka kertoo painosi kolarissa?

        Entä oletko nähnyt "liu'un" jossa istutaan ja se tekee äkkiysähdyksen 8km/h vauhdissa...

        Grafiikkalaskimella laskettuna tuo liuku vastaa törmäystä 43km/h vauhdissa auton hidastuessa 40 sentin matkan ajan


      • elintenluovutuspäivä
        T. Osimies kirjoitti:

        Totta! Tosimiehen otsaluu voittaa tuulilasin läpi tulleen hirvenkallon. Ja milläs poistut palavasta volkkarista kun vyön lukitus on sulanut toimimattomaksi.

        Ei palokuolemia volkkarissa kun ilman vyötä ajelee.

        Jos Wolkkarit palavat noin herkästi niin pidä puukko tupessa etupenkillä hyvä mies tai ja leikka turvävyö sillä tai osta kunnollinen auto.

        Toi ilman turvävöitä ajo on kyllä siinämielessä ihan järkevää että ihmiset saavat elinsiirtoihin sun munuaisia ym... kamaa kun menetät henkesi mahdollisesti liikenteessä. Nykyään kaikki saa repiä irti jos ei ole erityisesti sitä kieltänyt.


      • mulla on poitsu
        sitroen. kirjoitti:

        Totta, maks 30km/h nopeuksissa ei vyöstä ole juuri mitään hyötyä.

        Ja kolareista 99,947% ei tapahdu niin että ajetaan hidastamatta periksi antamattomaan esteeseen.

        Nyrkkisääntönä vois sanoa että jokainen sadasosa sekunti jarrulla vähentää kuskin "painoa" 10 kiloa....

        Joku sanoi et kädet ja tyyny riittää.

        Turvavyöt ja tyyny ovat suunniteltu toimimaan yhdessä. No joo jos vyöt puuttuu niin se insinöörin suunnittelema homma ei toimi niinkuin pitää ja tervemenoa elämä !!

        Toivottavasti uhri pääsee taivaaseen. Äiti kuitenkin itkee tosi piiiitkääääänn .... nyyhhhh.


      • E220 CDI

        Veteen uppoavasta autosta pelastautuminen on niin vaikeaa, että se onnistuu vain tajuissaan olevalta.


      • .sitroen
        Sitroen. kirjoitti:

        Mitä ihmettä jankutat? Linkkiä kehiin? Kai muistit että et suostu RV-menettelyyn, mutta suostut sovitteluun

        Mitä vit tu a tuo sitroen sönköttää


    • Insinöörisetä

      "Oli miten oli, mun matikka ei tohon riitä....

      Mutta kuitenkin, pysähdys ei tapahdu välittömästi, eikä edes sentissä "

      Matikka varmaan riittäisi, Kerto- ja jakolaskulla pärjää. Fysiikka näyttää olevan se haastavampi osuus.

      Pysähdys ei todellakaan tapandu välittömästi eikä sentissä. Se tapahtuu tasaisesti koko ajanjakson aikana.
      Hetkellä nolla matka on nolla ja nopeus 50kmh
      Hetkellä 0,2 sek matka on 2,1 metriä ja nopeus 25kmh
      Hetkellä 0,4 sek matka on 2,8 metriä ja nopeus 0kmh

      Esine liikku alussa nopeammin ja lopussa hitaammin, Siksi se liikkuu ekassa 0,2 sek pidemmän matkan kuin toisessa 0,2 sek.

      • eanA2

        Ei tää mitään rakettitiedettä ole.....mikä auto pysähtyy 0.4 sek....ei mikään...reaktioaikakin jo 1-1.2 sek.....auto etenee 80 km/h nopeudella 22 m/sek.
        Siinä törmäyslaskioille faktaa ja lueppa uusiks nuo mitä laitoin edellä.....siis törmäysvoima mitattu testinukella,nukkeen kohdistuva massa 12 000kg 100km nopeudesta.......saa olla melkonen äijä jos tuon kestää,oikeen teräsmies heh.....niinkuin laitoin et katoin sitä volvoa kolarin jälkeen niin kuskin istuin oli revenny lattiasta irti ja iskeytynyt ohj.pyörään kiinni,eli tyyny hajos eikä lieventäny iskua kun takapenkillä ollut henkilö oli lentäny etupenkkiä päin norsun painolla!
        Ei nää vyöt oo mikään vitsin paikka.......ja montako autoa hukkuu 3-tiellä esim. ?


      • hmh.
        eanA2 kirjoitti:

        Ei tää mitään rakettitiedettä ole.....mikä auto pysähtyy 0.4 sek....ei mikään...reaktioaikakin jo 1-1.2 sek.....auto etenee 80 km/h nopeudella 22 m/sek.
        Siinä törmäyslaskioille faktaa ja lueppa uusiks nuo mitä laitoin edellä.....siis törmäysvoima mitattu testinukella,nukkeen kohdistuva massa 12 000kg 100km nopeudesta.......saa olla melkonen äijä jos tuon kestää,oikeen teräsmies heh.....niinkuin laitoin et katoin sitä volvoa kolarin jälkeen niin kuskin istuin oli revenny lattiasta irti ja iskeytynyt ohj.pyörään kiinni,eli tyyny hajos eikä lieventäny iskua kun takapenkillä ollut henkilö oli lentäny etupenkkiä päin norsun painolla!
        Ei nää vyöt oo mikään vitsin paikka.......ja montako autoa hukkuu 3-tiellä esim. ?

        Jos ajat autolla 50 km/h betoniseinään jarruttamatta, auton etuosien kokoonpainumisen vuoksi matkustamo ei pysähdy heti, vaan edellisen kirjoittajan arvion mukaan vasta 0,4 sekunnin kuluttua.

        Ei puhuttu mistään itse jarruttamisesta.


      • ja taas
        hmh. kirjoitti:

        Jos ajat autolla 50 km/h betoniseinään jarruttamatta, auton etuosien kokoonpainumisen vuoksi matkustamo ei pysähdy heti, vaan edellisen kirjoittajan arvion mukaan vasta 0,4 sekunnin kuluttua.

        Ei puhuttu mistään itse jarruttamisesta.

        Ja taas meni väärin. Tai sitten joko auto lyhentynyt 2,8 m tai betoniseinä antoi kuin antoikin toista metriä periksi. Muutoin 0,4 s on mahdoton.


    • foordisti

      Ei ne A-pilarit ole paksummat mikään bagin takia koska A-pilareissa ei edes ole sellaisia, ne ovat paksummat ihan korin jäykkyyden ja kestävyyden takia.

      B-pilarissa voi olla bagi ja kattolinjassa ns. verho.

      Kyllä nurina on nyt ihan turhasta keksinyt valituksen aiheensa. absittoman auton jarrutusmatka on kuivalla asfaltilla ehkä hivenen "parempi" jarrutusmatkan osalta mutta selkeästi parempi jäällä juurikin ohjattavuutensa osalta.

      Koska absittomasta tulee kelkka jos jarrun survasee pohjaan ja jos etäisyys törmättävään kohteeseen on lyhyt ei kenenkää ihmisen refleksit anna periksi nostaa poljinta ylös.

      Näin se vaan on.

      • ^^^^^^^^

        Hiukankin ajamisen keskittynyt henkilö, jarruttaa aivan joka paikassa auton pysähdyksiin nopeammin ilman ABS kuin ABSin kanssa.
        ABS:n ainoa etu on, että auto säilyttää ohjattavuutensa, mutta jarrutusmatkaa se lisää.
        Näin se vaan on


      • 120-567
        ^^^^^^^^ kirjoitti:

        Hiukankin ajamisen keskittynyt henkilö, jarruttaa aivan joka paikassa auton pysähdyksiin nopeammin ilman ABS kuin ABSin kanssa.
        ABS:n ainoa etu on, että auto säilyttää ohjattavuutensa, mutta jarrutusmatkaa se lisää.
        Näin se vaan on

        Oot sä todella hyvä ja taitava kuski.
        " jarruttaa aivan joka paikassa auton pysähdyksiin nopeammin ilman ABS kuin ABSin kanssa. "
        Onko sulla ABSsia?


      • ^^^^^^^^
        120-567 kirjoitti:

        Oot sä todella hyvä ja taitava kuski.
        " jarruttaa aivan joka paikassa auton pysähdyksiin nopeammin ilman ABS kuin ABSin kanssa. "
        Onko sulla ABSsia?

        Ensimmäisen ABS jarruilla varustetun auton ostin vuonna 1995 ja siitä eteenpäin jokainen autoni (lukuunottamatta harrateautoani) on ollut ABS jarruilla varustettu.

        Ei siihen todellakaan tarvitse olla mikään huippukuski. Jopa lukkojarrutuksella auto yleensä pysähtyy nopeammin, kuin ABS:n avustamana.


      • foordisti
        ^^^^^^^^ kirjoitti:

        Ensimmäisen ABS jarruilla varustetun auton ostin vuonna 1995 ja siitä eteenpäin jokainen autoni (lukuunottamatta harrateautoani) on ollut ABS jarruilla varustettu.

        Ei siihen todellakaan tarvitse olla mikään huippukuski. Jopa lukkojarrutuksella auto yleensä pysähtyy nopeammin, kuin ABS:n avustamana.

        Olet oikeassa silloin kun teet sen tietoisesti ns. kokeilu luontoisena mutta kun eteesi tulee tilanne jolloin refleksit ottavat tilanteen haltuun niin silloin et ajattele järjellisesti tämä on siis yleistämistä joiltakin se saattaa onnistua.


      • ....
        ^^^^^^^^ kirjoitti:

        Ensimmäisen ABS jarruilla varustetun auton ostin vuonna 1995 ja siitä eteenpäin jokainen autoni (lukuunottamatta harrateautoani) on ollut ABS jarruilla varustettu.

        Ei siihen todellakaan tarvitse olla mikään huippukuski. Jopa lukkojarrutuksella auto yleensä pysähtyy nopeammin, kuin ABS:n avustamana.

        ABS jarrujakin on monenlaisia . . .


      • Monimutka
        .... kirjoitti:

        ABS jarrujakin on monenlaisia . . .

        Niin on, hyviä ja vielä parempia. Ne ovat joitain harvinaisia poikkeustilanteita lukuunottamatta parempia kuin normaalit jarrut. Kuivalla säällä normaali kuski voi harjoittelemalla päästä noin samaan tulokseen, oikeassa vaaratilanteesa 99 prosenttia kuskeista jarruttaa paremmin ABSeilla.
        Jos joku kysyisi laittaisinko vaimoni lasten kanssa matkaan ABSeilla varustetulla uudella autolla vai vanhalla jossa nykyisiä varusteita ei olisi, en miettisi hetkeäkään. Enkä myös itseni kanssa vaikka ajokokemusta onkin yli 25 vuotta...


    • Fuck autism

      Autistien final battle täällä meneillään ihan selvästi.

      • ex-volvo

        Joo.....nii on..


    • Teillä on ongelma

      On teillä laskenta melkoisessa mallissa. Sen verran haluamatta tarkemmin laskea, että 20 km/h vauhdissa on ihmisiä kuollut autossa. Entäpä, jos nukut tormätessä, kuinka kätesi olivatkaan?

      Oma kokemus autossa on tuhkakupista takalasin hyllyllä. Ehkä 15 km/h pehmeään aitaan, mutta tuhkakupin edessä ollut oli yön sairaalassa niskan tarkkailussa.

      Sekin on hienoa, että liukkaassa kaarteessa ilman Absia osataan jarruttaa. Juuri kun tilastoja saadaan kaunistumaan tekniikan avulla, imbesillit tulevat väittämään muuta. Olithan varmasti Kimi Räikkönen. Ai niin, hänhän ei kilpaile sekuntiakaan ilman maailman kehittyneintä automatiikkaa.

      • 12+8

        "Teillä on ongelma"
        Jos liukkaassa kaarteessa pitää jarruttaa, niin teillä (=kuljettajalla) on tosiaan ongelma. Mutta se ongelma ei liity ajoneuvoon vaan kuljettajan a) ajotaitoon (liukkaan kelin harjoittelun määrään), b) tilanteen ennakointiin.

        Kuljettaja, joka liukkaalla kelillä luottaa siihen, että kaarteessa voi tarvittaessa jarruttaa, koska ABS pitää auton tiellä, on kyllä väärässä paikassa, jos on ratin takana. Ja Räikköset on ihan eri asia kuin tavalliset suomalaiset autoilijat, jotka talvisin joutuvat tulemaan toimeen liukkaissa olosuhteissa. Räikköset saattavat tarvita automatiikkaa sen takia, että ajavat ääriolosuhteissa, mutta tavallisen autoilijan pitää osata tulla toimeen ilmankin sitä. Eivätkö ihmiset harjoittele ajamista enää nykyään omiin nimiin? Kyllä itse olen kiertänyt jäärataa kierrostolkulla silloin kun niitä vielä oli. Eikä ollut ABS:a eikä ajonvakautusta. Mutta toimiva käsijarru oli!


      • hmhmh.
        12+8 kirjoitti:

        "Teillä on ongelma"
        Jos liukkaassa kaarteessa pitää jarruttaa, niin teillä (=kuljettajalla) on tosiaan ongelma. Mutta se ongelma ei liity ajoneuvoon vaan kuljettajan a) ajotaitoon (liukkaan kelin harjoittelun määrään), b) tilanteen ennakointiin.

        Kuljettaja, joka liukkaalla kelillä luottaa siihen, että kaarteessa voi tarvittaessa jarruttaa, koska ABS pitää auton tiellä, on kyllä väärässä paikassa, jos on ratin takana. Ja Räikköset on ihan eri asia kuin tavalliset suomalaiset autoilijat, jotka talvisin joutuvat tulemaan toimeen liukkaissa olosuhteissa. Räikköset saattavat tarvita automatiikkaa sen takia, että ajavat ääriolosuhteissa, mutta tavallisen autoilijan pitää osata tulla toimeen ilmankin sitä. Eivätkö ihmiset harjoittele ajamista enää nykyään omiin nimiin? Kyllä itse olen kiertänyt jäärataa kierrostolkulla silloin kun niitä vielä oli. Eikä ollut ABS:a eikä ajonvakautusta. Mutta toimiva käsijarru oli!

        Se, että autossa on automatiikkaa ei tarkoita, että pitää ajaa kuin idiootti.

        Silti, automatiikka tekee vähän eri asiaa kuin kuljettaja, esim. kuljettaja ei pysty ESP:tä millään ajotaidoilla paikkaamaan tiukassa väistötilanteessa.

        Siihen tarvittaisiin neljä jarrupoljinta, ja 1000 kertaa nopeammat reaktioajat, mitä ihmisillä on.

        Rallikuskit ja jääradalla ajamiset ovat asia erikseen, koska ihminen ajaa silloin tiettyä rataa, eikä siinä ole yllättäviä tilanteita. Mutta esim. jos ajat 80 - 100 km/h jäisellä tiellä, ja sinun täytyy väistää yllättäen eteentulevaa estettä. Itse väistö onnistuu hyvin ilman ESP:tä, mutta sen jälkeen seuraa auton hallinan menetys . . . Tämä on se, mihin ESP on tarkoitettu.


      • video
        12+8 kirjoitti:

        "Teillä on ongelma"
        Jos liukkaassa kaarteessa pitää jarruttaa, niin teillä (=kuljettajalla) on tosiaan ongelma. Mutta se ongelma ei liity ajoneuvoon vaan kuljettajan a) ajotaitoon (liukkaan kelin harjoittelun määrään), b) tilanteen ennakointiin.

        Kuljettaja, joka liukkaalla kelillä luottaa siihen, että kaarteessa voi tarvittaessa jarruttaa, koska ABS pitää auton tiellä, on kyllä väärässä paikassa, jos on ratin takana. Ja Räikköset on ihan eri asia kuin tavalliset suomalaiset autoilijat, jotka talvisin joutuvat tulemaan toimeen liukkaissa olosuhteissa. Räikköset saattavat tarvita automatiikkaa sen takia, että ajavat ääriolosuhteissa, mutta tavallisen autoilijan pitää osata tulla toimeen ilmankin sitä. Eivätkö ihmiset harjoittele ajamista enää nykyään omiin nimiin? Kyllä itse olen kiertänyt jäärataa kierrostolkulla silloin kun niitä vielä oli. Eikä ollut ABS:a eikä ajonvakautusta. Mutta toimiva käsijarru oli!

        https://www.youtube.com/watch?v=AHvoPJrXIMU


      • E220 CDI
        hmhmh. kirjoitti:

        Se, että autossa on automatiikkaa ei tarkoita, että pitää ajaa kuin idiootti.

        Silti, automatiikka tekee vähän eri asiaa kuin kuljettaja, esim. kuljettaja ei pysty ESP:tä millään ajotaidoilla paikkaamaan tiukassa väistötilanteessa.

        Siihen tarvittaisiin neljä jarrupoljinta, ja 1000 kertaa nopeammat reaktioajat, mitä ihmisillä on.

        Rallikuskit ja jääradalla ajamiset ovat asia erikseen, koska ihminen ajaa silloin tiettyä rataa, eikä siinä ole yllättäviä tilanteita. Mutta esim. jos ajat 80 - 100 km/h jäisellä tiellä, ja sinun täytyy väistää yllättäen eteentulevaa estettä. Itse väistö onnistuu hyvin ilman ESP:tä, mutta sen jälkeen seuraa auton hallinan menetys . . . Tämä on se, mihin ESP on tarkoitettu.

        Pitkälti samaa mieltä turvajärjestelmien hyödyistä, mutta yleistät silti vähän liikaa. ESP reagoi jo tapahtuneeseen. Jos kuljettaja odottaa samaa lähtömerkkiä, on selvää, ettei ihmisen reaktiokyky pärjää elektroniikalle. Sama periaate hallinnan menetykselle, joka tapahtuu, jos sen antaa tapahtua. Yllättävän moni tosin hyväksyy tämän. Jokainen ulosajo, jossa puhutaan "heittelehtimisestä" on näitä tohelointeja. "Heittelehtiminen" merkitsee aina luistoa, joka olisi ollut korjattavissa. Luisto ei ole virhe, luiston jälkeen yli menevä heiluri on.

        Onneksi kuljettajan ei tarvitse odotella kunnes luistaa, vaan hänellä on lupa eliminoida pian uhkaava luisto jo ennen kuin ESP on huomannut mitään. ESP:n korjaustomet kertovat, että auton suunnittelija tai kuljettaja kämmäsi jo.

        Jos hyväksyt ESP:n turvamekanismina, joka mm. pakottaa nokkaluisuun lähteneen auton kääntymään sisäkaarteen takapyörää jarruttamalla, silloin huomaat myös, että aivan saman voi kuljettaja tehdä manuaalivaihteisella takavetoisella jo pari sekuntia aiemmin. Vaikka tässä suhteessa yhdessä helpoimmista autoista onkin neljä poljinta, ei niistä tarvita kuin kahta tähän tarkoitukseen. Ei kuljettajan pidä lähteäkään ESP:n kanssa kilpailemaan reaktionopeudessa, vaan hoitaa tilanne niin, ettei ESP:n tarvi tehdä yhtään mitään!

        P.S. omalta kannaltani uskoisin yllättävän väistön sulalla pitävällä asfaltilla olevan suuremmassa vaarassa mennä pieleen vähäisen harjoittelun ja käytettävissä olevan paljon vähemmän ajan vuoksi? Pitkäakselivälisen auton kaikki liikut tapahtuvat jäällä kuin hidastetussa filmissä.

        P.P.S vaikka pyrinkin ajamaan ESP:tä turhaan vaivaamatta, en minä siitä halua silti luopua.


    • että näin

      Kyllä täytyy sanoa, että on keskutelun aloittajalla isoja ongelmia elämässä. Kannattaa varmaan hakeutua uudemman kerran ajokoulutukseen jos ajamisen perustaito eli havainnointi tuottaa noin paljon haasteita. Ei se auton vika ainakaan ole jos et näe sieltä ulos ja jokin tilanne tulee yllättävänä...toki myönnän että niitä ylläreitä tulee itsellekin joskus tuon A-pilarin suhteen, mutta silloin kyllä syytän itseäni keskittymisen puuttesta...en autoa, koska tiedän kuitenkin mistä tilanne johtui

    • nurina

      Ei minulla ole mitään isoja ongelmia. Kiitos vaan huolehtivasta viestistä.
      Tuskinpa ne siellä ajokoulutuksessa alkavat autoni A pilareita kaventamaan tai abs jarruja säätelemään.

      • 6+17

        "nurina"
        Kyllä "nurinan" kommentissa on perääkin. Jossei nyt puututa pilareiden kokoon, niin kyllä ABS on eräänlainen idiootti, joka joissakin tapauksissa saattaa lisätä turvallisuutta ja toisissa taas vähentää sitä. Mutta eipä siitä suurta haittaakaan taida olla. Itse en muista koskaan "tarvinneeni" kyseistä varustetta, joka omissa autoissani on ollut jo toistakymmentä vuotta.

        Sen sijaan nuo ajonvakautuslaitteet on kyllä ihan vihoviimeisiä härpäkkeitä, joita joissakin autoissa ei saa edes kytkettyä pois päältä! Kyllä auton hallinnan apuna tietyissä tilanteissa pitää voida käyttää käsijarrua, mutta monessa "ajonvakautetussa" autossa tilanne on se, että auto ei enää käännykään käsijarrulla sillä tavalla, kuin halutaan. Kuka sellaista autoa itse asiassa ohjaa?Auto itse?

        Lisäksi uudet turvajärjestelmät lisäävät auton hintaa ja jossakin määrin myös painoa ja sitä kautta käyttökustannuksia. Eivätkä siis kaikki ole välttämättömiä. Että kyllä on nurinaan aihetta.


    • hölömöö

      harvemmin itsa a-pirarissa on turvatyynyä, edes kaasukehitintä, vaan pilari on paksu lähinnä korin vääntyvyyttä varten paksu kolari tilanteissa. Toki on autoja joissa osa sivuverhosta on apilarin verhouksen alla

      • astra h

        Opel Astrassa on. Ja vakuutan sinulle että paskempaa autoa saa hakemalla hakea.


    • 1+8=9

      Niin se vanha autohan luisui kallistusten / urien suuntaisesti, ellei sitten pyörähtänyt lukkojarrutuksen seurauksena.

      Näkyvyyttä etuviistoon heikentää paitsi turvatyyny, niin myös tuulilasin sivupilarin loiva kulma. Autoissakin on eroja: Mercedes-Benz GLK:sta näkyvyys on parempi kuin jostain Seat Leonista.

    • hlitulijallaa

      Käytän autoa 2-3 kertaa viikossa, kauppareissulla , kilometriä tulee alta kymmenen päivässä. Ajan kaupungissa n.30-40 kymppiä ,kovempaa ei pysty.Auton turvatyynyn merkkivalo palaa ,muuten auto on priimassa kunnossa ajettu reilu 150000 mutta ei mene sen valon takia katsastuksesta lävitse, hylätään. Haistakoon paska airbakkineen en tarvitse sitä missään vaiheessa.

      • miljoonamaileri

        Katso sähköjohtokartasta missä sen johto on piilossa ja irroita se taikka siihen menevä sulake,jos sen tekeminen ei aiheuta jonkin muun vempeleen toimintaa.Auton tietokone saattaa siitä tehdä vikaratkaisun ?Pirullinen homma,mutta koetaulun takaa voi irroittaa lampun jos on pienet sormet,minulle se ei onnistu,mun sormet on kuin lehmän utareiden " pidikkeet ".


    • etrtyyr

      Mulla ei ole vielä kertaakaan ollut vuodesta 1984 lähtien sellaista autoa , jossa olisi ABS-jarrut, turvavyönkiristimet , ajonhallinta tai turvatyynyjä. Ohjaustehostin sentään löytyy autostani.
      Ehkä seuraavaksi saan hankittua auton jossa on jo ABS-jarrut.

    • akkamaistako

      Osta sellanen auto mistä näet ulos ja missä on jarrut !!!!!!!

      Loppuu samalla tuo ruikutus !!!!!!!!

    • insinööri

      Tiedäthän varmaan, että ABS-jarrut lyhentävät jarrutusmatkaa? Jos kolari on lähellä absien kanssa, niin lukkojarrutuksella olisi pelti kolissut.

      • Mars kouluun

        Väärin meni, lukkojarrutuksella ilman ABS-jarruja pysähtymismatka on lyhyempi kuin ABS-jarrujen kanssa.

        ABS-jarrujen etu on se että ohjaus toimii kokoajan kun ABS estää pyörien lukkiutumisen. Ei tarvita osaavaa kuljettajaa hallitsemaan jarruvoimaa niin että auto olisi ohjattavissa.

        Paremmissa ABS-jarruissa on erikseen "paniikkijarrutusmoodi" eli survaistaessa jarrupoljin voimalla täysin pohjaan ABS kytkeytyy pois päältä sallien pyörien lukkiutumisen ja mahdollisimman suuren hidastuvuuden eli lyhimmän pysähtymismatkan.

        Mars takaisin kouluun jatkamaan niitä opintoja, tuskin olet insinööri koska 99% teknikoistakin tietää tuon ABS-jarrujen aiheuttaman ongelman (ja ymmärtää myös miksi ABS-jarruilla pysähtymismatka on pidempi).


      • insinööri
        Mars kouluun kirjoitti:

        Väärin meni, lukkojarrutuksella ilman ABS-jarruja pysähtymismatka on lyhyempi kuin ABS-jarrujen kanssa.

        ABS-jarrujen etu on se että ohjaus toimii kokoajan kun ABS estää pyörien lukkiutumisen. Ei tarvita osaavaa kuljettajaa hallitsemaan jarruvoimaa niin että auto olisi ohjattavissa.

        Paremmissa ABS-jarruissa on erikseen "paniikkijarrutusmoodi" eli survaistaessa jarrupoljin voimalla täysin pohjaan ABS kytkeytyy pois päältä sallien pyörien lukkiutumisen ja mahdollisimman suuren hidastuvuuden eli lyhimmän pysähtymismatkan.

        Mars takaisin kouluun jatkamaan niitä opintoja, tuskin olet insinööri koska 99% teknikoistakin tietää tuon ABS-jarrujen aiheuttaman ongelman (ja ymmärtää myös miksi ABS-jarruilla pysähtymismatka on pidempi).

        99% teknikoista eivät ilmeisesti opettele fysiikkaa? Kunhan se yläasteen maikka sinullekin opettaa lepokitkan ja liukukitkan eron, niin hoksaat ehkä miksi toimivat absit lyhentävät jarrutusmatkaa melkein kaikilla pinnoilla. Poikkeuksena ovat oikeastaan vain syvä lumi tai hiekka, joissa lukkiutunut rengas pureutuu pehmeän materiaalin läpi. Tyypilliset tieolot suosivat absia, myös talvella.


      • Hätäjarruavustimesta
        Mars kouluun kirjoitti:

        Väärin meni, lukkojarrutuksella ilman ABS-jarruja pysähtymismatka on lyhyempi kuin ABS-jarrujen kanssa.

        ABS-jarrujen etu on se että ohjaus toimii kokoajan kun ABS estää pyörien lukkiutumisen. Ei tarvita osaavaa kuljettajaa hallitsemaan jarruvoimaa niin että auto olisi ohjattavissa.

        Paremmissa ABS-jarruissa on erikseen "paniikkijarrutusmoodi" eli survaistaessa jarrupoljin voimalla täysin pohjaan ABS kytkeytyy pois päältä sallien pyörien lukkiutumisen ja mahdollisimman suuren hidastuvuuden eli lyhimmän pysähtymismatkan.

        Mars takaisin kouluun jatkamaan niitä opintoja, tuskin olet insinööri koska 99% teknikoistakin tietää tuon ABS-jarrujen aiheuttaman ongelman (ja ymmärtää myös miksi ABS-jarruilla pysähtymismatka on pidempi).

        Mulla on hieman eri käsitys tuosta hätäjarruavustimen toiminnasta, ja onpa sitä radallakin tullut kokeiltua. Kerrotko hieman lisää mistä koulusta tuollaisen opin saa?


      • Monimutka
        Hätäjarruavustimesta kirjoitti:

        Mulla on hieman eri käsitys tuosta hätäjarruavustimen toiminnasta, ja onpa sitä radallakin tullut kokeiltua. Kerrotko hieman lisää mistä koulusta tuollaisen opin saa?

        No juuri niin. Sehän vain nostaa jarrupaineem mahdollisimman nopeasti maksimiin jolloin päästään heti maksimijarrutukseen toki koko ajan juuri lukkiutumisrajan yläpuolella kuten ABSn pitääkin toimia.


      • Kuljettaja-asentaja
        insinööri kirjoitti:

        99% teknikoista eivät ilmeisesti opettele fysiikkaa? Kunhan se yläasteen maikka sinullekin opettaa lepokitkan ja liukukitkan eron, niin hoksaat ehkä miksi toimivat absit lyhentävät jarrutusmatkaa melkein kaikilla pinnoilla. Poikkeuksena ovat oikeastaan vain syvä lumi tai hiekka, joissa lukkiutunut rengas pureutuu pehmeän materiaalin läpi. Tyypilliset tieolot suosivat absia, myös talvella.

        Kuljettaja-asentaja myöntää että lintsasi varmaan putkipommeja räjäyttelemään kun maikka jostain lepokitkoista jorisi. Mutta asiaan.
        Tein joku 6 vuotta sitten tyhjällä ja peilijäisellä teollisuusalueen tienpätkällä testin linja-auton pysähtymisestä abs jarruilla ja ilman. 50 km/h vauhtia ja jarrut pohjaan->
        Auto liukui kuin pulkka abs rutinan säestyksellä ennenkun viimein pysähtyi. Heitin lenkin ympäri ja samalla vauhdilla samasta kohdasta jarruttaen abs poiskytkettynä auto pysähtyi noin puolet nopeammin.
        Tosin kyseisen auton ikä on jo tällä hetkellä 10 vuotta ja takajarrut oli toteutettu rummuilla.
        Täytyykin kelin salliessa tehdä sama testi uudella ebs jarrullisella autolla niin näkee onko kehitystä tapahtunut muuallakin kun insinöörin suunnittelupöydällä :)


      • varsinainen insinöör
        insinööri kirjoitti:

        99% teknikoista eivät ilmeisesti opettele fysiikkaa? Kunhan se yläasteen maikka sinullekin opettaa lepokitkan ja liukukitkan eron, niin hoksaat ehkä miksi toimivat absit lyhentävät jarrutusmatkaa melkein kaikilla pinnoilla. Poikkeuksena ovat oikeastaan vain syvä lumi tai hiekka, joissa lukkiutunut rengas pureutuu pehmeän materiaalin läpi. Tyypilliset tieolot suosivat absia, myös talvella.

        Pitäisiköhän "insinöörin" itsensä palata sinne yläasteelle?

        Lepokitka on suurempi kuin liukukitka, mutta se vaan ei mitenkään liity PYÖRIVÄÄN, liikkeessä olevaan renkaaseen.
        Nyt voit taas jatkaa selitystä, miksi absit toimii niin hyvin :)


    • ohhoh

      Miksi ihmeessä valitat ja nariset,aja ihmeessä sitten niillä vanhoilla
      romuilla kun ovat niin hyviä.

    • astra h

      Kirjoitat täsmälleen asiaa. Turvatyynyt autoissa ovat vaarallisia. Vanhasta autosta pystyit tarvittaessa irrottamaan ratin suhteellisen helposti. Uudessa 10-15 vuotta vanhassa autossa turvatyyny pitää ensin irrottaa varovasti jonka jälkeen ratin voi irrottaa jos on tarvis. Kolaritilanteessa, pienessäkin, turvatyyny laukeaa ja murtaa pahimmassa tapauksessa niskasi. Lievässä tapauksessa vain naama menee verille, nenä murtuu ja sokeudut kun ratin muovisälät lentävät 100 km/h nopeudella naamaasi turvallisuuden nimissä. Opel Astrassa ainakin on näin ja olen yhden semmoisen harminkappaleen omistaja.

      • lps

        Voi sentäs kun on mutua ilmassa.

        Kolari 80 km/h nopeudesta, airbag pelasti pään alueen vammoilta. Jälkeäkään ei näkyvissä kasvoissa kolarin jälkeen. Auto onnettomuushetkellä 7-vuotias.


    • Öyestä

      Hei,

      Kun tunnet ABS:in jalkaasi "rummuttavan", niin silloin on jarrupoljinta painettava VOIMALLA. Kyllä taatusti pysähtyy. Pehmeästi ei saa silloin painaa, koska silloin ei pysähdy.

    • nero1

      Mene hei V.tt.uun s..tana taidat olla Rollaattori iässä. H.lvetti. Tai voit Pölkky kävelläkkin ettes tapa ketään.

    • Jos ei auto pysähdy niin ei se siitä autosta johtuvaa oo, vaan siitä että sulla on ollut ajokortti 30 vuotta liian pitkään! Ja silmälasien päivitys varmaan paikallaan jos ei näe ulos sieltä autosta! ;)

    • No osta

      Vanha kosla ittelles, sillä helpottaa.

    • Olikohan nykyauto osasyynä ( :D ) kun pari talvea sitten nainen ajoi pysäköintialueelta vauhdilla suoraan mun eteen.Ei osunu,koska onnistuin väistämään.Isot lumivallit reunusti ajoväylää ja kun pysäytin sanoakseni kuskille valitut sanat,se perusteli tempausta sanomalla " mut kun mä en nähny mitään lumikasojen takia" ! Näin..

    • laskutikku

      Miten kauan sitte kestää pysähtyä kun ei liiku ollenka?

      • hälyääkö

        miss on joka aina pussaytaa kyn hälyää??


      • hälyääkö kirjoitti:

        miss on joka aina pussaytaa kyn hälyää??

        SIIS NYT TÄMÄ HÖLMÖILY SAA LUVAN LOPPUA !!!!!! KUSETUS, OPETTELE NYT JO KIRJOITTAMAAN KUNNOLLA JA OIKEIN !!!!! VOI KUSETUS, MIKÄ HII- HOO SÄ OOT !!!!!! LOPETA HYVÄN SÄÄN AIKANA !!!!! Pirulainen. Pitääks sut tulla tappaan, et sä kapatti lopetat ????? Sen mä voisin tulla vaikka tekeenkin.....ehkä tu- lenkin......


      • ön tyrvätyynyjä
        MissFinland76 kirjoitti:

        SIIS NYT TÄMÄ HÖLMÖILY SAA LUVAN LOPPUA !!!!!! KUSETUS, OPETTELE NYT JO KIRJOITTAMAAN KUNNOLLA JA OIKEIN !!!!! VOI KUSETUS, MIKÄ HII- HOO SÄ OOT !!!!!! LOPETA HYVÄN SÄÄN AIKANA !!!!! Pirulainen. Pitääks sut tulla tappaan, et sä kapatti lopetat ????? Sen mä voisin tulla vaikka tekeenkin.....ehkä tu- lenkin......

        Kyl tyrvätyyny vöi läyetä jös se hälyää


      • ääkköshåmååååååååååå
        ön tyrvätyynyjä kirjoitti:

        Kyl tyrvätyyny vöi läyetä jös se hälyää

        Pitääks sut tulla tappaan, et sä kapatti lopetat ????? Sen mä voisin tulla vaikka tekeenkin.....ehkä tu- lenkin......



        ....täällä myös yks joka vääntäs ääkköshåmån sormet solmulle,näppis sais myös kyytiä tän ääkköshåmån otsan osuessa siihen!!!


    • kovakankinen

      Ei ne turvatyynyt mitään näkyvyyttä haittaa, nehän posahtaa auki vasta sitten kun törmäys on tapahtunut. Sitten ei näe kyllä yhtään mitään, kuuntelee vaan sujuvasti milloin rytinä loppuu.

    • Pakkomyynti/aivopesu

      ilman turvatyynyjä ja abs pärjää oikein hyvin.

    • Bastrado

      Jos nyt Nurina papparaisella on noin vaikeata tulla toimeen ABS jarrujen, sekä turvatyynyjen kanssa niin siihen on hyvin yksinkertainen lääke.Esimerkiksi Nettiautosivustoilla on sivukaupalla noita muutaman tonnin Ladoja,Nissaneita,Toyotoja yms. merkkejä missä ei noita ahdistusta tuottavia värkkejä ei ole.Myy se uusi kulkineesi pois ja hommaa esim.tuolta se itsellesi sopiva kulkine äläkä täällä piipitä.Elämä on valintoja täynnä.

      • NissaNISTI

        Kyllä minun muutaman tonnin nissanissa on kaikki mahdolliset espit, apsit, turvatyynyt, turvaverhot ym...
        Ja paskin auto mitä olen omistanut.
        Paras auto mikä on ollu oli 1.3 eskortti.


    • Sulake veksss

      Joissakin autoissa abs jarrut saa pois käytöstä, kun ottaa sulakkeen irti. Näin teen myös itse talvisin, koska itseäkin ärsyttää se jarrun täsristäminen.

      Oon ajellu 20 vuottaa autoilla joissa ei ole abs jarruja, ja vasta pari vuotta sellaisilla joissa on.. en oo kai vielä tottunu näihin "täristysjarruihin". .

      tuohon turvatyynyjuttuun ei oo kait muuta ratkaisua, kuin vaihtaa sellainen auto josta näkee kunnolla ulos. Sivuturvatyyny ei ole pakollinen varuste uusissakaan autoissa..

    • HHUHUH

      Sivupilarissa olevan turvatyynyn takia?? Millä koslalla sä oikein ajelet, jos turvatyyny sivupilarissa on niin valtava ettet ulos nää???

      Olet tietenkin niitä saksalaisilla ajavia, joilla ei käänny pää, ei ole vilkkuja ja asenne on "minä minä".

      Myy kuule se koslas pois, olet vaaraksi muille liikenteessä ja siirry kokonaan julkisiin.

      Kaiken lisäksi olet tyhmä blondi

    • luovu jo

      Opettele edes ajamaan. Jatkuva "lukkojarruttaminen" kertoo siitä, että et osaa lainkaan ennakoivaa ajotekniikkaa. ABS jarruilla varustettu auto edellyttää kuljettajalta uutta ajotekniikkaa. Se "perinteinen" ajotyyli jossa autoa ajetaan niin, että jokainen jarrutus täytyy olla lukkojarrutus "jarrut ja renkaat savuten" ettei törmää toiseen autoon on aivan VÄÄRÄ.
      Jos olisit vähänkään viisas luopuisit autosta ja ajokortista. Ajotapasi jatkuvine lukkojarrutuksineen on toisille tiellä liikkujille tosi vaarallista.

      Toivottavasti et aja suojatiellä kulkevia jalankulkijoita kohti niin, etä tarvitset lukkojarrutuksen joka kerta.
      Olet todella huono typerä kuski. Kunnon kuski hallitsee ennakoivan ajotyylin.

      • vanha kuski

        Miljoonmaileja ajellut jenkkivehkeillä.Pilasivat per-ke-leet hyvät ajo-ominaisuudet vanhemmissa autoissa.Uudet "pillit ja vihellykset ovat kivuliaita" vehkeitä.Jarrut lukkoutuu,sivuikkunat ei toimi,bensatankit alkaa vuotamaan vuoden päästä, pienessäkin kolarissa tyyny paukahtaa silmille,vääntäen niskat nurin.Pienikokoinen joutuu haudattavaksi turvalaitteiden takia.Vuosien 30-70 lukujen autot olivat " AUTOJA ",mäkistartilla lähti käymään,jos virtaska oli lopussaan.Ikkunat aukeni kahvasta kääntäen.Pellit niin vahvoja ettei koko autoa tarvinnut romuttaa pienen kolarin takia.Isolla vaihteella vuoretkin ylös ilman " kepittämistä ",ne olivat autoja ne .Helppohoitoisiakin.


    • 234234234

      Hienoa että aloittaja avautui kuinka hyvä ja ONNEKAS kuljettaja hän on.

      Sillä ei vaan ole mitään tekemistä kaikkien muiden tiellä liikkujen kanssa.

    • kokenuautoilija

      nykyautot vakaampia, painavampia, löytyy luistonestoo ym. absijarrujen lisäksi, epäilen, että nykyautot on helpompia hallita liukkaissa olosuhteissa.

      • miljoonamaileri

        Miten niin vakaampia.Muovista tehtyjä,painopiste niin ylhäällä,että kaatuilevat mutkassa hiljaisemmassakin vauhdissa,tasapainoittajista huolimatta.Uusissa Korealaisissa vehkeissä on oikein esillä varoituslaput auton kyljelleen menosta.Kiikkeriä vehkeitä ovat,niitä lentelee maanteiltä " hatelloon "ihan viikottain.Liukkaalla kelillä ihan toivottomia,lyhyen raidevälin takia.


      • ***
        miljoonamaileri kirjoitti:

        Miten niin vakaampia.Muovista tehtyjä,painopiste niin ylhäällä,että kaatuilevat mutkassa hiljaisemmassakin vauhdissa,tasapainoittajista huolimatta.Uusissa Korealaisissa vehkeissä on oikein esillä varoituslaput auton kyljelleen menosta.Kiikkeriä vehkeitä ovat,niitä lentelee maanteiltä " hatelloon "ihan viikottain.Liukkaalla kelillä ihan toivottomia,lyhyen raidevälin takia.

        Muovista valmistumateraalina valittaminen on vähän sama kun valittais että miksei laivat ole enää puusta. Hyppääs nykypäivään.


    • hande8

      ei voi kommentoda, vaan ihmetellä.äly hoi älä jätä

    • Nastarenkaat pitäs lailla kieltää....

      • .seaboss

        Kitkarenkaat pitäs lailla kieltää....


    • hersy

      Höpö,höpö autot ei pelasta yhtäkään ihmishenkiä,tolkuttomatkuskit pitävät siitä huolen ja tämä on faktaa

    • Tosi on

      Hyvin toimii 1993 mallisen automaatti mesen ABS:t, luistonestot ja lukkoperä.
      Kaasua vain pitää osata löysätä tarvittassa itse. Ei ongelmia talviajossa eikä
      kesällä. Että silleen.

    • Punisher-72

      UUSIAVUTON OSTA VANHEMPI AUTO JA LOPUTA VALITUS.

      VOI HELVETTI ON TIETYILLÄ IHMISILLÄ VALITUKSEN AIHEET.

    • asentaja.

      Sivuturvatyyny on penkissä ja ns,turvaverho katossa ei niissä a-pilareissa mitään turvatyynyä ole.

    • aja vanhalla autolla niin ei tartte nurista

    • motoristi 1

      abs jarrut kaksipyöräisissä hiekalla ovat hengenvaaralliset, mopo on käytännössä täysin jarruton. luistonestolla ei pääse hiekassa eteenpäin.

      ajanut 360,000 km moottoripyörällä, ehkä tiedän asiasta jotain.

      • E220 CDI

        Vaan eivätpä täristä, vaikka nyppäisi kahvasta liiankin pontevasti :-)

        Ainakin BMW:n ja Hondan ABS vetää nätisti harmaata naarmua soraankin, mutta eihän nillä tietenkään pysty "hautaamaan" takapyörää sorakasaan eikä kääntämään pyörää. Enduroistahan ABSit kuuluukin saada pois silloin kun jarrua tarvitaan ohjaamiseen.


    • Näin on ainut apu on pieni vaihde päälle et saa moottori jarrutuksesta lisäapua
      Sutimisen estä jos sitä ei saa pois päältä ottaa yleensä ohjat juuri silloin kun pitäis
      päästä jonkun nyppylän päälle
      Lisäksi joisakin autoissa on niin aktiivinen ajovakauden hallinta ettei liukkalla
      kelillä tahdo tulla ajamisesta mitään jos sitä ei saa pois päältä katkasijalla
      Turva tyynyt on tietty oiva apu kolareissa,mut niistä on tullut riesa jossakin
      autoissa sähkövikojen muodossa

    • Missähän siellä mahtaapi olla se sun mainitsemasi turvatyyny, joka on mukamas jos - sakin sivupilarissa....? Miiit sie höpötät ? Sä taidat olla joku sokee ja hullu, ku tollas - ta alat höpöttämään täällä ! Ja koskas sä oot mahdollisesti auton ja -kortin saanu ? Eiköhän olis jo aika uusia kummatkin....? Erioten se kortti. Eihän noi oo mitään van- hoja autoja ne, jotka naavit, et kuski pystyy niitä käskemään. Oliko niitä mukamas jo- ku 25-30-v sitten ? Tuskin oli ees tietookaan sellaisista............ Tai sit et oo kokeillu muita auton malleja ja merkkejä, vain se yksi ja ainoa, sama auto, merkki ja malli toi 30-vuotta sulla näemmä........

    • kovakankinen

      Ei ne turvatyynyt mitään näkyvyyttä haittaa, nehän posahtaa auki vasta sitten kun törmäys on tapahtunut. Sitten ei näe kyllä yhtään mitään, kuuntelee vaan sujuvasti milloin rytinä loppuu.

    • 3 plus1

      Oikeassa olet.....tosiaan huonosti näkee nykyautoista ulos....sitten kun tämä nykyinen saab menee vaihtoon niin löydänköhän mieluista jossa konepelti näkyy ja tuulilasi ei saa olla liian viisto puskurit edessä takana ja isot ikkunat....

    • huonot tiet suomes

      Ei oo olluna mitään iloa air bäkeistä suomen teini ja kamikatze kuskien bilikoissa, herää kysymys onko ne toiminut ollenkaan missään merkissä? Eikä siinä ole auttanu abs jarrutkaan, missään tilanteessa, kun lepikot on rahissu.

      • ***

        Ei oo vielä sellaisia varusteita kehitetty jotka suojais kun metsään mennään vaikka 150 km/h. Turvakaari olis tietysti kova sana näille maanteiden kuninkaille mutta sit ei välttämättä kaara kulkis tarpeeks kovaa.


    • silavapossu

      Meillä vedetään ABS piuhat poikki,se takaa jarrujen paremman toiminnan.Suojatyynyt tappavat ajajia vuosittain.Niitä on palautettu edustajille vaihdettaviksi,sinkoilevien metallisirpaleiden takia.Tervetuloa istumaan käsikranaatin eteen.Puhutaanpas tekniikasta.Turvavöidenkin takia ihmisiä palaa riippuen ylösalaisin,kuin kinkut savustamossa.

    • -AntiikkiaAntiikkia-

      Mistähän sitä aloittaisi...

      Miksi autoissa on ABS? Vanhan myytin mukaan ABS on kaikella tavalla huonompi jos ohjattavuutta ei oteta lukuun. Nykyään kuitenkin jarrutusmatkaa on pystytty lyhentämään niin, ettei merkitystä oikeastaan ole. Joissakin tapauksissa abs jopa parantaa jarrutustuloksia. Suurin hyöty onkin ohjattavuus. Miksikö sellaista tarvitaan? Jarrujen mennessä lukkoon auto liukuu suoraan. Jäällä tämä varsinkin aiheuttaa ongelmia, sillä jos auto ABS kanssa pysähtynyt ajoissa, ei se kyllä pysähdy niitä ilmankaan. ABS tärkeys tulee esille tilanteissa, joissa esim. edelläsi tapahtuu jotain yllättävää, et voi pysähtyä annetulla matkalla, mutta voit kenties väistää ja näin ehkäistä suuremman kolarin.

      Airbag... Ei kai tämän hyötyjä tarvise edes selittää? Jos haluat hakata päätäsi auton ikkunaan ja auton rattiin kolaritilanteessa niin siitä vain, minä kyllä pidän turvatyynyni. Oletko kenties aikakaudelta jolloin turvatyynyt olivat lastenkengissä ja tappoivat enemmän ihmisiä kuin pelastivat?

      Luistonesto? Oletko koskaan joutunut tilanteeseen jossa varomattomuutesi takia olet huomannut tien olevankin yllättävän liukas? Ai et koska olet niin mainio kuski, että ennakoit joka asian maantiellä? No minä olen ainakin hyödyn huomannut. Pienissä vauhdeissa tuo ihmevaruste korvaa monta tekemääsi virhettä ennen kuin ehdit niitä huomatakkaan. Toki kuskin tulisi olla ennalta varuillaan, mutta aina näin ei erehtyväisen ihmisen elämässä pääse tapahtumaan.

      Miksi pilarit ovat paksut? Se on totta, että pilareissa saattaa turvatyyny olla (Joskus taisi mersuissa ainakin olla...) mutta se on vitun valetta se, että sen takia se pilari olisi paksu. Älä edes saatana viitsi väittää, että kaipaa aikakautta joilloin auton katto luhistui kasaan kuin vanha haitari? Tai hirvikolarissa sait hirven suoraan syliin siliteltäväksi? Nykyään kolareissa nuo pilarit ottavan helvetisti voimia vastaan ja mahdollistavat paljon suuremmat selviytymismahdollisuudet ympäriajo kolareissa tahi sitten hirvikolareissa jne. Suosittelen harjoittelemaan seuraavaa ihmiselle kehittynyttä ominaisuutta, kuin pään kääntäminen. Ennenkään ihmisestä ei ole pöllöä saatu, mutta minulla ainakin pää kääntyy sekä oikealle, vasemmalle, alas ja ylös sekä näiden "yhdistelmissä" oikea alaviisto jne. Vauhti pitää suhteuttaa sen mukaan miten ajat. Suosittelen ajamista umpipakettiautolla, sellaisessa kun eivät a pilareiden paksuudet merkitse vittuakaan, kun takana tulee umpinainen laatikko. Risteyksissä pyöräilijöiden havaitseminen on välillä haastavaa = täytyy sopeuttaa vauhti. Onko tämä pilareiden paksuuden rutina joku tekosyy päästellä tasa-arvoisissa risteyksissä lujempaa kun satut jotakin ehkä nähdäkkin jos pilarit olisivat ohuemmat (tyylillä "Ei sieltä ennenkään ketään ole tullut")

      Autojen historian aikana on opittu a) Aina on halopäitä tiellä vaikka miten yritetään ennaltaehkäistä b) aina on taidottomia kuskeja ja c) aina tapahtuu kolareja. Joten minä mieluummin pidän turvavarusteeni kiitos vain. Jos kolari tapahtuu *kopkopkop*, olen kiitollinen siitä, että mahdollisuuteni ovat edes mitättömän pienet.

      Mutta siinä mielessä voin olla sinun kanssasi samaa mieltä, että tietynlainen liika sähköistys ei aja kenenkään etua. Voiko joko ystävällisesti selittää seuraavat aivopierut: a) sähköinen käsijarru b) autojen ovien automaattinen avaus. Ihmiset ovat laiskoja, siitä ei pääse mihinkään. Samaan kategoriaan laitan manuaaliaskista ruikuttajat.. Itse en ole vielä koskaan kokenut vaihteiden vaihtamista työksi... Se sujuu kuin itsestään kaupungissakin.

      • Monimutka

        "Voiko joko ystävällisesti selittää seuraavat aivopierut: a) sähköinen käsijarru"

        Tuohan on mainio keksintö. Ainakin omassa Pösössä toimii niin että kun sammuttaa auton, käsijarru menee automaattisesti päälle. Kun lähtee liikkeelle, käsijarru irrottaa automaattisesti. Ei voisi olla helpompaa. Koskaan ei unohdu vetää kässäri päälle eikä auto lähde itsekseen liukumaan. Mäkilähtökin on helppo kun jarru irrottaa kun nostaa kytkimen.
        Nykyisin vanhan kahvan nykiminen tuntuisi antiikkiselta.
        Toki tiedän että joidenkin autojen sähköiset jarrut toimivat vähemmän loogisesti.


    • sanniapina

      Tuosta auton hidastuvuudesta ja käsivoimista ja reahtio kyvystä. Tehkää testi ajakaa vaikka 80km/h vaikka pitempi matka, kaveri apparinpaikalla ilman vöitä tee äkisti täys jarrutus, vaikka appari osaisikin tämän osais ennustaa olis kiva nähdä kaverin naama ja ne kädet jolla hän otti tuon pelkän jarrutuksen vastaan. Voi sen kyllä turvavyönkin kanssa, tulee varmaankin ylläri, kokeilkaa. Kuski tietysti sen ennakoi, mutta miten muut.

    • Sopii sulle

      Osta vanha auto, äläkä inise.

    • tharhyart

      Mä voin sule nurina myydä vanhan välimallin escortin.. saat mitä haluut..

    • .......,

      Ohjaustehostin on turhake. Kyllä kunnon mies jaksaa rattia vääntää. Jos ei, niin juokaa ramavitiä

    • Irto-ohjus

      Arvatkaapa mitä tapahtuu etumatkustajille kun vaikka 75 kg:n henkilö ilman takaturvavyötä paiskautuu etuistuimen selkänojaan vaikka 60 km/h vauhdilla betoniseinään. No ensin menee selkänoja rikki ja sitten kuskin tai etumatkustajan selkäranka pirstaleiseksi. "Irto-ohjuksen" painoksi on laskettu n. 4000 kg !
      Autojen kaikki turvavarusteet ovat etenkin sellaisille kuskeille hyväksi joille auton oikea käsittely ja turvallisen tilannenopeuden ylläpito on vaikeaa.

    • hohhoijakkaa...

      Ja tästä syystä liikennekuolemat ovat pudonneet neljäsosaan 40 vuoden aikana.

      Vai typerys kyseenalaistaa turvatekniikan kehitystä.

    • ***

      "Talvella auto ei pysähdy risteyksessä koska abs jarru panee hanttiin ja nastarenkaat ei lukkiudu. Jos edessä on auto niin voi kyllä väistää mutta mihinkäs väistät jos molemmilla sivuilla on myös autoja."

      Miten olis sopiva tilannenopeus?

      • gukg

        Oot oikeessa tilannenopeus on tärkeä kolarin välttämiseksi.
        Mutta aloittaja tarkoitti vanhan auton jarrutusmatkaa suhteessa abs jarrutuksen pituuteen, mikä on pidempi... Toi on fakta mistä ei puhuta. ABS on vielä aika keskeneräinen keksintö, parannuksia siihen saisi mittaamalla auton hidastuvuutta(G voimaa) ja rengaskohtaista jarrutehoa. Myös ABS:N iskutiheyttä muuttamalla nopeuden mukaan. Järjetöntä että se hakkaa samalla taajuudella satasen vauhdissa ja pienemillä nopeuksilla. Myös autojen keulapainot pitäisi pystyä huomioida ABS asentaessa. Tarkoitan ettei sama ABS systeemi käy kaikkiin autoihin. Samalla lailla kun jarrut mitoitetaan auton mukaan, pitäisi em. laitteisto kanssa.


      • ***
        gukg kirjoitti:

        Oot oikeessa tilannenopeus on tärkeä kolarin välttämiseksi.
        Mutta aloittaja tarkoitti vanhan auton jarrutusmatkaa suhteessa abs jarrutuksen pituuteen, mikä on pidempi... Toi on fakta mistä ei puhuta. ABS on vielä aika keskeneräinen keksintö, parannuksia siihen saisi mittaamalla auton hidastuvuutta(G voimaa) ja rengaskohtaista jarrutehoa. Myös ABS:N iskutiheyttä muuttamalla nopeuden mukaan. Järjetöntä että se hakkaa samalla taajuudella satasen vauhdissa ja pienemillä nopeuksilla. Myös autojen keulapainot pitäisi pystyä huomioida ABS asentaessa. Tarkoitan ettei sama ABS systeemi käy kaikkiin autoihin. Samalla lailla kun jarrut mitoitetaan auton mukaan, pitäisi em. laitteisto kanssa.

        ABS on nähtävästi hyvä odottamattomissa tilanteissa koska se on niin laajasti käytössä. Mutta ABSeista ei ole mitään hyötyä jos vaan mennään liian kovaa. Jos ABSit hakkaa normiajossa niin se on kuskin syytä, menet liian kovaa.


      • 11+14
        *** kirjoitti:

        ABS on nähtävästi hyvä odottamattomissa tilanteissa koska se on niin laajasti käytössä. Mutta ABSeista ei ole mitään hyötyä jos vaan mennään liian kovaa. Jos ABSit hakkaa normiajossa niin se on kuskin syytä, menet liian kovaa.

        Jos sulla on absi autossa, niin hakkaa varmasti tietyillä keleillä vaikka ois kuinka normi ajamista. Ne on siksi laajasti käytössä kun siitä on säädetty jonkunmoinen direktiivi ja valmistaja rikastuu - ei siksi että ne on niin ylivoimaset turvavälineet.
        Aloittaja puhuu asiasta.


    • 30V ajellu?

      ilma kölähdyksiä,kyl o ollu tyyriä!

    • Robotti auto

      Ainakin riittävä turvaväli unohtuu hyvin helposti kun luullaan et jonos liukkaalla ABsös
      ynnä muu muka itekseen auttaa autoa seisahtumaan.
      Ketjukolari on hyvin äkkiä valmis kun ajetaan liika liian lujaa, etenkin heikoissa oloissa
      miten kehittyneellä tai vanhalla autolla hyvänsä sikin sokin.
      Toinen juttu on se kun ei se lujempikaan vauhti tunnu ajessa ennen kun,,
      Ennakoi vaikka oisit maalta kokosin .
      Oikeestaa ois syytä käsittää mikä apuväline on ja miksi se on autossa sekä mitä
      se tekee kuinka se toimii mutta myös mihin se on tarkoitettu.
      Osa osaa ajaa autoa maalla muttei kaupungissa ja päinvastoin.
      En luota ittekseen kulkeviin autoihinkaan vaikka niitä muka kohta tulee liikenteeseen,
      kas kun tekniikkakin on pettäväistä siitä on liian monta esimerkkiä.

    • luovu ajamisesta

      Minulla on ABS jarruilla varustettu auto ja kyllä sillä on pärjätty kaikenlaisissa ajo-olosuhteissa. (myös Keski-Euroopan mutkaisilla alppiteillä kesällä ja talvella)
      Katsos kun olen sellainen ennakoivan ajotyylin halitseva autokuski.

      Olet siis sellainen typerä kaahari jolla on auton hallinnasta sellainen käsitys, että joka paikkaan kunnon "lukkojarrutus"? Taidat olla sellainen renkaiden suurkuluttaja? Rengaskauppiaat, sairaalat ja hautaustoimistot taitavat tykätä sinun ajotyylistä? Ehkä olisi aika harkita autosta ja ajokortista luopumista koska tuskin enää edes kykenet omaksumaan ennakoivaa ajotyyliä psyykehäiriön vuoksi.

      Toivottavasti et ole ammattikuski. Näkeehän näitä typeryksiä liikenteessä joilla ainoa käsitys auton vauhdin hidastamisesta on tuo lukkojarrutus.
      Ajotapasi ei todellakaan sovi yleiseen liikenteeseen.

      • Sä et

        sitte ole joutunut tilanteeseen,missä vaikka risteys on puurona lumesta?
        Tulet HILJAA niin ABS EI pysäytä autoa vaikka seisoisit jarrupolkimella.
        Lukkojarrutusta siinä kaipaa.
        Sama löysällä hiekalla,niinkuin yksi kertoi tulleensa mökkitietä puomille alamäkeä vaunu perässä..taas hyvin hiljaa.
        Missä vanhemmalla autolla sai pysäytettyä,ABS jarruilla varustettu auto ei pysähdy vaikka tekisi kuski minkälaista jarrutusta.
        Vakuutusyhtiöt taitavat viedä lainsäätäjiä(niinku viherpiipertäjät katti-ym.hiukkasloukkuasioissa.
        Paljonkohan niitten tuottaminen rasittaa maailman ekologiaa?


    • mobilistiauto

      minun autossa tyytti toimii, renkaat on vanhat.

      • vole mirs

        Mulla on vm.87 farkku Volvo 240. Ei abs jarruja mutta kyllä sillä pärjää samalla lailla ku abseillaki.. Ite vannon renkaiden kunnon olevan yks oleellisinta liikenteessä. Kerran meinasin perään ajaa tolla mutta jalka jarrulta ja väistin.. Ei ois absi pysähtyny koska renkaat oli niin surkeat..


    • oho 3

      Mikset osta 80luvun autoa niin ei ole abs/turvatyyny murheita.

    • pillunreiäntuppi

      ap on joko idiootti tai paska trolli johon te idiootit menette

    • SalaaNaureskelija

      Akka ajoi heti ensi liukkailla koeajossa olleen laina-auton kallionleikkaukseen ja se pyörähti kulmakosketuksen saaneena sekunnin murto-osissa ympäri nokka tulosuuntaan ojassa. Turvatyynyt ja turvavyö pelasti koska ekasta iskusta sai tyynyn naamalleen ja rinnansuojaksi ja turvavyö esti lentämästä sivuliikkeessä apukuskin puolen ovea päin. Onneksi apukuski puolella ei ollut ketään kyydissä, muuten olis tullut pahaa jälkeä kun siinä paikalla istyuja olisi saanut ovenkarmista hirveet tällit ja pää olis menny ikkunasta läpi jos ei olis osunu karmeihin. Joten kyllä ne auttaa. Lunastuskuntoon meni. Moottorikin hyppäs taaksepäin melko paljon. Tuuria taas akalla, ettei ollut meidän 7-vuotias tyttö siinä apukuskin paikalla kyydissä. Siihen loppui vähäksi aikaa akalla autokuume. Kunhan nyt maksaa ton romuttamansa ensin kun siinä ei ollut täyskaskoa niin sehän sen maksaa.. heh:) Viddu kun ei uskonu vaikka varotin siitä autosta, että se on liian leveillä renkailla ja komee, mutta vaarallinen talvella. Oikee kelekka liikenteessä saakeli. No ehkä seuraavan kerran uskoo sit minuakin kun kerron kannattaako jokin auto ostaa että pysyis tiellä sillä kotterolla.

    • as2

      Kovin jännä keskustelu.
      Joku tuossa mainitsi että ABS hakkaa jarruja samalla taajuudella joka nopeudella. Varsinaisesti tämähän ei pidä paikkaansa. Nykyaikainen ABS tai ESP mittaa myös ajan mikä renkaalla kestää päästä takaisin oletettuun ajonopeuteen. Tällä saadaan aikaiseksi eri nopeudessa ja kitkapinnoilla syntyvä jarrutuksen ero.
      Toinen asia mitä kukaan ei ole tullut tajunneeksi että ESP jarruissa on hätäjarrutuksissa jo jarrupaine valmiina mikä mahdollistaa nopeamman hätäjarrutukse, järjestelmä reagoi muunmoassa nopeaan kaasupolkimen vapauttamiseen tekemällä jarrupaineen valmiiksi niin että kuljettajan ei tarvitse sitä luoda kovalla polkimen painalluksella ja sehän tarkoittaa taas lyhyempää matkaa ongelman havaitsemisesta pysähtymiseen.
      Järjestelmistä löytyy myös toiminto mikä aika ajoin kuivaa jarrupalojen ja levyjen pinnan jolloin maksimi jarruvoima saadaan mahdollisimman nopeasti aikaiseksi.
      Ja ei edes ralli tai formula kuski pidä autoa tiellä jos reilun satasen vauhdista ODOTTAMATTA tehdään nopea väistö liike mikä aiheuttaa auton reiluun sivuluistoon.

      • E220 CDI

        Muuten oikein, mutta miksi pitää liioitella väittäen, ettei muka olisi mahdollista väistää ilman ESPiä? Odottamatonta leveää luistua ei saa enää kiinni, mutta eihän väistöstä ole sellaista tarkoitus tehdäkään. Ei ripeä kaistan vaihto ja paluu takaisin mitään karusellia vaadi. Kuvaamasi ongelma syntyy vasta sitten JOS väistö tehdään liian rajusti ja JOS sen seurauksena alkavaa heiluria ei oteta kiinni ajoissa.

        Kuinkahan suuri osa ajamista harjoittelemattomista kuljettajista muuten väistöharjoitukseen haastettuna uskaltaisi vetää niin tiukan väistön kuin auto ja keli sallivat? Veikkaan useimpien jäävän neitimäisiin kaariin, jonka seurauksena tila saattaa loppua, mutta piruetit jäävät tekemättä ilman ESPiäkin.

        Hallinnan menetyksestä johtuvat yhteenajot ja ulosajot tapahtuvat yleensä siten, että hallinta menetetään ilman erityisen vaativaa väistötilannetta ihan hallittavissa olevassa ajotilanteessa, jossa pyörän alle osunutta polannetta, liukasta mutkaa tai kaasun nostolla tai kaasun painalluksella aloitettua luistoa ei oteta kiinni ajoissa silloin kun se olisi vielä helppoa.

        Ajat oikeaa asiaa, mutta menetät uskottavuutesi liioittelemalla. Aivan riittävä perustelu ESPille on totuudenmukainen "väistö on mahdollinen, mutta ilman ESPiä vaikeammin toistettavissa". Minä en tarvitse ESP:tä siksi, ettei väistö olisi mahdollista, vaan siksi, että se lisää turvaa, jos hölmöilen.


      • pientä faktaa
        E220 CDI kirjoitti:

        Muuten oikein, mutta miksi pitää liioitella väittäen, ettei muka olisi mahdollista väistää ilman ESPiä? Odottamatonta leveää luistua ei saa enää kiinni, mutta eihän väistöstä ole sellaista tarkoitus tehdäkään. Ei ripeä kaistan vaihto ja paluu takaisin mitään karusellia vaadi. Kuvaamasi ongelma syntyy vasta sitten JOS väistö tehdään liian rajusti ja JOS sen seurauksena alkavaa heiluria ei oteta kiinni ajoissa.

        Kuinkahan suuri osa ajamista harjoittelemattomista kuljettajista muuten väistöharjoitukseen haastettuna uskaltaisi vetää niin tiukan väistön kuin auto ja keli sallivat? Veikkaan useimpien jäävän neitimäisiin kaariin, jonka seurauksena tila saattaa loppua, mutta piruetit jäävät tekemättä ilman ESPiäkin.

        Hallinnan menetyksestä johtuvat yhteenajot ja ulosajot tapahtuvat yleensä siten, että hallinta menetetään ilman erityisen vaativaa väistötilannetta ihan hallittavissa olevassa ajotilanteessa, jossa pyörän alle osunutta polannetta, liukasta mutkaa tai kaasun nostolla tai kaasun painalluksella aloitettua luistoa ei oteta kiinni ajoissa silloin kun se olisi vielä helppoa.

        Ajat oikeaa asiaa, mutta menetät uskottavuutesi liioittelemalla. Aivan riittävä perustelu ESPille on totuudenmukainen "väistö on mahdollinen, mutta ilman ESPiä vaikeammin toistettavissa". Minä en tarvitse ESP:tä siksi, ettei väistö olisi mahdollista, vaan siksi, että se lisää turvaa, jos hölmöilen.

        ESP aiheuttaa ainoastaan sen että kun auto on pois ESP:n hallinnasta niin kuljettajallakaan ei ole mitään mahdollisuutta pitää autoa hallinnassa koska ESP estää sen!


    • hcfgdf

      Kaikenmaaliman aids-jarrut ja töhö tyynyt on tehty hätäisille hesan köhelöille. jotka eivät hallitse edes suomen kieltä.

      Vöheltäkää vössöt joutavia ja pankaa rahanne kiiltävään peltii, pellet!

    • kovakankinen

      Ennenvanhaan autoissa ei ollut muuta turvavarustetta kuin kortonkipaketti hanskalokerossa

    • *****

      Sehän auttoi siihen, ettei tarvinnut hankkia perheautoa

    • yhtätyhjän kans

      Ei! Siinä tuulilasin pilaris mitää airbäkkii ole, miksi vitus se tehdään liian pulleaksi, riittäis kakssenttii! Suomeen pitäis saada leveemmät baanat jotta saa väistellä tumpeloita abs jarruloilla. Eiks peppuun ajot ja panot ole lisääntyny nyky aikana?

      • Ööölööö

        Tai jos sen tekisi kokonaan lasista, hyvin näkyy ulos. En tosin haluaisi kolaroida autolla jossa a pilari on sormen paksuista peltiä tai lasia...


    • finitos

      Saabissa on ainoo kestävä selllanen maailmassa, mut sen valmistus on lopetettu!

    • 2727
    • rikkeli

      Kyllä joutuu absin sulakkeet repimään irti kun tulee talvi! ei vaan pysty ajamaan niillä pitäis lailla kieltää

      • Tai opetella ajamaan

        Nääs


      • kovakankinen
        Tai opetella ajamaan kirjoitti:

        Nääs

        Ei ne turvatyynyt mitään näkyvyyttä haittaa, nehän posahtaa auki vasta sitten kun törmäys on tapahtunut. Sitten ei näe kyllä yhtään mitään, kuuntelee vaan sujuvasti milloin rytinä loppuu.


    • liikaa kuskeja

      Kuka unohti aivojen käytön? Ilman aivoja ei kannattaisi lähteä liikenteeseen ollenkaan.
      Valitettavasti aivottomia kuskeja näkee aivan liikaa.
      Ajokortti vaatimuksia pitäisi kiristää. Ajokortti ei saa olla henkilöllisyystodistus. Onneksi se ei moneen paikkaan enää kelpaakaan.

      Eniten ihmettelen niitä virkamiehiä jotka tekee typeriä päätöksiä liikenteeseen. Järkeä tulisi vaikka siitä, että kolmannen aiheutetun kolarin jälkeen menettäisi pysyvästi ajokorttioikeuden.

    • ExLadamiäs

      Itse ajelin 18-24v Lada Samaralla, jossa huima varustelu Lohkolämmitin, jaa ei siihe mitään listaa tullutkaan se oli siinä se varustelu. Ei yhtään kolaria, ei yhtään ulosajoa, muutamia läheltä piti tilanteita, joista yksi piti hoitaa "matkimalla" ABS-jarruja. Eli pumppaamalla tien laitaan. Reilu keulan verran olisi uponnut edellä menevään olettaen, että matka olisi ollut sama ilman nopeita pumppaus liikkeitä.

      Nyt 24v -> Hommasin ensimmäisen länsiautoni Opel Astra G -00, on Ohjaustehostin, ABS, ESP, luistonesto, airbäggejä siellä täällä, 5 portaiset perseen lämmittimet (kukahan nuitaki käyttää? :D), kauko-ohjattava keskuslukko jne. jne.

      Aikasemmin päivä alkoi koluamalla ladan avain nippua (kolmet avaimet, joista kaksi samanlaista) joku päivä tuurilla meni oikea joku päivä sai ronklailla ees taas kahta avainta. Jos kaveria kyytiin tulossa niin manuaalisesti nuppien nostelut kun kaiffareita tulee kyytiin ja nuppien alaspaino kun poistuvat, ilman ohjaustehostinta sai urheilla tiukoissa käännöksissä ja jarruakin sai survoa oikein kunnolla vaikka vain hidasti risteykseen, hätäjarrutus vaati lähestulkoon polkimen päällä seisomista. Räminää kolinaa resonointia, mankan pätkimistä, jokainen asia tiessä tuntui perseessä. Ajelun päätteksi avainnipun kanssa ronklausta ja ovi lukkoon tai sitten ovet lukkoon yksi kerrassaan jos jäänet auki.

      Kyllä minä valitsen "hands down" astran ja säälin niitä jotka vielä 80-luvun länsiautoilla tai 90-luvun ladoilla ajavat. Olkoot paksumpaa palkkia yms. Kyllä itsellä on turvallisempi olo autossa, joka ei tunnu peltitynnyriltä ratilla ja renkailla varustettuna.

      • Voihan A-pilarit

        Oi niitä aikoja ! Joo kyllähän se tosiasia on tämä A-pilarin paksuusongelma. Ehkä se joka ei kyseistä , "auton ilmestymistä kuin tyhjästä tilannetta" ole kokenut voi sitä vähätellä. Käytännössä mitä paksumpi pilari sitä lähempänä oleva auto sen taakse peittyy. Joo kurkitaan kyllä ja ei se tutussa risteyksessä satukkaan kun kerran läheltäpiti tilanne. Mutta tämä katala perspektiivi-ilmiö vaanii joka risteyksessä. Varmasti jokainen joka on tämän kokenut on pilarin ohonnuksen puolestapuhuja. Voihan olla että sillä "täyteen topatulla" autollasi vetäiset sitten jonkun auton 80-luvulta kylkeen niin eipä se liikenneturvallisuustilastoissa näy vaikka itsellesi ei olisi käynyt kuinkaan. Esim. Ferrareissa on jo siirrytty ohuempaan A-pilariin ja tuskin vaan pelkän tyylin takia. Pilarit tehty suurlujuusteräksestä. Kuten aikaisemminkin erikoisautoista tulleet tekniset ratkaisut omitaan viiveellä myös taviksienkin perheautoihin ja hyvä niin.
        Mitä ABS jarruihin tulee niin kyllähän ne voisi olla suunniteltu niin että jarrut toimisivat abs-tekniikalla vasta jostain 30-40km/h ylöspäin. Vinkkinä jollekkin tänne kirjoittaneelta että kyllä se lukkojarrullinen autokin on jarrutuksessa ohjattavissa löysäämällä jarrua aivan kuten absitkin tekee.


    • gyiöl

      En tiedä onko havaintoni väärä, mutta minusta absin toimintaa heikentää oleellisesti kuluneemmat renkaat. verrattuna ei absia jarruihin.

    • PERSELE

      aloittaja on näitä metsässä ikänsä asunut huuhaa peikko!
      vain musta tuntuu tietoa eikä realismia hitustakaan?
      auton käyttäytymisestä puuttuu tieto kokonaan?
      metsäläisen harhoja on jarrujen lukkiutumattomuudesta johtuva pelko?
      eli abs;llä saat maximaalisen pitojarrutuksen mutta samalla voit ohjata autoa?
      lukkojarrulla ei voi ohjata?
      urpo suhtautuu autoon kuten ennen oli, kylätie oli omassa käytössä muita ei postimopon lisäksi liikkunu, eli oli turvallista ajaa, keskellä tietä, ja tilaa oli!
      nyt kun näitä hiivatin turisteja tänne on lykkääntyny ei voi edes mäkeä turvallisesti ylittää kun joku mökkiläinen siihen samaan aikaan kolauttaa?ennen ei tarvinnut mäissä ja mutkissa miettiä tuleeko joku kaupunkilainen sun kaistalla vastaan?
      huonoksi ovat ajat tulleet?
      mökkiläisille pitää laittaa tietty aika milloin liikkuu, ja mihin suuntaan? jotta tämmönen lantalainen saa omillakulmillaan turvallisesti liikkua?kyllä ne mökkiläisen tonttirahat kelpaa,
      mutta ei sillä nyt liikkumisoikeutta lantalaiselta voi viedä?
      näissä nyky ruuhkissa tällän kylätiellä voi liikkua jopa neljä autoa ties mihin ovat menossa ! koita siinä nyt sitten kaupassa käydä , kun ei tiedä kuka tulee ja mistä? ei ihme että pellit rytisee! hiton kaupunkilaiset!
      ei tarvittu abs;ä ei tehostajia ei sähkö himmeleitä ei epsiä ei hipsiä, aina kotia päästin eikä mällejä tarvinnu pelätä! VAAN NYT ON TOISIN ,KUN NIIDEN MÖKKILÄISTEN KAVERITKIN KÄYTTÄÄ NÄITÄ TEITÄ VOI HIIVATTI?
      pakko rajoittaa tota rallia kylätiellä,ei tällasessa ruuhkassa voi enää elää, ilmaston muutoskin näkyy jo itessä, kun noi naapureiden jatkuva pyöriminen ottaa päähän ja sitten tulee akalle huuudettua?
      ilman teitä etelän juippeja ei näitä abs.siä epsiä, topsia ja muita popseja kaipaa mutta kun nämä ruuhkat on jo kyläteillä on varmaan katsottava turvatyynyt jotenkin suotaviksi? vaikka turhiksi
      voe tätä aikaa kyllä ottaa päähän! onneksi on kossua korillinen jotta kun sen nuamaan löträsen ja lähren kyläbaanalle ajaa täysillä torvi soiden päästä päähän eiköhän vähän rauhoita tätä menoa? persele!

    • eswertti

      osta vanha tojota siinä ei oikein pelaa mikään eikä ole tyynyjä kuin yksi jos sitäkään.

    • Frozen ABS

      ABS-jarruissa on sellainen pikku ongelma, että se ei putsaa jäätynyttä lumista rengasta yhtä nopeasti kuin lukkojarrutus. Ongelma on harvinainen, mutta sopivalla kelillä lähtiessäsi ajamaan, niin renkaiden päällä on kerros jäätynyttä lunta. Kun jarrutat ensimmäisen kerran, ABS pyöräyttelee rengasta monta kertaa ennen kuin lumi lähtee lopulta renkaan päältä ja ABS-jarrutusmatka on sitä ennen tosi pitkä. Ongelma häviää kun tajuaa asian ja jarruttelee voimakkaasti monta kertaa turvallisessa paikassa renkaiden putsaamiseksi. Mutta jos ei tajua ongelmaa ennen ensimmäistä risteystä, voit liukua rekan alle.

      • Frozen ABS

        Talvikelillä kannattaa testata jarruja aika ajoin ja aina ennen risteystä. Pysyy perillä kitkakertoimesta.


    • hyvää kehitystä

      JOS ei olisi tapahtunut laaja-alaista turvallisuuteen kohdistuvaa kehitystä niin liikennesääntöjen, kuin autojen turvallisuuteen liittyvissä asioissa, olisi kuolonuhreja yli 2000 nykyistä enemmän.

    • rikkeli

      On se vaan kumma kun ei Kilpa-AUTOissa sitte käytetä näitä niin ylivoimaisia PASKA abs jarruja.. Amatööreille ABSIT ja osaaviin käsiin ilman!! kiitos.

    • jormaerä

      ja ne vanhat isot rohjake volvot on turvallisia kun rautaa ja peltiä on paljon..

      https://www.youtube.com/watch?v=emtLLvXrrFs

      pitäsköhän sitä tulla tälle vuosituhannelle niistä vanhoista kuvitelmista.itsekki olen 25v ajanu autolla ja on ollu autoja ilman absia yms mutta en ottas enää millään.
      nyt on absit,sutimisen estot,ajonvakaudet,peruutuskamerat.
      tuo peruutuskamera on tosi hyvä..ei sitä metrin mittasta lasta tahdo nähdä jos ihan auton takana..

    • rikkeli

      Kannattaa viedä suosiolla kortti vallesmannille jos ei ilman peruutuskameraa enää pärjää. ROMUKOPPAAN kaikki absit supsit epsit pipsit tupsit ja pupsit.niitä ei normaali ihminen liikenteessä tarvi!!!!!!!

      • jormaerä

        ei kukaan ole väittänyt etteikö pärjäis ilman nuita apuja mutta niihin kun tottuu niin pirun hyviä ovat..ja toinen auto meillä jossa ei nuita..tai no absit on muttei muuta.tuntuu melekoselta katiskalta tuon uuden jälkeen...


    • minäkinite

      Ei ärsytä tippaakaan kun itsellä on kaikki absit supsit epsit pipsit tupsit ja pupsit . Jos naapureiden autoissa olisi minulla ei silloin ärsyttää nämä kädettömät.

    • rgbtrf

      no kokeileppa liukkaalla huvikseen absien kans pysähtymistä ja ilman niin se on kilometrin päässä se missä ei ole abseja.

      • rikkeli

        On muuten just päin vastoin abseilla ei pysähdy ilman pysähtyy. Talvella absin sulake lentää kauas paikaltaan.


    • jormaerä
      • as2

        Eiköhän tähän nyt vieläkin joku jotain älytöntä vastaväitettä keksi.


      • rikkeli
        as2 kirjoitti:

        Eiköhän tähän nyt vieläkin joku jotain älytöntä vastaväitettä keksi.

        Ja mainos on aina totuus eiks nii?? Ajelkaa nössöt absellainne ihan rauhassa minä revin sulakkeet irti


    • Köörare

      onhan ne pilarit paksumpia kuin vanhoissa kinnereissä. Kun nyt olet tämän laittanut merkille, voinet kompensoida sen lähestymällä sellaisella tilannenopeudella, jossa ehdit liikuttamaan katsetta ja päätä niin monta kertaa kuin tarpeen on. Aivan lähihistoriasta löytyy vuosi, jolloin hirvikolareissa ei kuollut yhtään ihmistä! Ei liene pelkästä hyvästä tuurista johtuvaa: autot ovat monin verroin turvallisempia ja vahvempia, ajo-ominaisuudet ovat parantuneet mielettömästi ihan perus "pikkuautosta" lähtien. Autokouluissa harjoitellaan oikeaa jarrutus - ja väistötekniikkaa. Kauan eläköön vahva korirakenne paksuine pilareineen, kunnes kehitetän tarpeeksi vahva, mutta kevyt rakenne korvaamaan ne ohuemmilla.

      Mitä tulee jarrutuksiin, miksi ihmeessä renkaiden pitäisi lukkiutua täysin ennakoitavissa olevissa jarrutustilanteissa! Oletko pohtinut uutta lähestymistapaa tilanteisiin? Vaikka autossa olisikin abs-jarrut, ei niidenkään ole tarkoitus paukuttaa joka jarrutuksessa! Molemmissa tapauksissa auto viestii väärästä tilannenopudesta tai tilanne ei ole ollut ennakoitavissa. Auto juttelee sinulle, sinun pitää olla vastaanottavainen ja tehdä tulkintoja. Jos renkaat lukittuvat vanhassa autossa tai abs-jarrullisessa järjestelmä aktivoituu, muuta ihmeessä ajotapaasi - autohan pysyy samana.
      Vertailtaessa kahta vastaavaa autoa toisiinsa, abs-jarruilla varustettu auto pysähtyy useimmissa tilanteissa hieman lyhyemmällä matkalla, kuin lukkiutuvilla renkailla varustettu. Tämä ei ole mitään "mustatuntuu" asiaa, vaan testattua tietoa. On totta, että joissakin pehmeämmissä olosuhteissa ns manuaalijarrut voivat saada auton pysähtymään hieman nopeammin. Mutta tuon seikan perusteella abs-jarrujen mollaaminen on tyhmää muutosvastarintaa. Abs-jarrut eivät kuitenkaan ole autuaaksitekevä apuväline. Jarrutusmatka ei lyhene niin merkittävästi, että sen perusteella voi tilannenopeuksia nostaa. Kuljettajalla ei ole oikeutta älyvapauteen! Niiden paras ominaisuus on ehdottomasti se, että auto on ohjattavissa täysjarrutuksen aikana, koska ohjaavat renkaat ovat pyörimisliikkeessä. Tässäkin on reunaehtonsa: auto ohjautuu kuljettajan toivomaan suuntaan, JOS RENKAAN PITO RIITTÄÄ. Fysiikan lakeja ei pysty EU:kaan muuttamaan, nopeuden lisääntyessä kitka pienenee, eli nokkelimmat vetäkööt tästä johtopäätöksen. Sama pätee ajonvakatusjärjestelmiin, jos sellainen autosta löytyy. Jos nopeus on renkaan pidon rajoissa, siitä on apua ihan jokaiselle. Kuljettajan rooli on aina antaa autolle ohjauspyörällä toivottu suunta, jos auto ei syystä tai toisesta tunnu olevan menossa haluttuun suuntaan, järjestelmä puuttuu peliin. Jo aktivoituminen viestii, että kuljettajalla ei ollut homma täysin hallinnassa. Kokenut kuski voi toki ilman järjestelmiä pelastaa alkaneen luiston oikea-aikaisella toiminnalla, mutta jälleen ESP tai millä nimellä valmistaja sitä kutsuukaan, mollaaminen on tietämättömyyttä ja melkoista hevosenleikkiä. Kaikki eivät ole loistokuskeja, sinuakin vastaan on voinut tulla kaarteessa auto, jossa järjestelmä on pelastanut myös sinun henkesi. Kuka tietää!
      Mitä tulee turvavöihin, ne ovat ehkä eniten vakavilta loukkaantumisilta ja kuolemilta pelastanut turvavaruste. Kuka kaipaa enää 70-luvun paljon vähäisemmillä liikennemäärillä tapahtuneita yli tuhanteen nousseita kuolemia? Ei ollut paljon turvavöitä, eikä rajoituksia ja autot viehättävät korkeintaan nostalgiamielessä. Joku tuolla myöhemmin puolusti näkökantaa turvavyön laiminlyönnille uskomattomilla näkökannoilla. Jos olet pyörähtänyt autosi kautta tai ajanut järveen, jo siinä vaiheessa on turvavyölle ollut tarvetta. Ulosajoissa ja törmäyksissä turvavyö pitää ihmisen paikoillaan istuimessa. Jos auto pysähtyy, mutta ilman turvavöitä oleva ihminen jatkaa matkaa, niin saattoi olla enää se viimeinen matka jäljellä. Noin 30 km/h alkaen olevissa äkkitörmäyksissä turvatyyny aktivoituu sekunnin murto-osissa noin 280 km/h vastaavalla nopeudella kohti vastaantulevaa, ilman vöitä ollutta ihmistä. Onneksi se sattuu vain sen hetken, sen jälkeen kipu hellittää ja lopusta huolehtii omaiset ja Mononen.
      Täällä on tietenkin kiva kirjoitella kaikenlaista, mutta toivon oikeasti, että löytyisi jonkinlainen henkilökohtainen suodatin. Toivottavasti älyttömimmät tämänkin ketjun kirjoittajista harkitsevat kortin palauttamista poliisille....

    • jormaerä

      niimpä..se on täällä semmosta että "minä osaan ajaa..ei sitä ja sitä tarvi..onnettomia jos ei osaa....yms
      itsekkin ajanu 24v autolla ja kilometrimäärää en osaa sanoa tarkasti mutta useita satoja tuhansia..
      mutta tuo peruutuskamera edelleen..sitä puolustan..kerran olin kaupanpihalla peruuttaa lapsenpäälle..laiton eväät peräkonttiin ja menin autoon..pakki päälle ja peruuttamaan..siinä välissä kerkesi pikkutyttö kipittää autontaakse..ei sitä pikkusta nää kun pää on alle peräkontin reunan..onneksi ei käynyt mitenkään kun lapsen vanhempi huomasi tilanteen..nyt on uudessa autossa kamera ja ompa turvallisempi peruuttaa.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      38
      1873
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      43
      1436
    3. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1411
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      15
      1384
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1365
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1344
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1327
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1270
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1210
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      5
      1197
    Aihe