Katselin tänään kahta yli lentänyttä KLM:n lentokonetta. Flightradarista seurasin missä koneet ovat, ja paljain silmin erotti vielä ne valkoiset vanat taivaalta ja kiikareilla lentokoneen vaikka se oli yli 125 kilometrin päässä. Katselin niitä Turun lähellä ja koneet olivat Ahvenanmaan eteläpuolella lähellä Lågskärin saarta, kunnes katosivat lähellä horisonttia olleen pilviverhon taakse. Japan Airlinesin kone 200 kilometrin päässä Ruotsissa Norrtäljen pohjoispuolella ja Finnairin kone Uppsalan ja Gävlen välissä 250 kilometrin päässä. Katsottu normaaleilla kiikareilla 7x38 ja horisontissa tosiaankin pilviä. Aika huimaa että näin kaukaa näkee koneet ja ne pystyy tunnistamaan tuon radarin avulla!
Kuinka kaukaa esimerkiksi merellä voi lentokoneen nähdä, jos on vain merta eli ei saaria peittämässä horisonttia. Lentokone lentäisi esimerkiksi 11500 metrissä ja itse olisin 30 metriä meren pinnan yläpuolella katsomassa. 300km, 400km, 500km?
Kuinka kaukaa voi erottaa lentokoneen?
29
2984
Vastaukset
- kelpaako vastaus
Oliskohan sillä lentokoneen koolla jokin merkitys? Pienen 1-2 paikkaisen lentokoneen ja suuren liikennelentokoneen havaitsemisella lienee eroa
Ja ota huomioon myös lentokorkeudet, matalalla lentävä (satoja metrejä) voidaan havaita helpommin kuin jokin 10-12 kilometrin korkeudessa lentävä.
Myös havaitsijan omilla silmillä on merkityksensä. Jos on heikot silmät niin aina ei näe edes edessä olevan sanomalehden tekstiä. Jos kohde on kovin pieni niin sitä ei näe muuten kuin mikroskoopin kautta.
Lentokoneen havaitsemiseen vaikuttaa myös ilmansuunta eli mihin päin katsotaan. Vasten aurinkoa on aika vaikea nähdä kaikki kohteita. Ja sumuisella säällä ei taida nähdä juuri mitään kaukaa tulevaa.
Oikeastaan kysymyksesi oli aika turha koska MUUTTUJIA on aivan liian paljon.
Paremman vastauksen saa käytännön kokemuksesta eli mitä näet missäkin olosuhteissa omilla silmilläsi. - 4+19
Maata kiertävän satelliitin pystyy paljain silmien näkemään monen sadan kilometrin etäisyydeltä.
- Kaukoputki tarpeeton
Ja aurinkokunnan planeetat miljoonien kilometrien päästä.
- Anonyymi
Kaukoputki tarpeeton kirjoitti:
Ja aurinkokunnan planeetat miljoonien kilometrien päästä.
Ja muiden aurinkokuntien tähdet paljon valovuosien päästä.
- Anonyymi
Kaukoputki tarpeeton kirjoitti:
Ja aurinkokunnan planeetat miljoonien kilometrien päästä.
Eivät ne ole niin kaukana
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät ne ole niin kaukana
Kylläpä ne vaan ovat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja muiden aurinkokuntien tähdet paljon valovuosien päästä.
Ja Andromedan kierteissumun kahden miljoonan valovuoden päästä.
- Aloittelija
Joko vastaajat ("kelpaako vastaus", "4 19", "Kaukoputki tarpeeton") ovat autisteja tai sitten todella huonoja trolleja. Matemaattikoja eivät ainakaan ole. Sain vastauksen jo toisesta paikkaa ja laitan sen tähän jos jotakuta muutakin kiinnostaa se.
D=3,57*( \sqrt {30} \sqrt {11500} eli likimain 402 km. Horisontti olisi vajaan 20 km päässä ja kone olisi yli 380 km horisontin takana ilman refraktiota. Refraktion kanssa kerroin olisi 3,86, joten kokonaismatkaksi tulee likimain 435 km.
Eli esimerkiksi Hangosta voisi nähdä Latvian Riikan yläpuolella lentävän lentokoneen.- Tulkki
Eipä nuo vastaajat ajatelleet samaa kuin sinä (pallopinnan kaartuminen) vaan enempi sillai, jos istut sumuisella säällä pitkän kirkkoveneen perässä niin keulaa ei näy :)
Ei liene muuten eka kerta, kun tälläkin palstalla osapuolet huitelevat omiaan ja sitten saattaa tulla joku tulkiksi ja yrittää koota vähän pelin paloja yhteen... - ei autisti
Ei me olla autisteja vaan elämme reaalitodellisuudessa. Sillä laskelmalla kun ei ole mitään merkitystä sumuisella säällä. Vahva sumu kun voi estää näkyvyyden.
Jos tahdot havaita kaukaa tulevan lentokoneen niin miksi ET hanki sitten tutkaa?
Tutka lienee keksitty juuri havaitsemista varten?
Teetko laskelmia myös bussipysäkillä odottaessasi sitä bussia?
Reaalimaailmassa moni asia on niin itsestään selvää ettei tuollaisia laskelmia tartte tehdä. Ja turha sitä bussia on odottaa ja laskela pysäkillä jos ne bussikuskit ovat laskossa. Bussi ei silloin tule odotetusti.
PS. myös lentovuoroja voidaan peruutaa eri syistä. Tällöinkään ei sitä lentokonetta tule eikä lähde odotetussa ajassa.
Heittosi autisteista on tosi typerä. Kertoo paljon kyvystäsi ajatella.
- 9+20
Jos lentokone, esimerkiksi X15, lentää 100 km korkeudessa, niin sen saattaa havaita 1100 km päästä.
http://www.youtube.com/watch?v=QCnmuAkrf9M- muistatteko vielä
Venäläiset havaitsivat aika kaukaa sen U2 lentokoneen ja pudottivat sen alas. Lentäjä taisi pelastua laskuvarjolla alas?
- Oli silloin
muistatteko vielä kirjoitti:
Venäläiset havaitsivat aika kaukaa sen U2 lentokoneen ja pudottivat sen alas. Lentäjä taisi pelastua laskuvarjolla alas?
maailmansodan jälkeen ns.kylmän sodan aikaa. Voi olla, ettei ollut niinkään havaitsemisesta kysymys, vaan hieman tyhmästi luotettiin, ettei NL pysty torjumaan yli 20km korkeudesta. Lentäjä pelastui, wikistä löytyy lentäjän henkilöhistoria.
- fty.chj
Oli silloin kirjoitti:
maailmansodan jälkeen ns.kylmän sodan aikaa. Voi olla, ettei ollut niinkään havaitsemisesta kysymys, vaan hieman tyhmästi luotettiin, ettei NL pysty torjumaan yli 20km korkeudesta. Lentäjä pelastui, wikistä löytyy lentäjän henkilöhistoria.
Kysymys oli siitä, että amerikkalaiset luottivat siihen, että venäläiset eivät englantilaisten toimittamilla tutkilla olisi havainneet 20 km korkeudessa lentävää konetta. Venäläiset olivat hiukan viritelleet vehkeitä ja loppu on historiaa.
- ok.
fty.chj kirjoitti:
Kysymys oli siitä, että amerikkalaiset luottivat siihen, että venäläiset eivät englantilaisten toimittamilla tutkilla olisi havainneet 20 km korkeudessa lentävää konetta. Venäläiset olivat hiukan viritelleet vehkeitä ja loppu on historiaa.
silloin ei liene ollut teknisesti mahdollista lähteä reaaliajassa tunnistuslennoille, vaan homma oli "suoraa toimintaa" ja loppu historiaa.
- maalaisjärjellinen
Eipä tuo aloittajakaan kovin selväsanaisesti tule kuvailleeksi, mitä ajatusta hän siinä periaatteellisesti pyörittelee,
Muuten, luulen että tältäkin palstalta löytyy laskentoja siitä, näkyykö Helsingin stadionin tornista selkeällä säällä Tallinnan valot (lukion eka luokan fysiikan harjoituksina?)
Ei taida ilman taittumisilmiötä ihan näkyä, korjatkaa jos olen väärässä
ps. Tällä samalla sivulla (nyt) on myös esimerkki siitä, miten luonnollisen kielen epätarkat ilmaukset aiheuttavat erimielisyyttä siitä, mitähän tehtävässä itse asiassa tarkoitetaan (tekijät ja tekijöihin jako -kysymys alempana)- 10+7
Stadionin tornista en tiedä, mutta Ilmalan vesisäiliön katolta periaatteessa pystyy näkemään Piritan TV-tornin valot ilman taittumisilmiötä. Kaikkia Tallinnan valoja ei varmaan tuoltakaan näe. Ainakaan ilman todella anomaalista refraktiota.
On kavuttava 500 m korkealle, jos Tallinnan haluaa nähdä lintuperspektiivistä. Radiomastot yms. ovat eri asia ( kohoavat siis korkealle maan pinnasta )
- kirjaskorpioni
Olen kyllä nähnyt kaukaisia jättövanoja vaan en itse koneita, miten kaukana sitten lienevät olleen. Ihmissilmän normaali erotuskyky vastaa n. 1 kaariminuuttia. Tämä vastaisi 400 km päässä olevaa n. 116 -metristä kohdetta, joka siis näkyisi silmälle, sanoisinko pölyhitusena. En taatusti tunnistaisi lentokoneeksi.
- kirjaskorpioni
Siis minkälaisen isonnuksen tarvitset tunnistaaksesi lähes puolet pienemmän hitusen siltä matkalta lentokoneeksi?
- Analyysi
Kysymyksen taustalla on näköjään ohjelma (flightradar24.com), millä näkee koneelta paikan reaaliajassa, missä koneet lentää. Kysymyksessä on kaksi asiaa sulassa sovussa:
1) kaukaako näkee koneen, kun vilkaisee sitten ikkunasta ulos kohti taivaita, ekaks ihan muuten vaan, ja tokaks vaikka kiikarillakin
2) sitten näytetty jokin likimääräinen kaava, mikä tarkoittaa kaiketi sitä, että kauasko on teoriassa mahdollista nähdä, kun kone lentää 11,5 km:ssä pois päin ennen kuin se katoaa horisonttiin maapallon pinnan kaartumisen vuoksi.
Tulos näyttää olevan luokkaa 400 km, ja mukana on karkeasti vielä valon taittumisilmiökin.
Tämä selvennysanalyysi sivusta vaan siksi, että täsmentyy riittävästi, mitä "Aloittelija" tässä haikailee. - Analyysi
Analyysi kirjoitti:
Kysymyksen taustalla on näköjään ohjelma (flightradar24.com), millä näkee koneelta paikan reaaliajassa, missä koneet lentää. Kysymyksessä on kaksi asiaa sulassa sovussa:
1) kaukaako näkee koneen, kun vilkaisee sitten ikkunasta ulos kohti taivaita, ekaks ihan muuten vaan, ja tokaks vaikka kiikarillakin
2) sitten näytetty jokin likimääräinen kaava, mikä tarkoittaa kaiketi sitä, että kauasko on teoriassa mahdollista nähdä, kun kone lentää 11,5 km:ssä pois päin ennen kuin se katoaa horisonttiin maapallon pinnan kaartumisen vuoksi.
Tulos näyttää olevan luokkaa 400 km, ja mukana on karkeasti vielä valon taittumisilmiökin.
Tämä selvennysanalyysi sivusta vaan siksi, että täsmentyy riittävästi, mitä "Aloittelija" tässä haikailee."...näkee *tieto*koneelta paikan..." (kone ja kone..... :-)
- Kaari22
Autisteja on matemaatikot, todistettu on se tässä. Ei sen enempää siitä.
- kirjaskorpioni
Auts. En ole matemaatikko. Miten todistus tapahtui?
- Minkä todistus,
mihin kysymyksesi liittyy?
- Anonyymi
Itse näen Vantaalta Hakunilan vesitornin katolta suoraan Mogadishun ostoskeskukseen
- Anonyymi
Juu, niitä on Hakunilassa. On siellä Hakkilassa mustaa huumoria.
- Anonyymi
Jos on hyvä sää ja aika harvinainen olosuhde vielä, voi suihkuvanan nähdä hyvinkin kaukaa. Esteettömältä ja korkealta paikalta voi rannikolla nähdä tunnistuslentoja. Matkaa voi olla 100-200 km.
- Anonyymi
Pallo kappale horisontti etäisyys
____________________________________________
R = 40 000 km ÷ 6,28 = 6,369.4267515924 km
Pallo kappale:
Neliöjuuri ( 2Rh+h^2 )
R = 6,369.4267515924 km
Ihminen:
(1.7 m+(3×2.8 m))÷1,000 = 0.0101km
Horisontti etäisyys km = Neliöjuuri ( 2Rh+h^2 )
2
R = 6,369.4267515924 km
h = 0.0101 km
h = 0.0101 km^2
Horisontti etäisyys km = √(2×6,369.4267515924×0.0101+0.0101^(2)= 11.342950339 km
1.7+3×2.8= 10.1m
Horisontti kerroin = 11.342950339 km ÷ √ ( 10.1m ) = 3.5691544662 paljasluku
Horisontti etäisyys km = 3.5691544662 × √ ( 10.1m ) = 11.342950339 km
Lentokone :
Horisontti etäisyys km = Neliöjuuri ( 2Rh+h^2 )
2
R = 6,369.4267515924 km
h = 10 km
h = 10 km^2
Horisontti etäisyys km = √(2×6,369.4267515924×10+10^(2) = 357.0553668997 km
h =10 000 m
Horisontti kerroin = 357.0553668997 km ÷ √ ( 10 000 m ) = 3.570553669 paljasluku
Lentokoneen voi havaita; ihmisen korkeus 10.1 m ; lentokoneen korkeus 10 000m
11.342 km+ 357.055 km= 368.398 km etäisyydeltä.
Ihminen havatsee koneen klo 18:00 kone on ihmisen yläpuolella klo 18:40
Matkan jonka kone tekee 40 min aikana 40×60=2400 sek.
Koneen nopeus 897 km/h÷3,6= 249.1666666667m/s
2400s × 249.1666666667m/s = 598,000 m ÷ 1000 = 598 km
Matkojen erotus = 598 km - 368.398 km = 240.945 km ?!?
Uusi R = 6,369.4267515924 km + 10 km = 6,379.4267515924 km
Maapallon kehä 6,379.4267515924 km × 6.28 = 40,062.8 km
40,062.8 km = 360°
598 km = ×°
598 km × 360° ÷ 40,062.8 km = 5.37°
Seuraavaksi voi tutki vaikka napa alueen säteen vs päiväntasaajan vaikutuksen horisontti kertoimeen.
Litta päät ovat eriä mieltä hihihihiii
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä772737Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2821568Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2461507- 871351
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel3991326Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3941260Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat381007Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik2949Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun324838Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?
"Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden254822