Fermin paradoksi
vain elämää
1187
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Linkin ohjelmassa todettiin, että ainakaan 200 valovuoden säteellä maasta ei ole sellaista sivilisaatiota, joka lähettelisi radiosignaaleja.
Mistähän sen voisi tietää? Jos he olisivat keksineet sähkömagnetismiin perustuvan viestinnän samoihin aikoihin kuin me, heidän ensimäiset heikot lähetteensä olisivat kulkeneet vasta 100 valovuotta ja rapiat. Voisihan se olla, että sinkku on vasta tulossa jossain 50 valovuoden etäisyydellä. Tosin se vaatisi älyttömän hyvää tuuria ajoituksen suhteen.
Toinen asia on, että jo meidän sivilisaatiomme RF-saaste on vähentynyt huomattavasti optiseen tiedonsiirtoon siirryttäessä. Voi olla, että RF signaalin ylenmääräinen vuotaminen avaruuteen on lyhyehkö välivaihe.
Kun elämä maapallolla on yli 3 miljardia vuotta vanhaa, olisi äärimmäisen epätodennäköistä että toisella planeetalla sähkömagneettinen viestintä otetaan käyttöön samaan aikaan kuin maassa. Tuossa varmaan oletetaan että toisella planeetalla se on keksitty paljon aiemmin ja sitä on jatkettu ja tuolta etäisyydeltä olisi viestintä havaittavissa. Ei itsestään selvää mutta monet muut seikat vahvistavat käsitystä ettei tähtienväliseen viestintään pystyvää elämää ole ainakaan 100 valovuoden etäisyydellä.
Saivat ensimmäiset lennätinlinjansakin käyttöön vasta viitisenkymmentä vuotta meidän jälkeen ja noista lähtevä hajasäteilyhän hukkuu kohinaan joten vielä saadaan tovi odotella muuta voimakkaampaa.
Keskimääräinen laji maapallolla kestää 2-3 miljoonaa vuotta ja vaikka olettaisimme että älykäs sivilisaatio onnistuu pitämään itsensä hengissä tuplasti tuon, eli 5 miljoonaa vuotta, niin silti tuollaisia 5 miljoonan vuoden jaksoja mahtuu auringon kaltaisen tähden elinkaareen 2000 kappaletta.
Jos lisäämme Draken yhtälöön signaalin alkuhetken lisäksi mahdollisen loppuhetken (joka siitä muuten puuttuu), eli samanaikaisuuden vaatimuksen, niin tulos alkaa lähestyä nollaa riippumatta muiden yhtälön tekijöiden täsmällisistä arvoista. Tai yksinkertaistaen sivilisaatiot elävät yksin, koska ikuisuus sivilisaatiolle on silmänräpäys universumille.
Tietysti "jossakin" maailmankaikkeudessa on sivilisaatio olemassa juuri nyt, mutta etäisyydellä jolla sillä olisi edes teoreettiset mahdollisuudet ottaa yhteyttä meihin? Vaikkapa kymmenen tuhannen valovuoden säteellä? Nope, ei todellakaan luultavaa. Fermi oli olemassa. Siellä ei ole ketään.
200 valovuoden säteellä on kai jotain 10 000 tähteä. Koko Linnunradassa yli 100 miljardia. Jos 200 valovuoden säteellä olisi parhaillaan muuta älyllistä elämää maan lisäksi, pitäisi todennäköisyyksien mukaan älyllisen elämän olla Linnunradassa hyvin yleistä, miljoonilla planeetoilla. Sen olisi pitänyt näyttäytyä meille tavalla tai toisella. Luulen että mm. tämä on tuon Areena-resoneerauksen takana.
Jo reilut pari vuotta sitten ilmoitettiin tutkituksi n. 500 valovuoden säteellä sijaitsevat aurinkokunnat (jollain tarkkuudella), ja saattaa olla, että nyt lähennellään jo 1000 valovuotta.
Jokin aika sittenhän laskeskeltiin, että todennäköisin etäisyys lähimpien älykkäiden sivilisaatioiden etäisyydelle meistä olisi vajaat 3000 valovuotta. En tosin tiedä, millaisia premissejä käytettiin mm. sille, kauanko korkeateknologinen sivilisaatio keskimäärin on elossa (ja hyvinvoivana, romahtamatta takaisin kehityksessä mm. lisääntymistapojen aiheuttaman älykkyyden laskun seurauksena) tuhoamatta itseään. Veikkaan käytetyn turhan optimistisia lukuja tälle...
"Jokin aika sittenhän laskeskeltiin, että todennäköisin etäisyys lähimpien älykkäiden sivilisaatioiden etäisyydelle meistä olisi vajaat 3000 valovuotta."
Tämä varmaan on syy hiljaisuuteen.
Vaikka linnunradassa olisi tuhansia älyllisiä sivilisaatioita, sellaisia ei välttämättä ole aivan lähinaapurustossa.
Ja kuinka lukukelpoista on vaikkapa Maasta vuotanut radioliikenne 100:n valovuoden päässä?
Loppujenlopuksi, mahdollisten sivilisaatioiden väliset etäisyydet voivat olla ylittämättömiä.
Miten elämä määritellään? Voisiko huomioida sitä mahdollisuutta, että maapallolle syntyi ensi kerran elämä ja se mahdollisesti voisi levitä muualle universumiin ELLEI maapallon elämää tuhota ihmisen tyhmyyden vuoksi. (esim. totaalinen ydinsota)
Kun avaruusmatkojen ongelmat selvitetään niin elämää voidaan kuljettaa maapallolta muualle.
Miksi oletus on aina se, että muualla on elämää, mutta maapallon elämä on syntynyt vain evolutiivisesta sattumasta ilman tarkoitusta?
Miksi oletuksena ei voi olla se, että maapallon elämää siirretään muualle?
Minkälaista elämää voidaan siirtää pitkissä matkoissa?
Jospa elämän synnyn yksi tarkoitus on se, että elämää kuljetetaan muuallekin. Uskonnothan lupaavat ihmisille jopa ikuista elämää, tämähän mahdollistaisi pitkät avaruusmatkat kun aika ei muodosta rajaa. Universumin täyttäminen elämällä voisi olla yksi tarkoitus.
Kelpaisiko "kapseloitu solutason elämä" tai "ikuinen elämä"?
Ensin sanottiin "lisääntykää ja täyttäkää maa(pallo)" ja uusi käsky voisi olla "lisääntykää ja täyttäkää KOKO universumi". Väestökasvun kriisi ei ainakaan heti tule täyteen. Kyllä äärettömään universumiin mahtuu elämää.
Aikaikkuna josta yritämme tutkia elämän mahdollisuutta avaruudessa on äärimmäisen kapea. Valovuosienkin takainen aikajana on vain kapea siivu miljardien vuosien ajasta. Elämää on voinut olla tai voi olla joskus tulevaisuudessa. Tässä ei ole mitään paradoksia. Maailmankaikkeuden fyysinen laajuus on vain yksi ulottuvuus. Aika on toinen. On enemmänkin epätodennäköistä jos löydämme valtavasta avaruudesta elämää joka sattuu juuri muutaman vuoden tai merkkejä muutaman tuhannen vuoden pätkälle 14 miljardin aikajanassa. Fermin paradoksia ei ole.
Mitähän oikein tarkoitat? Tietenkin se aikaikkuna jana olemme kuunnellet avaruuden radioliikennettä on kapea, noin 50 vuotta. Mutta toisaalta ne aikaikkunat joina muut älylliset sivilisaatiot avaruudessa ovat lähettäneet radioviestejä voivat olla (mutta eivät välttämättä) paljon pidempiä. Jos tuollaisia sivilisaatioita on riittävän paljon, olisi viestien lähettämisen ja niiden kuuntelun pitänyt kohdata. Paradoksi on olemassa sikäli että emme tiedä syytä tai syitä radiohiljaisuuteen: älyllisen elämän harvinaisuus, sen tai radioviestintävaiheen lyhyt kesto, haluttomuus yhteydenottoon...