Onko pakko uskoa Leisolaan ja Puolimatkaan?

Uskova doc

Haluaisin olla kristitty uskovainen ja käydä uskovien ystävieni kanssa kuulemassa sanaa ym. aktiviteeteissa. Usko on antanut minulle paljon voimaa selviytyä avioerosta ja alkoholismista.

Ongelmaksi on tullut uskonyhteisö, jossa kaikki muut uskovat, että kaikki lajit luotiin jumalan toimesta raamatun kirjaimellisen tulkinnna mukaiseti. Heille jumala on jonkinlainen taikasauvaa heilutteleva taikuri, joka sanoo hokkus pokkkus. noin tuli norsut; simsalabim, noin tuli leijonat ja sitten ihmiset. Tieteessä taas on menossa suuri salaliitto ja ihmisiä petetään uskomaan evoluutioTEORIAAN. Totuuden meille kertova sankarit Matti Leisola ja kasvatustieteilijä Tapio Puolimatka, joiden sanaa ei epäillä yhtään. Heidän kirjansa kiertävät kädestä käteen eivätkä yhteisön jäsenet muuta aiheesta lue.

Tämä kaikki kun on mielestäni niin lapsellista ja typerää. Olen yhteisön ainoa tutkijakoulutuksen (doc) saanut ja uskovat ystäväni tuntuvat tässä asiassa välillä fanaatikoille kiiluvine silmineen, välillä kamalan naiiveille.

En kuitenkaan halua jättää uskoa enkä yhteisöäni: olen kysynyt heiltä suoraan, onko Leisolaan pakko uskoa, ja vastaus on ettei. Silti olen huomannut ajautuvani yhteisön laitamille kerrottuani, että mielestäni pitäisi lukea sekä Leisolaa että evoluutioteoriaa tukevia havaintoja ja sitten verrata näitä.

Mikä avuksi: voiko koulutettu ihminen olla uskovainen ollenkaan? Edellyttääkö uskovaisuus sitä, että luetaan vain uskoa tukevaa kirjallisuutta ja ummistetaan kaikeilta muulta silmät? Oma uteliaisuuteni kun ei sitä mitenkään salli ....

45

391

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tieteenharrastaja

      "Uskovaisuus" edellyttää sinulta vain sitä, mitä annat sen itseltäsi edellyttää. Kenelläkään ei ole oikeutta määrätä toisen uskosta eikä myöskään keinoja siihen, ellei toinen itse halua.

      Jos omista asioistasi vaikeneminen - ja samalla toisten asioihin tuppautumisen välttäminen - eivät auta, voit aina vaihtaa porukkaa tai ruveta yksinuskovaksi.

      • jos ollaan tarkkoja

        Uskovaisuus edellyttää että ymmärtää asiasisältöjä.
        Ei sitä että uskoo johonkin ihmiseen sinänsä.
        Pesoonaan usko on yhtäkuin uskoa siihen mitä tämä on opettanut eli SANA = Persoona. Jeesuksen kohdalla uskolla tarkoitetaan sitä että hän on sitä mitä Messiaasta oli ennustettukin. Eli hänessä ennustukset toteutuivat.
        Fariseukset ja kirjanoppineetkin vihasivat Jeesusta nimenomaan Hänen OPETUSTENSA perusteella eikä hänen fyysisen olemuksensa perusteella.
        Eihän täälläkään kukaan noki sinuakaan muusta syystä kuin mitä olet kirjottannu.


      • jos ollaan tarkkoja kirjoitti:

        Uskovaisuus edellyttää että ymmärtää asiasisältöjä.
        Ei sitä että uskoo johonkin ihmiseen sinänsä.
        Pesoonaan usko on yhtäkuin uskoa siihen mitä tämä on opettanut eli SANA = Persoona. Jeesuksen kohdalla uskolla tarkoitetaan sitä että hän on sitä mitä Messiaasta oli ennustettukin. Eli hänessä ennustukset toteutuivat.
        Fariseukset ja kirjanoppineetkin vihasivat Jeesusta nimenomaan Hänen OPETUSTENSA perusteella eikä hänen fyysisen olemuksensa perusteella.
        Eihän täälläkään kukaan noki sinuakaan muusta syystä kuin mitä olet kirjottannu.

        >Uskovaisuus edellyttää että ymmärtää asiasisältöjä.

        Sittenhän esi-isiemme ymmärrys oli korkealla, kun 300 vuotta sitten kaikki suomalaiset olivat uskovaisia vaikka harva osasi edes lukea. Rappeutuminen on siis totta.

        >Jeesuksen kohdalla uskolla tarkoitetaan sitä että hän on sitä mitä Messiaasta oli ennustettukin. Eli hänessä ennustukset toteutuivat.

        Valtava enemmistö sen ajan juutalaisista kylläkin näki Jeesuksessa vain tavallisen silmänkääntäjän, sikäli kuin koskaan edes hänestä kuuli.

        >Fariseukset ja kirjanoppineetkin vihasivat Jeesusta nimenomaan Hänen OPETUSTENSA perusteella eikä hänen fyysisen olemuksensa perusteella.

        Meillä nyt vain ei taida olla käytössämme fariseusten ja kirjanoppineiden muistiinpanoja asiasta vaan ainoastaan heidän vastustajiensa säälimätöntä propagandaa. Järkevä ihminen ei koskaan niele propagandaa sellaisenaan ekä etenkään silloin, jos jotain porukkaa on siinä demonisoitu.


    • Vaikka epäilen tarinaa sävelletyksi (lähinnä siksi että oppineisuudestaan huolimatta kirjoittaja tuntuu kuvittelevan että fundamentalismi on de facto kristinuskon ainoa muoto), se voisi periaatteessa olla tottakin.

      Jos ei ole luomisfundisuskoinen, heidän porukoissaan ei ole mitään järkeä hillua. Hermot menee varmasti.

      Tietysti voi käydä niin, että kun jättää porukan, jättää ystävänsäkin. Tosin voi kysyä, olivatko he sitten ystäviä lainkaan.

      • aloittaja.

        Repe, mulla ei ole tapana säveltää. Siinä yhteisössä, johon kuulun, ajatellaan niin kuin kerroin. He ovat silti ystäviäni, tukevat kun tarvitaan, pelataan sählyä ja fudista, saunotaan jne. Ja kyllä, turhauttaa luomisoppi ja se että siihen uskovat eivät koskaan lue muuta kuin omaa uskoa tukevia kirjoja.


      • hyväkyvätkö?
        aloittaja. kirjoitti:

        Repe, mulla ei ole tapana säveltää. Siinä yhteisössä, johon kuulun, ajatellaan niin kuin kerroin. He ovat silti ystäviäni, tukevat kun tarvitaan, pelataan sählyä ja fudista, saunotaan jne. Ja kyllä, turhauttaa luomisoppi ja se että siihen uskovat eivät koskaan lue muuta kuin omaa uskoa tukevia kirjoja.

        Etkö voi kartella aiheita, joista ei löydy yksimielisyyttä. Yhdistäviä tekijöitä toki löytynee nenmmän kuin erottavia. Itselleen ei kannata olla epärehellinen, mutta jos yhteisösi hyväksyy sinut erilaisine näkemyksinesi, niin eikä se riitä. Jos taas tieteellisten tutkimusten kieltäminen ja aivojen narikkaan laittaminen on ryhmään hyväksymisen ehto, niin yritä etsiä uusi yhteisö.


      • aloittaja. kirjoitti:

        Repe, mulla ei ole tapana säveltää. Siinä yhteisössä, johon kuulun, ajatellaan niin kuin kerroin. He ovat silti ystäviäni, tukevat kun tarvitaan, pelataan sählyä ja fudista, saunotaan jne. Ja kyllä, turhauttaa luomisoppi ja se että siihen uskovat eivät koskaan lue muuta kuin omaa uskoa tukevia kirjoja.

        >Repe, mulla ei ole tapana säveltää.

        Hyvä niin, mutta arvaapa vain kuinka paljon täällä säveltäjiä riittää. Siksi on oltava terve epäilys.

        Olen melko varma että joillakin palstoilla jopa suomi24:n ylläpito säveltelee avauksia keksimällä "myyviä" tarinoita jotka voisivat olla totta. Eivät kuitenkaan täällä.

        Enivei, kreationistiset suuntaukset eivät yleensä katso Luomisen epäilyä tai kiistämistä pitemmän päälle yhtään hyvällä, joten stay tuned. Ja todelliset ystävät kyllä pysyvät kelkassa vaikka ottaisit kretuoppiin sen etäisyyden joka tarpeen on.


      • tieteenharrastaja
        aloittaja. kirjoitti:

        Repe, mulla ei ole tapana säveltää. Siinä yhteisössä, johon kuulun, ajatellaan niin kuin kerroin. He ovat silti ystäviäni, tukevat kun tarvitaan, pelataan sählyä ja fudista, saunotaan jne. Ja kyllä, turhauttaa luomisoppi ja se että siihen uskovat eivät koskaan lue muuta kuin omaa uskoa tukevia kirjoja.

        Miksi ihmeessä:

        "Ja kyllä, turhauttaa luomisoppi ja se että siihen uskovat eivät koskaan lue muuta kuin omaa uskoa tukevia kirjoja."

        Tuossahan otat murheita siitä, että toiset tekevät asioita itse haluamallaan tavalla. Etkö voi pelata sählyä ja saunoa ystävien kanssa koettamatta muuttaa heidän ajatteluaan sekä ehdottaa, etteivät hekään ota murheita sinun tavastasi ajatella.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Miksi ihmeessä:

        "Ja kyllä, turhauttaa luomisoppi ja se että siihen uskovat eivät koskaan lue muuta kuin omaa uskoa tukevia kirjoja."

        Tuossahan otat murheita siitä, että toiset tekevät asioita itse haluamallaan tavalla. Etkö voi pelata sählyä ja saunoa ystävien kanssa koettamatta muuttaa heidän ajatteluaan sekä ehdottaa, etteivät hekään ota murheita sinun tavastasi ajatella.

        >Etkö voi pelata sählyä ja saunoa ystävien kanssa koettamatta muuttaa heidän ajatteluaan sekä ehdottaa, etteivät hekään ota murheita sinun tavastasi ajatella.

        Neuvosi on muuten hyvä, mutta et kai vain nyt unohtanut, että kyse on uskonlahkosta tai sellaista muistuttavasta porukasta. Ei niissä normaalit käyttäytymisen periaatteet päde ihan samalla tavalla kuin muussa maailmassa.


      • tieteenharrastaja
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Etkö voi pelata sählyä ja saunoa ystävien kanssa koettamatta muuttaa heidän ajatteluaan sekä ehdottaa, etteivät hekään ota murheita sinun tavastasi ajatella.

        Neuvosi on muuten hyvä, mutta et kai vain nyt unohtanut, että kyse on uskonlahkosta tai sellaista muistuttavasta porukasta. Ei niissä normaalit käyttäytymisen periaatteet päde ihan samalla tavalla kuin muussa maailmassa.

        En tässä nyt tarjoa neuvoja lahkoporukan johdolle, vaan oletetulle rivijäsenelle, joka valittaa meille kärsivänsä lahkossa olostaan.

        "Ei niissä normaalit käyttäytymisen periaatteet päde ihan samalla tavalla kuin muussa maailmassa."

        Koetan noin rivien väissä osoittaa, että hänestä itsestään riippuu - paitsi onko siellä ollenkaan - myös se, millä tavoin siellä on.


    • fiksaatio

      Ihmisellä on oikeus pettää itseään millä keinoin itse parhaiten haluaa. Luonnontieteet ovat kuitenkin faktaa ja näin ollen myrkkyä jos haluaa kunnolla päänsä sekoittaa kreationismilla. Sinun tulisi siis pyrkiä eroon luonnontieteistä ja totuudesta

    • KATin haamu

      Leisola on tekniikan lisensiaatti ja sitten tekn. tohtori, ei ilmeisesti yhään luonnontieteen ja biologian koulutusta (eikä ymmärrystä, nähty on !).

      Puolimatka on yhtä sameasti pihalla. Hän on kuulemma koittanut opetella biologiaa Joensuussa, levää tutkinut mutta siitä ei tullut mitään. Siirtyi kasvatustieteiden puolella mutta hän on silläkin pihalla tai ainakin tieteenhistoriassa pihalla. Historian opiskelijat on nauraneet räkänauruja kun ovat nähneet Puolimatkan tekstiä rooman vallan ajoista Puolimatkan taistellessa homoliittoja vastaan (yritti todistaa että homot ja pakanuus tuhosi Rooman vallan vaikka se tuhoutui kristillisyyden tultua).

      Heitä voisi verrata pikemmin natsitiedemiehiin hämärine rotuoppeineen.

    • KATin haamu

      Eero Junkkaalaa voisi heitä pyytää lukemaan.

      Junkkaalalta on tullut muitaakseni kreationismi-kriittinen kirja
      "Alussa Jumala loi…
      Luomisusko ja tieteellinen maailmankuva", Perussanoma, 2013


      http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tiede/2361/evoluutioblogi_sytytti_sananvaihtoon

      http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/eeron_blogi/582/kreationismin_loukku

      http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tiede/3623/eero_junkkaala_arkeologia_ei_todista_raamattua_oikeaksi

      http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/eeron_blogi/589/luomiskeskustelun_jatkoa

      Myös keskustelua Junkkaala vs pari muuta:
      http://www.areiopagi.fi/2013/09/alussa-jumala-loi-mutta-miten-2/

      Eli Junkkaala on ilmeisimmin teistinen evolutionisti.

    • älä usko

      Leisolaan ja Puolimatkaan juuri ei pidä uskoa. He ovat huuhaaukkoja.

      • mitä mun pitikä san

        Ei myöskään sinuun eikä mihinkään mitä sanot.
        Se jäi sinulta sanomatta.


      • mitä mun pitikä san kirjoitti:

        Ei myöskään sinuun eikä mihinkään mitä sanot.
        Se jäi sinulta sanomatta.

        Se ei muuta faktaa, että huuhaaukkoja ovat.


      • igool
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Se ei muuta faktaa, että huuhaaukkoja ovat.

        Älä nylkytä vaan keskustele asioista.


    • xxxxx Mikä avuksi: voiko koulutettu ihminen olla uskovainen ollenkaan? Edellyttääkö uskovaisuus sitä, että luetaan vain uskoa tukevaa kirjallisuutta ja ummistetaan kaikeilta muulta silmät? Oma uteliaisuuteni kun ei sitä mitenkään salli xxxx

      Raamatun opetus on, että meidän ei tule seurata ketään ihmistä, paitsi Jeesusta.
      Keskity siihen, että mitä Hän teki ja opetti. Silloin tulet myös huomaamaan, kenen ihmisen opetus on sopusoinnussa Hänen opetuksensa kanssa ja kenen ei.

      Ihminen ei voi olla kahden tien kulkija niin, että samaan aikaan palvelisi Jumalaa ja samalla maallisia asioita, jotka vievät pois Jumalasta. Siksi on tärkeätä, että jos haluaat olla uskossa, älä samaan aikaan etsi sellaista opetusta, joka vie sinut pois uskosta.

      • Jaakob yrittää siis sanoa avaajalle, että lopeta tieteen seuraaminen ja keskity juurikin Leisolaan, Puolimatkaan, Reinikaiseen ja ylipäätään apologeetikoihin.

        Miten minusta tuntuukaan, että vastaus oli tähän rakoon mahdollisimman väärä.


      • söin hänet

        ... Raamatun opetus on, että meidän ei tule seurata ketään ihmistä, paitsi Jeesusta. ...

        Lakkaahan sitten sinäkin kieriskelemästä numerologian mutalammikossa.


    • hyvä neuvo;)

      Vaihda lahkoa, rupea käymään vanhoillislestojen seuroissa. He ovat varmasti tarpeisiisi riittävän fundiksia mutta ylläri pylläri! Heillä ei ole kreationismi opinkappale eikä leisolat ja puolimatkat oppi-isiä.

    • kvasi2

      "Ongelmaksi on tullut uskonyhteisö, jossa kaikki muut uskovat, että kaikki lajit luotiin jumalan toimesta raamatun kirjaimellisen tulkinnna mukaiseti. Heille jumala on jonkinlainen taikasauvaa heilutteleva taikuri, joka sanoo hokkus pokkkus. noin tuli norsut; simsalabim, noin tuli leijonat ja sitten ihmiset. Tieteessä taas on menossa suuri salaliitto ja ihmisiä petetään uskomaan evoluutioTEORIAAN. Totuuden meille kertova sankarit Matti Leisola ja kasvatustieteilijä Tapio Puolimatka, joiden sanaa ei epäillä yhtään. Heidän kirjansa kiertävät kädestä käteen eivätkä yhteisön jäsenet muuta aiheesta lue. "

      Missä Puolimatkan kirjassa on noin kirjoitettu? Voisin uteliaisuudesta lukaista kyseisen kirjan.

      • KATin haamu

        Taitaa olla kyse tulkinnasta. Eihän Raamattukaan mainitse sanoja evoluutio, Darwin ja luonnonvalinta mutta kreationistit katsovat Raamatun ne sanassaan kieltävän.


      • kvasi2
        KATin haamu kirjoitti:

        Taitaa olla kyse tulkinnasta. Eihän Raamattukaan mainitse sanoja evoluutio, Darwin ja luonnonvalinta mutta kreationistit katsovat Raamatun ne sanassaan kieltävän.

        Mutta missä Puolimatkan kirjassa tuo tulkinta on esitetty? Kyllä aloittajan pitäisi se tietää.


    • Rauhoitu!

      Ei, sinun ei ole pakko uskoa Leisola/Reinikainen/Puolimatka-trioa. Tunnen yhden noista, ja tiedän miten heppoista heidän luonnontieteellinen osaaminen on. He puhuvat tekniikoista ja periaatteista joista heillä ei ole mitään hajua.
      Jos Paavilla ei ole ongelimia yhdistää Jumalaa ja periaatetta luonnonvalinnasta, niin ehkä sinunkaan ei tarvitse ottaa asiasta pulttia.
      Valitset vain jatkossa vähän paremmin seuran jossa liikut.

    • Uskova doc

      Puolimatkasta en tiedä, koska luen vain luonnontieteiden koulutuksen saaneiden tekstejä. Leisolakaan ei varsinaisesti väitä paljoakaan, vaan vihjailee evoluutioteoriassa olevan aukkoja solubiologian tasolla. Tästä taas yhteisössä kuuluu tehdä johtopäätös, että jumala on luonut kaiken kuudessa päivässä. Luominen tarkoittaa konkreettista luomista, taikatemppua. Puolimatkakin on kuitenkin yhteisössä sallittu auktoriteetti ja hänen nimeään käytetään todisteena jumalan luomisvoimista. Joskus myös viitataan amerikkalaisiin fundamentalisteihin.

      • Uskova doc

        Leisola tekee muuten hyvät rahat opeillaan. Leisolan kirjoja myydään kaikissa mahdollisissa tilaisuuksissa ja kunnollisilla uskonyhteisön jäsenillä on velvollisuus ostaa niitä. Leisolaan uskovilla on kirjoja mukanaan ja niitä kaupitellaan 30-40 e/kpl yhteisön muille jäsenille. Leisola käy säännöllisesti luennoimassa mm. Kansanlähetysseuran tilaisuuksissa ja nostaa niistä hyvä palkkiot. Näihin tilaisuuksiin tullaan kuulemaan sanaa kaukaakin.

        Jokainen saa tietysti julkaista mitä kakkaa tahansa ja jokainen saa ostaa mitä haluaa. Ongelma kuitenkin on, että Leisola esiintyy ammattitutkijana, vaikka yhtäkään hänen johtopäätöstään älykkäästä suunnittelijasta ei ole julkaistu vertaisarvioidussa tieteellisessä journaalissa. Leisola siis kirjoittaa "tiedemiehenä" sitä, mikä uppoaa uskonyhteisöön. Kauppa käy ja kouluttamattomat, kritiikittömät uskovaiset saavat tiedemiehen tuen uskolleen, vaikka eivät solubiologiasta mitään ymmärräkään.


      • kopoti kop
        Uskova doc kirjoitti:

        Leisola tekee muuten hyvät rahat opeillaan. Leisolan kirjoja myydään kaikissa mahdollisissa tilaisuuksissa ja kunnollisilla uskonyhteisön jäsenillä on velvollisuus ostaa niitä. Leisolaan uskovilla on kirjoja mukanaan ja niitä kaupitellaan 30-40 e/kpl yhteisön muille jäsenille. Leisola käy säännöllisesti luennoimassa mm. Kansanlähetysseuran tilaisuuksissa ja nostaa niistä hyvä palkkiot. Näihin tilaisuuksiin tullaan kuulemaan sanaa kaukaakin.

        Jokainen saa tietysti julkaista mitä kakkaa tahansa ja jokainen saa ostaa mitä haluaa. Ongelma kuitenkin on, että Leisola esiintyy ammattitutkijana, vaikka yhtäkään hänen johtopäätöstään älykkäästä suunnittelijasta ei ole julkaistu vertaisarvioidussa tieteellisessä journaalissa. Leisola siis kirjoittaa "tiedemiehenä" sitä, mikä uppoaa uskonyhteisöön. Kauppa käy ja kouluttamattomat, kritiikittömät uskovaiset saavat tiedemiehen tuen uskolleen, vaikka eivät solubiologiasta mitään ymmärräkään.

        Evoluutiokirjoilla on tienattu hyvät rahat.

        Vanhin tunnettu evoluutiokirja on kiinalaisten Tuhkimo-satu.


      • Enpä tiie
        Uskova doc kirjoitti:

        Leisola tekee muuten hyvät rahat opeillaan. Leisolan kirjoja myydään kaikissa mahdollisissa tilaisuuksissa ja kunnollisilla uskonyhteisön jäsenillä on velvollisuus ostaa niitä. Leisolaan uskovilla on kirjoja mukanaan ja niitä kaupitellaan 30-40 e/kpl yhteisön muille jäsenille. Leisola käy säännöllisesti luennoimassa mm. Kansanlähetysseuran tilaisuuksissa ja nostaa niistä hyvä palkkiot. Näihin tilaisuuksiin tullaan kuulemaan sanaa kaukaakin.

        Jokainen saa tietysti julkaista mitä kakkaa tahansa ja jokainen saa ostaa mitä haluaa. Ongelma kuitenkin on, että Leisola esiintyy ammattitutkijana, vaikka yhtäkään hänen johtopäätöstään älykkäästä suunnittelijasta ei ole julkaistu vertaisarvioidussa tieteellisessä journaalissa. Leisola siis kirjoittaa "tiedemiehenä" sitä, mikä uppoaa uskonyhteisöön. Kauppa käy ja kouluttamattomat, kritiikittömät uskovaiset saavat tiedemiehen tuen uskolleen, vaikka eivät solubiologiasta mitään ymmärräkään.

        Datakirjat teki viime vuonna liikevaihtoo n. 3 kEur. Joten ei se nyt ainakaan sillä rikastu. Eli, vähän parempia argumentteja, kiitos!


    • evokki

      Jos aikoo kuulua ateistiseen evoluutiolahkoon niin on pakko uskoa Darwinia ja muita vastaavia hörhöjä.

      • evokki

        Meidän ateistis-evolutionissisessa lahkossa opetetaan taikatemppuja eikä vain höpistä niistä kuten noissa hihhuliseurakunnissa. Valitse meidän lahkomme niin takaan ettet pety juuri lainkaan. Takaan myös että valehtelemme vain n. promillen siitä mihin kreationistit pystyvät.


    • *JC

      Matti Leisola, Tapio Puolimatka ja Pekka Reinikainen ovat tällä hetkellä todennäköisesti Suomen pätevimmät luonnontieteilijät. On sivuseikka, jos joku heistä on leipätyössään joutunut käyttämään evokkien menetelmiä säilyttääkseen työpaikkansa, koska ratkaisevaa on heidän vakaumuksensa. Kreationistisen tieteen huipputasolla he ehdottomasti seisovat.

      • >Matti Leisola, Tapio Puolimatka ja Pekka Reinikainen ovat tällä hetkellä todennäköisesti Suomen pätevimmät luonnontieteilijät.

        Tuota et edes sinä voinut kirjoittaa nauramatta katketaksesi. :D


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Matti Leisola, Tapio Puolimatka ja Pekka Reinikainen ovat tällä hetkellä todennäköisesti Suomen pätevimmät luonnontieteilijät.

        Tuota et edes sinä voinut kirjoittaa nauramatta katketaksesi. :D

        Minäpä esitän vuorostani profetian: puolenyön lähestyessä *JC ilmiintyy ilmoittamaan, että tuo ei ole hänen käsialaansa vaan jonkun ateistievokin käsitys pilailusta.


      • tieteenharrastaja

        Ja tuokin vielä:

        "Kreationistisen tieteen huipputasolla he ehdottomasti seisovat."

        Seisovat tietenkin, ja tumput suorina, koska eivät elämässään ole tehneet muuta kuin sitä tavallista tiedettä. Paitsi Reinikainen, joka on tehnyt vain tavallista lääkärintyötä, joka siis ei ole tiedettä.


      • salmiakkisaluki kirjoitti:

        Minäpä esitän vuorostani profetian: puolenyön lähestyessä *JC ilmiintyy ilmoittamaan, että tuo ei ole hänen käsialaansa vaan jonkun ateistievokin käsitys pilailusta.

        Eipä ilmestynyt. Taisi tikahtua nauruunsa.


      • Epäjumalienkieltäjä

        Leisolan ala on bioprosessitekniikka. Sikäli olet oikeassa että Leisolalla olisi ollut asemansa ja koulutuksensa puolesta edellytykset osoittaa havaintojen ja evoluutioteorian ristiriita tieteellisessä työssään. Hän ei sitä tehnyt. Siksipä Leisolan uskonnollista saarnaamista evoluution toimimattomuudesta voidaan pitää suoranaisena valehteluna.

        Esimerkki. Leisola kertoo uskonnollisissa teksteissään, ettei hyödyllisiä mutaatioita ole. Tieteellisessä työssään hän osoittaa, että niitä on. Esimerkkinä tutkimus, jossa hän osoittaa Trichoderma-suvun sienen tietyn mutaation (itse asiassa tiettyjen mutaatioiden) parantavan eliön lämmönsietoa merkittävästi: "Engineering the thermostability of Trichoderma reesei endo-1,4-β-xylanase II by combination of disulphide bridges", (Hairong Xiong, Fred Fenel, Matti Leisola, Ossi Turunen).

        Se, että kuvittelet Puolimatkaa luonnontieteilijäksi osoittaa miten sekaisin olet itsesi saanut. Puolimatka on kasvatustieteilijä, joka on vieläpä erikoistunut kasvatukseen. Tieteellisiltä saavutuksiltaan professori Puolimatkan uraa voi sanoa kohteliaasti "tavanomaiseksi". Luonnontieteisiin liittyviä tieteellisiä saavutuksia hänellä ei tietenkään ole, koska hänen osaamisensa siinä vastaa kenen tahansa lukion suorittaneen tasoa.

        Reinikainen ei ole edes väitellyt eikä tehnyt minkäänlaista tutkimustyötä, joten häntä ei voi sanoa parhaalla tahdollakaan minkään alan "tieteilijäksi".

        Summaus: kreationistien "johtavista luonnontieteilijöistä" kaikki ovat eläkkeellä ja aktiiviuransa aikana vain yksi on tehnyt mitään luonnontieteeseen liittyvää tutkimustyötä ja hänkään ei ole julkaissut mitään evoluutioteoriaa kritisoivaa tieteellistä työtä - evoluutioteoriaa tukevia tuloksia hän sen sijaan on julkaissut.


      • tieteenharrastaja
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Leisolan ala on bioprosessitekniikka. Sikäli olet oikeassa että Leisolalla olisi ollut asemansa ja koulutuksensa puolesta edellytykset osoittaa havaintojen ja evoluutioteorian ristiriita tieteellisessä työssään. Hän ei sitä tehnyt. Siksipä Leisolan uskonnollista saarnaamista evoluution toimimattomuudesta voidaan pitää suoranaisena valehteluna.

        Esimerkki. Leisola kertoo uskonnollisissa teksteissään, ettei hyödyllisiä mutaatioita ole. Tieteellisessä työssään hän osoittaa, että niitä on. Esimerkkinä tutkimus, jossa hän osoittaa Trichoderma-suvun sienen tietyn mutaation (itse asiassa tiettyjen mutaatioiden) parantavan eliön lämmönsietoa merkittävästi: "Engineering the thermostability of Trichoderma reesei endo-1,4-β-xylanase II by combination of disulphide bridges", (Hairong Xiong, Fred Fenel, Matti Leisola, Ossi Turunen).

        Se, että kuvittelet Puolimatkaa luonnontieteilijäksi osoittaa miten sekaisin olet itsesi saanut. Puolimatka on kasvatustieteilijä, joka on vieläpä erikoistunut kasvatukseen. Tieteellisiltä saavutuksiltaan professori Puolimatkan uraa voi sanoa kohteliaasti "tavanomaiseksi". Luonnontieteisiin liittyviä tieteellisiä saavutuksia hänellä ei tietenkään ole, koska hänen osaamisensa siinä vastaa kenen tahansa lukion suorittaneen tasoa.

        Reinikainen ei ole edes väitellyt eikä tehnyt minkäänlaista tutkimustyötä, joten häntä ei voi sanoa parhaalla tahdollakaan minkään alan "tieteilijäksi".

        Summaus: kreationistien "johtavista luonnontieteilijöistä" kaikki ovat eläkkeellä ja aktiiviuransa aikana vain yksi on tehnyt mitään luonnontieteeseen liittyvää tutkimustyötä ja hänkään ei ole julkaissut mitään evoluutioteoriaa kritisoivaa tieteellistä työtä - evoluutioteoriaa tukevia tuloksia hän sen sijaan on julkaissut.

        Tuon saman asian Leisolasta huomasin unohtaneeni viestistäni kohta sen lähetettyäni. Ja Puolimatkasta sen, ettei hän ole luonnontieteitä koskaan tutkinut.

        Oli silloin vähän kiirettä.


      • älähän nyt
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Leisolan ala on bioprosessitekniikka. Sikäli olet oikeassa että Leisolalla olisi ollut asemansa ja koulutuksensa puolesta edellytykset osoittaa havaintojen ja evoluutioteorian ristiriita tieteellisessä työssään. Hän ei sitä tehnyt. Siksipä Leisolan uskonnollista saarnaamista evoluution toimimattomuudesta voidaan pitää suoranaisena valehteluna.

        Esimerkki. Leisola kertoo uskonnollisissa teksteissään, ettei hyödyllisiä mutaatioita ole. Tieteellisessä työssään hän osoittaa, että niitä on. Esimerkkinä tutkimus, jossa hän osoittaa Trichoderma-suvun sienen tietyn mutaation (itse asiassa tiettyjen mutaatioiden) parantavan eliön lämmönsietoa merkittävästi: "Engineering the thermostability of Trichoderma reesei endo-1,4-β-xylanase II by combination of disulphide bridges", (Hairong Xiong, Fred Fenel, Matti Leisola, Ossi Turunen).

        Se, että kuvittelet Puolimatkaa luonnontieteilijäksi osoittaa miten sekaisin olet itsesi saanut. Puolimatka on kasvatustieteilijä, joka on vieläpä erikoistunut kasvatukseen. Tieteellisiltä saavutuksiltaan professori Puolimatkan uraa voi sanoa kohteliaasti "tavanomaiseksi". Luonnontieteisiin liittyviä tieteellisiä saavutuksia hänellä ei tietenkään ole, koska hänen osaamisensa siinä vastaa kenen tahansa lukion suorittaneen tasoa.

        Reinikainen ei ole edes väitellyt eikä tehnyt minkäänlaista tutkimustyötä, joten häntä ei voi sanoa parhaalla tahdollakaan minkään alan "tieteilijäksi".

        Summaus: kreationistien "johtavista luonnontieteilijöistä" kaikki ovat eläkkeellä ja aktiiviuransa aikana vain yksi on tehnyt mitään luonnontieteeseen liittyvää tutkimustyötä ja hänkään ei ole julkaissut mitään evoluutioteoriaa kritisoivaa tieteellistä työtä - evoluutioteoriaa tukevia tuloksia hän sen sijaan on julkaissut.

        Koulutuksesta puheenollen, eihän Richard Dawkins ole minkäänlaista biokemian koulutusta.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eipä ilmestynyt. Taisi tikahtua nauruunsa.

        Tai sitten ei muista mitä on kirjoittanut eikä itsekään erota omiaan parodioista. Olisiko *JC niin horteinen että luokittelisi Puolimatkankin luonnontieteilijäksi vai onko asialla evotrolli?

        Epäilisin jopa sinua tai jopa naapurin kissaa, jos olisin oikein epäilevällä päällä.


      • 14+15
        älähän nyt kirjoitti:

        Koulutuksesta puheenollen, eihän Richard Dawkins ole minkäänlaista biokemian koulutusta.

        Miksi pitäisi olla?


      • Älähän ite
        älähän nyt kirjoitti:

        Koulutuksesta puheenollen, eihän Richard Dawkins ole minkäänlaista biokemian koulutusta.

        Biologian on.
        "Clinton Richard Dawkins FRS (s. 26. maaliskuuta 1941 Nairobi, Kenia) on englantilainen eläintieteilijä, evoluutiobiologi ja tieteen kansantajuistaja. Hän toimi Oxfordin yliopistossa ensimmäisenä tieteen kansantajuistamisen professorina 1995–2008."
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Dawkins

        Biokemia on biologiatieteen osa-alue.
        Biologia on jakautunut useiksi eri osa-alueiksi: ekologia, mikrobiologia, fysiologia, genetiikka, biokemia, biofysiikka, lääketiede sekä maa-, metsä, kala- ja riistataloustiede."
        http://luonnontieteet.fi/biologia/


      • Epäjumalienkieltäjä
        älähän nyt kirjoitti:

        Koulutuksesta puheenollen, eihän Richard Dawkins ole minkäänlaista biokemian koulutusta.

        Dawkins on biologian tohtori, toimii professorina Oxfordissa ja on tieteellisten ansioidensa takia myös Fellowsof the Royal Society. Hän on maailman tunnetuimpia luonnontieteilijöitä - niitä ihan oikeita eikä kuviteltuja.


      • marsunkiillottaja kirjoitti:

        Tai sitten ei muista mitä on kirjoittanut eikä itsekään erota omiaan parodioista. Olisiko *JC niin horteinen että luokittelisi Puolimatkankin luonnontieteilijäksi vai onko asialla evotrolli?

        Epäilisin jopa sinua tai jopa naapurin kissaa, jos olisin oikein epäilevällä päällä.

        Kiitän kunniasta, mutta eiköhän tuo ehta ollut kun ei ole kiistänyt. Ainahan se on vähän epävarmaa näitten rekisteröintivammaisten kanssa.


    • Fiksu kreationisti

      Uskonnollinen kysymys. Mene tätä uskonto-palstoille puimaan. Tällä palstalla keskustellaan kreationismista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      301
      3321
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      235
      1808
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      91
      1335
    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1293
    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      79
      1193
    6. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1178
    7. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      53
      1113
    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      994
    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      46
      926
    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      65
      874
    Aihe