Biojalostamo teoriaa

niheikvalaki

Kemijärvelle "tuleva" biojalostamo ja 1000 työpaikkaa oli teoreettinen kilpailu.
Vastuutonta nostattaa mielialoja näin heppoisin perustein. Kepun vaalitemppuja?

156

860

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TilastoTaisto

      Kyllä paistaa taas läpi tuo lapsellinen vaalien alla esille tulo Nivalalta/Kepulta.
      Ihmetyttää vain HelppoHeikin motiivi, kun ei tiettävästi ole kansanedustajaehdokkaanakaan nyt. No on toki ollut kahdesti aikaisemmin ja haukannut katkeran tappion ja sen mukaiset vaalikulut suhteessa omaan vaalitulokseen. Lievittää ilmeisesti omaa tuskaansa aikaisemmista tappioista
      kepulilla tavalla.

      • Idiotismia

        Ja mitä se sinä idiootti olet saanu aikaseksi ET YHTÄÄN MITÄÄN täys nolla olet jolla ei ole mistään mitään hajua joten pidä se naama siellä perseessäsi ja ole hiljaa!


      • otanosaa

        Ei ihme ettei siellä tahdo mikään onnistua, jos tuollaisten hlöiden kanssa jos joutuu kaupungin asioista vääntämään niin .......HUH!


      • A-Jaatinen

        Jotenkin tulee mieleen A Paasilinnan "onnellinen mies".
        Tarinan kulku kun menee yks`yhteen elokuvan kanssa kunnallisine kiemuroineen, paitsi että kirja sekä elokuva oli fiktiota kun Kemijärvellä se on faktaa!


    • Nivneuvos

      Nivala nostaa ystäväänsä neuvosta eduskuntaan ystävänsä neuvosta. Heillä on konsortio.

      • rööööööh

        huono, ei toimi. keksi parempi?


      • kiiveri

        Taitaa olla kepulaisten sinisiä ajatuksia niinkuin kuikka-koposella.


    • Pöytälaatikossako

      Heh, kepuleiden vaalipuheita sanon minä. Muistakaa nyt vaikka Pyhätunturi-Noitatunturi-matkailuhanke, jonka budjetti laskettiin miljardeissa. Missäs nuo Luomi-Ahon ja Parkkiskan saavutukset nyt on?

      • bilneesi

        Pyhä-Noitatunturi on nousussa ! Kohta vasarat paukkuu...


      • VaaliVeikko

        Jopa se Kepun kannatus lähti laskuun, tämän päiväisen tiedon mukaan. Kyllä kansa tietää!!!: Mikä on populismia ja kansan aliarvioimista KEPULEIN konstein. Lapsellinen biojalostamouutisointi kostautui heti.


      • eikeppihevonen

        Kerro miten biouutinen liittyy keskustapuolueeseen, uutinen biojalostamosta tuli TE-ministeriöstä?
        ei keskustapoliitikoilta, jotka ovat asiasta täysin ulalla.


    • mollollaan

      aivan sama kuka tai minkä puolueen, mies touhuaa
      kemijärven hyväksi, kunhan vain saataisiin, töitä nuorille,
      isolla työpaikalla on aina isot kerrannais vaikutukset,
      ollaan kerrankin positiivisia,,,,,,,,

    • sostemi

      Mitä sitte vaikka olisikin vaalimainos.
      Jos hommaa 1000 työpaikkaa, niin kyllä sitä vaalityössäkin saa hyödyntää. Antakaamme tunnustus, niille joille se kuuluu.
      Vähättelijät eivät ainakaan kemppaa elvytä.

    • TOSIsalainen

      SAA NÄHDÄ TUOKO PILOTTIHANKE TYÖTA KEMPPAAN, AJOTUITUS OLI VARMAAN HARKITTU (VAALIT)
      MIETI MILLOIN 700-800 MILJOONALLA ON LUOTU 1000 TYÖPAIKKAA, KOVIN HALVALLA SYNTYY YKSI TYÖPAIKKA.
      TÄYTYY OLLA POSITIIVISESTI YLLÄTTYNYT JOS 100 TUOTANTOON PLUS KERRANNAISVAIKUTUKSET

    • Sellunkeittäjä

      Noh eiköhän tämäkin hanke ole vain haaveilua.Ei sieltä mitään tehdasta tule.Päätöksen kuulemme kun on ruka aika.Siis ruskaa pakkasella.

    • Eppäilijä

      Uuden tehtaan pitäisi Nivalan mukaan tulla puretun sellutehtaan tontille. Kuka tontin nykyisin omistaa?
      Jos tontti on vielä StoraEnson omistama ja hankkeen takana ei ole StoraEnso, se ei myy tonttia kilpailijalle.

      • rapalampi

        Ei kempasta maa lopu eikä joenrannat. Älä oo huolissasi.


      • kevättoimuurarin

        Näihin tällaisiin projekteihin voi uskoa kun/jos tehtaan perustuksia aletaan muurata.


      • hanslankarit
        kevättoimuurarin kirjoitti:

        Näihin tällaisiin projekteihin voi uskoa kun/jos tehtaan perustuksia aletaan muurata.

        Ole huoleti. Sen minkä Heikki N luvannu se tulloo ! Työttömät vapiskaa sohvan loukossa. Työ kutsuu. Aloitus nykyään 8,50 € tunnilta . Työkkärin tytöt kohta työtä vailla. Sossun tädit ja sedät joutaa pois. Asiakkat loppuu. Yhteismettäki pääsee oikesiin töihin myllyvouhkaamiselta. Kemppa nousee kohisten.


    • Ekonöömi

      Tämä tehdasuutinen oli ankka jo syntyessään. Kilpailu on kilpailu ja se ei tarkoita että jotain tuon kokoluokan juttua alettaisiin rakentaa.
      Tehtyjen selvitysten pohjalta voidaan hanke todeta kannattavaksi. Se on helppo uskoa koska 2008 lopetettu tehdas oli kannattava.
      Jos hanketta aiotaan viedä oikeasti eteenpäin on hankkeelle löydyttävä rahoittaja. Ympäristölupa on pantava vireille heti.
      Kun rahoittaja on selvillä ja ympäristö on saatu, hankkeeseen voisi melkein uskoa.

      • biotulloo

        Jos hanke on liiketaloudellisesti kannattava niin "oikea firma" jolla on pääomia voi löytyä. Ei heitetä heti alkuunsa kirvestä kaivoon. Näitä "todellisia" talousviisaita kyllä täällä 24:lla löytyy ?


      • Ekonöömi

        TalousViisaita löytyy joka lähtöön. 800 M€ on kuitenkin suuri summa ja kun rahoittajaa on vailla vielä myös tuo Kuopion hanke, uskon että Kempan hanke jää rahoittamatta.
        Ainakin minä, jos olisin sijoittaja, sijoittaisin ennemin suurempaan laitokseen. Näin siksi että tuotot ovat myös suuremmat


    • manimanii

      Riittäskö "Ekonöömillä" rahat, etes tämmöseen pienempään laitokseen?

      • Ekonöömi

        Eipä taitaisi riittää. Sijoittajat katsovat tarkkaan miten he rahojaan sijoittavat. Jos tarjolla on useita eri sijoituskohteita, he arvioivat riskiä ja tuottoa. Jos oletetaan, että Kuopin ja Kempan hankkeet olisivat riskiluokitukseltaan samat mutta Kuopion hankkeen tuotto olisi vaikkapa prosentin verran suurempi, ei varmaankaa tarvitse kauaa miettiä kumman kohteen sijoittaja valitsee.


    • Keittäjäsellun

      Olisi erinomaisen hyvä asia jos tänne rakennettaisiin sellutehdas. Sen luomien työpaikkojen määrä on vielä rakennusvaiheenkin jälkeen niin suuri että Kempan taloudellinen asema vahvistuu huikeasti.
      Ja ne sellumiesten palkat ovat aivan toistaluokkaa kuin liimapuutehtaalla. On saunalisät, on iltalisät, on yölisät, on kinkkurahat, on olosuhdelisät ja vielä tulospalkkiotkin. Tämä ostovoiman kasvu näkyy kyllä Kempassa.
      Eipä muuta kuin odotellaan tarkkana uutisia ja sitten vain hakupapereita liikkeelle.

    • LosoHeikki

      Ei metsän biojalostustekniikka tarvitse 700...800 miljoonan euron investoinnin kannattavuuslaskelmaan vielä AMK:n taikka aikaisemman opistotason koulutusta, saatika oikein yliopistokouluttautumista. Riittää kun on käynyt metsäalan ammattikoulun ja on valtion vakituinen työpaikka ja tietenkin Kepun vankka media takana, niin kyllä löytyy kannattavat rätingit paikallisilta metsänraivaussunnittelijoilta. Ei siihen liikemaailmaa eikä tiedekuntia tarvita asiaa suunnittelemaan ja ratkaisemaan, vaan mahdollisimman pieni, mielellään poliittinen rinki ja juuri vaalien alle.

    • KovapuuHenrikki

      LosoHessu, olen vähän seuraillut sinun kommenttejasi. Olet jotenkin kieroon kasvanut ja vähän katkera mutta aivan varmasti helvetin kateeellllinen. No eihän siitä toki sinua voi syyttää, olet vain osoitus meidän kotipaikkakunnan perusluonteesta! Siis kateudesta!
      Sepä siitä, mutta mitä mieltä olet itse hankkeesta, olisiko se hyvä Kempan tulevaisuudelle?

      • LosoHeikki

        Metallin jalostus ja sen teolliset sovellukset ovat tulossa muutaman vuoden kuluttua Kemijärvelle. Tuotto suhteutettuna tarvittaviin investointeihin on aivan toista luokkaa ja saasteeton verrattuna risupuubiojalostukseen.
        Tämä metalliuutinen kuulemma julkaistaan kesän korvalla ja toimija , yritysrypäskin on ihan oikeasti olemassa. Ja kiskot vievä't kohti keskieuroopan terminaaleja ja maailman markkinoita. Työpaikkoja tulossa hieman vajaa 200.
        Männyn puristuspaalaustekniikka Kemijärven terminaalissa edullistaa junakuljetukset Kemiin ja Ouluun biojatkojalostettavaksi niin, että paikallinen risukkomäntykin tuo tuloja metsänomistajille jatkossa. Eikä pilaa järveä, eikä ilmaa Kemijärvellä. Visiouutisoitu biolaitos rasittaisi Kemijärven vesistön takaisin myrkkyaltaaksi. Sen vuoksi puristuspaalaustekniikka Kemijärven terminaaliin.


      • KovapuuHenrikki
        LosoHeikki kirjoitti:

        Metallin jalostus ja sen teolliset sovellukset ovat tulossa muutaman vuoden kuluttua Kemijärvelle. Tuotto suhteutettuna tarvittaviin investointeihin on aivan toista luokkaa ja saasteeton verrattuna risupuubiojalostukseen.
        Tämä metalliuutinen kuulemma julkaistaan kesän korvalla ja toimija , yritysrypäskin on ihan oikeasti olemassa. Ja kiskot vievä't kohti keskieuroopan terminaaleja ja maailman markkinoita. Työpaikkoja tulossa hieman vajaa 200.
        Männyn puristuspaalaustekniikka Kemijärven terminaalissa edullistaa junakuljetukset Kemiin ja Ouluun biojatkojalostettavaksi niin, että paikallinen risukkomäntykin tuo tuloja metsänomistajille jatkossa. Eikä pilaa järveä, eikä ilmaa Kemijärvellä. Visiouutisoitu biolaitos rasittaisi Kemijärven vesistön takaisin myrkkyaltaaksi. Sen vuoksi puristuspaalaustekniikka Kemijärven terminaaliin.

        Kaikki tuo metallinjalostus minkä "tiedät" tänne tulevan, on hyvä lisä biojalostamolle.
        Viimeinen kappale sen sijaan oli täyttä potaskaa. Kemijärvi ei ole ollut koskaan myrkkyallas. Ja nyt, kun uusi laitos rakennetaan, sen ympäristölupa tulee olemaan varsin tiukka.
        Joten ei siis huolta ympäristön osalta ellei sitten tämä uusi metallinjalostuslaitos sitä pilaa!


      • Ympäristökanisteri

        Talvivaara tulee ensimmäisenä mieleen näistä metallinjalostus/rikastushommista. Siinä se voi olla todellinen ympäristöpommi. Nykyaikaiset sellutehtaat, niinkuin se vanhakin oli loppuaikoina, ovat varsin vähäpäästöisiä. Sellutehtaan järjestelmät tunnetaan tarkoin, mutta metallipuoli on näköjään vielä kovin tuntematonta.


    • paruskeja

      Hankkeen arvostelijat osoittavat, että Kemijärvellä on TOSI TYHMÄÄ sakkia. jos näillä
      toopeilla olisi valtaa, Kemijärvi olisi liitetty aikoja sitten Neuvostoliittoon.

    • LosoHeikki

      Biojalostamot tulevat olemaan laajemmin mukana teollisessa tuotannossa jo lähi vuosina, mutt a jo nyt toiminassa olevat tehtaat, kuten Kemi ja Oulu integroivat biotoiminnan nykyiseen tuotantoon, joten tehtaita ei tarvita lisää. Logsitiikkaa kehitetään ja on kehitetty reilun vuosikymmenen Ruotsissa ja Suomessa. Hyötysuhde on tehokkaassa korjuussa ja kuljetuksessa. Kemijärven terminaali tulee olemaan kuljetuksen osalla oleellinen lenkki. vrt puristepaalausjärjestelmä isossa mittakaavassa.

      • Kypsynyt9

        Kovin tyhmää ajattelua on tuo pelkkä kuljettaminen kun paikkakunnalla voitaisiin tehdä oikeita lopputuotteita tai ainakin lopputuotteitten raaka-aineita jolloin jalostusastetta nousisi korkeammalle ja rahat jäisivät paikkakunnalle. Tässä LosoHeikin vaihtoehdossa panostetaan pelkkään kuljetukseen mikä ei ole hyvä asia.


      • TerniPertti

        LosoHeikin esittämä metsien hyödyntäminen on kuitenkin aitoa realismia, mikä tulee toteutumaan ja kasvavat, metsänhoitoperustaiset tuotot on ovat kättemme ulottuvilla. Yhteiskunta; rahoittajat , sijoittajat ja ympäristöviranomaiset eivät ole lämmenneet erilliselle tuotantolaitokselle Lappiin/Pohjois-Suomeen, kun tehtaat ovat jo olemassa, eikä tuotantovolyymi ilman erikoisjärjestelyjä aidosti voi jalostaa seutukunnan raaka-ainetta vuositolkulla, jolloin vahvistuu Kemin ja Oulun asema integroidun tuotannon mallina. Ne joilla on tällä kasvavaa metsää, saavat rahaa. Toki työpaikkoja tämän vuoksi syntyy, MUUTTA EI TUHATTA!!!!!


      • PeraMari
        Kypsynyt9 kirjoitti:

        Kovin tyhmää ajattelua on tuo pelkkä kuljettaminen kun paikkakunnalla voitaisiin tehdä oikeita lopputuotteita tai ainakin lopputuotteitten raaka-aineita jolloin jalostusastetta nousisi korkeammalle ja rahat jäisivät paikkakunnalle. Tässä LosoHeikin vaihtoehdossa panostetaan pelkkään kuljetukseen mikä ei ole hyvä asia.

        Sitähän se on. Lopputuotteen raaka-ainetta ja juuri järkevän pitkälle jalostettua!!!!!


      • Autokuski8

        Liekö tuo mitään jalostusta jos risuja niputetaan ja laitetaan junan vaunuun tai rekan kyytiin.


      • Kysynyt9
        PeraMari kirjoitti:

        Sitähän se on. Lopputuotteen raaka-ainetta ja juuri järkevän pitkälle jalostettua!!!!!

        Ei todellakaan ole järkevän pitkälle jalostettua. Onhan se toki kiva katella ikkunasta ja todeta että tuossa menee juna tai auto Kemiin euroja kyydissä. Valitettavasti niistä en pääse hyötymään, mutta mikä tärkeintä, ei niistä hyödy naapurin Reiskakaan! Häh häh hää!


      • kolttonen
        Kysynyt9 kirjoitti:

        Ei todellakaan ole järkevän pitkälle jalostettua. Onhan se toki kiva katella ikkunasta ja todeta että tuossa menee juna tai auto Kemiin euroja kyydissä. Valitettavasti niistä en pääse hyötymään, mutta mikä tärkeintä, ei niistä hyödy naapurin Reiskakaan! Häh häh hää!

        ja jos se Reiskan ryökäle hyötyy nii sit ollahan tepissä.
        Reiska on kuulemma ollu rokulissa pitkät ajat. Sillä ei tee yhtähän mitään.


      • tolikko
        TerniPertti kirjoitti:

        LosoHeikin esittämä metsien hyödyntäminen on kuitenkin aitoa realismia, mikä tulee toteutumaan ja kasvavat, metsänhoitoperustaiset tuotot on ovat kättemme ulottuvilla. Yhteiskunta; rahoittajat , sijoittajat ja ympäristöviranomaiset eivät ole lämmenneet erilliselle tuotantolaitokselle Lappiin/Pohjois-Suomeen, kun tehtaat ovat jo olemassa, eikä tuotantovolyymi ilman erikoisjärjestelyjä aidosti voi jalostaa seutukunnan raaka-ainetta vuositolkulla, jolloin vahvistuu Kemin ja Oulun asema integroidun tuotannon mallina. Ne joilla on tällä kasvavaa metsää, saavat rahaa. Toki työpaikkoja tämän vuoksi syntyy, MUUTTA EI TUHATTA!!!!!

        hä?


      • ToraTero
        Autokuski8 kirjoitti:

        Liekö tuo mitään jalostusta jos risuja niputetaan ja laitetaan junan vaunuun tai rekan kyytiin.

        On se siihen verrattuna kun ne aikaisemmin ovat jääneet maahan ja niistä saa jopa rahaa paikkakunnalle.


    • Kateenpaska

      On täällä tosiaankin tyhmää ja kateellista väkeä. Paikkakunnalle ollaan saamassa iso laitos jonka rakennusaikaiset työllisyysvaikutukset ovat tuhansia miestyövuosia ja ja laitoksen käynnistyttyäkin satoja miestyövuosia.
      Hanketta ollaan kaatamassa jo alkumetreillä mitä ihmeellisimmin perustein.
      En ymmärrä tätä järjenjuoksua.

      • turhanuolaistaennen

        Taitaa vain olla kyse siitä, että kukaan ei usko tuohon hankkeeseen. Siksi toiseksi ei tällaiset nettikirjoittelut mitään hanketta kaada.
        Kun nyt nähdään hankkeen alku, kun alkavat perustuksia muuraamaan, niin silloin usko jo lisääntyy, ja positiivisesti siihen suhtautuvien määrä kasvaa kummasti. Ei ennen sitä.


      • TeknoMauno

        Tuskin kukaan on kaatamassa sellaista mikä on vielä niin olematon ja jopa mahdoton edes teoriassa. Tekniikka on kehittynyt jo niin pitkälle, ettei tuhatta työpaikaa sentään noilla volyymeilla mitä on ilmoitettu. Toki vaalien alla kohtuullinen kerrotaan kymmenellä ja yritetään uskotella mahdollisimman monelle.Tai pitäisi palata 30-luvun vesuri- ja valurautapatatekniikkaan. Puuta pitäis kohta rahdata esim. Venäjältä ja pitkin Suomea. Siltikin olisi täysin järjetöntä perustaa erillinen litkutehdas Kemijärvelle, kun noita puunkäsittely-yksiköitä jo pohjoisessa on (Oulu , Kemi)ja niihin on helppo oheistaa sellun ja paperituotannon rinnalle ja sekaan biojalostamot jo olevaan logistiikkaan ja saastekuormaan.


      • AsiaaTutkinut

        Ei onnistu! Kyseisillä tehtailla on voimassaolevat ympäristöluvat ja jos siihen samalle tontille uutta rakennetaan, jos mahtuu, niin silloin menee koko lupaprosessi uusiksi. Se ei sinänsä haittaa, mutta on tosi kallis ja typerä ratkaisu.
        Paljon helpompi on tehdä se tehdas raaka-aineiden viereen jolloin koko tuotantoketjun ympäristöpäästöjä on pienin mahdollinen.


      • Järkevästieteenpäin

        Aivan oikein, juuri näin se pitää tehdä. Meidän on hyödynnettävä uusiutuvia luonnonvaroja mahdollisimman tehokkaasti. Kuitenkin niin, että luontoarvot huomioidaan ja luonnon monimuotoisuus säilyy.
        AsiaaTutkineen ratkaisu on paras mahdollinen kun huomioidaan em. asiat. Puun riittävyydestä ei ole huolta. Jo nykyisellään järkevällä metsänhoidolla hakkuuvarat on olemassa ja jää vielä ylikin. Kasvihuoneilmiötä johtuva lämpötilan nousu vaikuttaa erityisesti Suomen Lapissa. On arvioitu, että tämä muutos kiihdyttää metsänkasvun jopa kaksinkertaiseksi vuoteen 2050 mennessä.

        Me Vihreät kannatamme lämpimästi tätä hanketta.


      • perhostoukka
        Järkevästieteenpäin kirjoitti:

        Aivan oikein, juuri näin se pitää tehdä. Meidän on hyödynnettävä uusiutuvia luonnonvaroja mahdollisimman tehokkaasti. Kuitenkin niin, että luontoarvot huomioidaan ja luonnon monimuotoisuus säilyy.
        AsiaaTutkineen ratkaisu on paras mahdollinen kun huomioidaan em. asiat. Puun riittävyydestä ei ole huolta. Jo nykyisellään järkevällä metsänhoidolla hakkuuvarat on olemassa ja jää vielä ylikin. Kasvihuoneilmiötä johtuva lämpötilan nousu vaikuttaa erityisesti Suomen Lapissa. On arvioitu, että tämä muutos kiihdyttää metsänkasvun jopa kaksinkertaiseksi vuoteen 2050 mennessä.

        Me Vihreät kannatamme lämpimästi tätä hanketta.

        Son kummaa porukkaa noi viheriät. Ensin ne greenpiisien kanssa pakotti Storaenson lopettamaan kemijärven sellutehtaan ko se muka hakkas lapin ikimettät selluksi. Ny ne muka kannattaa biojalostamoa tänne. Onneksi näyttää siltä et viherpiipertäjät jää hallituksen ulkopuolelle jotta suomi saahan noussuun. Kohta aletaan nääs töihin. No se sierilän voimala..ny ne hyppää siellä perhoshaaavi kourassa ja ehtivät sitä yhtä ...


      • KokemustaOn

        Kyllä rahaa palaa jos raaka-ainetta kuljetetaan ja käsitellään moneen kertaan, se riittää kun lanssilta ajetaan tehtaalle eli ilman muuta tehdas Kemijärvelle.
        Itse ydinprosessin ajoon ei tänäpäivänä montaa ukkoa tarvita kun automaatio hoitaa hommat, tuotantoa tukevat toimet sitten tarvitsevat ennakoivaa toimintaa ja omat osaajansa joten työllisyysvaikutus on satoja kaikenkaikkiaan.


      • HarvennusValta

        Ei raaka-ainetta kuljeteta kuin kerran kaatamisen jälkeen vedettömänä puristeena terminaalista Kemiin ja Ouluun junan vaunussa. Kemin kaksi sellu-/paperitehdasta ja niistä varsinkin Stora on keventämässä lähivuosina sahaustoimintaa sopivasti Kemijärvenkin hyväksi jolloin tukin rahtaus on jäämässä vähemmälle ja em. puristeet on jo pitkälle suunniteltu /valmisteltu tuotantotasolla. Näin mm. Kemijärven metsänomistajat saavat risukot rahaksi.


      • Tutkijabioballi

        Puristelevat sinä vain pallejasi. Me tiedämme mistä ja miten rosessi toimii!


      • Paljonvettä
        HarvennusValta kirjoitti:

        Ei raaka-ainetta kuljeteta kuin kerran kaatamisen jälkeen vedettömänä puristeena terminaalista Kemiin ja Ouluun junan vaunussa. Kemin kaksi sellu-/paperitehdasta ja niistä varsinkin Stora on keventämässä lähivuosina sahaustoimintaa sopivasti Kemijärvenkin hyväksi jolloin tukin rahtaus on jäämässä vähemmälle ja em. puristeet on jo pitkälle suunniteltu /valmisteltu tuotantotasolla. Näin mm. Kemijärven metsänomistajat saavat risukot rahaksi.

        Kerropas miten se verettömäksi puristelut tapahtuu? Kasaan puristelut kyllä onnistuu, siis ilmat pois, mutta vedettömäksi? Siinä on uuden patentin paikka ja miljuunien tulot tiedossa!


      • erakkoukko
        Järkevästieteenpäin kirjoitti:

        Aivan oikein, juuri näin se pitää tehdä. Meidän on hyödynnettävä uusiutuvia luonnonvaroja mahdollisimman tehokkaasti. Kuitenkin niin, että luontoarvot huomioidaan ja luonnon monimuotoisuus säilyy.
        AsiaaTutkineen ratkaisu on paras mahdollinen kun huomioidaan em. asiat. Puun riittävyydestä ei ole huolta. Jo nykyisellään järkevällä metsänhoidolla hakkuuvarat on olemassa ja jää vielä ylikin. Kasvihuoneilmiötä johtuva lämpötilan nousu vaikuttaa erityisesti Suomen Lapissa. On arvioitu, että tämä muutos kiihdyttää metsänkasvun jopa kaksinkertaiseksi vuoteen 2050 mennessä.

        Me Vihreät kannatamme lämpimästi tätä hanketta.

        "Me Vihreät kannatamme lämpimästi tätä hanketta."

        Et sie mikään vihreä oo!! Luonnosta ja sen suojelusta noilla puheilla ole mitään merkitystä.
        lopettakaa se sössötys.


    • de.mukka

      Tämä turhanaikainen juupas-eipästely on hedelmätöntä.
      Nyt kemijärviläisten pitää esittää perusteluja, miksi tehdas pitää rakentaa juuri tänne.
      Tottakai, nyt on vielä epävarmaa tuleeko se, mutta kaikki kepulaiset ainakin on ilmoittautuneet tukemaan hanketta. Senhän ne ovat velkaakin, kun lopettivat entisen.

      • VaaliVeto

        Todennäköisyys biojalostamon tuloon uutisoidulla tavalla on samaa luokka kuin Salcompin takaisin tulo Kemijärvelle. Molemmilla se on erittäin epätodennäköistä ja samasta syystä;; EI KANNATA!!!


      • upsalanekonomi

        Te ette tiedä yhtään mitään koko hankkeesta, täysin pihalla kuin lumiukot!
        Näperrelkää siellä ihan rauhassa veneiden ja rysien kanssa, älkääkä sekaantuko bisneksiin joista ette tajua yhtään mitään!


    • Jovainkisenäinon

      Salcompin ja biojalostamoa tilanteet ovat täysin erilaisia. Työvoimavaltaisilla aloilla ei Suomi pärjää. Pääomavaltaisilla aloilla kuten sellunkeitto, revitään tälläkin hetkellä lähes ennätysvoittoja.
      Siis sellunteko olisi nytkin kannattavaa niinkuin se oli vanhallakin tehtaalla.

      Aivan toinen asia onkin sitten sijoittaako joku rahansa kyseiseen bisnekseen. Toisaalta Greenpeace oli hyvin vahva taustavaikuttaja vanhan tehtaan lopetukseen. Greenpeace halusi suojella ylälapin metsiä ja teki näyttäviä tempauksia hakkuutyömailla sekä StoraEnson Kemin ja Oulun tehtailla. Kun lopetuspäätös Karviselta tuli, loppuivat Greenpeacen tempaukset StoraEnsoa vastaan.

      Ehkä myös valtiovalta ja erityisesti ympäristöluvista päättävät viranomaiset haluavat pitää Lapin pelkkänä poronhoitoalueena ja Saksalaisten turistien luonnossa liikkumispaikkana.

      • aljo

        Olisko se silti parempi hakata alas koko lapin alue, nii ei tartte pelätä saksalaisia ja heidän tulitikkuja, muuten ne polttais kaikki alas eikä niistä metistä olis sitten mittään hyötyä kellekkään, vai mitä.
        Ja sitä paitsi, kuka helekutin turisti tänne tulee mettä-töitä katsomaan, ohan sitä hienompaa luontoakin kun istutettua mänty mettää ja paskasia järviä tarjolla muuallakin.


      • NaimaAslakki

        En ymmärrä kommenttia. Lapin metsistä on suojeltu erittäin paljon. Luonnonpuistoissa on mahdollisuus virkistäytymään. Valtion metsissä voi metsästää ja vesialueilla kalastaa.
        Nämä ovat arvokkaita mahdollisuuksia joka niistä hommista tykkää. Kukapa niitä metsätöitä tänne tulisi katsomaan, en tiedä. Ehkä joku, joka on asiasta kiinnostunut.
        Paskaisia järviä en tiedä Lapissa olevan. Kerro jos tiedän jonkun järven nimeltä.


      • lintumiesjakiikari

        Koskas se greepeesi alakaa tuota StoraEnson paskajärveä puhistuttaan ? Siinolis työmaata.


      • ammualas
        lintumiesjakiikari kirjoitti:

        Koskas se greepeesi alakaa tuota StoraEnson paskajärveä puhistuttaan ? Siinolis työmaata.

        Sinapä sen sanoit.
        Siinolis tosiaan NaimaAslakille hyvä urakka, Stora Enso varmaan tarjoaa hyvän hinnan.


      • erakkoukko
        NaimaAslakki kirjoitti:

        En ymmärrä kommenttia. Lapin metsistä on suojeltu erittäin paljon. Luonnonpuistoissa on mahdollisuus virkistäytymään. Valtion metsissä voi metsästää ja vesialueilla kalastaa.
        Nämä ovat arvokkaita mahdollisuuksia joka niistä hommista tykkää. Kukapa niitä metsätöitä tänne tulisi katsomaan, en tiedä. Ehkä joku, joka on asiasta kiinnostunut.
        Paskaisia järviä en tiedä Lapissa olevan. Kerro jos tiedän jonkun järven nimeltä.

        Luonnonpuistoja ei ole lähellakään Kemijärviä (en kyllä ymmärrä miksi). Lähin on pieni Maltion luonnonpuisto (140m2) Savukoskella, ja Värriön luonnonpuisto (125m2) siitä vielä ylempänä.
        Luonnonpuistot ja kansallispuistot on eri asia. Luonnonpuistot on lunnonsuejelu alueita. Sinne ei mennä ilman erityislupaa.


    • parifaktaa

      Fakta 1.
      Vaikka metsät kasvais kuinka paljon, niin se ei auta mitään, jos tuotantolaitoksen pihaan ei saada puuta.
      Fakta 2.
      Kisa puusta kasvaa, kun Kemi ja Oulu laajentavat ostoaluettaan koilliseen uuden Äänekosken tehtaan ottaessa heidän entisen eteläisen hankinta-alueensa puut.
      Fakta 3.
      Tästä teoreettisen kilpailun hopeaa voittaneesta hankkeesta puuttuu enää sijoittaja ja rahaa noin 750 miljoonaa euroa - jos valtio antaa 250 miljoonaa.

      Mielipide 1:
      Olen lievästi sitä mieltä, että on edesvastuutonta esittää sitä "oikeana hankkeena".

    • Änrikki

      Muistattehan Valeänrikki Luoma-Ahon Pyhätunturi/Noitatunturi-hankkeen? Miljarista puoleentoista tulossa sijoituksia alueelle. Taitaa olla suunnitelmat eläkeläisen pöytälaatikossa Vuostimossa vielä ja hamaan ikuisuuteen asti. Silloin oli muuten kans vaalit ja Luoma-Ahon pesti katkolla?

      • aikohineletty

        Olihan sillä Luoma-aholla sentään lennokit. Piti tulla mahoton työpaikkoja. Kaikki kouluutukset alalle piti alakaa ammattikoululla. Joko non alkanu ? Ei ainakaan surrausta ilmoilla näy ?


      • haikuja

        Olihan se kuitenki kunnan eteen tehtyä työtä, tosin haihattelua. Monta vuotta meni siinä kihkossa, kunnes lähti pois... Jotain säpinää ja rahaa kului.


    • Realisti2

      Jos ollaan rehellisiä ja tutkitaan mahdollisuuksia tarkasti, tulemme aika karkeaan lopputulokseen.
      Jos analysoin asiaa Stubbimaisen tarkasti, voin listata asiat seuraavasti:
      Asia 1: Kemppaan ei enää koskaan tule suurteollisuutta.
      Asia 2: Kemijärviläiset itse vastustavat kaikkia mahdollisia työllistäviä hankkeita
      Asia 3: karmea kateus mahdollisesta naapurin työllistymisestä varmistaa hankkeen vastustamisen.
      Asia 4: kaikki kilpailutekijöitä puoltavat hankkeen toteuttamisen jossain muualla kuin Kemppa.

      • Kielletäänkaikki

        Juuri noin. Lisänä vielä kommentti ns. Matkailuun. Kuka idiootti Kemijärvelle tulisi matkailemaan kun parempaa löytyy helpomman matkan päästäkin. Syksyllä on tietysti metsästys jos olisi majoitusta ja joku viitsisi myydä lupia. Mutta ei meidän metsään saa tulla! Yhteismetsät matkin on niin raiskattuja ettei siellä viitsi edes kulkea.


    • timisti

      Toivon sinun olevan väärässä.

    • Örnviikki

      Joo, siis ei tule.

      Sitä piojalostamoa meinaan.

      • itsestääneitulekuinpaska

        Vain paska tulee. Yritykset perustetaan. Sellaisen perustaa investoija, joka uskoo yrityksellä olevan menestyminen edellytykset. Itä-lapissa on puuta ja sen jalostamiselle otolliset edelllytykset. Kyllä biojalostamokin perustetaan.


      • KatheenPaska
        itsestääneitulekuinpaska kirjoitti:

        Vain paska tulee. Yritykset perustetaan. Sellaisen perustaa investoija, joka uskoo yrityksellä olevan menestyminen edellytykset. Itä-lapissa on puuta ja sen jalostamiselle otolliset edelllytykset. Kyllä biojalostamokin perustetaan.

        Ajattelepas asiaa vähän syvällisemmin. Vanha tehdas lopetettiin Greenpeacen painostuksen tuloksena. Kemijärviläiset eivät halua tänne tehdasta erilaisiin syihin vedoten. Me haluamme pitää ilman ja veden puhtaan ja toisaalta olisihan se surkeaa kateltavaa jos naapuri saisi muhkean tilin tehtaalta. Sahoja voisi kyllä tulla lisääkin, vaikkapa parikin sillä sieltä ei saa kuin ruplia persiiseen ja nekin saa ite kynsiä!


      • greenpiiset
        KatheenPaska kirjoitti:

        Ajattelepas asiaa vähän syvällisemmin. Vanha tehdas lopetettiin Greenpeacen painostuksen tuloksena. Kemijärviläiset eivät halua tänne tehdasta erilaisiin syihin vedoten. Me haluamme pitää ilman ja veden puhtaan ja toisaalta olisihan se surkeaa kateltavaa jos naapuri saisi muhkean tilin tehtaalta. Sahoja voisi kyllä tulla lisääkin, vaikkapa parikin sillä sieltä ei saa kuin ruplia persiiseen ja nekin saa ite kynsiä!

        Kumma ko se greenpease ei kyyki tuon paskajärvan rannalla lakaatit kourassa ? Siinä ois niille tuunia.Panis storaenson puhistaan sen järven pohjia myöten.


      • Röitäsepittääpitehä
        greenpiiset kirjoitti:

        Kumma ko se greenpease ei kyyki tuon paskajärvan rannalla lakaatit kourassa ? Siinä ois niille tuunia.Panis storaenson puhistaan sen järven pohjia myöten.

        no kuule ei se riinpiisi tule. Se kyttää semmosia kohteita joista sille maksetaan. Ja semmosia mistä se saa kuuluisuutta.
        Ei ketään enää kiinnosta jonkun Kemijärven vaaraton paskalampi minkä riinpiisi on vielä itte aiheuttanu lopettamala kannattavan sellutehtaan. Heitä sieki hulluus helevethin ja ala vaikka töihin.


    • itsestääntuleevainpaska

      Siellähän on jo biojalostamo, tekee kuorijätteestä lämpöä. Pitää vain ajatella avarammin. Sellainen toiminta tulee laajenemaan.

    • VanhempiInsinööri

      Niin, tietysti kaikki puujakeet on hydynnettävä. Perinteisesti puunjalostusteollisuudesa kuoresta ja muusta käyttämättä jäävästä puujakeesta on kehitetty höyryä jota on taas hyödynnetty turbiinin jälkeen selluprosessissa.
      Täällä tarvittaisiin sellaista tiukkaa katsetta tulevaisuuteen. Siis sellaista, jossa puu liikkuisi vähän ravakammin ja koko Itä-Lappi hyötyisi. Ehkä sellutehdas ja siihen integroitu biojalastuslaitos olisi sellainen.
      Ilmaston lämpeneminen kiihdyttää puun kasvua kovasta täällä Kemijärven korkeudella. Hakkuuylijäämää on jo nyt huikeasti. Se tarkoittaa että puuta lahoaa korjaamattomana metsiin suuria määriä vuosittain. Tämä on kansantalouden kannalta järjetön tapahtuma. Nämäkin puut voitaisiin hyödyntää ja näillä tuloilla voitaisiin vilkastuttaa vientiä ja maksaa velkoja.

      Tervetuloa UPM rakentamaan biojalostamoa Kemijärvelle!

      • RantePölkky

        Sellutehtaita on jo tarpeeksi pohjoisessa yht 3 kpl. Kannattamattomat on suljettu.
        Jalostamot sijoittuvat nyt toimiviin laitoksiin. Korjuu- ja kuljetustekniikka on kehitetty huipuunsa, jolloin tämänkin seutukunnan pienpuusto jalostuu pitkälle samoilla saasteilla Kemissä ja Oulussa. Kemijärvellä keskitytään mekaaniseen puunjalostukseen, Kemi-Tornioalueen sahalaitokset ovat hiipuneet juuri kannattamattomuuteensa tähän saakka tehottoman korjuu- ja kuljetustekniikan vuoksi, joka on nyttemmin yhä enemmän Kemijärven etu, joka valitettavasti oli viimeiset sata vuotta hyödyntämättä. Jopa Kuusamoon Pölkylle on "vääränsuuntainen" kumipyöräliikenne ollut kannattavaa. Paras raakanaine uitettiin Kemijärven ohi vuoteen 1991 saakka satakunta vuotta ja oltiin uitosta onnellisia. Rautatie tuli Kemijärvelle 30-luvun alussa, jolloin asetelma sahatavaran tekemiselle ja edelleen kuljettamiselle oli vertaansa vaille hyvä, kuten nytkin. Toivottavasti Kemijärvi saa jatkaa puhdistumistaan maaalla, vesillä ja ilmassa. Vähäsaasteinen puun ja metallin jalostus olkoon Kemijärven kohtalo.


      • UNTOUNEKSIJA
        RantePölkky kirjoitti:

        Sellutehtaita on jo tarpeeksi pohjoisessa yht 3 kpl. Kannattamattomat on suljettu.
        Jalostamot sijoittuvat nyt toimiviin laitoksiin. Korjuu- ja kuljetustekniikka on kehitetty huipuunsa, jolloin tämänkin seutukunnan pienpuusto jalostuu pitkälle samoilla saasteilla Kemissä ja Oulussa. Kemijärvellä keskitytään mekaaniseen puunjalostukseen, Kemi-Tornioalueen sahalaitokset ovat hiipuneet juuri kannattamattomuuteensa tähän saakka tehottoman korjuu- ja kuljetustekniikan vuoksi, joka on nyttemmin yhä enemmän Kemijärven etu, joka valitettavasti oli viimeiset sata vuotta hyödyntämättä. Jopa Kuusamoon Pölkylle on "vääränsuuntainen" kumipyöräliikenne ollut kannattavaa. Paras raakanaine uitettiin Kemijärven ohi vuoteen 1991 saakka satakunta vuotta ja oltiin uitosta onnellisia. Rautatie tuli Kemijärvelle 30-luvun alussa, jolloin asetelma sahatavaran tekemiselle ja edelleen kuljettamiselle oli vertaansa vaille hyvä, kuten nytkin. Toivottavasti Kemijärvi saa jatkaa puhdistumistaan maaalla, vesillä ja ilmassa. Vähäsaasteinen puun ja metallin jalostus olkoon Kemijärven kohtalo.

        Kemijärven Sellutehdasta jos meinaat, niin harhaan meni. Oli kannattava yksikkö ja juuri uudistettu kaikilta osin. Ympäristöasiat oli juuri saatu kuntoon kun Karvinen teki virheellisen ratkaisun lopettaessaan kannattavan tehtaan.
        Virheellisen ratkaisun Karvinen myönsi ennen eläkkeelle jäämistää ja pahoitteli sitä kovasti.

        Mekaanista jalostusta harrastellaan nyt ja tulevaisuudessa Kemijärvellä. Hyvä että edes jotakin pientä puuhastelua riittää muutamalle ihmiselle.
        Tilanne olisi kuitenkin aivan toinen jos paikkakunnalla olisi sellutehdas. Työntekijät saisivat kohtuullista palkkaa jolloin myös kaupunginyrityksillä menisi hyvin. Myös välillisiä työpaikkoja olisi aivan toisenlainen määrä. Se olisikin valtava piristysruiske Kemijärvelle!!!!


      • puutapuuta
        UNTOUNEKSIJA kirjoitti:

        Kemijärven Sellutehdasta jos meinaat, niin harhaan meni. Oli kannattava yksikkö ja juuri uudistettu kaikilta osin. Ympäristöasiat oli juuri saatu kuntoon kun Karvinen teki virheellisen ratkaisun lopettaessaan kannattavan tehtaan.
        Virheellisen ratkaisun Karvinen myönsi ennen eläkkeelle jäämistää ja pahoitteli sitä kovasti.

        Mekaanista jalostusta harrastellaan nyt ja tulevaisuudessa Kemijärvellä. Hyvä että edes jotakin pientä puuhastelua riittää muutamalle ihmiselle.
        Tilanne olisi kuitenkin aivan toinen jos paikkakunnalla olisi sellutehdas. Työntekijät saisivat kohtuullista palkkaa jolloin myös kaupunginyrityksillä menisi hyvin. Myös välillisiä työpaikkoja olisi aivan toisenlainen määrä. Se olisikin valtava piristysruiske Kemijärvelle!!!!

        Kyllä sellunkeitto on auringonlaskun teknologiaa. Nykyään biomassasta (esim. puumateriaalista) pystytään valmistamaan tehokkaasti kilohinnaltaan huomattavasti arvokkaampia tuotteita. Tällaisia ovat erilaiset energiatuotteet kuten nesteet, kaasut tai sähkö, samoin pitkälle kehitetyt kuitumateriaalit ja lääketeollisuuden tuotteet. Niitä tullaan tekemään Kemijärvelläkin - puuraaka-ainetta kyllä riiittää ja logistiikka on kunnossa.


      • Ligniininuuttaja
        puutapuuta kirjoitti:

        Kyllä sellunkeitto on auringonlaskun teknologiaa. Nykyään biomassasta (esim. puumateriaalista) pystytään valmistamaan tehokkaasti kilohinnaltaan huomattavasti arvokkaampia tuotteita. Tällaisia ovat erilaiset energiatuotteet kuten nesteet, kaasut tai sähkö, samoin pitkälle kehitetyt kuitumateriaalit ja lääketeollisuuden tuotteet. Niitä tullaan tekemään Kemijärvelläkin - puuraaka-ainetta kyllä riiittää ja logistiikka on kunnossa.

        Sellunkeitto ei todellakaan ole auringonlaskun teknologiaa. Kaikki nämä uudet ja vielä kehitteillä olevat tuotteet liittyvät vahvasti perinteisen selluprosessin ympärille.
        Kerrotko hieman tarkemmin mitä tarkalleenottaen tarkoitat erilaisilla energiatuotteilla kuten kaasut, nesteet tai sähkö. Miten niitä mielestäsi käytetään vai myydäänkö ne ulos tehtaalta?

        Mikäli näitä uusia tuotteita aiotan tehdä meillä Kemijärvellä, on ensin rakennettava sellutehdas, muuten se ei onnistu.


      • Puutapuuta
        Ligniininuuttaja kirjoitti:

        Sellunkeitto ei todellakaan ole auringonlaskun teknologiaa. Kaikki nämä uudet ja vielä kehitteillä olevat tuotteet liittyvät vahvasti perinteisen selluprosessin ympärille.
        Kerrotko hieman tarkemmin mitä tarkalleenottaen tarkoitat erilaisilla energiatuotteilla kuten kaasut, nesteet tai sähkö. Miten niitä mielestäsi käytetään vai myydäänkö ne ulos tehtaalta?

        Mikäli näitä uusia tuotteita aiotan tehdä meillä Kemijärvellä, on ensin rakennettava sellutehdas, muuten se ei onnistu.

        Jos oikeasti olet kiinnostunut ja ymmärrät asiasta jotain niin googlaile biojalostamoista.


    • KorjuuKarvinen

      Biojalostamotehtaat on jo olemassa ; Kemissä ja Oulussa. Töitä rittää nykyiselle henkilökunnalle, kun Sellunteko tulevaisuudessa ei tervitse enää nykyisiä henkilömääriä. Tulevien biojalostamoiden myötä tehtaat pitävät kuitenkin nykyiset miesvolyymin. Korjuu- ja kuljetustekniikka on ratkaiseva raaka-aineen hinnalle.

      • Ligniininuuttaja

        Kemissä ja Oulussa olevat tehtaat ovat täysin perinteisiä sellutehtaita. Metsä Fibre Kemi tuottaa sellun lisäksi erilaisia bbiojalosteita kuten mäntyöljy, tärpätti ja sähkö. Metsä Board tuottaa erilaisia kartonkilaatuja. Veitsiluodossa sellutehtaan tuotteet ovat samat ja lisäksi paperia. Oulun StoraEnsolla on sama tilanne. Tehtaitten tontit ovat niin täyteen rakennettuja ettei sinne edes sovi biojalostamoja.


      • RisukkoPalsta

        Ne jalostamothan on jo siellä, kuten totesit. Sellua, paperia ja biojalosteita yhä enenevässä määrin. Siksi raaka-aineet kuljetettaan Kemiin ja <


      • Lingniininuuttaja
        RisukkoPalsta kirjoitti:

        Ne jalostamothan on jo siellä, kuten totesit. Sellua, paperia ja biojalosteita yhä enenevässä määrin. Siksi raaka-aineet kuljetettaan Kemiin ja <

        Ei se kuule biojalostus sillä onnistu että puristellaan risuja kasaan ja kuskaillaan suurilla päästöillä muka Kemiin ja Ouluun sellupuuksi.

        Eihän se näin mene. Jos puhutaan oikeasti jostakin biojalostuksesta, niin tutustukaa sitten vaikka Äänekosken projektin suunnitelmiin.
        Jos mekin saataisiin jotain samankaltaista pienemmässä mittakaavassa tänne Kemijärvelle niin olisimme todella onnellisia!


    • biossimo

      Miksi vastustaa ja arvostella Nivalan hyvää aloitetta ja työtä biosta. Kyllä Heikki hoitaa asian maaliin. Tehdas tulee, kunhan aika rientää. Turha asiasta on kitistä.
      Heikki on toiminut kunnan eteen esimerkillisesti.

      • manus

        Kepussa ainoastaan halkokauppias Kerkelä on edistänyt muutoin yritysilmapiiriä. Kerkelä palkkasi jopa suurtilallisen hakkaaan halkoja,,,näin muistelen, Oi niitä aikoja.


    • Lingniininuuttaja

      Eihän täällä muut vasta kuin tämä kuljetusyrittäjä joka haluaa yksinoikeudella kuskaillaan risuja Ouluun ja Kemiin.
      Se on hänen näkemyksensä bisneksestä. Ymmärrän toki hänen näkökannan, mutta se ei ole paikkakunnan paras.
      Tälle paikkakunnalle paras vaihtoehto olisi juurikin se Heikin tarjoama vaihtoehto.

      Siis, mitä pikemmin sen parempi sellutehtaan rakennusprojekti pystyyn ja Kemppa nousuun!

      • TietoMies66

        Heikin tarjoama vaihtoehto!!!Ruotsi ja Suomi ovat viimeiset 15 vuotta yhteistyössä kehitelleet juuri biojalostettavan puutavaran korjuu -ja kuljetustekniikkaa, jolla on tosiaankin ratkaiseva rooli koko jalostusprosessin kannattavuuteen. Nyt Joku tosiaankin luulee ja uskoo Heikin ja poikien keksineen tai kehittäneen jotakin aivan uutta biojalostuksessa ja että tuhat työpaikkaa Kemijärvelle. Ei tule kuin hakkuu ja kuljetustekniikkaan muutamia paikkoja ajan kanssa.


      • faktatkehiin

        On se hienoa että näitä "tietomiehiä 66" on olemassa!
        muutenhan olisimme aivan totaalisessa hukassa?
        Nytkin tämän asian tienoilta viimeisin fakta näkyy löytyvän näiltä tietomiehiltä, joten ei meidän pidä tehdä yhtään mitään ennenkuin pitävät laskelmat on TietoMies66 taholta saatu.


    • ihmettä

      ...oi teittiii...

    • EiriRisuSavottaa

      Joo aivan huuhaa ukko tämä TietoMies66. Kirjottelee muka niin tietäväisenä mutta ei lopulta tiedä mitään. Totuus näistä risuhommeleista on se, että noin 70% tästä puujakeita päätyy polttoon. Se jauhautuu kuorinnassa niin pieneksi että se poistuu kuoriaukoista poltettavan kuoren joukkoon. Siis lopputulemana kannalta katsottuna tämä touhu on puuhasteluasteella. Ja toisaalta tämä risujen pitäisi jättää metsään lannoitteeksi ettei maa köyhdy.
      Biotaloutta ei todellakaan edesautetaan risuja kuskaamalla. Päästöjen kannalta katsottuna siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

      • TietoMies66

        Kaikki biojalostettava puu ei täytä risun määritelmää, ellei sillä tarkoiteta sitä puutavaraa, joka ei ole sahalla jalostettavaa, mutta kannattaa kuljettaa kuitenkin biojalostettavaksi. Suurinpiirtein samoilla kriteereillä kuin sellupuu/-risu. Mikä on kuitupuu????


      • EiRisuSavottaa
        TietoMies66 kirjoitti:

        Kaikki biojalostettava puu ei täytä risun määritelmää, ellei sillä tarkoiteta sitä puutavaraa, joka ei ole sahalla jalostettavaa, mutta kannattaa kuljettaa kuitenkin biojalostettavaksi. Suurinpiirtein samoilla kriteereillä kuin sellupuu/-risu. Mikä on kuitupuu????

        Jos et kuitupuuta tiedä niin kannattaa kommentoida muita aiheita!


      • kuitua

      • TietoMies66
        EiRisuSavottaa kirjoitti:

        Jos et kuitupuuta tiedä niin kannattaa kommentoida muita aiheita!

        Siis kuitupuuta ei kannata vieläkään tärvellä biojalosteiksi, vaan sen aihiot ovat enempi risua ja sellaisia osia mm. sahatavarasta,joka menee sahalla sivuun. Sitä on painotetttava niille, jotka kuvittelevat ettei risujen paalaus ole jo tätä päivää ja yhä enempi tulevaisuudessa. Toki latvat, pätkät ja kannotkin jalostetaan tulevaisuudessa yhä tehokkaammin. Siis risusavottaa tiedossa.


      • EiRisuSavottaa
        TietoMies66 kirjoitti:

        Siis kuitupuuta ei kannata vieläkään tärvellä biojalosteiksi, vaan sen aihiot ovat enempi risua ja sellaisia osia mm. sahatavarasta,joka menee sahalla sivuun. Sitä on painotetttava niille, jotka kuvittelevat ettei risujen paalaus ole jo tätä päivää ja yhä enempi tulevaisuudessa. Toki latvat, pätkät ja kannotkin jalostetaan tulevaisuudessa yhä tehokkaammin. Siis risusavottaa tiedossa.

        Kerropa vähän mitä sinä tarkoitat biojalosteella?


    • EiRisuSavottaa

      Tässäpä TietoMies66:lle hieman oikeaa tietoa biotuotteista. Ei siihen mikään risu kelpaa raaka-aineeksi.
      Uuden sukupolven energiatehokas sellutehdas toimii biotuotetehtaan ytimenä. Biotuotetehtaan yhtenä tavoitteena on toimia kasvualustana teollisille symbiooseille, joiden tuloksena syntyy päätuotannosta kertyviä tähteitä hyödyntävä ekosysteemi. Tavoitetilassa biotuotetehtaasta ei synny kaatopaikalle vietäviä jätteitä lainkaan. Biotuotetehtaan mahdollistama ekosysteemi on ainutlaatuinen maailmassa. Syntyvät arvoketjut ulottuvat laajalle. Uusien prosessien liittyminen biotuotetehtaaseen tuo synergiaetuja koko systeemiin.
      Biotuotetehtaan tuotevalikoiman ydin muodostuu tuotteista, joita valmistetaan jo nykyisillä sellutehtailla:

      Biomateriaalit: korkealaatuiset sellut mm. paperin, pehmopaperin ja kartongin raaka-aineeksi.
      Biokemikaalit: mäntyöljy ja tärpätti. Mäntyöljyä hyödynnetään mm. bitumiemulsioiden, kasvinsuojeluaineiden ja poraöljyjen valmistamiseen. Tärpättiä käytetään mm. maaliteollisuudessa.
      Bioenergiatuotteet: biosähkö, prosessihöyry, kaukolämpö ja puupolttoaine. Kaukolämpöä voi hyödyntää mm. kaupunki.

      Tavoitetilaan pääseminen vie aikaa projektin ensivaiheen ja uuden sellutehtaan käynnistymisen jälkeen. Esimerkkejä biotuotetehtaan tulevaisuuden tuotteista:

      Biomateriaalit: räätälöidyt sellut, ligniinijalosteet ja uudet kuitutuotteet
      Biokemikaalit: biomuovin raaka-aineet, lannoitteet ja prosessikemikaalit
      Bioenergiatuotteet: bioöljy, metanoli, biokaasu, tuotekaasu ja etanoli

      • puutapuuta

        Muuten hyvä, mutta eihän ole välttämätöntä hirttäytyä sellun valmistukseen, kyllä puusta on moneksi ilman sitäkin.


      • TietoMies66

        Juuri näin. Se vain että jalostaminen integroituna esim. sellutehtaaseen vaikkapa Kemissä antaa muuntautumisen mahdollisuudet tulevaisuuden vaikeastikin ennustettaviin tarpeisiin. Tuotteet ja varsinkin raaka-ainetyyppi ovat erit kuin sahoilla tai nykymuotoisessa paperintuotanossa. UPM Lappeenrannan dieseltuotanto valmistaa lopputuotteen puun "tähteistä". Ei tosiaankaan sahatukista, eikä edes kuitupuusta ainakaan vielä lähivuosina, niin kauan kuin paperilla on kysyntää. Siis risusavottaa...


      • EiRisuSavottaa
        TietoMies66 kirjoitti:

        Juuri näin. Se vain että jalostaminen integroituna esim. sellutehtaaseen vaikkapa Kemissä antaa muuntautumisen mahdollisuudet tulevaisuuden vaikeastikin ennustettaviin tarpeisiin. Tuotteet ja varsinkin raaka-ainetyyppi ovat erit kuin sahoilla tai nykymuotoisessa paperintuotanossa. UPM Lappeenrannan dieseltuotanto valmistaa lopputuotteen puun "tähteistä". Ei tosiaankaan sahatukista, eikä edes kuitupuusta ainakaan vielä lähivuosina, niin kauan kuin paperilla on kysyntää. Siis risusavottaa...

        UPM:n biodiesel valmistetaan sellunkeitossa mustalipeästä erottuvan suovan jatkojalosteesta eli mäntyöljystä. Sitä ei siis valmistetaan mistään metsätähteistä eikä varsinkaan risuista.


      • RisuPaali
        EiRisuSavottaa kirjoitti:

        UPM:n biodiesel valmistetaan sellunkeitossa mustalipeästä erottuvan suovan jatkojalosteesta eli mäntyöljystä. Sitä ei siis valmistetaan mistään metsätähteistä eikä varsinkaan risuista.

        Se biodiesel on vieläkin hieman vaiheessa Lappeenrannassakin, mutta kehityssuunta on biomassaan, -hakkeeseen, risutukkeihin, paalaukseen;siis korjuu- ja kuljetustehokkuuteen, joka on aina oleellisin osa hintaan heti alussa. Ei Selluriippuvuutta. Toki mäntyöljyn jatkojalostus, niin kauan tavaraa riittää. Lappeenranta saa useamman tehtaan sivutotepuuöljyn/tähteen jalostettavaksi biodieseliinsä. Tulevaisuuden biojalostamot ovat arvatenkin valtion tukipolitiikan, verotuksen ja ainaisten maailmanmarkkinatilanteiden tuiskeessa, niin kuin moni muukin.


      • Umppilainen
        RisuPaali kirjoitti:

        Se biodiesel on vieläkin hieman vaiheessa Lappeenrannassakin, mutta kehityssuunta on biomassaan, -hakkeeseen, risutukkeihin, paalaukseen;siis korjuu- ja kuljetustehokkuuteen, joka on aina oleellisin osa hintaan heti alussa. Ei Selluriippuvuutta. Toki mäntyöljyn jatkojalostus, niin kauan tavaraa riittää. Lappeenranta saa useamman tehtaan sivutotepuuöljyn/tähteen jalostettavaksi biodieseliinsä. Tulevaisuuden biojalostamot ovat arvatenkin valtion tukipolitiikan, verotuksen ja ainaisten maailmanmarkkinatilanteiden tuiskeessa, niin kuin moni muukin.

        Lappeenrannan tehdas on käynnissä ja tuottaa mäntyöljystä valmistettua biodieseliä. Tämän tehtaan suhteen ei ole olemassa muutossuunnitelmia raaka-aineen muuttamiseksi risuihin.


    • puutapuuta

      Siinä on se ongelma, että sellun ja paperin tuotannon teknologia perustuu 40-50-luvuilla tehtyihin innovaatioihin. Ainoastaan prosessien nopeuden ja linjaleveydet ovat niiltä ajoilta moninkertaistuneet. Nyt on vain tultu tien päähän; täytyy taas ottaa uusi loikka.
      Kannattaa tutustua esim. Aalto yliopiston julkaisuihin ja moniin muihin netistä löytyviin selvityksiin. Kyllä tulevaisuus näyttää hyvältä sen kannalta, jolla on raaka-ainetta ja infraa tarjolla. Ei vain pidä roikkua menneessä.

      • EiRisuSavottaa

        Niin, meille Kemppalaisille tuntuu riittävän pelkkä sahaus, höyläys ja liimaus. En oikein ymmärrä mistä tälläinen vastustus sellutehdasta kohtaan oikein kumpuaa.
        Sellun keitossa niinkuin monessa muussakin asiassa perusasiat eivät muutu. Kuidut on saatava erilleen keitossa, ne on pestävä ja valkaistava sekä lopuksi kuivattava. Keittoon käytetty valkolipeä ja pesulipeät haihdutetaan ja lopulta poltetaan soodakattilassa. Sieltä sitten lähdetään taas valmistamaan uutta keittolipeää kaustistamossa. Meesauunilla pidetään kalkkikiertoa yllä.

        Periaatteessa nämä prosessit ovat pysyneet pitkiä aikoja samanlaisina. Laiteteknologiaa on kehitetty ja siinä ollaankin edetty suurin harppauksin. Erityisesti ympäristönsuojeluun liittyvät laitteet ovat nykyään aivan eri teholuokassa kuin vaikkapa 15 vuotta sitten.


    • puutapuuta

      Kuule, juuri siitä on kysymys: pitää osata uudistua. Puusta, tai nykyaikaisemmin biomassasta valmistetaan Kemijärvellä maailman sivu tuotteita. Hirttäytymistä siihen, että "kannattava sellutehdas" suljettiin, pitää vain välttää. On pysyttävä teknologian kehittymisen mukana, jopa sen edellä.
      Käytettävissä olevasta runsaasta raaka-ainemäärästä voidaan valmistaa nykytekniilkalla monenlaisia tuotteita. Niistä kannattaa valita ne, jotka tuottavat raaka-ainetonnia kohden parhaan tuoton. Sellainen ei ole enää nykyään pelkkä paperin tuotantoon menevä selluloosa johtuen siitä, että uudet puumateriaalin viljelymenetelmät etelän mailla ovat osoittautuneet ylivoimaisiksi.
      Meidän tulee pohjoisilla leveysasteilla perustaa toimintamme aleemme luontaisiin kilpailukykytekijöihin. Niitä kyllä löytyy. Toistan vielä, että netistäkin löytyy tietoa uusista innovaatioista, joiden varaan Kemijärven puuklusteri rakentuu. Kannattaa syventyä asiaan, jotta tulevaisuuden uskokin palautuu.

      • EiRisuSavottaa

        Metsäteollisuudesta on haluttu antaa väärä mielikuva. Tietyt piirit ovat leimanneet sen auringonlaskun alaksi. Näin asia ei kuitenkaan ole, päinvastoin.
        Tämä mielikuva on syntynyt 2000...2010 aikana. Silloin oli paperiteollisuudessa pitkä työsulku. Myöskin raju rakennemuutos alkoi silloin. Venäjä kehitteli puille tuontitullit joka nosti rajusti puun hintaa jolloin Suomen metsäteollisuus sopeutti puunkulutuksen vastaamaan hakkuumahdollisuuksia lopettamalla muutamia sellutehtaita ympäri Suomea. Myös sanomalehtipaperin kysyntä on laskenut rajusti internetin yleistymisen myötä. Paperikoneita on suljettu ympäri maata. Tämä kehitys tulee jatkumaan vielä muutaman koneen osalta.

        Sellun tarve maailmalla kasvaa. Erityisesti havusellua tarvitaan Aasian markkinoilla. Hinta on hyvä eikä markkinoille ole tulossa juurikaan lisää havusellukapasiteettia lähiaikoina. Havusellutehtaan rakentaminen tähän markkinatilanteeseen olisi mitä järkevin ratkaisu varsinkin kun sen yhteyteen rakennettaisiin biotuotekonsepti.

        Kyllä puun sahaus, höyläys ja liimaus on pelkkää puuhastelua oikean tehdastelun rinnalla.


    • Puutapuuta

      Kaikki tuo on totta niin kauan kuin löytyy vielä kannattavampi vaihtoehto. Vaikka sellu meneekin kaupaksi, on sen kilohinta ja vielä täsmällisemmin hinta raaka-ainetonnia kohden liian alhainen. Löytyy paljon parempia vaihtoehtoja jalostaa puuraaka-ainetta. Siihen pitää nyt tarttua.

      • EiRisuSavottaa

        Tällähetkellä näitä uusia tuotteita ei vielä ole. Kehitystyötä kyllä tehdään mutta sekin työ tehdään selluprosessin ympärillä koska puu on joka tapauksessa kidutettava.


    • Puutapuuta

      Tukiaisten varaan ei pidä rakentaa vaan todellisen kilpailukyvyn. Kyllä sitäkin löytyy.

      • SähköPomo

        Juuri näin. Tosin sellutehdas on niin suuri investointi että kannattavuus selvitetään aina perin pohjin ja useaan kertaan ja vielä laskelmat teetetään useammalla eri toimijalla.

        Tuulimyllyjä on rakennettu tukiaisten takia ja se näkyy sähkön hinnassa. Eipä siinä ommassa ole järjen hiventäkään mukana.


    • HyötyTeho

      Ilman muuta biojalostamo Kemijärvelle jonka runkona sellutehdas.
      Tuotteethan kannattaa jalostaa mahdollisimman pitkälle raaka-ainelähteellä.
      Risut ja kannot jätetään metsään ravinnoksi.

      • SelluaMarkkinoille

        Tämä on oikeaa puhetta. Näin pitää toimia!


      • TietoMies66

        Eikö se edellinen sellutehdas räjäytetty maan tasalle, vaikka olikin raaka-aineiden keskellä. Eli risukkokairassa; Itälapissa. Sellua siitä ei kannattanut tehdä, joten raaka-aine vain Kemiin ja biojalosteiksi!!!!


      • BioMies
        TietoMies66 kirjoitti:

        Eikö se edellinen sellutehdas räjäytetty maan tasalle, vaikka olikin raaka-aineiden keskellä. Eli risukkokairassa; Itälapissa. Sellua siitä ei kannattanut tehdä, joten raaka-aine vain Kemiin ja biojalosteiksi!!!!

        Et ole ymmärtänyt jutun juonta. Kemissä ja Oulussa ei ole biojalostusta siinä merkityksessä kuin siitä nykyään puhutaan. Sähkön tuotanto, mäntyöljyn valmistus ja raakatärpätti ovat jokaisen perinteisen sellutehtaan tuotteita.

        Nykymerkityksessä biojalostus vaatii oman tehdasympäristönsä ja sen paikka on Kemijärvi.


      • köpykkä
        BioMies kirjoitti:

        Et ole ymmärtänyt jutun juonta. Kemissä ja Oulussa ei ole biojalostusta siinä merkityksessä kuin siitä nykyään puhutaan. Sähkön tuotanto, mäntyöljyn valmistus ja raakatärpätti ovat jokaisen perinteisen sellutehtaan tuotteita.

        Nykymerkityksessä biojalostus vaatii oman tehdasympäristönsä ja sen paikka on Kemijärvi.

        Pääseväkkö kempan entiset selluntekijät töihin? Ne nimittäin osaavat tehä sellua.


      • HyötyTeho
        TietoMies66 kirjoitti:

        Eikö se edellinen sellutehdas räjäytetty maan tasalle, vaikka olikin raaka-aineiden keskellä. Eli risukkokairassa; Itälapissa. Sellua siitä ei kannattanut tehdä, joten raaka-aine vain Kemiin ja biojalosteiksi!!!!

        En tiedä oletko trolli mutta vastaan siitä huolimatta:
        Karvinenhan on myöntänyt itsekin että virhe oli sulkea laitos.
        Toiseksi kannattaa perehtyä tämänpäivän biojalostukseen ja etuun joka saavutetaan rakentamalla prosessikokonaisuus yhdellä kertaa vs. jos rakennetaan satelliitteja olemassaolevaan laitokseen.
        Kolmanneksi kyllä Itä-Lapissa sahattavaakin riittää jos se vastustus siitä johtuu, puut sitä kokoluokkaa että aikamiehen kädet ei riitä puun ympäri.


      • TietoMies66

        Kukapa ei toivoisi työllistävää, vähäsaasteista tuotantolaitosta Kemijärvelle, mutta totuus on biojalostuksen osalta Kemipainotteinen ja juuri sen takia kun siellä on kaksi laitosta, joista sahaustoiminta on hiipunut ja paperikoneita suljettu, tai hiipumassa, jolloin tehdasalueella on tilaa yllin kyllin. Koilliskairan sellainen puuaihio joka biojalostetaan kohtaa kuivattuna ja tehopaalutettuna, kiskokuljetuksella olomuotonsa lopun ja muuttuu Kemissä korkeasti jalostetuksi tuotteeksi ja näin erillistä, uutta tehdaskombinaattia ei tehdä kauas Kemijärvelle, kun Kemissä jo on 2 kpl ja Oulussa 1 kpl. Näin siinä vain käy.


      • BioInsinööri
        TietoMies66 kirjoitti:

        Kukapa ei toivoisi työllistävää, vähäsaasteista tuotantolaitosta Kemijärvelle, mutta totuus on biojalostuksen osalta Kemipainotteinen ja juuri sen takia kun siellä on kaksi laitosta, joista sahaustoiminta on hiipunut ja paperikoneita suljettu, tai hiipumassa, jolloin tehdasalueella on tilaa yllin kyllin. Koilliskairan sellainen puuaihio joka biojalostetaan kohtaa kuivattuna ja tehopaalutettuna, kiskokuljetuksella olomuotonsa lopun ja muuttuu Kemissä korkeasti jalostetuksi tuotteeksi ja näin erillistä, uutta tehdaskombinaattia ei tehdä kauas Kemijärvelle, kun Kemissä jo on 2 kpl ja Oulussa 1 kpl. Näin siinä vain käy.

        Se vain on niin, että ajatuksesi risujen jalostuksesta biotuotteiksi ei onnistu. Risut kelpaa polttoon tai tuotekaasun raaka-aineksi. Kummassakin tapauksessa on polttaminen lopputulos.
        Kemin ja Oulun tuotantolaitosten rakennusmahdollisuudet ovat olemattomat. Sinne ei yksinkertaisesti mahdu uusia laitoksia.

        Oikein tehty biotuotetehdas suunnitellaan alusta pitäen. Sellutehdas toimii siinä ytimenä ja siihen liitetään eri prosessivaiheisiin omat biotuotekonseptinsa.

        Risuista ei todellakaa saa tehtyä mitään. Risut kelpaavat vain ja ainoastaan polttoaineeksi.


      • tukioppilas
        BioInsinööri kirjoitti:

        Se vain on niin, että ajatuksesi risujen jalostuksesta biotuotteiksi ei onnistu. Risut kelpaa polttoon tai tuotekaasun raaka-aineksi. Kummassakin tapauksessa on polttaminen lopputulos.
        Kemin ja Oulun tuotantolaitosten rakennusmahdollisuudet ovat olemattomat. Sinne ei yksinkertaisesti mahdu uusia laitoksia.

        Oikein tehty biotuotetehdas suunnitellaan alusta pitäen. Sellutehdas toimii siinä ytimenä ja siihen liitetään eri prosessivaiheisiin omat biotuotekonseptinsa.

        Risuista ei todellakaa saa tehtyä mitään. Risut kelpaavat vain ja ainoastaan polttoaineeksi.

        Kyllä Kemin tehtaiden tonteilla on tilaa uusille laitoksille aivan riittävästi. Olemassa olevan laitoksen yhteyteen rakennettavassa "biotehtaassa" voidaan hyödyntää olemassa olevaa infraa. (jätevedenpuhdistamoa, voimalaitosta, jne jne) ja tällöin rakentaminen on kustannustehokasta.

        Ongelma näissä uusissa biotuotteissa (bio-diesel, lingniinipelletit, puukaasu jne jne) on kannattavuus. Tai oikeastaan kannattamattomuus, sillä jo sanana "bio" on kusetusta ja keino saada yhteikunnan rahaa toimintaan ja vihteiden (greenpeacen) hyväksyntä hankkeelle. Sana sellutehdas tuo mieleen vanhanaikaisen haisevan ja savuavan laitoksen, mutta "biotuotetehdas" on vielä puhdas brändi, vaikka valmistettavat tuotteet ja tekniikka ovat tismalleen samat, kuin perinteisessä sellutehtaassa. Tämä on tilanne esim Metsä Groupin, Äänekosken hankkeessa. Sielläkin on tarkoituksena korvata vanha sellutehdas uudella isommalla sellutehtaalla ja uudenkin tehtaan päätuote on havusellu ja sivutuoteet mäntyöljy, tärpätti ja sähkö, Nämä mahdolliset uudet biotuotteet näyttelevät marginaaliosaa. Niiden valmistus on kannattavaa vain yhteiskunnan tukemana.


      • tietomies66

        Kyllä. Juuri näin.


      • BioInsinööri
        tukioppilas kirjoitti:

        Kyllä Kemin tehtaiden tonteilla on tilaa uusille laitoksille aivan riittävästi. Olemassa olevan laitoksen yhteyteen rakennettavassa "biotehtaassa" voidaan hyödyntää olemassa olevaa infraa. (jätevedenpuhdistamoa, voimalaitosta, jne jne) ja tällöin rakentaminen on kustannustehokasta.

        Ongelma näissä uusissa biotuotteissa (bio-diesel, lingniinipelletit, puukaasu jne jne) on kannattavuus. Tai oikeastaan kannattamattomuus, sillä jo sanana "bio" on kusetusta ja keino saada yhteikunnan rahaa toimintaan ja vihteiden (greenpeacen) hyväksyntä hankkeelle. Sana sellutehdas tuo mieleen vanhanaikaisen haisevan ja savuavan laitoksen, mutta "biotuotetehdas" on vielä puhdas brändi, vaikka valmistettavat tuotteet ja tekniikka ovat tismalleen samat, kuin perinteisessä sellutehtaassa. Tämä on tilanne esim Metsä Groupin, Äänekosken hankkeessa. Sielläkin on tarkoituksena korvata vanha sellutehdas uudella isommalla sellutehtaalla ja uudenkin tehtaan päätuote on havusellu ja sivutuoteet mäntyöljy, tärpätti ja sähkö, Nämä mahdolliset uudet biotuotteet näyttelevät marginaaliosaa. Niiden valmistus on kannattavaa vain yhteiskunnan tukemana.

        Käyppäs katsastamassa ne tilat. Ei siellä lopulta juurikaan vapaata tilaa löydy sieltä missä sitä pitäisi olla. Pitkät putkilinjat asettavat omat haasteensa kun viereisen rakennukset pitäisi vielä väistää. Talvella putket pitäisi pitää sulana jos tulee vähän pitempi tuotantokatkoksia tai seisokki. Toki nykyisin pystytään tekemään melkeinpä mitä vain mutta hintaa rakentamiselle tulee jolloin taas kannattavuus kärsii.
        Täytyy kyllä sanoa että on teillä oudot mielikuvat sellutehtaasta. Nykyaikainen sellutehdas on siisti ja puhdas laitos. Vanhat mielikuvat voi unohtaa. Tuon mielikuvan perusteella voisi väittää että ette ole käyneet nykyaikaisessa sellutehtaassa.

        Äänekosken hankkeesta en osaa tarkemmin sanoa, tiedän vain saman minkä varmaan sinäkin olet lukenut lehdistä. Päätuotteenaan on todellakin havusellua, mutta myös koivusellua keitetään säännöllisesti kotimaisten asiakkaiden tarpeisiin. Tehtaaseen tulee käyttöön vain biopolttoaineita. Osa valmistetaan itse ja osa on mäntyöljyn tislausjätettä.

        Näistä teidän kannanotoista voi päätellä, että te ette halua tänne Kemppaan töitä. Haluatte mitä ilmeisemmin että loputkin asukkaat häipyvät täältä nopeasti töitten perässä pois.


      • tukioppilas
        BioInsinööri kirjoitti:

        Käyppäs katsastamassa ne tilat. Ei siellä lopulta juurikaan vapaata tilaa löydy sieltä missä sitä pitäisi olla. Pitkät putkilinjat asettavat omat haasteensa kun viereisen rakennukset pitäisi vielä väistää. Talvella putket pitäisi pitää sulana jos tulee vähän pitempi tuotantokatkoksia tai seisokki. Toki nykyisin pystytään tekemään melkeinpä mitä vain mutta hintaa rakentamiselle tulee jolloin taas kannattavuus kärsii.
        Täytyy kyllä sanoa että on teillä oudot mielikuvat sellutehtaasta. Nykyaikainen sellutehdas on siisti ja puhdas laitos. Vanhat mielikuvat voi unohtaa. Tuon mielikuvan perusteella voisi väittää että ette ole käyneet nykyaikaisessa sellutehtaassa.

        Äänekosken hankkeesta en osaa tarkemmin sanoa, tiedän vain saman minkä varmaan sinäkin olet lukenut lehdistä. Päätuotteenaan on todellakin havusellua, mutta myös koivusellua keitetään säännöllisesti kotimaisten asiakkaiden tarpeisiin. Tehtaaseen tulee käyttöön vain biopolttoaineita. Osa valmistetaan itse ja osa on mäntyöljyn tislausjätettä.

        Näistä teidän kannanotoista voi päätellä, että te ette halua tänne Kemppaan töitä. Haluatte mitä ilmeisemmin että loputkin asukkaat häipyvät täältä nopeasti töitten perässä pois.

        No satun tuntemaan nuo Kemin tehtaat paremmin, kuin hyvin ja tiedän, että tilaa on enemmän, kuin tarpeeksi. Itseasiassa nuo ns. uusien bio-tuotteiden valmistukseen tarvittavat laitokset vievät hyvin vähän tilaa. Suurinmman tilan vie itse sellutehdas ja puuvarastot / hakevarastot.

        Putkilinjat ovat arkipäivää tehtailla ja niitä on tehtaat täynnä. Niin uudet kuin vanhat. Siisteys ja puhtaus taas on käytöön, huoltoon ja kunnossapitoon littyviä asioita. Itse sellutehtaiden perusrakenne on ollut sama viimeiset 60-vuotta ja nykyisin käytössä oleva tekniikkakin on suurelta osin samaa, kuin 80-90-luvulla.

        En todellakaan ole Kemijärven hanketta vastaan. Ja vaikka vastustaisinkin, niin tuskin tällä suomi24-kirjoittelulla on mitään merkitystä hankkeen etenemisen kanssa. Mutta epäilen hankkeen edellytyksiä.

        Ensinnäkin, puun riittävyys on ongelma. Kun Äänekosken uusitehdas käynnistyy, joutuu pohjoisen tehtaat siirtämään hankinta-aluettaan pohjoisemmaksi. Vaikka kuinka puhutaan, että puuta riittää ja metsät kasvaa enemmän, kuin niitä hakataan, niin tämä ei vielä tarkoita sitä, että puuta riittäisi tehtaille asti ja että puun käyttöä voitaisiin merkittävästi enään lisätä.

        Toinen on suunnitellun laitoksen pieni koko. Oliko se nyt 400000t/a. Kuulostaa aika pieneltä sellutehtaalta, kun puhutaan uudesta integroimattomasta laitoksesta. Lisäksi tuon kokoisen tehtaan sivutuotemäärät on niin pienet, ettei niiden jalostukseen kannata rakentaa erillisiä laitoksia (esim. mäntyöljyn tislaus). Viskoosikuitu ja sen jalostus Kemijärvellä on kysymysmerkki...

        Lisäksi hankeen kerrottiin tuovan 1000 pysyvää työpaikkaa Kemijärvelle. Jo tällainen väite saa minut epäilemään koko hommaa...


      • SormetonSahuri

        Totta turiset. Muutenkin Kemijärvi on kuoleva paikka. Siellä on kusipäiset ja kateelliset ihmiset ja sinne ei kannata mitään investoida. Olet todellakin oikeassa. Kemiin ja Ouluun kannattaa rakentaa kaikki mitä sellun liittyy. Kemppaan riittää kyllä pelkkä saha. Sitä ne ehkä osaa pyörittää jollakin tavalla kun seuraavat 20 vuotta opettelevat.


      • HyötyTeho
        tukioppilas kirjoitti:

        No satun tuntemaan nuo Kemin tehtaat paremmin, kuin hyvin ja tiedän, että tilaa on enemmän, kuin tarpeeksi. Itseasiassa nuo ns. uusien bio-tuotteiden valmistukseen tarvittavat laitokset vievät hyvin vähän tilaa. Suurinmman tilan vie itse sellutehdas ja puuvarastot / hakevarastot.

        Putkilinjat ovat arkipäivää tehtailla ja niitä on tehtaat täynnä. Niin uudet kuin vanhat. Siisteys ja puhtaus taas on käytöön, huoltoon ja kunnossapitoon littyviä asioita. Itse sellutehtaiden perusrakenne on ollut sama viimeiset 60-vuotta ja nykyisin käytössä oleva tekniikkakin on suurelta osin samaa, kuin 80-90-luvulla.

        En todellakaan ole Kemijärven hanketta vastaan. Ja vaikka vastustaisinkin, niin tuskin tällä suomi24-kirjoittelulla on mitään merkitystä hankkeen etenemisen kanssa. Mutta epäilen hankkeen edellytyksiä.

        Ensinnäkin, puun riittävyys on ongelma. Kun Äänekosken uusitehdas käynnistyy, joutuu pohjoisen tehtaat siirtämään hankinta-aluettaan pohjoisemmaksi. Vaikka kuinka puhutaan, että puuta riittää ja metsät kasvaa enemmän, kuin niitä hakataan, niin tämä ei vielä tarkoita sitä, että puuta riittäisi tehtaille asti ja että puun käyttöä voitaisiin merkittävästi enään lisätä.

        Toinen on suunnitellun laitoksen pieni koko. Oliko se nyt 400000t/a. Kuulostaa aika pieneltä sellutehtaalta, kun puhutaan uudesta integroimattomasta laitoksesta. Lisäksi tuon kokoisen tehtaan sivutuotemäärät on niin pienet, ettei niiden jalostukseen kannata rakentaa erillisiä laitoksia (esim. mäntyöljyn tislaus). Viskoosikuitu ja sen jalostus Kemijärvellä on kysymysmerkki...

        Lisäksi hankeen kerrottiin tuovan 1000 pysyvää työpaikkaa Kemijärvelle. Jo tällainen väite saa minut epäilemään koko hommaa...

        Ko. laitoksilla suurelta osin käytössä vanhaa tekniikkaa, tästä johtuen uudistamistarve käsillä monella sektorilla. Käyttökustannukset myös korkealla tasolla kun käsiä tarvitaan nykyaikaisiin laitoksiin verrattuna paljon enemmän ja satelliittien rakentamisen jälkeen tarvitaan entistä enemmän. Myös seisakit uusimisinvestoinneissa ja satelittien liittämisissä niin prosessin kuin automaation suhteen ei saa raikuvia suosionosoituksia tuotannolta.
        Kehitystä selluprosessin eri vaiheissa on kyllä tapahtunut vaikka muuta sanot ja siksi myös päästöjä on pystytty vähentämään.
        Jos Kemijärven sellutehtaan mahdollinen rakentaja tulisi tuosta suunnasta motivaatiot voisivat olla olemassaolevan tehtaan investointitarpeet ja käyttökustannukset sekä Kemijärvellä pääraaka-ainekuljetukset lyhyet että osaavaa ja motivoitunutta työvoimaa varmasti saatavilla.

        Toisaalta on niitä halukkaita rakentajia muuallakin jos vain asiat loksahtavat paikalleen.


      • tukiopplas
        HyötyTeho kirjoitti:

        Ko. laitoksilla suurelta osin käytössä vanhaa tekniikkaa, tästä johtuen uudistamistarve käsillä monella sektorilla. Käyttökustannukset myös korkealla tasolla kun käsiä tarvitaan nykyaikaisiin laitoksiin verrattuna paljon enemmän ja satelliittien rakentamisen jälkeen tarvitaan entistä enemmän. Myös seisakit uusimisinvestoinneissa ja satelittien liittämisissä niin prosessin kuin automaation suhteen ei saa raikuvia suosionosoituksia tuotannolta.
        Kehitystä selluprosessin eri vaiheissa on kyllä tapahtunut vaikka muuta sanot ja siksi myös päästöjä on pystytty vähentämään.
        Jos Kemijärven sellutehtaan mahdollinen rakentaja tulisi tuosta suunnasta motivaatiot voisivat olla olemassaolevan tehtaan investointitarpeet ja käyttökustannukset sekä Kemijärvellä pääraaka-ainekuljetukset lyhyet että osaavaa ja motivoitunutta työvoimaa varmasti saatavilla.

        Toisaalta on niitä halukkaita rakentajia muuallakin jos vain asiat loksahtavat paikalleen.

        Uusissa sellutehtaissa on käytössä tismalleen samaa tekniikaa, kuin vanhoissa. Vanhojen laitosten prosesseja ja ajomalleja on vuosien aikana jatkuvasti kehitetty ja ne vastaavat lähes täysin uuden laitoksen malleja. Tämä on aivan normaalia tehtaan "elinkaari" toimintaa. Sano yksikin laite tai prosessin osa, joka merkittävästi poikkeaa uuden ja jo olemassa olevien tehtaan välillä?

        Samoin en ymmärrä tuota höpinää "satelliiteita". Samalla tavalla ne ovat "satelliitteja" uudessakin sellutehtaassa. Toiseksi, mitä nuo "satelliitit" olisivat 400000t/a sellutehtaassa?, koska sivuotuotemäärät ovat niin pienet, että omia jalostuslaitoksia ei kannata rakentaa. Toki vaihtoehtona olisi jalostaa myös muiden tehtaiden sivutuotteet, mutta se taas ei olisi logistisesti järkevää, kuljettaa sivutuotteita etelän tehtailta kemijärvelle ja taas jalosteina takaisin etelään.

        Täsää Kemijärven hankkeessa ei juuri ole muuta, kuin kysymysmerkkejä. Ei tiedetä kuka tehtaan rakentaa ja rahoittaa, ei tiedetä mitkä ovat tehtaan valmistamat "bio-tuotteet". Eli siis hanke on vielä ns. Esson baari-asteella.

        Muutama vuosi sitten Kemiin suunniteltiin isoon ääneen bio-diesel tehdasta. Siellä hanke oli jo pitkällä verrattuna tähän Kemijärven hommaan. Mutta kas kummaa, kun julkista tukea ei tullutkaan tarpeeksi EU:lta ja valtiolta, niin hanke kuopattiin. Tuossakin hankeessa tuo sana BIO takasi sen, että se ei ole kannattava ilman julkista rahaa...


      • HyötyTeho
        tukiopplas kirjoitti:

        Uusissa sellutehtaissa on käytössä tismalleen samaa tekniikaa, kuin vanhoissa. Vanhojen laitosten prosesseja ja ajomalleja on vuosien aikana jatkuvasti kehitetty ja ne vastaavat lähes täysin uuden laitoksen malleja. Tämä on aivan normaalia tehtaan "elinkaari" toimintaa. Sano yksikin laite tai prosessin osa, joka merkittävästi poikkeaa uuden ja jo olemassa olevien tehtaan välillä?

        Samoin en ymmärrä tuota höpinää "satelliiteita". Samalla tavalla ne ovat "satelliitteja" uudessakin sellutehtaassa. Toiseksi, mitä nuo "satelliitit" olisivat 400000t/a sellutehtaassa?, koska sivuotuotemäärät ovat niin pienet, että omia jalostuslaitoksia ei kannata rakentaa. Toki vaihtoehtona olisi jalostaa myös muiden tehtaiden sivutuotteet, mutta se taas ei olisi logistisesti järkevää, kuljettaa sivutuotteita etelän tehtailta kemijärvelle ja taas jalosteina takaisin etelään.

        Täsää Kemijärven hankkeessa ei juuri ole muuta, kuin kysymysmerkkejä. Ei tiedetä kuka tehtaan rakentaa ja rahoittaa, ei tiedetä mitkä ovat tehtaan valmistamat "bio-tuotteet". Eli siis hanke on vielä ns. Esson baari-asteella.

        Muutama vuosi sitten Kemiin suunniteltiin isoon ääneen bio-diesel tehdasta. Siellä hanke oli jo pitkällä verrattuna tähän Kemijärven hommaan. Mutta kas kummaa, kun julkista tukea ei tullutkaan tarpeeksi EU:lta ja valtiolta, niin hanke kuopattiin. Tuossakin hankeessa tuo sana BIO takasi sen, että se ei ole kannattava ilman julkista rahaa...

        Pari juttua mahdollisen investoinnin todellisesta etenemismahdollisuudesta käytännön toimiin tietämättömältä: Ei kannata takertua Kemin tehtaiden yksityiskohtiin, toivottavasti tuotanto siellä jatkuu ja miksei jatkuisi. Samoin ei kannata lukita mahdollisen Kemijärven laitoksen vuosituotantoa eikä sivutuotejalosteita.
        Tuon vain esille eri näkökulmia mitkä voisivat vaikuttaa päätökseen ilman sarvia ja hampaita.
        Pointtini on se että Kemijärvelle ei ole mitään peruseltua syytä olla rakentamatta sellutehdasta, se on selvä että massimiehet yrittävät maksimoida julkisen tuen nykyisessä taloustilanteessa tulevalta hallitukselta ja myös paikallishallinnolta mutta tämä ei koske yksistään Kemijärveä.


      • tukioppilas
        HyötyTeho kirjoitti:

        Pari juttua mahdollisen investoinnin todellisesta etenemismahdollisuudesta käytännön toimiin tietämättömältä: Ei kannata takertua Kemin tehtaiden yksityiskohtiin, toivottavasti tuotanto siellä jatkuu ja miksei jatkuisi. Samoin ei kannata lukita mahdollisen Kemijärven laitoksen vuosituotantoa eikä sivutuotejalosteita.
        Tuon vain esille eri näkökulmia mitkä voisivat vaikuttaa päätökseen ilman sarvia ja hampaita.
        Pointtini on se että Kemijärvelle ei ole mitään peruseltua syytä olla rakentamatta sellutehdasta, se on selvä että massimiehet yrittävät maksimoida julkisen tuen nykyisessä taloustilanteessa tulevalta hallitukselta ja myös paikallishallinnolta mutta tämä ei koske yksistään Kemijärveä.

        Epäilen epäilen...

        Kemijärvelle tuskin uutta sellutehdasta tulee. Syynä on puun riittävyys. 400000t/a tehtaalle riittäisi puuta ehkä joten kuten rimaa hipoen, mutta 400000 tonnin sellutehdas on liian pieni, kun puhutaan uudesta integroimattomasta laitoksesta.

        Uuden tehtaan kapasiteetti tulisi olla vähintään 600000t/a ja mielellään vielä suurempi, mutta noin suurelle tehtaalle ei riitä enään millään puu ellei sitten tukeuduta taas Venäjän puun varaan.

        Toki jos joku Kemin tai Oulun laitoksista loppuu, tulee tälle Kemijärven hankkeelle suuremmat mahdollisuudet. Mutta miksi loppuisi, koska sellun hinta on korkealla.

        Nuo uudet bio tuotteet on hölynpölyä. Ei niiden jalostaminen ole Kemijärvellä kannatavaa. Ja mistään 1000 työpaikan laitoksesta on joka tapauksessa turha haaveilla.


      • YlenOnnetonta

        Uutisointi tuhannesta työpaikasta biojalostamossa Kemijärvellä on törkeää kuulijoiden aliarvioimista oikein valtakunnan uutisissa. Toki julkistaja on jo aikaisemmilla toimillaan osoittanut syyntakeettoman härskeytensä monessa asiassa.


      • koplienkopla
        YlenOnnetonta kirjoitti:

        Uutisointi tuhannesta työpaikasta biojalostamossa Kemijärvellä on törkeää kuulijoiden aliarvioimista oikein valtakunnan uutisissa. Toki julkistaja on jo aikaisemmilla toimillaan osoittanut syyntakeettoman härskeytensä monessa asiassa.

        Se katkeruus...se katkeruus....heh!


      • kjhgdas

        Julkistaja oli Työ ja elinkeinoministeriö, eli he ovat härskejä, syyntakeettomia?


      • käypäläisetmasenta
        koplienkopla kirjoitti:

        Se katkeruus...se katkeruus....heh!

        Pian vaalien jälkeen nähdään, mitä tänne oikeasti saadaan, ja ketä täältä oikeasti pois ihmisinä lähtee?

        Vaali täkyjä ovat nämä pääoman investointien lisäykset tänne.
        Toivottavasti kuitenkin tänne saadaan työpaikkoja ja pysyvät täällä pitempään.


      • VapaaAjattelija

        Tehtaan sulkemisen aikaan elinkeinoministerinä oli Pekkarinen joten toivoa sopii että ei ole sitä tulevassa hallituksessa.
        Vapaavuori on ollut TEMmissä melko järkähtämätön mutta ei nähtäne uuden hallituksen kokoonpanossa, lähdössä korkoa kasvamaan eurooppaan ja siitä on varmasti mielissään moni suhmuri ja kabineteissa häärivä.


      • EpäKepu
        kjhgdas kirjoitti:

        Julkistaja oli Työ ja elinkeinoministeriö, eli he ovat härskejä, syyntakeettomia?

        Sosiaalidemokraatit esiintyvät tänään niin kun eivät hallituksessa olisi koskaan olleetkaan, varsinkin nokkamies, Rinne. Vaalien alla julkistetaan juuri hänen siunauksellaan vaikka mitä härskiä työvoimapoliittista, jolla ääniä tulisi. Demarit ovat aina luovineet itsensä syyttömiksi hallituksen teoista, varsinkin jos ne ovat olleet oikein huonoja siinä, kuten nyt Ihalainenkin työvoimapoliitikko, epäonnistuja.
        He antavat kipinän kyläpoliitikoiden hulvattomille, katteettomille lupailuille, joihin epätoivossa uskotaan mieluusti.


    • Kapinahenkeä
    • Konikapinaa
    • Hatuttaa
    • TervasKantoko

      Kuusamoon ei ole tulossa sellutehasta. Vaan......BioJalostamo/risusavotta/kannattava/saasteeton.

      • PiirakanYstävä

        "Kuusamoon syntyy 300 uutta työpaikkaa puunhankintaan, jalostamolle ja kuljetusalalle, jos 200 miljoonan investointi toteutuu."

        Just niin, täällä on jo 1 nakkikioski ja se riittää.


      • itärajalta
        PiirakanYstävä kirjoitti:

        "Kuusamoon syntyy 300 uutta työpaikkaa puunhankintaan, jalostamolle ja kuljetusalalle, jos 200 miljoonan investointi toteutuu."

        Just niin, täällä on jo 1 nakkikioski ja se riittää.

        Onk se Nivala Kuusamosta kotoisin ?


    • Itsekin_vasuri

      Aloittaja on ilmeisesti sanonnan "pessimisti ei pety2 vannoutunut kannattaja.
      Perussuomalainen ei ilmeisestikään ole, sillä persuhan olisi kirjoittanut, että jos tulee paljon työpaikkoja, niin ne vie kuitenkin ulkomaalaiset.
      Varmasti asialla on kokoomuslainen, tai sitten demari, niitähän ei tämän päivän Suomessa erota toisistaan.
      Vasuri olisi ilolla toivottamassa työpaikat tervetulleeksi ja yhteistyön yli puoluerajojen tervetulleeksi!

    • Kuinka tuota yksityistä yritystä mainostetaan kaupungin sivuilla? Onko se käytäntö vai onko se vaan jonkun tietyyn tahon oikeus?
      Laittakaa muutkin kysely kaupugin sivuille, että mitä mieltä yrityksestänne; menee muuten överiksi.

      • Siis käsittääkseni ykistyisten yritysten mainostamiset ei kuulu kaupunkilaisille. MIten on moinen moka taas päässyt tapahtumaan. Vaadin kyselyn poistettavaksi kaupungin sivuilta.


      • miksi.näin

        niin mutta jos kaupunki on laittanut sinne veronmaksajien rahaa?

        Miksi Kemijärven Yrittäjät eivät ota kantaa tähän asiaan?


      • tark.lautakunalle

        Se kyselyhän on markkinatutkimusta ja sen tekee yksityinen yritys kaupunkilaisten piikkiin.
        KY:t viimeinen pulju jota kiinnostaa.


    • urriaavantakaa

      Uusi tie on tulossa Koilliskairaan ja on raskasliikennettä kantava. Siltakin tulee.Lapin kansa uutisoi sopivasti ennen biojalostamo tiedotustilaisuutta, joka ei saanutkaan kovin suurta suosiota ja Nivala on näreissään.

      AURAUSMÄÄRÄRAHOJA YKSITYISTEILTÄ ON SUPISTETTU KEMIJÄRVELLÄ, JOTTA RAHAT RIITTÄISIVÄT SITTEN TULEVAN TIEN AUKIPITÄMISEEN TALVIKAUSINA.

      TIE TULEE VASEMMANPUOLEISEN BRTTILÄISEN LIIKENTEEN SYSTEEMIIN, KUN PEILISTÄ KATSOO. MONESTI PEILIIN KATSOMALLA LÖYTYY MYÖS SYYLLINEN; HempuliHeikki

      • miten.son.päättäjät

        Närkästyvät nuo kolome patrioottia jos kyssyy kuka son se uusi tehtailija jolla on miljardi rahaa laittaa Patovaaraan. kaupunkin rahoilla kutenki touhuavat. Eiks julkisen rahan käyttö pitäs olla läpinäkyvää ? Mitään salattavaa ei silloin voi olla ?


      • manttaalia-löytyy

        Onko sinulla maksaa 6 milj.euron sakko salassapitosopimuksen rikkomisesta?
        ei mulla ainakaan.........


      • kysyväeieksy
        miten.son.päättäjät kirjoitti:

        Närkästyvät nuo kolome patrioottia jos kyssyy kuka son se uusi tehtailija jolla on miljardi rahaa laittaa Patovaaraan. kaupunkin rahoilla kutenki touhuavat. Eiks julkisen rahan käyttö pitäs olla läpinäkyvää ? Mitään salattavaa ei silloin voi olla ?

        Kysy joka päivä...


    • biovirtual

      Jos tehtailija on olemassa ja tiedossa.niin miksi käytännössä Kemijärven verovaroin kustannetaan yva. Miksi nämä salatehtailijat välttelevät kustannuksia ja julkisuutta. Nii tuotteet ovat kuulemma saasteettomia. Hajuton.mauton.näkymätön siis olematon. Tehdas ja tuotteet Kemissä. Kemijärvelle jää kaunis unelma.kuin 70luvun sosialismi.

    • kaapunkilainen

      Kyseessä on sen luokan hanke, että sitä on yritettävä saada. Toivokaamme yritykselle menestystä.
      Vähätteleminen ja epäileminen on helppoa ja vähän vaativaa.

      • ois.se.kivaa

        Joo,antaa Kassaliikkeen rauhassa Yvata. Huippumiehet asialla.


      • patovaarankeisari

        Metsänomistajat ja rahamiehet ovat tyytyväisiä tulevista ansaintamahdollisuuksista.
        eli se kertoo että täällä 24 räkyttävät ovat pennittömiä jokapaikan tyhjän-äyvääjiä!


      • joulupukki.sallasta

        Hei Patovaarankeisari..Jokos non rahamiehet sijoittaneet uuteen selluyritykseen ? Biosellu Oy:n muutamat sijoittivat.Kuis kävi ? missä rahat ?


    • biolan

      Kunhan vain eivät vie metsänomistajilta rahoja hankkeeseen.kuten 60.luvulla Kemijärvellä sellun alkuaikoina kävi. Leuhkoja manttaalimiehiä.kuten patovaaran keisari nyt käytettiin härskisti hyväksi rahallisesti. Muutamassa vuodessa tehdas osoittautui kannattamattomaksi. Valtion varoin sitten keppuroi aikansa. Hajua sotkua.

    • YmpäristölupaSeuraavaksi

      Jos täällä meinataan elää ja asua vielä 10 vuoden jälkeenkin jokainen työpaikka on tarpeen.
      Tällainen sellutehdas biotieteiden olisi todellakin oikea onnenpotku työpaikkoineen.
      Joku ihmetteli arviota tehtaan tuomista 1000 työpaikasta. Mielestäni siinä ei ole mitään ihmeellistä. Noin 200-250 suoraan tehtaalla ja loput puunhankinnassa ja logistiikassa. Näin ne työpaikat muodostuvat muissakin tehtaissa.

    • Anonyymi

      Jo vuonna 2015 biojalostamokeskustelussa näillä sivuilla kerrotaan Kemin tehtaiden tulevaisuuden olevan sellainen kuin mitä siitä tänään uutisoidaan.
      Valtiontuen osuus on nyttemmin vielä vankistunut. Samoin logistiikka.
      Kemiläisten ympäristölupa tulee varmaankin myönnetyksi Suomen ennätysajassa, on tuo Metsä Groupin asetelma niin selkeästi paras.

      • Anonyymi

        Eikö nää meijän patriootit tienneet tätäkään ? Mummoista puhumattakaan ...


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      201
      6383
    2. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      144
      2877
    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2337
    4. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      95
      2141
    5. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      238
      2031
    6. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      231
      1457
    7. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      78
      1422
    8. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      13
      1346
    9. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      7
      1305
    10. Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä

      "Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä
      Maailman menoa
      377
      1219
    Aihe