Kuvitellaan fysiikan laitoksen IT-ryhmään juuri palvelukseen tullut projektipäällikkö Frank Fysikal. Hän salasi palvelukseen tullessaan sen, että hän on fysikalisti. Hän saa laitoksen johtoryhmältä tehtäväksi tehdä pikaisesti uusi satunnaislukugeneraattori kvanttifysiikan laboratoriotestejä varten. Johtoryhmä kysyy häneltä:
"Kuinka pian saatte satunnaislukugeneraattorin valmiiksi?"
Frank Fysikal vastaa: "Tasan viikon päästä se on valmis."
Kuinka ihmeessä Frank Fysikal uskalsi sen luvata? Koska Frank Fysikal on fysikalisti, niin hän uskoo, että niin hänen omat aivonsa kuin kaikkien hänen projektiryhmänsä jäsentenkin aivot toimivat tuurilla, ja että tietoisuudella ei ole mitään vaikutusta yli tuurin siihen, mitä he tekevät.
Voiko siis hyvää tuuria ennustaa? Pidän tätä epätodennäköisenä: lototessammekaan emme ole kovin hyviä ennustamaan sitä, mihin mennessä tuuripläjäys on mitä luultavimmin iskenyt.
Voiko tuurille asettaa deadlinen?
15
<50
Vastaukset
- hohhoijaataas
Ja sama laulu jatkuu... Mistähän luonnontieteen oppikirjasta tuon tuurin käsitteen olet napannut...
- varma_fakta
Hyvät ja huonot tuurit loppuu kun ihminen kuolee.
"Tuuri" on ihmisen keksimä sana, jolla ei ole sisältöä, mutta monet uskovat, että sillä on. Suosittelen lämpimästi todennäköisyyslaskennan kurssia.
- JatkuvaLottovoittaja
"Tuuri" on tässä sitä, että elämä ja aivotapahtumat ohjautuvat pelkästään arvontaan pohjautuen. Arvonta suoritettiin joko täysin BigBangissa tai muussa maailmanalussa (fysikalistinen determinismi), tai sitten se jatkuu edelleen koko ajan sattumien muodossa (fysikalistinen indeterminismi eli sattumalismi).
Suosittelijoita rittää aina milloin millekin kurssille, mutta kunhan nyt itse oppisivat joitakin ajattelun alkeita. - hohhoijaataas
JatkuvaLottovoittaja kirjoitti:
"Tuuri" on tässä sitä, että elämä ja aivotapahtumat ohjautuvat pelkästään arvontaan pohjautuen. Arvonta suoritettiin joko täysin BigBangissa tai muussa maailmanalussa (fysikalistinen determinismi), tai sitten se jatkuu edelleen koko ajan sattumien muodossa (fysikalistinen indeterminismi eli sattumalismi).
Suosittelijoita rittää aina milloin millekin kurssille, mutta kunhan nyt itse oppisivat joitakin ajattelun alkeita.Siis tuurilla olemme olemassa, koska maailmasta tuli tällainen - so what?
Toimiiko jokin makromaailmassa sattumalla tai tuurilla?
Missä on ne havainnot fyysiseen maailmaan vaikuttavasta itsenäisestä toimijasta? Sellaisia ei ole ja kirjoittelusi on pelkkää asian kieltämistä ja itkupotkuilua, koska maailma ei näytä toimivan haluamallasi tavalla tai sitten et vaan ymmärrä. - VoititJuuriLotossa
hohhoijaataas kirjoitti:
Siis tuurilla olemme olemassa, koska maailmasta tuli tällainen - so what?
Toimiiko jokin makromaailmassa sattumalla tai tuurilla?
Missä on ne havainnot fyysiseen maailmaan vaikuttavasta itsenäisestä toimijasta? Sellaisia ei ole ja kirjoittelusi on pelkkää asian kieltämistä ja itkupotkuilua, koska maailma ei näytä toimivan haluamallasi tavalla tai sitten et vaan ymmärrä.Jos fysikalismi on tosi, kirjoitit tuon tuurilla. Tai jos olet eri mieltä, niin kerro alkajaisiksi ketjun aiheeseen liittyen, mihin fysikalistisen maailman piirteeseen (fysiikkaan, kemiaan, impulssimomentin säilymislaki, you name it) pohjautuen voidaan melko luotettavalla tavalla arvioida projektin valmistumisaikataulu. Ja kerro, millä tavoin se ei osoita ihmeen hyvää tuuria.
Millä tavoin aivot poikkeavat sekä deterministisestä lottokoneesta että aitoja sattumia arpovasta koneesta? (Ja tässä ei haittaa, vaikka aivot olivat ns. "painotettu noppa" antaen satunnaislukuja, jotka eivät ole täysin satunnaisia vaan urautuneita. Oman kontrollin ulkopuolella oleminen riittää.) Mitä taikavoimia aivoilla on suuntautua intentionaalisesti lähes minkälaisen tahansa ennennäkemättömän projektin lopputulokseen ja ennenkaikkea toteuttaa se projekti?
Huomioi esimerkiksi tämä, mitä Kauffmann sanoo ( http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1410/1410.2127.pdf ) :
"If the brain is a classical physics system, then the present state of the classical physics brain is entirely sufficient to determine the next state of the brain. But then, there is NOTHING for mind to do, and NO WAY for mind to do it!"
Eli jos tietoisuudella ei ole voimaa toimia edes jossakin määrin edellisistä tiloista riippumatta, millä eväillä se voi toteuttaa projektin? Mitä muuta jäljelle jää kuin pelkkä tuuri? - al_jabr
JatkuvaLottovoittaja kirjoitti:
"Tuuri" on tässä sitä, että elämä ja aivotapahtumat ohjautuvat pelkästään arvontaan pohjautuen. Arvonta suoritettiin joko täysin BigBangissa tai muussa maailmanalussa (fysikalistinen determinismi), tai sitten se jatkuu edelleen koko ajan sattumien muodossa (fysikalistinen indeterminismi eli sattumalismi).
Suosittelijoita rittää aina milloin millekin kurssille, mutta kunhan nyt itse oppisivat joitakin ajattelun alkeita."Tuuri" on suuren yleisön paljon käyttämä sana, yhtä idioottimainen kuin "keltainen matematiikka". Todennäköisyyslaskenta on vapaa tuurin käsitteestä.
- hohhoijaataas
VoititJuuriLotossa kirjoitti:
Jos fysikalismi on tosi, kirjoitit tuon tuurilla. Tai jos olet eri mieltä, niin kerro alkajaisiksi ketjun aiheeseen liittyen, mihin fysikalistisen maailman piirteeseen (fysiikkaan, kemiaan, impulssimomentin säilymislaki, you name it) pohjautuen voidaan melko luotettavalla tavalla arvioida projektin valmistumisaikataulu. Ja kerro, millä tavoin se ei osoita ihmeen hyvää tuuria.
Millä tavoin aivot poikkeavat sekä deterministisestä lottokoneesta että aitoja sattumia arpovasta koneesta? (Ja tässä ei haittaa, vaikka aivot olivat ns. "painotettu noppa" antaen satunnaislukuja, jotka eivät ole täysin satunnaisia vaan urautuneita. Oman kontrollin ulkopuolella oleminen riittää.) Mitä taikavoimia aivoilla on suuntautua intentionaalisesti lähes minkälaisen tahansa ennennäkemättömän projektin lopputulokseen ja ennenkaikkea toteuttaa se projekti?
Huomioi esimerkiksi tämä, mitä Kauffmann sanoo ( http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1410/1410.2127.pdf ) :
"If the brain is a classical physics system, then the present state of the classical physics brain is entirely sufficient to determine the next state of the brain. But then, there is NOTHING for mind to do, and NO WAY for mind to do it!"
Eli jos tietoisuudella ei ole voimaa toimia edes jossakin määrin edellisistä tiloista riippumatta, millä eväillä se voi toteuttaa projektin? Mitä muuta jäljelle jää kuin pelkkä tuuri?Makromaailmassa mikään ei toimi sattuman(tuurin) mukaan - aivot mukaan lukien!
- kuponkiaPeliin
al_jabr kirjoitti:
"Tuuri" on suuren yleisön paljon käyttämä sana, yhtä idioottimainen kuin "keltainen matematiikka". Todennäköisyyslaskenta on vapaa tuurin käsitteestä.
Höpö höpö. Ilmaisu "keltainen matematiikka" on mieletön. Sen sijaan "tuuri" voidaan määritellä täsmällisesti "arvonnan seuraukseksi", olipa se arvonta tapahtunut sitten yhtenä suurena arvontana alkuräjähdyksessä tai sen lisäksi useina pieninä arvontoina alkuräjähdyksen jälkeisissä ajanhetkissä tapahtuvina indeterministisinä sattumina. Voin aivan hyvin puhua "sattuman seurauksista", mutta "tuuri" kuvastaa asian täysin hyvin ja ymmärrettävällä tavalla. Yrität vain paeta sanojen taakse, kun et muuta pakokeinoa keksi.
- kuponkiaPeliin
hohhoijaataas kirjoitti:
Makromaailmassa mikään ei toimi sattuman(tuurin) mukaan - aivot mukaan lukien!
Jos jokainen aivotapahtuma on arvonnan seurausta (yhdessä luonnolakien kanssa), niin kyllä vain aivot toimivat tuurilla. Vai oletko sitä mieltä, että on olemassa aivotapahtumia, joille on olemassa jokin muu syy kuin sattumat ja luonnonlait, sanoessasi että aivot eivät toimi tuurilla?
- hohhoijaataas
kuponkiaPeliin kirjoitti:
Jos jokainen aivotapahtuma on arvonnan seurausta (yhdessä luonnolakien kanssa), niin kyllä vain aivot toimivat tuurilla. Vai oletko sitä mieltä, että on olemassa aivotapahtumia, joille on olemassa jokin muu syy kuin sattumat ja luonnonlait, sanoessasi että aivot eivät toimi tuurilla?
>>>Jos jokainen aivotapahtuma on arvonnan seurausta (yhdessä luonnolakien kanssa), niin kyllä vain aivot toimivat tuurilla.>>>
Tuo on oma hörhöilysi, eikä perustu mihinkään. - al_jabr
kuponkiaPeliin kirjoitti:
Höpö höpö. Ilmaisu "keltainen matematiikka" on mieletön. Sen sijaan "tuuri" voidaan määritellä täsmällisesti "arvonnan seuraukseksi", olipa se arvonta tapahtunut sitten yhtenä suurena arvontana alkuräjähdyksessä tai sen lisäksi useina pieninä arvontoina alkuräjähdyksen jälkeisissä ajanhetkissä tapahtuvina indeterministisinä sattumina. Voin aivan hyvin puhua "sattuman seurauksista", mutta "tuuri" kuvastaa asian täysin hyvin ja ymmärrettävällä tavalla. Yrität vain paeta sanojen taakse, kun et muuta pakokeinoa keksi.
"Tuuri" ja kansatieteessä toistettu sana "lykky" ovat kansan keskuudessa tarkoittaneet, että jollakin olisi hyvä menestymisen mahdollisuus ja jollakin ei.
Todennäköisyysmatematiikan mukaan entinen arvonnan tulos ei millään tavalla vaikuta seuraavaan arvontaan. Kaikilla on YHTÄ SUURI MENESTYMISEN MAHDOLLISUUS. Olkoonpa arpakuutiota heitelty miten tahansa, seuraavan heiton todennäköisyys on sama 1/6 kaikille arpakuution asennoille.
Ei ole olemassa tuuria eikä lykkyä, mutta pelaajat vahvasti uskovat siihen. Järkevä ihminenhän ei pelaa, mutta vähemmän järkevät sitä aktiivisemmin. - kuponkiaPeliin
hohhoijaataas kirjoitti:
>>>Jos jokainen aivotapahtuma on arvonnan seurausta (yhdessä luonnolakien kanssa), niin kyllä vain aivot toimivat tuurilla.>>>
Tuo on oma hörhöilysi, eikä perustu mihinkään.Jos se ei ole tuuria, niin mitä se on? Superdeterminismfysikalisnotmagicalismiajokatakaaonnistumisiako?
- kuponkiaPeliin
al_jabr kirjoitti:
"Tuuri" ja kansatieteessä toistettu sana "lykky" ovat kansan keskuudessa tarkoittaneet, että jollakin olisi hyvä menestymisen mahdollisuus ja jollakin ei.
Todennäköisyysmatematiikan mukaan entinen arvonnan tulos ei millään tavalla vaikuta seuraavaan arvontaan. Kaikilla on YHTÄ SUURI MENESTYMISEN MAHDOLLISUUS. Olkoonpa arpakuutiota heitelty miten tahansa, seuraavan heiton todennäköisyys on sama 1/6 kaikille arpakuution asennoille.
Ei ole olemassa tuuria eikä lykkyä, mutta pelaajat vahvasti uskovat siihen. Järkevä ihminenhän ei pelaa, mutta vähemmän järkevät sitä aktiivisemmin.Höpsässää. Venkoilet siellä yrittäen tällä kertaa sekoittaa "tuurin" "hyvään tuuriin", mutta en ole puhunut mistään "hyvästä tuurista", vaan yleensä tuurista, olipa se sitten "hyvää" tai "huonoa". Ja vaikka olisinkin, niin ei sillä, väliä - luimuilu on nähty. Sattumankauppa tässä on se pääasia. Arvonnan tulosta on sinunkin syömään pääsysi, jos fysikalismi on tosi. (Elossa olemisestamme päätellen se tuuri näyttää kylläkin aina olevan ihmeen hyvä. Se kaipaisi selitystä, mutta ei näy eikä kuulu selitystä. Väistelyn lisäksi vain pelkkää dogmaan vetoamista, kuin papukaija. Näinhän se aina on uskonnollisilla dogmaatikoilla.)
- al_jabr
kuponkiaPeliin kirjoitti:
Höpsässää. Venkoilet siellä yrittäen tällä kertaa sekoittaa "tuurin" "hyvään tuuriin", mutta en ole puhunut mistään "hyvästä tuurista", vaan yleensä tuurista, olipa se sitten "hyvää" tai "huonoa". Ja vaikka olisinkin, niin ei sillä, väliä - luimuilu on nähty. Sattumankauppa tässä on se pääasia. Arvonnan tulosta on sinunkin syömään pääsysi, jos fysikalismi on tosi. (Elossa olemisestamme päätellen se tuuri näyttää kylläkin aina olevan ihmeen hyvä. Se kaipaisi selitystä, mutta ei näy eikä kuulu selitystä. Väistelyn lisäksi vain pelkkää dogmaan vetoamista, kuin papukaija. Näinhän se aina on uskonnollisilla dogmaatikoilla.)
Tieteellinen teksti ei ole monisanaista, vaan kurinalaista. Ei liene aihetta enempään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten3133727Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?2083029Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en722584Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.2422034Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"161465Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?421381Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat
Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi1741374Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41347Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on241328Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu511277