Tiedemies, usko ja kreationismi

Niinpä. Yhden luvun tutkijoiden kirjoittamaan osioon kirjoittanut fysiologian professori Jorma Toppari valitti lyhyessä kommentissa samaa edellisen Tiede-lehden artikkelissa. Luvun aihe tosin on: "Kreationismi on ristiriidassa todellisuuden kanssa". Omiaan nostattamaan kreationistien niskakarvoja. Käsittääkseni kirjaa on kokonaisuudessaankin vastustettu joissain piireissä vahvasti.
Olen nyt lueskellut luomista koskean osuuden kuutisenkymmentä sivua. Junkkaala valoittaa luomiskäsitystä koko Raamatun osalta mutta myös vertailemalla saman alueen ja ajankohdan muita vastaavia kertomuksia. Toistaiseksi kirja on ollut vahvasti teologista tekstiä vaikkakin eksegetiikan näkökulmasta.
Seuraavissa kappaleissa käsitellään luontoa, joten jospa sitten muukin tiede kuin teologinen tutkimus alkaisi näkyä tekstissä. Viimeistään se näkyy muiden tutkijoiden kirjoittamissa artikkeleissa.

Kirjasto. Mihin pyrit? Millä perusteella joku luotu tietäisi paremmin kuin Luoja?

https://www.youtube.com/watch?v=EkWSI3j5wQk

"on havaittu vain mikroevoluutiota"

Toisaalta sinun tai kenenkään muun palvomasta mielikuvitusjumalasta ei ole mitään havaintoa :)

yurki1000js kirjoitti:

Kirjasto. Mihin pyrit? Millä perusteella joku luotu tietäisi paremmin kuin Luoja?

https://www.youtube.com/watch?v=EkWSI3j5wQk

Lue lisää

Ikäsi?
Missä asia?

Makroevoluutiota on havaittu luonnossa vaikka kuinka paljon. Voidaan sanoa,, että koko nykylajisto todistaa makroevoluution puolesta. Vai voitko osoittaa, mitkä nykylajeista elivät Kambrikaudella?

vilij0nkka kirjoitti:

"on havaittu vain mikroevoluutiota"

Toisaalta sinun tai kenenkään muun palvomasta mielikuvitusjumalasta ei ole mitään havaintoa :)

Onneks on evoluutio. Evoluutio on pääjumala. Ilman pääjumalaa ei voisi olla sivujumalia :D:D:D

https://www.google.fi/#q=gods and goddesses

agnoskepo kirjoitti:

Makroevoluutiota on havaittu luonnossa vaikka kuinka paljon. Voidaan sanoa,, että koko nykylajisto todistaa makroevoluution puolesta. Vai voitko osoittaa, mitkä nykylajeista elivät Kambrikaudella?

Lue lisää

Oho. Nyt oot vahvoilla itsepetoskisassa. Muut kisaajat: Atac, Bushmanni, Fda, Repe ja Vaari.

Ateisti rakastaa mainetta, kunniaa ja mammonaa. Kaikki keinot ovat sallitut. Petos ei tuota omatunnonvaivaa, koska koko langennut maailma pelaa samaan pussiin. Pirun pussiin.

http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

Fisulla oli unelma :D:D:D

https://www.youtube.com/watch?v=i6efxaviopI

Ikäsi?

Missä asia?

"Kumpikaan arvioija ei ole riittävästi nähnyt tavallisille kristityille kirjoittamani kirjan yksinkertaista pääteesiä: maailma on Jumalan maailma sellaisena kuin sen havaitsemme ja nykyaikainen luonnontiede on toistaiseksi paras väline sen tutkimiseen. Kristillisestä uskosta käsin meillä ei ole mitään erityistä syytä ryhtyä taistelemaan luonnontiedettä vastaan, evoluutioteoria mukaan lukien"

Junkkaalan kommentissa viimeistään tuli esiin myös se, kenelle kirja on suunnattu. Juuri kuten jo ajattelinkin, niin tavallisille kristityille ja se näkyy tyylistä. Voi olla useille ateisteille "liian hapokasta" ;-)
Viidesläisenä uskiksena ollessani (Junkkaala oli naamatuttu) olisin jo voinut allekirjoittaa tuon. Taisin olla jo silloin kieroonkasvanut ainakin kreationistiselta kannalta katsottuna.

Ei-rek-ag kirjoitti:

"Kumpikaan arvioija ei ole riittävästi nähnyt tavallisille kristityille kirjoittamani kirjan yksinkertaista pääteesiä: maailma on Jumalan maailma sellaisena kuin sen havaitsemme ja nykyaikainen luonnontiede on toistaiseksi paras väline sen tutkimiseen. Kristillisestä uskosta käsin meillä ei ole mitään erityistä syytä ryhtyä taistelemaan luonnontiedettä vastaan, evoluutioteoria mukaan lukien"

Junkkaalan kommentissa viimeistään tuli esiin myös se, kenelle kirja on suunnattu. Juuri kuten jo ajattelinkin, niin tavallisille kristityille ja se näkyy tyylistä. Voi olla useille ateisteille "liian hapokasta" ;-)
Viidesläisenä uskiksena ollessani (Junkkaala oli naamatuttu) olisin jo voinut allekirjoittaa tuon. Taisin olla jo silloin kieroonkasvanut ainakin kreationistiselta kannalta katsottuna.

Lue lisää

Olin sisällä omilla tunnuksilla, mutta koneen ruoja herjasi, etten ole rekisteröitynyt. Kopsasin tekstin ja lähetin, mutta alku jäi pois. Laitan sen nyt, ettei ajatus jää vajaaksi.

Olen itse lukenut vasta reilun kolmasosan kirjasta, mutta mielestäni Visalan kommentit olivat hyviä ja pureutuivat itse asiaan. Palosen kommenteista jäi jotenkin sekava kuva ja tuntu siitä, ettei hän ollut ainakaan kaikin osin ymmärtänyt lukemaansa. ID-istien vanhojen fraasien kaivaminen ei ehkä ollut relevanttia, eikä ainakaan Junkkaalan epäileminen aukkojen Jumalan kannattajaksi. Edellisen kommenttini laitoin yhteenvedoksi siitä, mistä olen Junkkaalan kanssa eniten samaa mieltä.

Ei-rek-ag kirjoitti:

Olin sisällä omilla tunnuksilla, mutta koneen ruoja herjasi, etten ole rekisteröitynyt. Kopsasin tekstin ja lähetin, mutta alku jäi pois. Laitan sen nyt, ettei ajatus jää vajaaksi.

Olen itse lukenut vasta reilun kolmasosan kirjasta, mutta mielestäni Visalan kommentit olivat hyviä ja pureutuivat itse asiaan. Palosen kommenteista jäi jotenkin sekava kuva ja tuntu siitä, ettei hän ollut ainakaan kaikin osin ymmärtänyt lukemaansa. ID-istien vanhojen fraasien kaivaminen ei ehkä ollut relevanttia, eikä ainakaan Junkkaalan epäileminen aukkojen Jumalan kannattajaksi. Edellisen kommenttini laitoin yhteenvedoksi siitä, mistä olen Junkkaalan kanssa eniten samaa mieltä.

Lue lisää

Luin nyt tuon keskustelun. Parasta siinä oli minusta Junkkaalan kritiikki Visalan ja Palosen kirjoituksista. Hän nimittäin kiinnitti huomionsa samoihin asioihin, jotka olivat itselläni tökkineet, ja kommentoi niitä hyvin.

Aluksi Visala kirjoitti hyvin, mutta kun hän pääsi siihen osaan, mitä Junkkaala sitten kritisoi, ajattelin epätoivoisena että voi ei, miksi viisaiden oppineiden täytyy niin usein lässähtää tuollaiseen, suorittaa jonkinlainen mahalasku. Se näyttää olevan aika tavallista uskonnonfilosofeilla, ainakin näillä kotimaisilla joiden kirjoituksia olen lukenut.
Palosen kirjoitus oli minustakin aika sekava, enkä jaksanut lukea sen loppupäätä enää kunnolla. Kirjoituksesta jäi käteen se, että hän ei ollut ilmeisestikään ymmärtänyt teistisen evoluutiokäsityksen "ideaa" tai ei ainakaan Junkkaalan esitystä siitä.

No, tulipa tässä naristua. Se vain on jotenkin kummallista, että asiantuntijat lukevat kirjan, mutta eivät ymmärrä mitä siinä sanotaan.

Sitä keskustelun ensimmäistä osaa en löytänyt Areiopagilta, joten ilmeisesti sitä ei ole, vaan sekoitin tämän johonkin muuhun keskusteluun tai vastaavaan, joka on kaksiosainen. Ainakin tämä lukemamme keskustelu oli yksi ja ehjä kokonaisuutensa.

kris-tit-ty kirjoitti:

Luin nyt tuon keskustelun. Parasta siinä oli minusta Junkkaalan kritiikki Visalan ja Palosen kirjoituksista. Hän nimittäin kiinnitti huomionsa samoihin asioihin, jotka olivat itselläni tökkineet, ja kommentoi niitä hyvin.

Aluksi Visala kirjoitti hyvin, mutta kun hän pääsi siihen osaan, mitä Junkkaala sitten kritisoi, ajattelin epätoivoisena että voi ei, miksi viisaiden oppineiden täytyy niin usein lässähtää tuollaiseen, suorittaa jonkinlainen mahalasku. Se näyttää olevan aika tavallista uskonnonfilosofeilla, ainakin näillä kotimaisilla joiden kirjoituksia olen lukenut.
Palosen kirjoitus oli minustakin aika sekava, enkä jaksanut lukea sen loppupäätä enää kunnolla. Kirjoituksesta jäi käteen se, että hän ei ollut ilmeisestikään ymmärtänyt teistisen evoluutiokäsityksen "ideaa" tai ei ainakaan Junkkaalan esitystä siitä.

No, tulipa tässä naristua. Se vain on jotenkin kummallista, että asiantuntijat lukevat kirjan, mutta eivät ymmärrä mitä siinä sanotaan.

Sitä keskustelun ensimmäistä osaa en löytänyt Areiopagilta, joten ilmeisesti sitä ei ole, vaan sekoitin tämän johonkin muuhun keskusteluun tai vastaavaan, joka on kaksiosainen. Ainakin tämä lukemamme keskustelu oli yksi ja ehjä kokonaisuutensa.

Lue lisää

Kiitos linkistä ja vinkistä, mielenkiintoista keskustelua.

Ei-rek-ag kirjoitti:

"Kumpikaan arvioija ei ole riittävästi nähnyt tavallisille kristityille kirjoittamani kirjan yksinkertaista pääteesiä: maailma on Jumalan maailma sellaisena kuin sen havaitsemme ja nykyaikainen luonnontiede on toistaiseksi paras väline sen tutkimiseen. Kristillisestä uskosta käsin meillä ei ole mitään erityistä syytä ryhtyä taistelemaan luonnontiedettä vastaan, evoluutioteoria mukaan lukien"

Junkkaalan kommentissa viimeistään tuli esiin myös se, kenelle kirja on suunnattu. Juuri kuten jo ajattelinkin, niin tavallisille kristityille ja se näkyy tyylistä. Voi olla useille ateisteille "liian hapokasta" ;-)
Viidesläisenä uskiksena ollessani (Junkkaala oli naamatuttu) olisin jo voinut allekirjoittaa tuon. Taisin olla jo silloin kieroonkasvanut ainakin kreationistiselta kannalta katsottuna.

Lue lisää

Ei: "Viidesläisenä uskiksena ollessani (Junkkaala oli naamatuttu) olisin jo voinut allekirjoittaa tuon. Taisin olla jo silloin kieroonkasvanut ainakin kreationistiselta kannalta katsottuna."

Kummat ensin, kasvit vai valot?

https://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g

yurki1000js kirjoitti:

Ei: "Viidesläisenä uskiksena ollessani (Junkkaala oli naamatuttu) olisin jo voinut allekirjoittaa tuon. Taisin olla jo silloin kieroonkasvanut ainakin kreationistiselta kannalta katsottuna."

Kummat ensin, kasvit vai valot?

https://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g

Lue lisää

Kysymys kuuluu kummat ensin, kasvit vai aurinko ja kuu? Nuoren maan kreationismissa ei ole järjen häivää, jos sitä tarkastellaan luonnontieteiden kannalta.
Kirjoitit ylempänä, että maailmassa on havaittu vain mikroevoluutiota. Väite on paksua valetta. Makroevoluutio on varsin hyvin todennettu fakta. Vai osaatko selittää ilman evoluutiota sen, että maapallon biodiversitetti on ollut eri maailmanaikoina lähes täysin erillainen? Nisäkäslajien keskimääräinen olemassaoloaika on noin neljämiljoonaa vuotta, jonka jälkeen ne ovat muuttuneet uusiksi lajeiksi tai kuolleet sukupuuttoon. Ja tämä on vain yksi todiste lukuisten muiden lisäksi.

agnoskepo kirjoitti:

Kysymys kuuluu kummat ensin, kasvit vai aurinko ja kuu? Nuoren maan kreationismissa ei ole järjen häivää, jos sitä tarkastellaan luonnontieteiden kannalta.
Kirjoitit ylempänä, että maailmassa on havaittu vain mikroevoluutiota. Väite on paksua valetta. Makroevoluutio on varsin hyvin todennettu fakta. Vai osaatko selittää ilman evoluutiota sen, että maapallon biodiversitetti on ollut eri maailmanaikoina lähes täysin erillainen? Nisäkäslajien keskimääräinen olemassaoloaika on noin neljämiljoonaa vuotta, jonka jälkeen ne ovat muuttuneet uusiksi lajeiksi tai kuolleet sukupuuttoon. Ja tämä on vain yksi todiste lukuisten muiden lisäksi.

Lue lisää

Lähdetään alusta. Jos pohja on mätä, koko höskä hajoaa. Kysymys kuluu: "Mistä kaikki?"

yurki1000js kirjoitti:

Lähdetään alusta. Jos pohja on mätä, koko höskä hajoaa. Kysymys kuluu: "Mistä kaikki?"

Lähdetään alusta. Jos pohja on mätä, koko höskä hajoaa. Kysymys kuuluu: "Mistä veri ja lihauhreilla alttarillaan mässäilevä jumalaolento?"

PS: Ainiin! Lampaannussijoiden nuotiotarinoista :D Kerro yurki miten vitun vajaa pitää olla että uskoo näkymättömään lampaannussijan keksimään mielikuvitusjumalaan? :D

Kyllä rovio olisi tarpeen. Junkkaala arvosteli profeetta puolimatkaa karkein sanoin.

Ei-rek-ag kirjoitti:

Kyllä rovio olisi tarpeen. Junkkaala arvosteli profeetta puolimatkaa karkein sanoin.

Kyllä. Bensa on kallista mutta rukoilemalla nesteen automaatilla sieltä varmaan tippa lirahtaa. Ja sitten vaan roviota pitämään muna pystyssä ja polttamaan Junkkaala nukkeja. Ja rohveetta puolimatkan puhe päälle siitä miten kaikki ovat asenteellisia kun hän ei saa tehdä mitä huvittaa ja julistaa sitä totuudeksi ja tieteeksi joka on niin hirveän asenteellista. Ja vieressä leif nummela runk... anteeksi nyökyttelee ja hymyilee...

Kyllä Junkkaala on aivan hakoteillä. Jumala ei tule koskaan syyttämään meitä siitä, että uskomme, mitä Raamattuun on kirjoitettu. Siellä ei ole pienintäkään vihjaustakaan mistään evoluutiosta, ei teistisestä eikä muustakaan. Ei tule horjuttaa kenenkään uskoa Jumalan Sanaan. Häpeään joutuvat Junkkaalat sun muut teorioineen. Olen pyhästi vihainen, mutta toivottavasti en tee syntiä suorapuheisuudellani.

Kaikkea se evoluutio tuottaakin. Eikö olisi korkea aika hyllyttää koko evoluutio? Se on niin kovin ristiriitainen. Oikeastaan se on skitsofreninen. Ai miks? Koska se loi evoluutiota vastustavan olennon. Logiikkaa voi harjoittaa:)

yurki1000js kirjoitti:

Kaikkea se evoluutio tuottaakin. Eikö olisi korkea aika hyllyttää koko evoluutio? Se on niin kovin ristiriitainen. Oikeastaan se on skitsofreninen. Ai miks? Koska se loi evoluutiota vastustavan olennon. Logiikkaa voi harjoittaa:)

Lue lisää

Ei evoluutio mitään tuota. Evoluutio on se havaittava muutosprosessi itse.

yurki1000js kirjoitti:

Kaikkea se evoluutio tuottaakin. Eikö olisi korkea aika hyllyttää koko evoluutio? Se on niin kovin ristiriitainen. Oikeastaan se on skitsofreninen. Ai miks? Koska se loi evoluutiota vastustavan olennon. Logiikkaa voi harjoittaa:)

Lue lisää

Kuin taas pronssikautiset lammaspaimenten nuotiosadut eivät olisi mitenkään ristiriitaisia tai skitsofreenisia pippelisilpomis opetuksineen. Ja kaikkia rakastavasta jumalasta joka myytin mukaan kidutti vauvan hengiltä.

Tai miten Jesse seikkaili elämänsä alkuvaiheessa kahdessa eri maassa yhtä aikaa. Makes perfect sense.

Maken täydellinen järki.

yurki1000js kirjoitti:

Kaikkea se evoluutio tuottaakin. Eikö olisi korkea aika hyllyttää koko evoluutio? Se on niin kovin ristiriitainen. Oikeastaan se on skitsofreninen. Ai miks? Koska se loi evoluutiota vastustavan olennon. Logiikkaa voi harjoittaa:)

Lue lisää

"Logiikkaa voi harjoittaa:)"
Juuri logiikan harjoittaminen sai minut hylkäämään uskonnollisen fundamentalismin järjen ja tosiasioiden vastaisena. Evoluutioteorian hylkääminen tuntuisi melkoisen järjettömältä, koska se on ainoa selitys luonnon monimuotoisuudelle ja lisäksi vielä erittäin hyvin perusteltu selitys. Sen vaihtaminen mahdottomiksi todistettuihin uskonnollisiin tarinoihin vaatisi älyllistä itsemurhaa.

yurki1000js kirjoitti:

Kaikkea se evoluutio tuottaakin. Eikö olisi korkea aika hyllyttää koko evoluutio? Se on niin kovin ristiriitainen. Oikeastaan se on skitsofreninen. Ai miks? Koska se loi evoluutiota vastustavan olennon. Logiikkaa voi harjoittaa:)

Lue lisää

»Oikeastaan se on skitsofreninen. Ai miks? Koska se loi evoluutiota vastustavan olennon. Logiikkaa voi harjoittaa:)»

Tuollainen jatkuva logiikkaan vetoamisen väärinkäyttö alkaa tympäännyttämään jo melkoisesti. Jotta tokaisusi olisi looginen, siinä tulisi käydä selkeästi ilmi:

a) jokin hyväksyttävä premissi, joka osoittaa, miten evoluutiota ei voisi tapahtua, mikäli olisi olemassa jokin sitä vastustamaan pyrkivä ilmiö
b) mitä tarkalleen tarkoitetaan "evoluution vastustamisella"
c) esimerkkejä siitä, kuinka kohdan b kuvaamat ilmiöt osoittavat koko tokaisun logiikan aukottomasti ja yksiselitteisesti

Nyt kun siitä kuitenkin nimenomaan puuttuu kaikki sellainen, mikä tokaisun saisi näyttämään järkevältä ja loogiselta, niin ennemmin se jos joku tässä on luonteeltaan skitsofreeninen. Onhan se tietysti näissä keskusteluissa huomattu, että evodenialistit yrittävät sanahelinään ja käsitteelliseen epämääräisyyteen turvautuen julistaa outo asiaansa.

kekek-kekek kirjoitti:

Ei evoluutio mitään tuota. Evoluutio on se havaittava muutosprosessi itse.

Tyydy siis evoluutioon. Jos valittamista ilmenee, valita evoluutiolle.

atac kirjoitti:

Kuin taas pronssikautiset lammaspaimenten nuotiosadut eivät olisi mitenkään ristiriitaisia tai skitsofreenisia pippelisilpomis opetuksineen. Ja kaikkia rakastavasta jumalasta joka myytin mukaan kidutti vauvan hengiltä.

Tai miten Jesse seikkaili elämänsä alkuvaiheessa kahdessa eri maassa yhtä aikaa. Makes perfect sense.

Maken täydellinen järki.

Lue lisää

ihmeellinen evoluutio

Geosmonaut kirjoitti:

»Oikeastaan se on skitsofreninen. Ai miks? Koska se loi evoluutiota vastustavan olennon. Logiikkaa voi harjoittaa:)»

Tuollainen jatkuva logiikkaan vetoamisen väärinkäyttö alkaa tympäännyttämään jo melkoisesti. Jotta tokaisusi olisi looginen, siinä tulisi käydä selkeästi ilmi:

a) jokin hyväksyttävä premissi, joka osoittaa, miten evoluutiota ei voisi tapahtua, mikäli olisi olemassa jokin sitä vastustamaan pyrkivä ilmiö
b) mitä tarkalleen tarkoitetaan "evoluution vastustamisella"
c) esimerkkejä siitä, kuinka kohdan b kuvaamat ilmiöt osoittavat koko tokaisun logiikan aukottomasti ja yksiselitteisesti

Nyt kun siitä kuitenkin nimenomaan puuttuu kaikki sellainen, mikä tokaisun saisi näyttämään järkevältä ja loogiselta, niin ennemmin se jos joku tässä on luonteeltaan skitsofreeninen. Onhan se tietysti näissä keskusteluissa huomattu, että evodenialistit yrittävät sanahelinään ja käsitteelliseen epämääräisyyteen turvautuen julistaa outo asiaansa.

Lue lisää

Geos. Logiikka: Oletetussa evoluutiossa ei ole ajatuksia. Ai miks? Koska se on pelkkää ainetta.

Ps. Logiikkaa voi harjoittaa. Virittäydy aineettomaan tunnelmaan musalla :D:D:D

https://www.youtube.com/watch?v=S6ZeO8ytbTk

Yurki. Logiikka: Lammas paimenten keksimällä mielikuvitusjahvella ei ole ajatuksia. Ai miks? Koska se on pelkkää aivopierua :)

PS: Mielenterveyslääkkeitä saat yurki lääkäristä :)

agnoskepo kirjoitti:

"Logiikkaa voi harjoittaa:)"
Juuri logiikan harjoittaminen sai minut hylkäämään uskonnollisen fundamentalismin järjen ja tosiasioiden vastaisena. Evoluutioteorian hylkääminen tuntuisi melkoisen järjettömältä, koska se on ainoa selitys luonnon monimuotoisuudelle ja lisäksi vielä erittäin hyvin perusteltu selitys. Sen vaihtaminen mahdottomiksi todistettuihin uskonnollisiin tarinoihin vaatisi älyllistä itsemurhaa.

Lue lisää

Agnoskepo: "Juuri logiikan harjoittaminen sai minut hylkäämään uskonnollisen fundamentalismin järjen ja tosiasioiden vastaisena."

Teit puoliksi hyvän ratkaisun. Vain viimeistely puuttuu. Käänny siis uskonnollisuuden Ykkösvastustajan puoleen. Jos siis kutsu osuu kohdallesi.

> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

pusipusijuha88 kirjoitti:

Yurki. Logiikka: Lammas paimenten keksimällä mielikuvitusjahvella ei ole ajatuksia. Ai miks? Koska se on pelkkää aivopierua :)

PS: Mielenterveyslääkkeitä saat yurki lääkäristä :)

Lue lisää

Juha jäähylle. Juha käy kierroksilla :D:D:D

https://www.youtube.com/watch?v=9fLBl_7qL2E

> JUHALLA onkin kovin jäähykeskiarvo MM-kisaottelua kohti Suomen historiassa, 1,52 minuuttia per ottelu. Hän sai urallaan 82 minuuttia 54 MM-ottelussa. Parhaimpana "meriittinä" historiaan on jäänyt Suomen ja
Puolan välinen MM-kisaottelu 1970 kisoissa. Rantasila istui peräti neljä kakkosta tuossa ottelussa. Koko kisoissa Rantasila istui 26 minuuttia. <

https://groups.google.com/forum/#!topic/sfnet.urheilu.jaakiekko/pASlia84ccY

JUHA

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Rantasila

"Juha jäähylle. Juha käy kierroksilla :D:D:D"

Tiesitkö yurki että tämä palvomasi lammaspaimenen keksimä jumalaolentosi ei voinut sietää hapantaikinaa :D :D :D

11 "Mitään Herralle tuotavaa ruokauhria ei saa valmistaa hapantaikinasta. Mitään, missä on käytetty hapatetta tai hunajaa, ei saa polttaa tuliuhrina Herralle"

HAPANTAIKINAA inhoava jumalaolento :D :D :D BUAHA HA HAHAHA YURKI! :D

Mistä HAPANTAIKINAA inhoava jumalaolento yurki! :D:D Tyhjyydestäkö? :D :D

pusipusijuha88 kirjoitti:

"Juha jäähylle. Juha käy kierroksilla :D:D:D"

Tiesitkö yurki että tämä palvomasi lammaspaimenen keksimä jumalaolentosi ei voinut sietää hapantaikinaa :D :D :D

11 "Mitään Herralle tuotavaa ruokauhria ei saa valmistaa hapantaikinasta. Mitään, missä on käytetty hapatetta tai hunajaa, ei saa polttaa tuliuhrina Herralle"

HAPANTAIKINAA inhoava jumalaolento :D :D :D BUAHA HA HAHAHA YURKI! :D

Mistä HAPANTAIKINAA inhoava jumalaolento yurki! :D:D Tyhjyydestäkö? :D :D

Lue lisää

"Tiesitkö yurki että tämä palvomasi lammaspaimenen keksimä jumalaolentosi ei voinut sietää hapantaikinaa"

Ymmärrän oikein hyvin, ainakin minulle hapantaikina aiheuttaa ilmavaivoja.

Hän on osoittanut, että haluaa suojella ihmisiä, jopa niitä jotka eivät Häneen usko, paitsi omalta vihaltaan myös muilta hirmumyrskyiltä:

http://yle.fi/uutiset/erittain_harvinainen_hirmumyrsky_iskee_jemeniin__viiden_vuoden_sademaara_paivassa/8423290

pusipusijuha88 kirjoitti:

"Juha jäähylle. Juha käy kierroksilla :D:D:D"

Tiesitkö yurki että tämä palvomasi lammaspaimenen keksimä jumalaolentosi ei voinut sietää hapantaikinaa :D :D :D

11 "Mitään Herralle tuotavaa ruokauhria ei saa valmistaa hapantaikinasta. Mitään, missä on käytetty hapatetta tai hunajaa, ei saa polttaa tuliuhrina Herralle"

HAPANTAIKINAA inhoava jumalaolento :D :D :D BUAHA HA HAHAHA YURKI! :D

Mistä HAPANTAIKINAA inhoava jumalaolento yurki! :D:D Tyhjyydestäkö? :D :D

Lue lisää

Hyvä Juha. On tärkeää lukea Raamattua. Juutalaisetkin lukevat. Ateistit ja juutalaiset ovat toisilleen veljekset kuin ilvekset. Heillä on PEITE silmillään. Maailmassa on messiaanisia juutalaisia. Herra poisti heidän peitteensä. He olivat lähes valmiita evankelistoja, koska he tunsivat VT:n.

JACOB DAMKANI

https://www.youtube.com/user/YakovDamkani

> Vuonna 1977 Jacob Damkani otti Yeshuan Herrakseen. Tämä päätös muutti radikaalisti hänen elämänsä. ”Nyt, ensimmäistä kertaa elämässäni ymmärsin eläväni sellaista elämää, jossa paljastui todellinen, Jumalan minulle antama identiteetti. Silloin ymmärsin mitä oikeasti tarkoittaa olla juutalainen. Sen jälkeen, kun sain kokea tuon ihmeellisen, valtavan ilmestyksen sekä yli ymmärryksen käyvän uuden syntymäni päivän, millään asialla menneisyydessäni ei ole merkitystä.” <

https://trumpetofsalvation.org/fi/jacob-damkani/

> Tervetuloa Israelin Pelastuksen Shofarin nettisivuille. Shofar on yhteisö, jonka Jacob Damkani perusti vuonna 1984 sen kutsun mukaisesti, jonka hän oli saanut isiensä Jumalalta – saarnata evankeliumia Yeshua HaMashiasta (Jeesus Kristus) “juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle”. Israelin Pelastuksen Shofar haluaa tehdä juutalaisen Messiaan tunnetuksi tälle kansalle juutalaisella tavalla. Tämä Messias on juuri Hän, josta jo heidän esi-isänsä olivat saaneet lupauksen ja jota he läpi monien sukupolvien ovat kaivaten odottaneet. Hän on kuitenkin jäänyt heille vieraaksi sellaisten kansojen ja kirkkojen traagisten tekojen takia, jotka eivät oikeasti ole olleet todellisia Yeshuan (Jeesus) seuraajia. <

https://trumpetofsalvation.org/fi/

äläpä.rienaa kirjoitti:

"Tiesitkö yurki että tämä palvomasi lammaspaimenen keksimä jumalaolentosi ei voinut sietää hapantaikinaa"

Ymmärrän oikein hyvin, ainakin minulle hapantaikina aiheuttaa ilmavaivoja.

Hän on osoittanut, että haluaa suojella ihmisiä, jopa niitä jotka eivät Häneen usko, paitsi omalta vihaltaan myös muilta hirmumyrskyiltä:

http://yle.fi/uutiset/erittain_harvinainen_hirmumyrsky_iskee_jemeniin__viiden_vuoden_sademaara_paivassa/8423290

Lue lisää

Kiitos Äläpä. Olemme lopunajassa. Tempaus lähestyy. Se on ilonaiheemme. Lopunajanmerkkejä:

https://www.youtube.com/results?search_query=end times signs

Tapahtuu pian:

RAPTURE (tempaus)

Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.

https://www.google.fi/#q=rapture of the church

TRIBULATION (vaivanaika)

Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.

https://www.google.fi/#q=great tribulation

PEACE (maailmanrauha)

Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth

yurki1000js kirjoitti:

Geos. Logiikka: Oletetussa evoluutiossa ei ole ajatuksia. Ai miks? Koska se on pelkkää ainetta.

Ps. Logiikkaa voi harjoittaa. Virittäydy aineettomaan tunnelmaan musalla :D:D:D

https://www.youtube.com/watch?v=S6ZeO8ytbTk

Lue lisää

Yurki, en aio lähteä outoon sanahelinäsekamelskaasi. Jos haluat keskutella evoluutiosta asiallisesti, niin osoita ymmärtäväsi sen perusperiaatteet, niin sitten katsotaan. Muista erityisesti tuo ensimmäinen lause.

Geosmonaut kirjoitti:

Yurki, en aio lähteä outoon sanahelinäsekamelskaasi. Jos haluat keskutella evoluutiosta asiallisesti, niin osoita ymmärtäväsi sen perusperiaatteet, niin sitten katsotaan. Muista erityisesti tuo ensimmäinen lause.

Lue lisää

Geos. Mun homma on kertoa ateisteille, ettei makroevoluutiota ole, jotta heidän olisi helpompi kääntyä Herran puoleen, jos ja kun Herra heitä kutsuu. Nimittäin kenkään ei kiinnostu pelastuksesta, ellei Herra kutsu. Henkimaailman juttu.

> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. <

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Ps. Oletko koskaan yrittänyt vastata kysymykseen: "Miten tullaan Herraan luottavaksi ihmiseksi?"

Pps. Kovat ajat ovat kutsuja. Uskon vikan maailmanlaajan kutsun alkavan pian. Sitä kutsutaan vaivanajaksi ja suureksi ahdistukseksi. Kaikki on ennustettu. Lähitulevaisuus:

RAPTURE (tempaus)

Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.

https://www.google.fi/#q=rapture of the church

TRIBULATION (vaivanaika)

Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.

https://www.google.fi/#q=great tribulation

PEACE (maailmanrauha)

Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth

yurki1000js kirjoitti:

Tyydy siis evoluutioon. Jos valittamista ilmenee, valita evoluutiolle.

Miksi?

"Geos. Mun homma on.."

Eiköhän sun homma yurki ole loisia yhteiskunnan tuilla ja toitottaa harhaisia profetioitas :)

yurki1000js kirjoitti:

Kiitos Äläpä. Olemme lopunajassa. Tempaus lähestyy. Se on ilonaiheemme. Lopunajanmerkkejä:

https://www.youtube.com/results?search_query=end times signs

Tapahtuu pian:

RAPTURE (tempaus)

Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.

https://www.google.fi/#q=rapture of the church

TRIBULATION (vaivanaika)

Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.

https://www.google.fi/#q=great tribulation

PEACE (maailmanrauha)

Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth

Lue lisää

Oletkos siinä !