Apua yhtälön ratkaisuun

Miten X ratkaistaan tästä?

a = 1 / (10 ^ ( - X / 400 ) 1)
6<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Tuolla murtoeksponenttissa oleva - merkki varmaankin korvataan Eulerin identiteetillä e^(i*pi)=-1, mutta nämä imaginääripyöritykset on niin vaiketa, etten minä edes yritä, väärin se menee kuitenkin...

Äänestä
  • Tässä on kai se ongelma, että ratkaisu pitäisi löytää kaikilla a:n arvoilla.
    Helpostihan tuosta tulee, että : a (a*10^(-x/400))=1=>10^(x/400)=a/(1-a).
    Tuosta pitäisi ottaa sitten logaritmi puolittain, ja tuolta a:n puolelta se ottaminen ei onnistu, muuta kuin välillä 0 < a < 1, menee muuten negatiiviseksi tai määrittelemättömäksi.
    No, jos se a on tuolla välillä, niin x/400*ln10=ln (a/(1-a))=> x=(400/ln10)ln(a/(1-a)).

    Mutta sitten ne muut a:n arvot. Niitä varten pitää muuttaa se tämmöiseksi:
    10^(x/400)=-a/(a-1), ja sitten itä Euleria: 10^(x/400)=e^(pi*i)*a/(a-1).
    Nyt sitten logaritmit puolittain: x/400*ln10=ln(e^(pi*i) ln(a/(a-1))= (pi*i) ln(a/(a-1))

    Sitten on olemassa tämmöinen kaava: ln(-n)=ln(n) (i*pi) (2*i*pi*k), k= kokonaisluku.
    Tuosta kaavasta seuraa: ln(n) (i*pi)=ln(-n)-(2*i*pi*k), jolloin
    ln10*(x/400)=ln(-a/(a-1))-(2*i*pi*k)=> x= (400/ln10)(ln(-a/(a-1))-(2*i*pi*k)).

    (Koska k voi olla myös 0, niin siitä seuraa tuo sama reaaliratkaisu, ja jos tätä Wolframiin joku tunkee niin siellä on lopussa 2i*pi*n, mutta koska n ja k voivat olla mitä tahansa kokonaislukuja, niin sama sekin, tuon kaavan johto on juuri sitä imaginääripyöritystä, johon järki ei riitä)

    Äänestä

  • NotEuleri kirjoitti:

    Tässä on kai se ongelma, että ratkaisu pitäisi löytää kaikilla a:n arvoilla.
    Helpostihan tuosta tulee, että : a (a*10^(-x/400))=1=>10^(x/400)=a/(1-a).
    Tuosta pitäisi ottaa sitten logaritmi puolittain, ja tuolta a:n puolelta se ottaminen ei onnistu, muuta kuin välillä 0 < a < 1, menee muuten negatiiviseksi tai määrittelemättömäksi.
    No, jos se a on tuolla välillä, niin x/400*ln10=ln (a/(1-a))=> x=(400/ln10)ln(a/(1-a)).

    Mutta sitten ne muut a:n arvot. Niitä varten pitää muuttaa se tämmöiseksi:
    10^(x/400)=-a/(a-1), ja sitten itä Euleria: 10^(x/400)=e^(pi*i)*a/(a-1).
    Nyt sitten logaritmit puolittain: x/400*ln10=ln(e^(pi*i) ln(a/(a-1))= (pi*i) ln(a/(a-1))

    Sitten on olemassa tämmöinen kaava: ln(-n)=ln(n) (i*pi) (2*i*pi*k), k= kokonaisluku.
    Tuosta kaavasta seuraa: ln(n) (i*pi)=ln(-n)-(2*i*pi*k), jolloin
    ln10*(x/400)=ln(-a/(a-1))-(2*i*pi*k)=> x= (400/ln10)(ln(-a/(a-1))-(2*i*pi*k)).

    (Koska k voi olla myös 0, niin siitä seuraa tuo sama reaaliratkaisu, ja jos tätä Wolframiin joku tunkee niin siellä on lopussa 2i*pi*n, mutta koska n ja k voivat olla mitä tahansa kokonaislukuja, niin sama sekin, tuon kaavan johto on juuri sitä imaginääripyöritystä, johon järki ei riitä)

    Kokeillaan nyt saadaanko se Wolframi tähän linkitettyä, tuskin:https://www.wolframalpha.com/input/?i=solve x , a = 1 / (10 ^ ( - x / 400 ) 1)

    Äänestä

Jos avaajan tehtävä on lukiotasoinen, siinä varmaan etsitään vain reaalilukuratkaisua. Silloin on olennaista tuo ratkaisun pätevyysalueen toteaminen. Ratkaisun saa yksinkertaisempaan muotoon jos käytetään kymppilogaritmia, jota minun kouluaikanani merkittiin lg, mutta liekö enää käytössä kun logaritmitaulujakaan ei enää käytetä.

Äänestä
  • On käytössä yhtä lailla kun ennenkin, yksi laskimen lg-näppäin vaan korvaa koko logaritmitaulut. Laskutikkua ei enää koululaisille virallisesti opeteta :)
    eikä neliöjuuren laskemista käsin..

    Äänestä

Suuret kiitokset NotEuleri. Tosiaan hain vain tuota, että pysyy välillä 0 < a < 1.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ak73 kirjoitti:

Miten X ratkaistaan tästä?

a = 1 / (10 ^ ( - X / 400 ) 1)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu