Pingviinit arkissa

erkkimees

Nooan arkissa olivat mukana Etelänapamantereelta saapuneet kaksi pingviiniä ja kaksi jääkarhua.

Mitä reittiä eläimet kulkivat matkan Turkista Antarktikselle, kuinka kauan matka kesti, ja mitä eläimet käyttivät ravinnokseen matkan aikana?

85

206

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eppäilen vahvasti etelänapamantereen jääkarhuja Ja tietysti Nooan arkkia.

      • tieteenharrastaja

        Onhan tuossa pieni ero. Etelämantereen jääkarhu voisi teoriassa olla olemassa, mutta ei Nooan arkki ainakaan kirjaimellisessa Genesis.merkityksessä.


    • "Mitä reittiä eläimet kulkivat matkan Turkista Antarktikselle, kuinka kauan matka kesti, ja mitä eläimet käyttivät ravinnokseen matkan aikana?"

      Baramiini, baramiini tietysti. Sitten tapahtui se Jyrin superevoluutio. Millainen mahtoi olla pingviinibaramiini?

    • RealSana

      Maa jakaantui vedenpaisumuksen jälkeen, sehän näkee kartoista. Jääkarhut jäivät rannalle. "Eberille syntyi kaksi poikaa: yksi kutsuttiin Peleg, että hänen aikanansa maailma jaettiin."

      • Rapanhapakko

        "Peleg, että hänen aikanansa maailma jaettiin."

        Ja tuo lyhyt virke on se ainoa hihhulien "raamatullinen" todiste mannerten nopeasta liikkeestä historiallisena aikana. Valitettavasti sana tarkoittaa ei vain "maata" vaan myös "kansaa". Teologitkin pitävät sitä viittauksena Baabelin torni-tarun kielten ja kansojen hajottamiseen.

        Ja mitenkäs kummassa Raamatussa kuten ei muussakaan perinteessä ole kuvauksia mannerten miespolvessa näkyvästä liikkumisesta ja silmissä kohoavista vuoristoista?


      • tieteenharjoittaja
        Rapanhapakko kirjoitti:

        "Peleg, että hänen aikanansa maailma jaettiin."

        Ja tuo lyhyt virke on se ainoa hihhulien "raamatullinen" todiste mannerten nopeasta liikkeestä historiallisena aikana. Valitettavasti sana tarkoittaa ei vain "maata" vaan myös "kansaa". Teologitkin pitävät sitä viittauksena Baabelin torni-tarun kielten ja kansojen hajottamiseen.

        Ja mitenkäs kummassa Raamatussa kuten ei muussakaan perinteessä ole kuvauksia mannerten miespolvessa näkyvästä liikkumisesta ja silmissä kohoavista vuoristoista?

        Kaiken lisäksi tuo jakaminen tarkoittaa tietenkin maaomistuksen jakoa ilmeisesti perheen poikien kesken. Jos manner olisi ykskaks vain ruvennut halkeamaan osiin, ei tuota ihmettä olisi noin pliisusti kirjoihin laitettu.


      • 314
        tieteenharjoittaja kirjoitti:

        Kaiken lisäksi tuo jakaminen tarkoittaa tietenkin maaomistuksen jakoa ilmeisesti perheen poikien kesken. Jos manner olisi ykskaks vain ruvennut halkeamaan osiin, ei tuota ihmettä olisi noin pliisusti kirjoihin laitettu.

        Näinhän se kerrotaan Raamatussa:
        "Eberille syntyi kaksi poikaa. Toinen oli nimeltään Peleg, koska hänen aikanaan ihmissuku hajaantui yli maan"


      • tieteenharrastaja
        314 kirjoitti:

        Näinhän se kerrotaan Raamatussa:
        "Eberille syntyi kaksi poikaa. Toinen oli nimeltään Peleg, koska hänen aikanaan ihmissuku hajaantui yli maan"

        Nykykäännöksessä noin, edellisessä hänen aikanaan"maa jaettiin".


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Nykykäännöksessä noin, edellisessä hänen aikanaan"maa jaettiin".

        Edellisen käännöksen voisi tulkita niinkin, että maa jaettiin ihmisten kesken. Tällöin sama merkitys kuin uudemmallakin käännöksellä.

        Mannerten liikkumisiin nuo eivät tietenkään liittyneet mitenkään. Tuskin raamatun kirjoittajilla tai myöhemmillä editoijilla oli kunnon käsitystä mannerlaattojen olemuskesta, jos edes koko asiaa miettivät.


    • nopeat_muutokset

      Onhan noita "tropiikissa" eläviä pingviinejäkin olemassa. Oletko edes katsellut yhtään luontofilmiä telkkarista? On teillä evokeilla kummallinen järjen juoksu kun aivan kaikki asiat ovat ratkaisemattomia ongelmia.
      Eihän tätä tarvitse ihmetellä kun aivot on ladattu täyteen paleofiktiota eli sitä evoluutioteoriaa. Keskittykää oman teorianne ratkaisemattomien ongelmien selvittelyyn.
      Selittäkää nyt edes itsellenne tämäkin havainto: Alaskassa Mt. Kinleyn pohjoiselta huipulta on löydetty fossiileja jotka aikoinaan olivat meren pohjassa. Mt. Kinley on 6194 metriä korkea vuoren huippu.
      Raamattu kertoo vedenpaisumuksesta: "kaikki korkeat vuoret kaiken taivaan alla peittyivät" (1 Moos. 7:19,20)
      Liikkuvilla vesillä on valtava voima, tämä kävi todisteena ilmi Japanissa kun ne ydinvoimalat tuhoutuivat tsunamin vuoksi. Maailman laajuinen vedenpaisumus voi kyllä "sekoittaa" vesiä niin paljon, että merenpohjan eliöitä kulkeutuu vuorten huipuille. Ja kun veden pinta laskee ne jäävät sinne fossiileina.
      Vai luuletteko, että "alkuihmiset" kuljettivat niitä merenpohjan eliöitä sukelluksen jälkeen vuoren huipulle? Olivatko ne alkuihmiset vuorikiipeilijöitä? Miksi ne olisivat näin tehneet? Tulevaa evoluutioteoriaa vartenko?
      Antakaapa selitys: miksi vuoren huipulla voi olla merenpohjan eliöitä fossiileina?
      Maapallon kiinteä kuori on suhteellisen ohut, joten on myös uskottavaa sekin, että kun merien pinta nousee äkillisesti monia kilometrejä niin "merien paino" voi myös vaikuttaa mantereisiin ja vuoristoihin muotoa muuttavasti.
      Mantereita voi muuttaa myös "äkilliset" suuret tapahtumat. Raamatun mukaan vedenpaisumus katastrofi kesti vain vähän aikaa eli 150 päivää kunnes vesi alkoi aleta. (1 Moos. 7:24)
      On virhe päätelmä, että maapalloa muovaa ainoastaan hitaat "miljoonia" vuosia kestävät prosessit. Muutosvoimia on nopeita, äkillisiä ja hitaita (siis molempia).
      Maapallon mantereet ei tosiaankaan ole pysynyt aina samanlaisena.
      Äkilliset suuret muutokset ovat mahdollisia. valitettavasti joidenkin järki on liian hidas ymmärtämään nopeita äkillisiä muutoksia. Kaikkeen ei tarvita miljoonia, miljardeja vuosia.

      • 1) kaikkien vuorien huipuilla ei ole merieläinfossiileja
        2) vuorien huipuilla on merieläinten fossiileja vuosimiljoonia jatkuneiden ja yhä jatkuvien mennerliikuntojen seurauksena.


      • >Antakaapa selitys: miksi vuoren huipulla voi olla merenpohjan eliöitä fossiileina?
        Missä maakuopassa olet elänyt, kun et tieteellistä selitystä tähän tiedä ja olet sentään "lisääntymisbiologi"? :D


      • tieteenharrastaja

        Kiitos mainiosta katsauksesta niihin geologisiin älyttömyyksiin, jotka on keksittävä ja nieltävä uskoakseen vedenpaisumukseen todellisena luonnontapahtumana.


      • Epäjumalienkieltäjä

        <>

        Tuon nimistä vuorta ei ole Alaskassa. Jos yrität argumentoida vakuuttavasti, niin yritä nyt ottaa edes selvä mistä vuoresta puhut.


      • tieteenharrastaja
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <>

        Tuon nimistä vuorta ei ole Alaskassa. Jos yrität argumentoida vakuuttavasti, niin yritä nyt ottaa edes selvä mistä vuoresta puhut.

        Vuoren nimestä riippumatta selitys huipun merenpohjafossiileihin on tietenkin vuorenmuodostusprosessi eli orogenia , jonka aiheuttavat mannerliikunnot eli laattatektoniikka. Molemmat ovat hyvin hitaita geologisia tapahtumia, joissa vuosimiljoona on sopiva aikayksikkö. Silti niitä voi havainnoida vuosittaisina senttimetritason muutoksina valtamerien leveyksissä ja vuorten korkeuksissa.

        Laattatektoniikan nopeuden miljoonakertaiseksi kiihdytys ja siitä pysäytys vaatisi energioita, joitka muuttaisivat koko maan sulaksi laavapalloksi.


      • nimien_historia
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <>

        Tuon nimistä vuorta ei ole Alaskassa. Jos yrität argumentoida vakuuttavasti, niin yritä nyt ottaa edes selvä mistä vuoresta puhut.

        Mt. Kinley on pari huippuinen vuoristo Alaskan Denalin kansallispuiston seutuvilla.
        Ainakin minun koulukartastossa on sellainen vuori esitetty. Nimi kartassa on Mt. McKinley. Kouluvuosistani on jo monia monia vuosia kulunut.
        Uusin Retki-lehti (3/2015) käyttää vuoresta nimeä Mt. McKinley. Etuliite "Mc" taisi minulta jäädä pois, mutta joka tapauksessa tarkoitin samaa vuorta. Kirjoitusvirheitä sattuu ainakin joskus jokaiselle.
        ASIAA nimivirhe ei muuta, vuoren huipulta on löytynyt fossiileita joita on ollut merenpohjassa. Vuorten nimet ovat ihmisten antamia enkä tiedä millä nimellä Alaskan alkuperäiset asukkaat intiaanit tai eskimot (inuiitit) vuorta kutsuvat.
        Eikä Alaskan eläimille vuoren nimellä ole mitään merkitystä. Samat vuoret ovat olemassa nimestä riippumatta. Enkä ole edes selvittänyt tuon vuoren täydellistä nimihistoriaakaan.
        Tuskin itsekään olet esittämiesi "nimien" koko historiaa selvitellyt. Joten omat argumenttisikin voi olla epätäydellisiä. Vuorelle itselleen ei ole merkitystä millä nimellä ihmiset sitä kutsuvat. Mount Everestilläkin on oma "nepalin" kielinen nimi vaikka useimmat eivät sitä edes tiedä. Ja toiseksi korkeimmalla vuorella K2:lla on muitakin nimiä. Huomiotko itse K2:n kaikkia nimiä?
        Joku tuntee vuoren toisella nimellä.

        Koska olet noin tarkka NIMIEN suhteen niin kerrohan mistä Suomi on saanut nimensä? Tai mistä aloittajan aiheen eli "pingviinien" nimi on tullut? Ja kutsuvatko pingviinit itseään sillä nimellä. Englanninkieliset eivät puhu lainkaan pingviineistä vaan heillä on sana "penguin".

        Koska aiheen aloittaja liitti pingviinit Nooan arkkiin niin otapa selvää millä nimillä Etelä-Afrikassa kutsutaan niitä pingviini lintuja joita siellä elää.
        Kai tiedät, että siellä elää näitä lintuja? Mikä on niiden nimi afrikaansiksi ja siellä käytetyillä muilla afrikkalaisilla kielillä? Kerrohan, KOSKA olet niin nimi tarkka!
        Miksi oletatte, että Nooan arkissa olisi ollut Antartiksen pingviinejä? Olisihan ne voineet olla Etelä-Afrikan pingviinejäkin! Teette virheellisiä oletuksia asioista josta ette tiedä mitään. Tämä on tyypillistä evolutionisteille, kovasti väitetään jotakin vaikka tieto puuttuu.


      • ookuu
        kekek-kekek kirjoitti:

        1) kaikkien vuorien huipuilla ei ole merieläinfossiileja
        2) vuorien huipuilla on merieläinten fossiileja vuosimiljoonia jatkuneiden ja yhä jatkuvien mennerliikuntojen seurauksena.

        Et ole edes käynyt tutkimassa kaikkien vuoria mitä siellä on.


      • Epäjumalienkieltäjä
        nimien_historia kirjoitti:

        Mt. Kinley on pari huippuinen vuoristo Alaskan Denalin kansallispuiston seutuvilla.
        Ainakin minun koulukartastossa on sellainen vuori esitetty. Nimi kartassa on Mt. McKinley. Kouluvuosistani on jo monia monia vuosia kulunut.
        Uusin Retki-lehti (3/2015) käyttää vuoresta nimeä Mt. McKinley. Etuliite "Mc" taisi minulta jäädä pois, mutta joka tapauksessa tarkoitin samaa vuorta. Kirjoitusvirheitä sattuu ainakin joskus jokaiselle.
        ASIAA nimivirhe ei muuta, vuoren huipulta on löytynyt fossiileita joita on ollut merenpohjassa. Vuorten nimet ovat ihmisten antamia enkä tiedä millä nimellä Alaskan alkuperäiset asukkaat intiaanit tai eskimot (inuiitit) vuorta kutsuvat.
        Eikä Alaskan eläimille vuoren nimellä ole mitään merkitystä. Samat vuoret ovat olemassa nimestä riippumatta. Enkä ole edes selvittänyt tuon vuoren täydellistä nimihistoriaakaan.
        Tuskin itsekään olet esittämiesi "nimien" koko historiaa selvitellyt. Joten omat argumenttisikin voi olla epätäydellisiä. Vuorelle itselleen ei ole merkitystä millä nimellä ihmiset sitä kutsuvat. Mount Everestilläkin on oma "nepalin" kielinen nimi vaikka useimmat eivät sitä edes tiedä. Ja toiseksi korkeimmalla vuorella K2:lla on muitakin nimiä. Huomiotko itse K2:n kaikkia nimiä?
        Joku tuntee vuoren toisella nimellä.

        Koska olet noin tarkka NIMIEN suhteen niin kerrohan mistä Suomi on saanut nimensä? Tai mistä aloittajan aiheen eli "pingviinien" nimi on tullut? Ja kutsuvatko pingviinit itseään sillä nimellä. Englanninkieliset eivät puhu lainkaan pingviineistä vaan heillä on sana "penguin".

        Koska aiheen aloittaja liitti pingviinit Nooan arkkiin niin otapa selvää millä nimillä Etelä-Afrikassa kutsutaan niitä pingviini lintuja joita siellä elää.
        Kai tiedät, että siellä elää näitä lintuja? Mikä on niiden nimi afrikaansiksi ja siellä käytetyillä muilla afrikkalaisilla kielillä? Kerrohan, KOSKA olet niin nimi tarkka!
        Miksi oletatte, että Nooan arkissa olisi ollut Antartiksen pingviinejä? Olisihan ne voineet olla Etelä-Afrikan pingviinejäkin! Teette virheellisiä oletuksia asioista josta ette tiedä mitään. Tämä on tyypillistä evolutionisteille, kovasti väitetään jotakin vaikka tieto puuttuu.

        <>

        Merenpohjassa on merieläinten fossiileja ja poimuvuoret ovat yleensä entistä merenpohjaa. Mitä sitten? Sillä ei ole mitään tekemistä Nooa-sadun kanssa.


      • tieteenharrastaja
        nimien_historia kirjoitti:

        Mt. Kinley on pari huippuinen vuoristo Alaskan Denalin kansallispuiston seutuvilla.
        Ainakin minun koulukartastossa on sellainen vuori esitetty. Nimi kartassa on Mt. McKinley. Kouluvuosistani on jo monia monia vuosia kulunut.
        Uusin Retki-lehti (3/2015) käyttää vuoresta nimeä Mt. McKinley. Etuliite "Mc" taisi minulta jäädä pois, mutta joka tapauksessa tarkoitin samaa vuorta. Kirjoitusvirheitä sattuu ainakin joskus jokaiselle.
        ASIAA nimivirhe ei muuta, vuoren huipulta on löytynyt fossiileita joita on ollut merenpohjassa. Vuorten nimet ovat ihmisten antamia enkä tiedä millä nimellä Alaskan alkuperäiset asukkaat intiaanit tai eskimot (inuiitit) vuorta kutsuvat.
        Eikä Alaskan eläimille vuoren nimellä ole mitään merkitystä. Samat vuoret ovat olemassa nimestä riippumatta. Enkä ole edes selvittänyt tuon vuoren täydellistä nimihistoriaakaan.
        Tuskin itsekään olet esittämiesi "nimien" koko historiaa selvitellyt. Joten omat argumenttisikin voi olla epätäydellisiä. Vuorelle itselleen ei ole merkitystä millä nimellä ihmiset sitä kutsuvat. Mount Everestilläkin on oma "nepalin" kielinen nimi vaikka useimmat eivät sitä edes tiedä. Ja toiseksi korkeimmalla vuorella K2:lla on muitakin nimiä. Huomiotko itse K2:n kaikkia nimiä?
        Joku tuntee vuoren toisella nimellä.

        Koska olet noin tarkka NIMIEN suhteen niin kerrohan mistä Suomi on saanut nimensä? Tai mistä aloittajan aiheen eli "pingviinien" nimi on tullut? Ja kutsuvatko pingviinit itseään sillä nimellä. Englanninkieliset eivät puhu lainkaan pingviineistä vaan heillä on sana "penguin".

        Koska aiheen aloittaja liitti pingviinit Nooan arkkiin niin otapa selvää millä nimillä Etelä-Afrikassa kutsutaan niitä pingviini lintuja joita siellä elää.
        Kai tiedät, että siellä elää näitä lintuja? Mikä on niiden nimi afrikaansiksi ja siellä käytetyillä muilla afrikkalaisilla kielillä? Kerrohan, KOSKA olet niin nimi tarkka!
        Miksi oletatte, että Nooan arkissa olisi ollut Antartiksen pingviinejä? Olisihan ne voineet olla Etelä-Afrikan pingviinejäkin! Teette virheellisiä oletuksia asioista josta ette tiedä mitään. Tämä on tyypillistä evolutionisteille, kovasti väitetään jotakin vaikka tieto puuttuu.

        Molemmathan siellä tarvittiin, kun ovat kaksi eri lintulajia. Tai vieläkin useampia, kun lajeja on enemmänkin::

        "Miksi oletatte, että Nooan arkissa olisi ollut Antartiksen pingviinejä? Olisihan ne voineet olla Etelä-Afrikan pingviinejäkin!"

        Tai olisi tarvittu, jos Nooan tulva olisi muuta kuin värikäs ja ehkä myös vertauskuvallinen tarina. Turha siis oletella mitään sen pingviinilastista, kun tulvasta sen purjehdittavaksi on pitävät kumoavat aihetodisteet luonnossa.


      • 83ief87
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Molemmathan siellä tarvittiin, kun ovat kaksi eri lintulajia. Tai vieläkin useampia, kun lajeja on enemmänkin::

        "Miksi oletatte, että Nooan arkissa olisi ollut Antartiksen pingviinejä? Olisihan ne voineet olla Etelä-Afrikan pingviinejäkin!"

        Tai olisi tarvittu, jos Nooan tulva olisi muuta kuin värikäs ja ehkä myös vertauskuvallinen tarina. Turha siis oletella mitään sen pingviinilastista, kun tulvasta sen purjehdittavaksi on pitävät kumoavat aihetodisteet luonnossa.

        Maailmanlaajuisesta tulvasta on pitävät todisteet luonnossa.


      • 83ief87 kirjoitti:

        Maailmanlaajuisesta tulvasta on pitävät todisteet luonnossa.

        Ja kuten ugfwugf-versiot multinickikaartissasi, jätät varmasti kysyttäessä vastaamatta, että mitä nämä todisteet ovat.


      • 83iu87ty
        sapereaude kirjoitti:

        Ja kuten ugfwugf-versiot multinickikaartissasi, jätät varmasti kysyttäessä vastaamatta, että mitä nämä todisteet ovat.

        Te evokit olette kyvyttömiä käsittelemään todisteita, teille riittää vanhat valheet olemattomista jääkausista joista teillä ei tunnetusti ole mitään todisteita.

        Sinulla on jo monia nikkejä ja yhä lisää näytät keksivän.


      • erkkimees
        83iu87ty kirjoitti:

        Te evokit olette kyvyttömiä käsittelemään todisteita, teille riittää vanhat valheet olemattomista jääkausista joista teillä ei tunnetusti ole mitään todisteita.

        Sinulla on jo monia nikkejä ja yhä lisää näytät keksivän.

        Pysytään asiassa ja aiheessa. Ei ole fiksua mennä henkilökohtaisuuksiin, jos keskustelunaiheeseen ei ole sanottavaa,

        Jääkarhut olivat ilmeisesti pingviinejä viisaampia ja valitsivat lyhyimmän reitin Turkista lähimmälle napa-alueelle, joka on niille soveltuvin elinympäristö.

        83iu87ty, mikä on sinun käsityksesi kahden pingviinin matkasta Etelänapamentereelle ja takaisin?


      • 83iu87ty kirjoitti:

        Te evokit olette kyvyttömiä käsittelemään todisteita, teille riittää vanhat valheet olemattomista jääkausista joista teillä ei tunnetusti ole mitään todisteita.

        Sinulla on jo monia nikkejä ja yhä lisää näytät keksivän.

        >>Te evokit olette kyvyttömiä käsittelemään todisteita, teille riittää vanhat valheet olemattomista jääkausista joista teillä ei tunnetusti ole mitään todisteita.>>

        Ei mene läpi. Jääkausitodisteet on sinulle monta kertaa esitetty ja kaikki tietävät sen. Nyt on sinun vuorosi esittää todisteita raamatullisesta tulvasta. Mikäli vastaat tähän yhtään mitään muuta, niin osoitat olevasi säälittävä hihhulitrolli. Minä palaan asiaan sitten, jos esität jotain tulvatodisteita.


      • ookuu kirjoitti:

        Et ole edes käynyt tutkimassa kaikkien vuoria mitä siellä on.

        Missä?


      • ookuu kirjoitti:

        Et ole edes käynyt tutkimassa kaikkien vuoria mitä siellä on.

        Eihän kaikkia tarvitse tutkia. Riittää, että yhdeltä vuorenhuipulta ei löydy, niin voidaan todeta, ettei kaikilta löydy.


    • Mahdollisesti

      Mahdollisesti lensivät ne pigviinien esivanhemmat silloin noin 4 500 vuotta sitten etelämantereelle, toki uivat välillä hyvinkin saalistaen ravintoa itselleen, ja huomasivat etelän vedet ravintorikkaiksi ja sukeltaen saivat saalista ja näin lentokykyä ei tarvittu enää ravinnon pyydystämiseen. Näin myös muualla lentokyvyttömät linnut saattoivat levitä omille saarilleen, eikä strutsinkaan tarvinnut välttämättä juosta Afrikkaan ja emun omaan maanosaansa.

      Hyvinkin nopeassa ajassa tapahtuu muutokset sukupolvissa kun ei käytetä siipiä lentämiseen vaan vaikka melomiseen keskiairoina. Myös siiven muoto voi muuntua tässä ja Jumala tahtoo auttaa myös eläimiä uudistuksessa.

      Jääkarhu lienee samaa lajia tummempien kanssa ja roduista lienee kysymys, kuten ihmisillä myös havaitaan erilaisia rodullisia piirteitä eri puolilla maanpalloa, sillä geneettinen muuntautumiskyky voi olla aika suurtakin eri lajeilla.

      Sinänsä olisi erittäin kiinnostavaa tietää miten monta erilaista eläinlajia oli Nooan arkissa ja mitkä nykyään ovat todellisuudessa eri rotuja samasta lajista muodostuneet näiden noin 4 500 vuoden aikana eri maanosissa ja mahdollisesti muistakin syistä.

      • Jääkarhu on melko läheistä sukua harmaakarhulle.


      • higfhOyhf
        kekek-kekek kirjoitti:

        Jääkarhu on melko läheistä sukua harmaakarhulle.

        Vielä lähempänä ruskeakarhua..


    • heikommat.aisopokset

      Raamatun arkkitarina on naurettavinta huttujuttua, mitä paksuun kirjaan on painettu. Ei ihan selväpäisten ukkojen pakinoiden pohjalta koottuja.
      Lukutaito oli vainharvojen ihmisten hallussa. Toisaalta kirjattiin ankarat sanktiot, jos epäilet "pyhän kirjan" autenttisuutta. Ikuiseen tulijärveen vaan, kuoleman jälkeen.

    • MTK_sucks

      Ihan oikeasti nyt pojat. Tällainen mukatieteellinen tulvageologia on silkkaa hulluutta. Miksi yritätte käsitellä tieteellisesti asiaa, joka ei voi missään tapauksessa olla tieteellisesti mahdollista? Jos tällainen prosessi on käyty läpi muutama tuhat vuotta sitten, niin Jumala on ohjannut sen alusta loppuun ja siinä ei ole noudatettu mitään ihmisille ymmärrettäviä luonnon lainalaisuuksia. Kyseessä on samanlainen ihme kuin auringon pysäyttäminen taivaalle. Näitä asioita ei voi käsitellä tieteellisesti.

      • Sen verran noita voidaan tieteellisesti käsitellä, että todetaan ettei niistä jäänyt mitään jälkiä mihinkään, vaikka tieteen perusteella olisi pitänyt... Voidaan siis todeta, että paitsi että jumala nuo ihmeet teki, hän halusi salata ne ihmisiltä. Hyvin onnistui.


    • Sepä_Se

      "Nooan arkissa olivat mukana Etelänapamantereelta saapuneet kaksi pingviiniä ja kaksi jääkarhua.

      Mitä reittiä eläimet kulkivat matkan Turkista Antarktikselle, kuinka kauan matka kesti, ja mitä eläimet käyttivät ravinnokseen matkan aikana?"

      Ennen tulvaa maalaatta oli yhtenäinen "Pangeaksi" kutsuttu laatta.

      Tulvan jälkeen eläimet kulkivat alueelta toiselle mannerlaattoja pitkin kulkevia siltoja pitkin, jotka olivat olemassa vielä jonkin aikaa tulvan jälkeen(tulvageologit muistaakseni ehdottivat jotain 120 vuoden aikaa). Tällainen silta menee edelleenkin meren ali papua Uudesta Guineasta Australiaan, niinkuin Yhdysvalloista Venäjälle, mutta tulvan jälkeen merenpinta oli vielä niin alhaalla että eläimet pääsivät kulkemaan alueelta toiselle näitä siltoja pitkin.

      Ja miten pingviinit pääsivät pohjoismantereelle, no vastaus on tietysti ilmiselvä, uimalla tietysti.

      • maanjäristyksiä

        Oliko siis vuoria,tämä jäänyt vähän epäselväksi?


      • tieteenharrastaja

        Varsinaiset asiantuntijat marssititkin tueksesi:

        "..mannerlaattoja pitkin kulkevia siltoja pitkin, jotka olivat olemassa vielä jonkin aikaa tulvan jälkeen(tulvageologit muistaakseni ehdottivat jotain 120 vuoden aikaa)."

        "Tulvageologia" on kreationistisen valheverstaan nikkaroima tekotieteen tekele, johon yksikään geologian tiedeyhteisön jäsen ei koske edes lasikuituisella miesten hyppyseipäällä.


      • Sepiksen sepustukset ovat kyllä aina kovasti hauskaa luettavaa.:D


    • Ennen vedenpaisumusta ei nykytietämyksen mukaan ollut mitään erityistä etelämannerta, vaan kaikki mantereet olivat yhdessä muodostaen yhden mantereen. Pingviinit ovat voineet silloin olla vaikka sadan metrin päässä Nooan arkista ja niiden oli yksinkertaista kävellä arkkiin.
      Monet evolutionistit ovat yrittäneet selittää korkeilta vuorilta löytyneitä merifossiileja mannerlaattojen siirtymisellä jne. Tottakai sellaista on voinut tapahtua juuri sen seurauksena, kun mantereet erkanivat toisistaan vedenpaisumuksen jälkeen. Olipa vuorten syntymistapa mikä hyvänsä, niin veden alla ne ovat joka tapauksessa olleet, koska merieläinten fossiileja niistä löytyy. Toiseksi merieliöiden fossiileja on löydetty myös tasaisilta alueilta ja aavikoilta kaukana meristä eri puolilta maapalloa. Eli merieläinten fossiileja on löydetty joka paikasta kuivalta maalta eli kaikki maa-alueet ovat kerran olleet veden alla, mikä todistaa maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta.

      • kiitän

        Ei näitä obadjan juttuja voi nauramatta lukea,suurta hupia päivästä toiseen,kiitos.


      • MTK_sucks

        Kreationistit ovat varmastikin havainnoineet, millaisia maanjäristyksiä ja tsunameja nykyinen hidas mannerlaattojen liikkuminen aiheuttaa.
        Voisitteko kretut edes hieman miettiä sitä, minkälaisia vaikutuksia mannerlaattojen pikaporhallus olisi aiheuttanut? Maankuoren sulaminen kitkan vaikutuksesta, maanjäristykset, tulivuorenpurkaukset, tsunamit ja kaikki muu tapahtui siinä ympärillä kun kengurut pomppivat ihan rauhassa Australiaan asti maasiltaa pitkin ja ihmiset rakentelivat pyramideja. Kyllä. Näin sen täytyy olla. Muuten ei voi uskoa Jeesukseen.


      • tieteenharrastaja

        Sivullisille huviksi vähän analyysiä krealogiikasta:

        "Ennen vedenpaisumusta ei nykytietämyksen mukaan ollut mitään erityistä etelämannerta, vaan kaikki mantereet olivat yhdessä muodostaen yhden mantereen. Pingviinit ovat voineet silloin olla vaikka sadan metrin päässä Nooan arkista ja niiden oli yksinkertaista kävellä arkkiin."

        Tuo "nykytietämys" on geologian tutkimustulos, jonka kanssa samassa paketissa ovat tapahtuman ajankohta (yli 100 miljoonaa vuotta sitten) sekä mannerten erkanemisrajojen paikat (eiväl tähelläkään Mesopotamiaa), jotka vieläkin ovat luonnossa nähtävissä. Krealogiikan mukaan on ihan sopivaa ottaa tutkimuksesta yksityiskohta, vääristellä se ja sitten pamauttaa se pöytään muka tieteellisenä perusteluna. Normaali ihminen ymmärtää tuon törkeäksi valehteluksi.

        "Toiseksi merieliöiden fossiileja on löydetty myös tasaisilta alueilta ja aavikoilta kaukana meristä eri puolilta maapalloa. Eli merieläinten fossiileja on löydetty joka paikasta kuivalta maalta eli kaikki maa-alueet ovat kerran olleet veden alla, mikä todistaa maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta."

        Koska merieläinten fossiileja on löydetty myös tasaiselta maalta, niin kreationistisen seebralogiikan mukaan niitä on löydetty sieltä joka paikasta (ei oikeasti ole) ja syynä on tietenkin vedenpaisumus (eikä tasaisen merenpohjan nousu muotonsa säilyttäen). Normaalijärki ymmärtää moisen logiikan olevan ihan syvältä psiistä.

        Kokonaisuutena ottaen ihan säälittävä yritys.


      • >Monet evolutionistit ovat yrittäneet selittää korkeilta vuorilta löytyneitä merifossiileja mannerlaattojen siirtymisellä jne.

        Väärin meni taas kerran. Tuo on tiedeyhteisön käytännössä yksimielinen kanta asiaan, eikä mitään monen "evolutionistin" selittely-yrittelyä.


    • laskutehtävä_teille

      Aloittajalla on vähäiset tiedot pingviineistä. Pingviinejä elää myös Etelä-Afrikan rannoilla.
      Joten pakko-oletus Etelämantereen pingviineistä osoittaa sen miten rajoittunut on evokkien ajattelukyky.
      Yleensäkin koko kysymys on täysin epälooginen, koska kukaan nykyajan ihmisistä EI ollut siellä Nooan arkissa katsomassa mitä eläimiä siellä oli. Ettehän te evokit osaa edes vastata kysymykseen: kuinka monta ihmistä oli Madagaskarissa 5000-vuotta sitten? Olitteko silminnäkijä-laskija todistajina siellä? Miten te voitte laskea fossiileista todellisia eliöitten lukumääriä? Teidän laskelmanne ovat pelkkiä oletuksia eikä todellista matematiikkaa.

      Teidän monet kysymysten asettelut osoittaa vain teidän omaa ajattelukyvyn puutetta.
      Ette edes uskalla esittää yhtäkään kriittistä kysymystä evoluutioteoriaa kohtaan. Teillä on ainoastaan vahva uskomus yhtä teoriaa kohtaan.
      Tieteessä on uskallettava tehdä myös kriittisiä kysymyksiä. Mitä fossiilit kertovat?
      Miksi pakko-olettama siitä, että ne ovat etäisiä sukulaisiamme evoluutiopuussa?
      Ette uskalla edes esitttää kriittistä kysymystä tätä pakonomaista sukulaisuusolettamaa kohtaan.
      Vastakohtana tälle osaatte kyllä luomista vastaan esittää kaikenlaisia kysymyksiä, jopa täysin järjettömiä ja väärin aseteltuja kysymyksiä. Ja kun kysymykset loppuu alkaa pilkan ja rienauksen heitto. Teille pilkan ja rienaamisen heitto on tärkeämpää kuin tosiasioiden tajuaminen. Evoluutioteorian todistelun parhaita keinoja onkin pilkka ja rienaus.
      Tämä taito teillä on.

      Evokeille tehtävä:menkää ja laskekaa kaikki pingviinit (myös ne Etelä-Afrikassa elävät).
      Palataan sitten kysymykseenne Nooan arkin pingviineistä. Älkää unohtako Suomessa eläviä pingviineja (Korkeasaaren eläintarhassa niitä on nähty).

      • Teidän Raamattunne mukaan hypoteettisessa Nooan arkissa oli kaikki (maalla elävät) eläinlajit.
        Eläkää sitten sen ajatuksen kanssa.


      • >Evoluutioteorian todistelun parhaita keinoja onkin pilkka ja rienaus.
        Sen verran olen lukenut evoluutioteoriasta ja sen todistelusta tieteellisistä julkaisuista, että voin kertoa arvon "lisääntymisbiologille" että missään ei ollut kirjoitettuna sanan puolikkaankaan vertaa pilkkaa eikä rienausta. Ketä niissä edes rienattaisiin, kun luonnontieteelliset julkaisut eivät tunne kreationisteja ja kreationismia lainkaan? Uskontotieteelliset kyllä tuntevat, eivätkä nekään pilkkaa vaan pyrkivät selvittämään tosiasioita.


    • kysy_oikein

      Olitko unohtanut tarhapingviinien olemassaolon mahdollisuuden? Onhan Suomessakin tarhapingviinejä vaikka Suomi ei ole niiden luontaista asuma-aluetta.
      Miksi ihmeessä kysymykseen tulisi ainoastaan Etelämantereen pingviinilajit?
      Onhan Etelä-Afrikassakin pingviinejä?
      Mistä luulet "tietäväsi" mikä oli pingviinien asuma-alueen laajuus Nooan aikana?
      Hanki ensin fakta tiedot pingviinien asuma-alueista ja tee kysymys vasta sitten.

      Käytä logiikkaa. On turha kysyä: missä koirasi on? Jos henkilöllä ei ole koiraa tai ei ole koskaan ollutkaan,
      Jos haluaa oikeita vastauksia on ensin huolehdittava siitä, että kysymys on loogisesti oikein muotoiltu.

      • >Mistä luulet "tietäväsi" mikä oli pingviinien asuma-alueen laajuus Nooan aikana?
        Tämä on helppo! Koska mitään raamatullista "Nooan aikaa" ei ole koskaan ollutkaan, pingviinien elinaluetta tuona olemattomana aikana ei myöskään ole ollut.


    • kunhan_mietin

      Mielenkiintoista keskustelua pingviinien ja muidenkin eläinten siirtymisestä nykyisille asuinalueille. Tästä riittänee pohdittavaa monen kommentin verran.

      Itseäni on viimeaikoina askarruttanut, miksi Raamatussa ei kerrota Jumalan ihmeistä suurimmasta? Juutalaisten naisten hedelmällisyydestä, se on hyvin hämmentävää.

      On käsittämätöntä, että asiasta ei ole ainuttakaan mainintaa, kas kun uskoessamme Raamattuun oli väkimäärä 8 n. vuoden 2500ekr paikkeilla ja Jeesuksen kuollessa noin 500 000 000. Vaikka otamme huomioon, että ensimmäiset sukupolvet olivat huomattavan pitkäsäkäisiä (k.a. 150v) oli rappeutuminen kuitenkin edennyt niin nopeasti, että jo Jeesuksen synnyn aikaan elinajan odote oli n. 35v ja naisten hedelmällisyys samaa tasoa kuin nykyisinkin. Käytännössä tämä tarkoittaa, että naiset ovat synnyttäneet 4-7 kertaa vuodessa 7-10 lasta kerralla.

      Osaavatko viisaat sanoa miksi moinen ihmeteko on jätetty Raamatusta pois?

      • ei_ihmeitä

        Oletko edes lukenut Raamattua? Kyllä Raamattu tuntee varsin hyvin ihmisen seksuaalisuuden (ja lisääntymisen). Sehän jo alkusivuila sanoo:
        "lisääntykää ja täyttäkää maa",
        Väestönkasvu on juuri sitä lisääntymistä. Sodista, sairauksista ja onnettomuuksista huolimatta ihmiskunta on kasvanut ja nyt on edessä väestönkasvun kriisi.
        Reaalitodellisuus on nyt vaan tälläistä.
        Hitler yritti hävittää juutalaiset mutta tästä yrityksestä huolimatta heitä on edelleenkin olemassa. Tämä kertoo ihmisen lisääntymisvoimasta.

        PS. Suomessakin sotien jälkeen nähtiin vahva syntyvyyden kasvu. Ja tästä luokasta käytetään termiä "suuret ikäluokat". Itsekin olen tuota sukupolvea joka syntyi välittömästi sodan jälkeen. Mikä tässä lisääntymisvoimassa on ihmeellistä?


      • kunhan_mietin

        Raamatun lukemiseni on kesken, mutta onhan tuo käsky/pyyntö tuttu ja onhan seksuaalisuus yksi Jumalan lahjoista.

        Väestönkasvu pysyi jokseenkin maltillisena aina 1850 luvulle, olen esim. 1700 luvulla 600 000 000.

        Ja vaikka suomessa nähtiin vahva väestönkasvu, ei se ole mitään verrattuna. Ihmeeseen josta puhun.

        Mietipä; Juutalaisten naisten raskausaika oli 1,7 – 4 kk, syntyneiden lasten määrä 7-10 per raskaus versus reaalitodellisuus, raskausaika 9kk ja yksi lapsi per raskaus. Eli kaikki juutalaiset äidit synnyttivät 28 – 100 lasta vuodessa! Ja joka vuosi koko sukukypsyytensä ajan! Eikö tämä ole sinusta ihme??? Joten miten Raamattu ei sano tästä halaistua sanaakaan? Päinvastoin se antaa pikemminkin kuvan jokseenkin tyypillisistä ajankuvaan kuuluvista perheistä.

        Asia menee vieläkin ihmeellisemmäksi, jos mietimme Raamatun kuvauksia hyvistä vaimoista ja kuinka he ovat huolehtineen niin lapsistaan, kuin miehestään sekä taloudesta palveluväkineen. Lisäksi miten he ovat kyenneet vierottamaan lapset rintaruokinnasta niin nopeasti? Ovatko lasten hampaat kehittyneet jotenkin poikkeuksellisen nopeasti? Ja ovatko he kehittyneet myös fyysisesti ja älyllisesti poikkeuksellisen nopeasti ainakin alussa (ei palvelusväkeä)

        Jos vertaa reaalitodellisuuteen niin normaalisti lapsi oppii kävelemään ennen kahta ikävuotta eli käytännössä äideillä olisi ollut noin 60 – 200 lasta samanaikaisesti kykenemättömiä liikkumaan tai syömään itsenäisesti. Osa lapsista voisi syödä itse edellyttäen, että ruoka laitetaan eteen – josta pääsemme seuraavaan ihmetykseen; miten äidit olivat kykeneviä ruokkimaan tuon kokoisen lapsi katraan? Mietipä vaikka vuotta 4; lapsia vähintään 300 eli keskisuuren peruskoulun verran; jossa keittiöhenkilökuntaa kymenkunta ja nykyaikaiset kodinkoneet ja ruokaa laitetaan vain kerran päivässä ja siitäkin puolet on esikäsiteltyä. Tämähän johtaa taas seuraavaan kysymykseen mistä saatiin ruoka? Muutama hassu mies ei pystyisi viljelemään tai hoitamaan sen kokoista eläin laumaa mitä tuollainen lapsikatras per äiti vaatisi. Silti Raamattu ei mainitse tästäkään mitään mikä on sikäli vieläkin erikoisempaa, että se kyllä mainitsee, että Jumala ruokki exodukeseen osallistuneita.

        Entäs sitten jätteen käsittely tiedätkö kuinka usein lapsi pissaa ja kakkaa päivässä? Kuinka monta kertaa lapsen peppu pitää pestä per päivä?

        Jokainen tajuaa, että tämänkaltainen tehtävä ei olisi mahdollista hoitaa ilman jonkinlaista ihmettä, joten – toistan itseäni – miten on mahdollista, että tästä ihmeestä ei mainita sanallakaan Raamatussa???

        Mielestäni tähän syntyvyyden ihmeeseen verrattuna Nooan tulva eläin siirtymineen ja Jeesuksen tekemät ihmeet ovat kuin nappikauppaa.

        PS. Saatanpa olla jonkin verran sarkasmia tekstissä :)


      • Kriittisyys
        ei_ihmeitä kirjoitti:

        Oletko edes lukenut Raamattua? Kyllä Raamattu tuntee varsin hyvin ihmisen seksuaalisuuden (ja lisääntymisen). Sehän jo alkusivuila sanoo:
        "lisääntykää ja täyttäkää maa",
        Väestönkasvu on juuri sitä lisääntymistä. Sodista, sairauksista ja onnettomuuksista huolimatta ihmiskunta on kasvanut ja nyt on edessä väestönkasvun kriisi.
        Reaalitodellisuus on nyt vaan tälläistä.
        Hitler yritti hävittää juutalaiset mutta tästä yrityksestä huolimatta heitä on edelleenkin olemassa. Tämä kertoo ihmisen lisääntymisvoimasta.

        PS. Suomessakin sotien jälkeen nähtiin vahva syntyvyyden kasvu. Ja tästä luokasta käytetään termiä "suuret ikäluokat". Itsekin olen tuota sukupolvea joka syntyi välittömästi sodan jälkeen. Mikä tässä lisääntymisvoimassa on ihmeellistä?

        Kyllä ihmiset tosiaan lisääntyivät, mutta maan täyttäminen eteni todella hitaasti. Lapsikuolleisuus oli vielä 1800-luvulla todella korkealla tasolla ja eliniät matalia. Mitähän ne mahtoivat olla 2000-4000 vuotta sitten? Kaikki havainnot kertovat hitaasta väestönkasvusta ennen modernia aikaa. Kreationistin kriittisyys ei koske omaa aatetta, jota täytyy vaan kannattaa apologeettisista syistä vaikka tosiasiat olisivat heidän tarinoitaan vastaan.


      • Kriittisyys kirjoitti:

        Kyllä ihmiset tosiaan lisääntyivät, mutta maan täyttäminen eteni todella hitaasti. Lapsikuolleisuus oli vielä 1800-luvulla todella korkealla tasolla ja eliniät matalia. Mitähän ne mahtoivat olla 2000-4000 vuotta sitten? Kaikki havainnot kertovat hitaasta väestönkasvusta ennen modernia aikaa. Kreationistin kriittisyys ei koske omaa aatetta, jota täytyy vaan kannattaa apologeettisista syistä vaikka tosiasiat olisivat heidän tarinoitaan vastaan.

        >Kaikki havainnot kertovat hitaasta väestönkasvusta ennen modernia aikaa.
        Kukaan tiedemies ei ole ollut tekemässä silminnäkijähavaintoja muinaisaikojen hitaasta väestönkasvusta! Päinvastoin raamattu todistaa väkevästi kuten k_m ansiokkaasti selvitti, että väestönkasvu oli muinoin jopa monikymmenkertaista rappeutuneen nykyihmisen mahdollisuuksiin verrattuna.


      • kunhan_mietin kirjoitti:

        Raamatun lukemiseni on kesken, mutta onhan tuo käsky/pyyntö tuttu ja onhan seksuaalisuus yksi Jumalan lahjoista.

        Väestönkasvu pysyi jokseenkin maltillisena aina 1850 luvulle, olen esim. 1700 luvulla 600 000 000.

        Ja vaikka suomessa nähtiin vahva väestönkasvu, ei se ole mitään verrattuna. Ihmeeseen josta puhun.

        Mietipä; Juutalaisten naisten raskausaika oli 1,7 – 4 kk, syntyneiden lasten määrä 7-10 per raskaus versus reaalitodellisuus, raskausaika 9kk ja yksi lapsi per raskaus. Eli kaikki juutalaiset äidit synnyttivät 28 – 100 lasta vuodessa! Ja joka vuosi koko sukukypsyytensä ajan! Eikö tämä ole sinusta ihme??? Joten miten Raamattu ei sano tästä halaistua sanaakaan? Päinvastoin se antaa pikemminkin kuvan jokseenkin tyypillisistä ajankuvaan kuuluvista perheistä.

        Asia menee vieläkin ihmeellisemmäksi, jos mietimme Raamatun kuvauksia hyvistä vaimoista ja kuinka he ovat huolehtineen niin lapsistaan, kuin miehestään sekä taloudesta palveluväkineen. Lisäksi miten he ovat kyenneet vierottamaan lapset rintaruokinnasta niin nopeasti? Ovatko lasten hampaat kehittyneet jotenkin poikkeuksellisen nopeasti? Ja ovatko he kehittyneet myös fyysisesti ja älyllisesti poikkeuksellisen nopeasti ainakin alussa (ei palvelusväkeä)

        Jos vertaa reaalitodellisuuteen niin normaalisti lapsi oppii kävelemään ennen kahta ikävuotta eli käytännössä äideillä olisi ollut noin 60 – 200 lasta samanaikaisesti kykenemättömiä liikkumaan tai syömään itsenäisesti. Osa lapsista voisi syödä itse edellyttäen, että ruoka laitetaan eteen – josta pääsemme seuraavaan ihmetykseen; miten äidit olivat kykeneviä ruokkimaan tuon kokoisen lapsi katraan? Mietipä vaikka vuotta 4; lapsia vähintään 300 eli keskisuuren peruskoulun verran; jossa keittiöhenkilökuntaa kymenkunta ja nykyaikaiset kodinkoneet ja ruokaa laitetaan vain kerran päivässä ja siitäkin puolet on esikäsiteltyä. Tämähän johtaa taas seuraavaan kysymykseen mistä saatiin ruoka? Muutama hassu mies ei pystyisi viljelemään tai hoitamaan sen kokoista eläin laumaa mitä tuollainen lapsikatras per äiti vaatisi. Silti Raamattu ei mainitse tästäkään mitään mikä on sikäli vieläkin erikoisempaa, että se kyllä mainitsee, että Jumala ruokki exodukeseen osallistuneita.

        Entäs sitten jätteen käsittely tiedätkö kuinka usein lapsi pissaa ja kakkaa päivässä? Kuinka monta kertaa lapsen peppu pitää pestä per päivä?

        Jokainen tajuaa, että tämänkaltainen tehtävä ei olisi mahdollista hoitaa ilman jonkinlaista ihmettä, joten – toistan itseäni – miten on mahdollista, että tästä ihmeestä ei mainita sanallakaan Raamatussa???

        Mielestäni tähän syntyvyyden ihmeeseen verrattuna Nooan tulva eläin siirtymineen ja Jeesuksen tekemät ihmeet ovat kuin nappikauppaa.

        PS. Saatanpa olla jonkin verran sarkasmia tekstissä :)

        Tämä huikea aihe olisi kyllä oman avauksensa väärti!


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kaikki havainnot kertovat hitaasta väestönkasvusta ennen modernia aikaa.
        Kukaan tiedemies ei ole ollut tekemässä silminnäkijähavaintoja muinaisaikojen hitaasta väestönkasvusta! Päinvastoin raamattu todistaa väkevästi kuten k_m ansiokkaasti selvitti, että väestönkasvu oli muinoin jopa monikymmenkertaista rappeutuneen nykyihmisen mahdollisuuksiin verrattuna.

        Tosin onhan Raamatussa mainittu joitakin perheitä, oikein perheenjäseniä kuvaille. Valitettavasti nämä kuvatut perheet eivät ole niitä tyypillisiä monisatalapsisia suurperheitä, vaan juuri sellaisia, joita voisi tuona aikana olettaakin olevan, eli lapsia luokkaa "kourallinen".

        Ilmeisesti vain Raamattuun kelpaamaton ainesosa piti huolen lisääntymisestä.


      • Ewokki
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kaikki havainnot kertovat hitaasta väestönkasvusta ennen modernia aikaa.
        Kukaan tiedemies ei ole ollut tekemässä silminnäkijähavaintoja muinaisaikojen hitaasta väestönkasvusta! Päinvastoin raamattu todistaa väkevästi kuten k_m ansiokkaasti selvitti, että väestönkasvu oli muinoin jopa monikymmenkertaista rappeutuneen nykyihmisen mahdollisuuksiin verrattuna.

        Kriittisyydeltä tais jäädä huomaamatta sellainen pikku kuriositeetti että väestönkasvun edellytys oli kymmenkunta jälkeläistä kymmenen kertaa vuodessa eli sata pienokaista/vuosi/äippä koko sukukypsän iän aikana.....oisko jotain 3000.4000lasta/äiti kun ottaa huomioon lapsikuolleisuuden xD


    • MTK_sucks

      Kretut eivät koske tähän aiheeseen. GDI ja se siitä, ateistievot ei vaan tajua. Oleellisempaa on saivarrella tieteenfilosofiasta ja miettiä arkin jätehuoltojärjestelmää.

      • Ewokki

        Tuli mieleen se vitsinä kerrottu todellinen tapahtuma kun Electrolux lanseerasi 40-50 luvun taitteessa pölynimuriaan Amerikan markkinoille näillä sanoin: "Electrolux sucks best"


    • kylmä_tappaa

      Pingviinit arkissa on evolutionisteille valtavan suuri ongelma. Itse asiassa he vahvistavat sen tiedon, että he eivät osaa edes ajatella.
      Pingviinit ovat ongelma evoluutioteoriassakin. Mistä "alkulinnusta" ne pingviinit muka kehittyivät vuosimiljoonien aikana?

      Tunnetusti Etelämantereen elinolosuhteet ovat niin ANKARAT, etä eläimen on oltava HETI valmis kestämään ne olosuhteet. Ei siinä ole aikaa miljoonien vuosien kehittymiseen koska elinolosuhteet tappavat eläimen ellei se ole heti valmis kestämään niitä ankaria olosuhteita mikä siellä on.
      Eläin jolla EI OLE tuota kestävyyttä elää noissa olosuhteissa kuolee. Jos ei ole kykyä selvitä noista olosuhteista niin sitä kykyä ei ole. Eli "sopeutuman" on oltava HETI valmis se ei voi tulla hitaasta kehityksestä.
      Evoluutioteoria ei kykene selittämään eläinten selviytymistä Etelämantereen olosuhteissa. Niillä pingviineillä on ollut alusta asti heti valmiit kyvyt selviytyä siellä.

      Miksi ne "alkulinnut" olisi edes valinnut pitkän uintimatkan Etelämantereelle joka maapallon kylmimpiä paikkoja? Mistä ne pingviinit sinne tulivat? Ja miten ne siellä selviytyivät jos alusta asti EI ollut sitä sopeutumiskykyä valmiina?
      Te ette ymmärrä, että kylmään voi kuolla jos kykyä selviytyä siitä ei ole. Miten ne kylmään kuolleet "alkulinnut" olisivat edes voineet jatkaa sukuaan?
      Pingviinit kykenee jatkamaan sukuaan siellä koska niillä on kyky selviytyä niissä olosuhteissa. Se on niillä VALMIINA ei se tullut hitaasta kehityksestä.

      Te vaan selittätte teorianne mukaan koska ette todellisuudessa ymmärrä pingviinien biologiaa. Eliöiden ominaisuudet ovat HETI valmiita ominaisuuksia.
      Jos kylmän sopeutumista ei ole niin eliö KUOLEE. Kylmä tappaa ennen kuin edes lajin suku jatkuu. (evoluutiokaan ei voi jatkua kuolleissa eläimissä)

      Te olette tosiaan surkeita ajattelijoita. Ei kylmään kuolleet linnut jatka evoluutiota koska suku ei jatku kuolemalla. Pingviineillä on tuo kylmän sopeutumiskyky valmiina siksi ne kykenevät elämään Etelämantereella. Keisaripingviini uroksilla tämä on huippua koska ne viettävät siellä koko talven eli kylmimmän vuoden ajan.
      Teidän oma teorianne on surkea paleofiktio jossa reaaliolosuhteita ei edes huomioida. Pakkanen tappaa ennen kuin siihen eläinyksilö ehtii kehittää sopeutumiskyvyn!

      • tieteenharrastaja

        Yrität näköjään vanhanaikaista möttösiiniä. Asettaen perusoletukseksi, että pingviinien olisi pitänyt kehittyä kylmänkestäviksi jossakin, missä ei kylmää ole yrität todistella tuollaisen mahdottomaksi.

        Todellisuudessa Etelämanner kylmeni vasta muutaman kymmenen miljoonaa vuotta sitten merivirtojen muuttuessa sitä kiertäviksi eikä päiväntasaajalta tuleviksi samalla, kun koko manner liikkui yhä etelämmäksi. Pingviinien esi-isillä, joiden muodon voit kuvitella vaikkapa nykyisten ruokkien tai lunnien pohjalta, oli runsaasti aikaa asteittain sopeutua kotiseutunsa hitaaseen jäähtymiseen ja jäätymiseen.

        Kilpailu rauhallisista ja saalistajilta turvallisemmista lisääntymisalueista tuotti samalla - taaskin asteittain - keisari- ja kuningaspingviinien vielä äärimmäisemmät sopeutumat.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Yrität näköjään vanhanaikaista möttösiiniä. Asettaen perusoletukseksi, että pingviinien olisi pitänyt kehittyä kylmänkestäviksi jossakin, missä ei kylmää ole yrität todistella tuollaisen mahdottomaksi.

        Todellisuudessa Etelämanner kylmeni vasta muutaman kymmenen miljoonaa vuotta sitten merivirtojen muuttuessa sitä kiertäviksi eikä päiväntasaajalta tuleviksi samalla, kun koko manner liikkui yhä etelämmäksi. Pingviinien esi-isillä, joiden muodon voit kuvitella vaikkapa nykyisten ruokkien tai lunnien pohjalta, oli runsaasti aikaa asteittain sopeutua kotiseutunsa hitaaseen jäähtymiseen ja jäätymiseen.

        Kilpailu rauhallisista ja saalistajilta turvallisemmista lisääntymisalueista tuotti samalla - taaskin asteittain - keisari- ja kuningaspingviinien vielä äärimmäisemmät sopeutumat.

        >Yrität näköjään vanhanaikaista möttösiiniä.
        "Lisääntymisbiologi" hiljattain de facto julisti tieteilijät Saatanan kätyreiksi jotka vaientavat kovin ottein kaiken epäilyn, joten kyllä näitä pöljäilyjä tulee siltä vielä lisääkin; stay tuned.


      • logiikka_unohtui
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Yrität näköjään vanhanaikaista möttösiiniä. Asettaen perusoletukseksi, että pingviinien olisi pitänyt kehittyä kylmänkestäviksi jossakin, missä ei kylmää ole yrität todistella tuollaisen mahdottomaksi.

        Todellisuudessa Etelämanner kylmeni vasta muutaman kymmenen miljoonaa vuotta sitten merivirtojen muuttuessa sitä kiertäviksi eikä päiväntasaajalta tuleviksi samalla, kun koko manner liikkui yhä etelämmäksi. Pingviinien esi-isillä, joiden muodon voit kuvitella vaikkapa nykyisten ruokkien tai lunnien pohjalta, oli runsaasti aikaa asteittain sopeutua kotiseutunsa hitaaseen jäähtymiseen ja jäätymiseen.

        Kilpailu rauhallisista ja saalistajilta turvallisemmista lisääntymisalueista tuotti samalla - taaskin asteittain - keisari- ja kuningaspingviinien vielä äärimmäisemmät sopeutumat.

        Oletus ei ole todiste. Kirjoitit olettamuksen siitä mitä oli tapahtunut, mutta et esittänyt yhtään todistetta.
        Esitäpä pingviinien todellinen sukupuu. Milloin pingviineistä tuli pingviinejä ja miksi ne luopuivat lentokyvystä. Olishan lentämällä päässyt kylmästä pois eli niiden ei olisi edes tarvinnut sopeutua niin kylmään!
        Ajatus "luonnon valinnasta" tässä kohtaan on aivan väärä. Lentokykyisyys olisi paremmin varmistanut pingviinien elämän kylmillä seuduilla. Ravinnostahan ei siellä ole pulaa koska ne kylmät merialueet ovat valtaisa kalojen ja "krillien" elinpaikka. Jotkin valaslajitkin tulee sinne syömään koska ravintoa riittää. Eikö lentokykyisyys olekaan "kelpoisimman lajin sopeutumaa"?

        Oppikaa nyt edes joskus erottamaan väittämät ja todisteet toisistaan.


      • tieteenharrastaja
        logiikka_unohtui kirjoitti:

        Oletus ei ole todiste. Kirjoitit olettamuksen siitä mitä oli tapahtunut, mutta et esittänyt yhtään todistetta.
        Esitäpä pingviinien todellinen sukupuu. Milloin pingviineistä tuli pingviinejä ja miksi ne luopuivat lentokyvystä. Olishan lentämällä päässyt kylmästä pois eli niiden ei olisi edes tarvinnut sopeutua niin kylmään!
        Ajatus "luonnon valinnasta" tässä kohtaan on aivan väärä. Lentokykyisyys olisi paremmin varmistanut pingviinien elämän kylmillä seuduilla. Ravinnostahan ei siellä ole pulaa koska ne kylmät merialueet ovat valtaisa kalojen ja "krillien" elinpaikka. Jotkin valaslajitkin tulee sinne syömään koska ravintoa riittää. Eikö lentokykyisyys olekaan "kelpoisimman lajin sopeutumaa"?

        Oppikaa nyt edes joskus erottamaan väittämät ja todisteet toisistaan.

        En, vaan kerroin, miksi sinun oletuksesi tapahtuneesta oli virheellinen ja siihen nojautuva mahdottomuustodistelu pätemätön.

        Pingviinien evoluutiohistoriaa voit tutkia lintutieteen kirjoista. Se, etten osaa sitä ulkoa ei osoita niiden tietoja vääriksi.

        Etekämantereen runsas ravinto on kerättävä merestä, missä uima- ja sukellustaito ovat lentotaitoa paljon tärkeämpiä. Kelpoisuutta tuottavat sopeutumat eivät ole kaikkialla samat, vaan riippuvat ekolokerosta, jossa eliö elää.

        Kirjoituksesi paljastavat armotta, ettet riitä minulle etkä muillekaan tieteelliseksi neuvonantajaksi.


      • lintuja_tunteva
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        En, vaan kerroin, miksi sinun oletuksesi tapahtuneesta oli virheellinen ja siihen nojautuva mahdottomuustodistelu pätemätön.

        Pingviinien evoluutiohistoriaa voit tutkia lintutieteen kirjoista. Se, etten osaa sitä ulkoa ei osoita niiden tietoja vääriksi.

        Etekämantereen runsas ravinto on kerättävä merestä, missä uima- ja sukellustaito ovat lentotaitoa paljon tärkeämpiä. Kelpoisuutta tuottavat sopeutumat eivät ole kaikkialla samat, vaan riippuvat ekolokerosta, jossa eliö elää.

        Kirjoituksesi paljastavat armotta, ettet riitä minulle etkä muillekaan tieteelliseksi neuvonantajaksi.

        "Etekämantereen runsas ravinto on kerättävä merestä, missä uima- ja sukellustaito ovat lentotaitoa paljon tärkeämpiä."

        Et edelleenkään antanut todisteita, esitit vain väittämiä. Onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintujakin. Sukellustaito ja lentotaito eivät automaattisesti sulje toisiaan pois mielikuvituksellisessa luonnon valinnassa.Nämä eivät ole vaihtoehtoisia valintoja.

        Lueppas niistä linnuista jotka tekevät molempia eli lentävät ja sukeltavat omassa ravinnonhaku toimessa. Lentonopeus on paljon suurempi kuin uinti- tai sukellusnopeus. Lentonopeus mahdollistaa laajemman ravinnonhaku alueen.

        Taitaa se Maierin laki vaan pitää ajatukset kiinni siinä evoluutioteoriassa. Tosiasiat syrjäytetään: Tosiasia on se, että monet linnut lentävät ja sukeltavat eli nämä EIVÄT ole vaihtoehtoja. Oletus "valintapakosta" ekosysteemissä on järjenvastainen.


      • jooppajoo
        lintuja_tunteva kirjoitti:

        "Etekämantereen runsas ravinto on kerättävä merestä, missä uima- ja sukellustaito ovat lentotaitoa paljon tärkeämpiä."

        Et edelleenkään antanut todisteita, esitit vain väittämiä. Onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintujakin. Sukellustaito ja lentotaito eivät automaattisesti sulje toisiaan pois mielikuvituksellisessa luonnon valinnassa.Nämä eivät ole vaihtoehtoisia valintoja.

        Lueppas niistä linnuista jotka tekevät molempia eli lentävät ja sukeltavat omassa ravinnonhaku toimessa. Lentonopeus on paljon suurempi kuin uinti- tai sukellusnopeus. Lentonopeus mahdollistaa laajemman ravinnonhaku alueen.

        Taitaa se Maierin laki vaan pitää ajatukset kiinni siinä evoluutioteoriassa. Tosiasiat syrjäytetään: Tosiasia on se, että monet linnut lentävät ja sukeltavat eli nämä EIVÄT ole vaihtoehtoja. Oletus "valintapakosta" ekosysteemissä on järjenvastainen.

        Jep, onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintujakin. Onhan niitä juoksevia ja lentotaitoisia lintujakin. Mutta hupskeikkaa, onhan niitä lentotaidottomia lintujakin.

        Mutta niin se taas möttösiinit kiehtovat tätäkin kreationistia, mikä taas todistaa sen, että kreationismi mädättää aivot.


      • lintuja_tunteva kirjoitti:

        "Etekämantereen runsas ravinto on kerättävä merestä, missä uima- ja sukellustaito ovat lentotaitoa paljon tärkeämpiä."

        Et edelleenkään antanut todisteita, esitit vain väittämiä. Onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintujakin. Sukellustaito ja lentotaito eivät automaattisesti sulje toisiaan pois mielikuvituksellisessa luonnon valinnassa.Nämä eivät ole vaihtoehtoisia valintoja.

        Lueppas niistä linnuista jotka tekevät molempia eli lentävät ja sukeltavat omassa ravinnonhaku toimessa. Lentonopeus on paljon suurempi kuin uinti- tai sukellusnopeus. Lentonopeus mahdollistaa laajemman ravinnonhaku alueen.

        Taitaa se Maierin laki vaan pitää ajatukset kiinni siinä evoluutioteoriassa. Tosiasiat syrjäytetään: Tosiasia on se, että monet linnut lentävät ja sukeltavat eli nämä EIVÄT ole vaihtoehtoja. Oletus "valintapakosta" ekosysteemissä on järjenvastainen.

        >Onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintujakin.
        Jaa pingviinien paksuin rasvakerroksin?
        Ja sukellusuintinopeuksin?
        Jeesus on antanut "lisääntymisbiologille" pirusti pokkaa, ylimielisyyttä ja nimimerkkejä, mutta järki taisi unohtua paketista.


      • tieteenharrastaja
        lintuja_tunteva kirjoitti:

        "Etekämantereen runsas ravinto on kerättävä merestä, missä uima- ja sukellustaito ovat lentotaitoa paljon tärkeämpiä."

        Et edelleenkään antanut todisteita, esitit vain väittämiä. Onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintujakin. Sukellustaito ja lentotaito eivät automaattisesti sulje toisiaan pois mielikuvituksellisessa luonnon valinnassa.Nämä eivät ole vaihtoehtoisia valintoja.

        Lueppas niistä linnuista jotka tekevät molempia eli lentävät ja sukeltavat omassa ravinnonhaku toimessa. Lentonopeus on paljon suurempi kuin uinti- tai sukellusnopeus. Lentonopeus mahdollistaa laajemman ravinnonhaku alueen.

        Taitaa se Maierin laki vaan pitää ajatukset kiinni siinä evoluutioteoriassa. Tosiasiat syrjäytetään: Tosiasia on se, että monet linnut lentävät ja sukeltavat eli nämä EIVÄT ole vaihtoehtoja. Oletus "valintapakosta" ekosysteemissä on järjenvastainen.

        Jatkat omiesi - ei minun - väitteiden kumoamista. Siinä puuhassa myös lipesit esittämästäsi ravinnon runsausperustelusta ja korostit ruuan hakua laajalta alueelta. Etelämantereella ei kuitenkaan pesi suulia, vaan pingviinejä, jotka ovat sinne paremmin sopeutuneet.

        Jatka vain, jos haluat puhua itsesi vielä isompaan pussiin.


      • usko_tieteeseen
        jooppajoo kirjoitti:

        Jep, onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintujakin. Onhan niitä juoksevia ja lentotaitoisia lintujakin. Mutta hupskeikkaa, onhan niitä lentotaidottomia lintujakin.

        Mutta niin se taas möttösiinit kiehtovat tätäkin kreationistia, mikä taas todistaa sen, että kreationismi mädättää aivot.

        Kreationismi ei mädätä aivoja. Evolutionistien oma ennakko asenne mädättää aivot. Oletko jo unohtanut Maierin lain?
        "Elleivät tosiasiat tue teoriaa, niistä on päästävä eroon"

        Teille evoluutioteoria on niin pyhä, että katsotte maailmaa sen "silmälasien" kautta.
        Te olette skientistejä joilla on rajaton tiedeusko. Te olette hylänneet uskonnon ja KORVANNEET sen tiedeuskolla.
        Te olette asettaneet ennakko asenteenne vuoksi ihmisen älyn korkeimmaksi. (jota se ei tietenkään voi olla) mahdolliseksi arvoksi. Silti te väitätte teorianne olevan arvoista vapaa.
        Eikö ennakko asenteet ole juuri arvoja?
        Olette unohtaneet logiikan täydellisesti. Väittämänne ovat täynnä loogisia virheitä, mutta te ette näe niitä koska on PAKKO pitää kiinni evoluutioteoriasta ennakko asenteen vuoksi. Tiedeusko voi olla täyttä harhaakin. Rikas mielikuvitus voi estää näkemästä EROA tosiasioiden ja oletusten välillä. Tiedeuskovaiselle oma mielikuvitus voi olla totta.
        Teille evoluutioteoria on samanlainen USKONTUNNUSTUS mantra jota usein kuulee uskonnoissakin. ("Minä uskon......")


      • usko_tieteeseen kirjoitti:

        Kreationismi ei mädätä aivoja. Evolutionistien oma ennakko asenne mädättää aivot. Oletko jo unohtanut Maierin lain?
        "Elleivät tosiasiat tue teoriaa, niistä on päästävä eroon"

        Teille evoluutioteoria on niin pyhä, että katsotte maailmaa sen "silmälasien" kautta.
        Te olette skientistejä joilla on rajaton tiedeusko. Te olette hylänneet uskonnon ja KORVANNEET sen tiedeuskolla.
        Te olette asettaneet ennakko asenteenne vuoksi ihmisen älyn korkeimmaksi. (jota se ei tietenkään voi olla) mahdolliseksi arvoksi. Silti te väitätte teorianne olevan arvoista vapaa.
        Eikö ennakko asenteet ole juuri arvoja?
        Olette unohtaneet logiikan täydellisesti. Väittämänne ovat täynnä loogisia virheitä, mutta te ette näe niitä koska on PAKKO pitää kiinni evoluutioteoriasta ennakko asenteen vuoksi. Tiedeusko voi olla täyttä harhaakin. Rikas mielikuvitus voi estää näkemästä EROA tosiasioiden ja oletusten välillä. Tiedeuskovaiselle oma mielikuvitus voi olla totta.
        Teille evoluutioteoria on samanlainen USKONTUNNUSTUS mantra jota usein kuulee uskonnoissakin. ("Minä uskon......")

        >>Teille evoluutioteoria on samanlainen USKONTUNNUSTUS mantra jota usein kuulee uskonnoissakin. ("Minä uskon......")<<
        Ei ole.


      • logiikka_unohtui kirjoitti:

        Oletus ei ole todiste. Kirjoitit olettamuksen siitä mitä oli tapahtunut, mutta et esittänyt yhtään todistetta.
        Esitäpä pingviinien todellinen sukupuu. Milloin pingviineistä tuli pingviinejä ja miksi ne luopuivat lentokyvystä. Olishan lentämällä päässyt kylmästä pois eli niiden ei olisi edes tarvinnut sopeutua niin kylmään!
        Ajatus "luonnon valinnasta" tässä kohtaan on aivan väärä. Lentokykyisyys olisi paremmin varmistanut pingviinien elämän kylmillä seuduilla. Ravinnostahan ei siellä ole pulaa koska ne kylmät merialueet ovat valtaisa kalojen ja "krillien" elinpaikka. Jotkin valaslajitkin tulee sinne syömään koska ravintoa riittää. Eikö lentokykyisyys olekaan "kelpoisimman lajin sopeutumaa"?

        Oppikaa nyt edes joskus erottamaan väittämät ja todisteet toisistaan.

        Pingviinien lentokyvyttömyyden selittää mainiosti maapetojen puuttuminen (vrt. eristyneiden saarten linnut).
        Siipien rakentaminen syö energiaa. Kun ilman valtavia siipiäkin pärjää, muuten siipien rakenteluun menevä energia voidaan kanavoida lisääntymiseen.


      • aivan_selvä_juttu
        kekek-kekek kirjoitti:

        >>Teille evoluutioteoria on samanlainen USKONTUNNUSTUS mantra jota usein kuulee uskonnoissakin. ("Minä uskon......")<<
        Ei ole.

        Uskomus on sellainen joka täyttää tämän vaatimuksen:
        Elleivät tosiasiat tue teoriaa, niistä on päästävä eroon.
        Ai niin, tämähän oli se Maierin laki.

        Evolutionisti sanoo:
        Minä uskon evoluutioteoriaan enkä välitä tosiasioista mitään. Tosiasiat vain häiritsevät vakaata uskoani.


      • tyyko
        aivan_selvä_juttu kirjoitti:

        Uskomus on sellainen joka täyttää tämän vaatimuksen:
        Elleivät tosiasiat tue teoriaa, niistä on päästävä eroon.
        Ai niin, tämähän oli se Maierin laki.

        Evolutionisti sanoo:
        Minä uskon evoluutioteoriaan enkä välitä tosiasioista mitään. Tosiasiat vain häiritsevät vakaata uskoani.

        Mayer yritti rakentaa ikiliikkujaa asettamalla vesirattaan paikalliseen puroon ja yrittämällä lisätä sen tehoja loputtomasti sarjalla hammasrattaita.
        Mayer epäonnistui yrityksissään, koska hän yritti aikaansaada jotain mikä oli fysiikan lakien vastaista.

        Sensijaan Ukko-Nooa kykeni rakentamaan niin suuren laivan, ettei sellaista ole kyetty rakentamaan vasta kuin nykyaikana teräksestä hitsaamalla. Mutta Nooalla olikin yksi valtti hihassaan: hän käytti rakentamiseen mystistä gofer-puuta !

        ( gopher-gipar-kupar-cypress- sypressi on mitä mainiointa veneenrakennusmateriaalia)

        https://www.google.fi/search?q=cypress boat building&rlz=1C1CHMO_fiFI575FI575&espv=2&biw=1366&bih=635&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=D_cpVdT_IYWGzAOZpIGQDw&ved=0CAYQ_AUoAQ


      • jotkut_osaavat
        tyyko kirjoitti:

        Mayer yritti rakentaa ikiliikkujaa asettamalla vesirattaan paikalliseen puroon ja yrittämällä lisätä sen tehoja loputtomasti sarjalla hammasrattaita.
        Mayer epäonnistui yrityksissään, koska hän yritti aikaansaada jotain mikä oli fysiikan lakien vastaista.

        Sensijaan Ukko-Nooa kykeni rakentamaan niin suuren laivan, ettei sellaista ole kyetty rakentamaan vasta kuin nykyaikana teräksestä hitsaamalla. Mutta Nooalla olikin yksi valtti hihassaan: hän käytti rakentamiseen mystistä gofer-puuta !

        ( gopher-gipar-kupar-cypress- sypressi on mitä mainiointa veneenrakennusmateriaalia)

        https://www.google.fi/search?q=cypress boat building&rlz=1C1CHMO_fiFI575FI575&espv=2&biw=1366&bih=635&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=D_cpVdT_IYWGzAOZpIGQDw&ved=0CAYQ_AUoAQ

        Nyt puusta rakennetaan jopa kerrostaloja. Vanha uskomus ettei puusta voi rakentaa kestäviä rakenteita on väärä. Nooa rakensi sen arkin puusta kun sillä ei ollut hitsausvälineitä. (niistä ei ainakaan puhuta yhtään mitään)
        Puurakenne ei ole suuri ongelma.
        Taas kerran evokkien rajoittunut ajatuskyky tulee esiin. Evokit tuntee ainoastaan betonin ja teräksen rakennusaineina.
        Jos ajatuskyky on rajallinen ei kannattaisi olla liian kriittinenkään asioiden suhteen. Joku voi tietää asiasta enemmän.
        PS. tämä ei liity Noaan eikä vedenpaisumukseenkaan millään tavalla. Muinaisegyptiläiset osasivat rakentaa pyramideja joiden rakennustapa on nykyihmiselle vaikea ymmärtää. Teorioita ja mallinnuksia on esitetty.
        Muinaiset ihmiset olivat älykkäämpiä kuin evoluutio uskoiset nykyihmiset edes osaa ymmärtää.


      • tieteenharrastaja
        jotkut_osaavat kirjoitti:

        Nyt puusta rakennetaan jopa kerrostaloja. Vanha uskomus ettei puusta voi rakentaa kestäviä rakenteita on väärä. Nooa rakensi sen arkin puusta kun sillä ei ollut hitsausvälineitä. (niistä ei ainakaan puhuta yhtään mitään)
        Puurakenne ei ole suuri ongelma.
        Taas kerran evokkien rajoittunut ajatuskyky tulee esiin. Evokit tuntee ainoastaan betonin ja teräksen rakennusaineina.
        Jos ajatuskyky on rajallinen ei kannattaisi olla liian kriittinenkään asioiden suhteen. Joku voi tietää asiasta enemmän.
        PS. tämä ei liity Noaan eikä vedenpaisumukseenkaan millään tavalla. Muinaisegyptiläiset osasivat rakentaa pyramideja joiden rakennustapa on nykyihmiselle vaikea ymmärtää. Teorioita ja mallinnuksia on esitetty.
        Muinaiset ihmiset olivat älykkäämpiä kuin evoluutio uskoiset nykyihmiset edes osaa ymmärtää.

        Ei se ole uskomus eikä se koske paikallaan olevia rakenteita:

        Noran arkin suuruusluokkaa olevaa puualusta on kokeiltu merenkäynnissä. Rikki meni ilman armoa. Liian kovat vääntövoimat.


      • sivustatarkkailija
        jotkut_osaavat kirjoitti:

        Nyt puusta rakennetaan jopa kerrostaloja. Vanha uskomus ettei puusta voi rakentaa kestäviä rakenteita on väärä. Nooa rakensi sen arkin puusta kun sillä ei ollut hitsausvälineitä. (niistä ei ainakaan puhuta yhtään mitään)
        Puurakenne ei ole suuri ongelma.
        Taas kerran evokkien rajoittunut ajatuskyky tulee esiin. Evokit tuntee ainoastaan betonin ja teräksen rakennusaineina.
        Jos ajatuskyky on rajallinen ei kannattaisi olla liian kriittinenkään asioiden suhteen. Joku voi tietää asiasta enemmän.
        PS. tämä ei liity Noaan eikä vedenpaisumukseenkaan millään tavalla. Muinaisegyptiläiset osasivat rakentaa pyramideja joiden rakennustapa on nykyihmiselle vaikea ymmärtää. Teorioita ja mallinnuksia on esitetty.
        Muinaiset ihmiset olivat älykkäämpiä kuin evoluutio uskoiset nykyihmiset edes osaa ymmärtää.

        "Nyt puusta rakennetaan jopa kerrostaloja. Vanha uskomus ettei puusta voi rakentaa kestäviä rakenteita on väärä. Nooa rakensi sen arkin puusta kun sillä ei ollut hitsausvälineitä. (niistä ei ainakaan puhuta yhtään mitään) "

        Nykyään rakennustekniikka on kehittynyt ja puuta voidaan jalostettuna käyttää monipuolisesti rakentamisessa. Ihmisillä ei 4000 vuotta sitten ollut käytössä nykytekniikkaa eikä materiaaleja kuten liimapuupalkkeja ja erilaisia levyjä rakenteiden jäykistämiseen joten nyrakentamista ei voi mitenkään verrata muinaiseen. Kuten tieteenharrastaja totesi sen kokoista kestävää puulaivaa ei osata nykyäänkään rakentamaan.

        Mutta ainahan sitä voi kuvitella kaikenlaista.


      • ei_piirustuksia
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ei se ole uskomus eikä se koske paikallaan olevia rakenteita:

        Noran arkin suuruusluokkaa olevaa puualusta on kokeiltu merenkäynnissä. Rikki meni ilman armoa. Liian kovat vääntövoimat.

        "Noran arkin suuruusluokkaa olevaa puualusta on kokeiltu merenkäynnissä. Rikki meni ilman armoa. Liian kovat vääntövoimat."

        Älä nyt turhia ja vääriä väittämiä esitä. Kellään tutkijalla EI OLE OLLUT Nooan arkin piirustuksia. Se mitä Mooseksen kirja sanoo Nooan arkista niin se on aivan liian yksinkertainen kuvaus, EI SEN perusteella voida rakentaa todellista arkkia.
        Tosiasia on se, että arkin rakennepiirustuksia ei ole kellään.
        Ne "kokeilut" joita on esitetty perustuu täysin mielikuvitukseen siitä millainen arkki oli.
        Evolutionistit ja raamatunkieltäjät käyttävät todisteina jopa itse keksittyjä asioita. Onko tämä rehellistä?
        Raamatun teksti tässä on aivan liian lyhyt, sen perusteella EI VOIDA tehdä tarkkoja päätelmiä rakenteista. Se on vain yhteenveto ei mikään tarkka rakennekuvaus. Minä en haaskaa aikaa turhan päättelyyn koska minullakaan ei ole arkin rakennepiirustuksia. Lyhyt kuvaus pysyköön kuvauksena.
        Ettekö edes ymmärrä kuvauksen ja rakennepiirustusten eroa?


      • tieteenharrastaja
        ei_piirustuksia kirjoitti:

        "Noran arkin suuruusluokkaa olevaa puualusta on kokeiltu merenkäynnissä. Rikki meni ilman armoa. Liian kovat vääntövoimat."

        Älä nyt turhia ja vääriä väittämiä esitä. Kellään tutkijalla EI OLE OLLUT Nooan arkin piirustuksia. Se mitä Mooseksen kirja sanoo Nooan arkista niin se on aivan liian yksinkertainen kuvaus, EI SEN perusteella voida rakentaa todellista arkkia.
        Tosiasia on se, että arkin rakennepiirustuksia ei ole kellään.
        Ne "kokeilut" joita on esitetty perustuu täysin mielikuvitukseen siitä millainen arkki oli.
        Evolutionistit ja raamatunkieltäjät käyttävät todisteina jopa itse keksittyjä asioita. Onko tämä rehellistä?
        Raamatun teksti tässä on aivan liian lyhyt, sen perusteella EI VOIDA tehdä tarkkoja päätelmiä rakenteista. Se on vain yhteenveto ei mikään tarkka rakennekuvaus. Minä en haaskaa aikaa turhan päättelyyn koska minullakaan ei ole arkin rakennepiirustuksia. Lyhyt kuvaus pysyköön kuvauksena.
        Ettekö edes ymmärrä kuvauksen ja rakennepiirustusten eroa?

        Mitat ja vaadittava lastitila riittävät tiedoksi:

        "Tosiasia on se, että arkin rakennepiirustuksia ei ole kellään."

        Nykyajan laivanrakentajat osasivat kyllä niiden mukaan suunnitella lujimman ,mahdolisen pelkästä puusta tehdyn laivan. Yksinkertainen lujuusopin harjoitus.

        Ala vain tarjoilla jumalallisia ihmeitä, jos haluat jatkaa.


      • Ewokki
        lintuja_tunteva kirjoitti:

        "Etekämantereen runsas ravinto on kerättävä merestä, missä uima- ja sukellustaito ovat lentotaitoa paljon tärkeämpiä."

        Et edelleenkään antanut todisteita, esitit vain väittämiä. Onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintujakin. Sukellustaito ja lentotaito eivät automaattisesti sulje toisiaan pois mielikuvituksellisessa luonnon valinnassa.Nämä eivät ole vaihtoehtoisia valintoja.

        Lueppas niistä linnuista jotka tekevät molempia eli lentävät ja sukeltavat omassa ravinnonhaku toimessa. Lentonopeus on paljon suurempi kuin uinti- tai sukellusnopeus. Lentonopeus mahdollistaa laajemman ravinnonhaku alueen.

        Taitaa se Maierin laki vaan pitää ajatukset kiinni siinä evoluutioteoriassa. Tosiasiat syrjäytetään: Tosiasia on se, että monet linnut lentävät ja sukeltavat eli nämä EIVÄT ole vaihtoehtoja. Oletus "valintapakosta" ekosysteemissä on järjenvastainen.

        tieteenharrastaja: "Etekämantereen runsas ravinto on kerättävä merestä, missä uima- ja sukellustaito ovat lentotaitoa paljon tärkeämpiä."

        lintuja tunteva: "Et edelleenkään antanut todisteita, esitit vain väittämiä. Onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintujakin. Sukellustaito ja lentotaito eivät automaattisesti sulje toisiaan pois mielikuvituksellisessa luonnon valinnassa.Nämä eivät ole vaihtoehtoisia valintoja."

        Onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintuja mutta yksikään niistä ei sukella siihen syvyyteen eli yli 250m:n syvyyteen eikä yksikään näistä hyvistä lentäjistä pysty sukeltamaan 15minuutin kestoisia sukelluksia. Ehkä nyt ymmärrät että pingviini on miljoonien vuosien saatossa tullut täysin ylivoimaiseksi siinä ympäristössä missä se nykyään elää. Jos et tiedä niin tässä on erittäin valaiseva esimerkki ekolokerosta ja siihen sopeutumisesta. Pingviineille olisi suuri haitta jos ne olisivat lentokykyisiä sillä ne joutuisivat saalistamaan samaan ekolokeroon kuin esim. albatrossit ym lokkilinnut. Ne ovat puolestaan äärimmäisen hyvin sopeutuneet lentelyyn laajoilla alueilla ja tarvittaessa syöksymään ilmasta veteen saaliinsa kimpuun joskus lyhyesti sukeltaen.
        Pingviineillä on kolmikerroksinen todella hyvin lämpöä eristävä höyhenpuku jota ne huolella rasvaavat ja hoitavat. Niillä on paksu rasvakudos ihon alla ja niiden lihakset ovat aivan toista luokkaa kuin lentävillä paljon happea kuluttavien lintujen lihakset.

        "Lueppas niistä linnuista jotka tekevät molempia eli lentävät ja sukeltavat omassa ravinnonhaku toimessa. Lentonopeus on paljon suurempi kuin uinti- tai sukellusnopeus. Lentonopeus mahdollistaa laajemman ravinnonhaku alueen."

        Olen lukenut....mitä niistä ?

        "Taitaa se Maierin laki vaan pitää ajatukset kiinni siinä evoluutioteoriassa. Tosiasiat syrjäytetään: Tosiasia on se, että monet linnut lentävät ja sukeltavat eli nämä EIVÄT ole vaihtoehtoja. Oletus "valintapakosta" ekosysteemissä on järjenvastainen."

        Vaihtoehtoja vai äärimmäistä sopetumista luonnonvalinnan tiukassa otteessa...mieti sitä


      • tieteenharrastaja
        Ewokki kirjoitti:

        tieteenharrastaja: "Etekämantereen runsas ravinto on kerättävä merestä, missä uima- ja sukellustaito ovat lentotaitoa paljon tärkeämpiä."

        lintuja tunteva: "Et edelleenkään antanut todisteita, esitit vain väittämiä. Onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintujakin. Sukellustaito ja lentotaito eivät automaattisesti sulje toisiaan pois mielikuvituksellisessa luonnon valinnassa.Nämä eivät ole vaihtoehtoisia valintoja."

        Onhan niitä sukeltavia lentotaitoisia lintuja mutta yksikään niistä ei sukella siihen syvyyteen eli yli 250m:n syvyyteen eikä yksikään näistä hyvistä lentäjistä pysty sukeltamaan 15minuutin kestoisia sukelluksia. Ehkä nyt ymmärrät että pingviini on miljoonien vuosien saatossa tullut täysin ylivoimaiseksi siinä ympäristössä missä se nykyään elää. Jos et tiedä niin tässä on erittäin valaiseva esimerkki ekolokerosta ja siihen sopeutumisesta. Pingviineille olisi suuri haitta jos ne olisivat lentokykyisiä sillä ne joutuisivat saalistamaan samaan ekolokeroon kuin esim. albatrossit ym lokkilinnut. Ne ovat puolestaan äärimmäisen hyvin sopeutuneet lentelyyn laajoilla alueilla ja tarvittaessa syöksymään ilmasta veteen saaliinsa kimpuun joskus lyhyesti sukeltaen.
        Pingviineillä on kolmikerroksinen todella hyvin lämpöä eristävä höyhenpuku jota ne huolella rasvaavat ja hoitavat. Niillä on paksu rasvakudos ihon alla ja niiden lihakset ovat aivan toista luokkaa kuin lentävillä paljon happea kuluttavien lintujen lihakset.

        "Lueppas niistä linnuista jotka tekevät molempia eli lentävät ja sukeltavat omassa ravinnonhaku toimessa. Lentonopeus on paljon suurempi kuin uinti- tai sukellusnopeus. Lentonopeus mahdollistaa laajemman ravinnonhaku alueen."

        Olen lukenut....mitä niistä ?

        "Taitaa se Maierin laki vaan pitää ajatukset kiinni siinä evoluutioteoriassa. Tosiasiat syrjäytetään: Tosiasia on se, että monet linnut lentävät ja sukeltavat eli nämä EIVÄT ole vaihtoehtoja. Oletus "valintapakosta" ekosysteemissä on järjenvastainen."

        Vaihtoehtoja vai äärimmäistä sopetumista luonnonvalinnan tiukassa otteessa...mieti sitä

        Demonstroit ihan hyvin nimimerkin "lintuja-tunteva" todellista lintutietoa. Sehän koostuu vain irrallisista ja usein vääristellyistä mielikuvista, joista hän kuvittelee löytävänsä perusteluja evoluutiota vastaan ja kertaluoimsen puolesta.


      • MTK_sucks
        ei_piirustuksia kirjoitti:

        "Noran arkin suuruusluokkaa olevaa puualusta on kokeiltu merenkäynnissä. Rikki meni ilman armoa. Liian kovat vääntövoimat."

        Älä nyt turhia ja vääriä väittämiä esitä. Kellään tutkijalla EI OLE OLLUT Nooan arkin piirustuksia. Se mitä Mooseksen kirja sanoo Nooan arkista niin se on aivan liian yksinkertainen kuvaus, EI SEN perusteella voida rakentaa todellista arkkia.
        Tosiasia on se, että arkin rakennepiirustuksia ei ole kellään.
        Ne "kokeilut" joita on esitetty perustuu täysin mielikuvitukseen siitä millainen arkki oli.
        Evolutionistit ja raamatunkieltäjät käyttävät todisteina jopa itse keksittyjä asioita. Onko tämä rehellistä?
        Raamatun teksti tässä on aivan liian lyhyt, sen perusteella EI VOIDA tehdä tarkkoja päätelmiä rakenteista. Se on vain yhteenveto ei mikään tarkka rakennekuvaus. Minä en haaskaa aikaa turhan päättelyyn koska minullakaan ei ole arkin rakennepiirustuksia. Lyhyt kuvaus pysyköön kuvauksena.
        Ettekö edes ymmärrä kuvauksen ja rakennepiirustusten eroa?

        Saisiko ne todisteet Nooan arkin olemassaolosta ennen kuin aletaan miettiä, onko sellainen mahdollista rakentaa. Nythän on vain väittämä mutta ei yhtäkään todistetta. Olemattomasta asiasta ei oikein voi tehdä rakennuspiirrustuksia.
        Pidetään faktat kunniassa ja jätetään ne uskomukset pois tieteestä!


      • tieteenharrastaja
        MTK_sucks kirjoitti:

        Saisiko ne todisteet Nooan arkin olemassaolosta ennen kuin aletaan miettiä, onko sellainen mahdollista rakentaa. Nythän on vain väittämä mutta ei yhtäkään todistetta. Olemattomasta asiasta ei oikein voi tehdä rakennuspiirrustuksia.
        Pidetään faktat kunniassa ja jätetään ne uskomukset pois tieteestä!

        Pahempi vielä, että maanlaajuisesta, vuoristotkin peittävästä tulvasta on selvät kumoavat todisteet luonnossa. Turha kohtata arkin rakentamisesta, kun ei ollut tulvaa sen purjedittavaksi.


      • ei_piirustuksia kirjoitti:

        "Noran arkin suuruusluokkaa olevaa puualusta on kokeiltu merenkäynnissä. Rikki meni ilman armoa. Liian kovat vääntövoimat."

        Älä nyt turhia ja vääriä väittämiä esitä. Kellään tutkijalla EI OLE OLLUT Nooan arkin piirustuksia. Se mitä Mooseksen kirja sanoo Nooan arkista niin se on aivan liian yksinkertainen kuvaus, EI SEN perusteella voida rakentaa todellista arkkia.
        Tosiasia on se, että arkin rakennepiirustuksia ei ole kellään.
        Ne "kokeilut" joita on esitetty perustuu täysin mielikuvitukseen siitä millainen arkki oli.
        Evolutionistit ja raamatunkieltäjät käyttävät todisteina jopa itse keksittyjä asioita. Onko tämä rehellistä?
        Raamatun teksti tässä on aivan liian lyhyt, sen perusteella EI VOIDA tehdä tarkkoja päätelmiä rakenteista. Se on vain yhteenveto ei mikään tarkka rakennekuvaus. Minä en haaskaa aikaa turhan päättelyyn koska minullakaan ei ole arkin rakennepiirustuksia. Lyhyt kuvaus pysyköön kuvauksena.
        Ettekö edes ymmärrä kuvauksen ja rakennepiirustusten eroa?

        >Tosiasia on se, että arkin rakennepiirustuksia ei ole kellään.
        Niin, hävisivät kuin tuhka tuuleen, eikä Nooan jälkeläisille jäänyt edes päähän mitään tietoa kunka rakentaa venettä isompia laivoja. Ei niin mitään.
        Tosiasia on tietysti se, että olemattoman piirustuksia ei ole koskaan missään ollutkaan.


      • jotkut_osaavat kirjoitti:

        Nyt puusta rakennetaan jopa kerrostaloja. Vanha uskomus ettei puusta voi rakentaa kestäviä rakenteita on väärä. Nooa rakensi sen arkin puusta kun sillä ei ollut hitsausvälineitä. (niistä ei ainakaan puhuta yhtään mitään)
        Puurakenne ei ole suuri ongelma.
        Taas kerran evokkien rajoittunut ajatuskyky tulee esiin. Evokit tuntee ainoastaan betonin ja teräksen rakennusaineina.
        Jos ajatuskyky on rajallinen ei kannattaisi olla liian kriittinenkään asioiden suhteen. Joku voi tietää asiasta enemmän.
        PS. tämä ei liity Noaan eikä vedenpaisumukseenkaan millään tavalla. Muinaisegyptiläiset osasivat rakentaa pyramideja joiden rakennustapa on nykyihmiselle vaikea ymmärtää. Teorioita ja mallinnuksia on esitetty.
        Muinaiset ihmiset olivat älykkäämpiä kuin evoluutio uskoiset nykyihmiset edes osaa ymmärtää.

        >Muinaiset ihmiset olivat älykkäämpiä kuin evoluutio uskoiset nykyihmiset edes osaa ymmärtää.
        Lajimme on koko satatuhatvuotisen olemassaolonsa ajan ollut suurin piirtein yhtä älykäs kuin nyt, mitä (yhä harvalukuisemmiksi käyvät) kreationismiuskoiset nykyihmiset eivät edes osaa ymmärtää. Se että tuo äly on noussut kukoistukseensa vasta viime vuosisatoina on sitten monen tekijän summa ja aika pitkä juttu lyhyesti puitavaksi.


    • jhgjhgj

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei sua enään tunnista

      Kun olet vanhentunut ja lihonut.
      Ikävä
      202
      6963
    2. Huomenet naiselle

      Harmittaa ettei ehkä nähdä enää koskaan. Näillä mennään sitten.
      Ikävä
      59
      4622
    3. Etsin vastaantulevista sua

      Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s
      Ikävä
      36
      4151
    4. Mikä kaivatussasi kolahti?

      Mikä oli erityistä?
      Ikävä
      70
      3219
    5. Kaikesta muusta

      Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko
      Ikävä
      16
      1945
    6. Tekis mieli lähestyä sua

      Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗
      Ikävä
      27
      1686
    7. Hyvää yötä.

      Miten äkäpussi kesytetään? 😉 pus
      Ikävä
      17
      1670
    8. Ajatteletko koskaan

      Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹
      Ikävä
      40
      1573
    9. Kyllä hävettää!

      Olla taivalkoskelta jos vuoden taivalkoskelainen on tuommoinen tumpelo.
      Taivalkoski
      34
      1439
    10. Haluaisitko enemmän ?

      Haluaisitko enemmän kuin ystävyyden ? M-N
      Ikävä
      143
      1227
    Aihe