keppiä laskijoille

epäilevätuomas

Jokainen varmaan huomannut että kun kepin tai vastaavan, laittaa nojaamaan seinää vasten, se pysyy vain tietyssä asennossa tai pystymmässä.
Nyt muuan kaveri väitti että jos kitkakerroin seinään ja lattiaan olisi 1, kepin voisi laittaa nojaamaan mihin tahansa kulmaan seinää vasten ja se pysyisi paikoillaan.

Tuntuu uskomattomalta, mutta kuinka on ?

Saivartelijoille sitten heti että ' mikä tahansa kulma' tarkoittaa kulmaa jolla keppi nojaa kohtisuoraan seinää vasten eli kitkavoima on seinässä vain pystysuoraan.

12

93

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Donnerismia

      ei pysy muuta kuin pystysuorassa ja kulmassa: arcsin(3/5)

      • Donnerismia

        siis pysyy jos kulma on tuossa välissä, jos pienempi kulma kuin arcsin(3/5), niin lakoo


      • lisätietoa

        Mihin perustuu juuri tuo kulma ?


    • aeija

      Näyttäisi siltä, että tikkaat pysyvät seinällä kaikissa kulmissa kun kitkakerroin on 1.
      http://aijaa.com/HWLhKx

      • Joo niin

        Kuvassa graafinen ratkaisu.

        µ1 ja µ2 ovat kulmia joiden tangentti on kitkakerroin. (ns kitkakulma)

        Tasapaino on mahdollinen vain jos kitkakulmien sivujen leikkauspiste on kepin painopisteen seinän puolella tai tasan.

        Kuvasta on helppo muokata kepin suurin kulma lattiaan = ß
        tan(ß) =½(1/µ1 -µ2).

        Jos molemmat kitkakulmat olisivat 45 astetta, niin ehto täyttyy kepin kaikilla asennoilla eli teoriassa tosi on.

        http://aijaa.com/ihxL10


    • Liukasseinä

      Jatkokysymys: entä jos seinä on hyvin liukas, käytännössä kitkaton, ja lattian kitkakerroin on k. Missä kulmassa keppi on vakaa?

      • Vinokeppi

        Laskeskelin että jos kitka lattiassa on k1 ja seinässä k2, on lattian tukivoima G/(1 k1*k2) ja seinän tukivoima k1*G/(1 k1*k2). Lattian ja kepin välinen rajakulma a saadaan ehdosta
        tan(a) = (1-k1*k2)/2*k1

        Jos seinä on kitkaton (k2=0), tan(a) = 1/2*k1.


      • uskottava-on

        EdK näytti saavan kuviostaan samanlaisen kaavan kuin laskeskelukin antaa, joten pitänee uskoa.

        tan(ß) =½(1/µ1 -µ2). --- vs --- tan(a) = (1-k1*k2)/2*k1


    • Kokeile_älä_puhu

      Eiköhän tuo kitkakerroin 1 ole aika lähellä nytkin, kun tikapuun alla on kumitalla. Asetapa sitten tikapuusi asfaltilla seinää vasten ja nouse tikapuille eri kulmissa. Eiköhän se putoamiskohta pian löydy. Selitys vakuutusyhtiölle kannattaa miettiä etukäteen, jos sattuu huonosti käymään. Kannattaa myös miettiä, miksi tikapuutkaan eivät ole elävän elämän oikea esimerkki. Se selviää vauhdilla etenemällä tikapuilla ja mitä loivempi kulma, sitä opettavampi kokemus.

    • Epäilevain

      Mieti ensin mikä kitkakerroin on ja mitä se tarkoittaa (tässä yksinkertaistetussa tapauksessa) että kitkakerroin on 1. Jo määritelmän mukaan se pysyy ko. alkuehdoilla missä tahansa kulmassa paikoillaan.

      Ei kannata hämmästellä asioita ennen kun on edes perehtynyt asiaan.

      • Ei-noin-selvää

        Pelkkä kitkakertoimen arvo ei yksin tee tilanteesta stabiilia.
        Tässäkin yksinkertaisessa tapauksessa pelkkä kitkan arvo 1 vaatii lisärajoitteena seinän ehdotonta samansuuntaisuutta painovoiman kanssa ja lattian kohtisuoruutta seinään.
        Ilman näitä lisäehtoja tila voi olla vakaa tai ei, millä tahansa kitkakertoimen arvoilla.


      • Tikapuukulma

        Todellakin, ei pelkästään kitkakerroin 1 riitä esim. tikkaille jossa painon (kiipeilijä) kohta muuttuu ja siten momentit muuttuvat. Laskin että jos on vaakasuora-pystysuora lattia-seinä ja molemmissa kitkakerroin 1, täytyy lattian ja tikkaiden välisen kulman olla vähintään 45 astetta jotta voi kiivetä ylös asti tikkaiden luisumatta (yksinkertaisuuden vuoksi oletin että tikkailla ei ole painoa).

        En tosin lähtisi kiipeämään 45 asteen tikkaille vaikka olisi kumitallat kuivaa betonia vasten. 60 astetta kuullosta turvallisemmalta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista

      Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni
      Maailman menoa
      109
      6556
    2. Kuka on UMK-suosikkisi? UMK26 paljastuksia lauantai 28.2.

      UMK26 tänä lauantaina! UMK26 tulee suorana Tampereelta ja nyt selviää, kuka pääsee edustamaan Suomea Euroviisuihin. M
      Euroviisut
      88
      4191
    3. L/over ja Jani Volanen! Minkä arvosanan 4-10 annat roolityöstä?

      Psykologinen trilleri L/over - ikuisesti minun on koukuttanut tv-katsojat ruudun ääreen. Kun Roosa (Krista Kosonen) tapa
      Tv-sarjat
      45
      3509
    4. TTK:n jättänyt Vappu Pimiä rehellisenä MasterChef-kuvauksista: "Höh..."

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Viime vuonna Tanssii Tähtien Kanssa jäi taakse, ja nyt vuorossa on uusi a
      Suomalaiset julkkikset
      7
      2891
    5. Natomaa hyökkäsi Iraniin

      Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu
      NATO
      625
      1501
    6. Miksi et nainen halua

      minua, kuten minä sinua?
      Ikävä
      66
      918
    7. Rakas tiedät, että toivoisin

      Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja
      Ikävä
      55
      903
    8. teemu samuli

      käykäähän lukemassa uusin alibi lehti 3/26 mitä tämä ihmissaasta satuilee..
      Suomussalmi
      9
      889
    9. Trump aloitti III maailmansodan tänään.

      Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?
      Maailman menoa
      193
      868
    10. Osaako kukaan sanoa?

      Mikä on syy siihen, että apulaisidiootti yrittää kaikin keinoin haitata kaikkea yrittämistä Ähtärissä? Nyttkin pilkkaa j
      Ähtäri
      47
      849
    Aihe