Voinko ryhtyä kasvissyöjäksi

Allergikko

Haluaisin lopettaa lihansyönnin, mutta ongelmana on vilja-allergia ja soija-allergia. Elikkä millä voin korvata lihan?

65

448

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • VeganPower

      Tofusta harvemmin koituu soija-allergikoille oireita, koska kyseessä on jalostettu tuote. Kannattaa kuitenkin kokeilla erilaisia soijia. Itselläni on allergisuutta esim. vaaleaa soijaa kohtaan, mutta tumma soija puolestaan ei ole aiheuttanut edes yliherkkyyttä. Mikäli taas proteiinin lähdettä mietit niin palkokasveista sitä löytyy erittäin hyvin.

      • gfhjgfjkdghkghj

        Riippuu ihan allergiasta ja ihmisestä, miten sietää mitäkin. Monihan on itse todennut vaikka kärsivänsä keliakiasta tai tietystä allergiasta, eikä sitä ole virallisesti todettu, eikä ehkä virallisesti olekaan. Toinen asia ovat lapsuusajan allergiat, jotka monet sammuvat omia aikojaan. Eli allergia pitäisi testata lapsen kasvaessa valvotuissa oloissa.

        Kolman pointsini on se, että allergia voi myös oikeassti olla tappavan vaarallinen tila, ja silloin ei kannata toista houkutella syömään tuotetta, joka on hänelle hengenvaarallinen. Esim. pähkinöihin ja maitoon on kuollut allergisia ihmisiä. Eli allergia voi vaihdella pienistä mahanpuruista tai kevyestä ihottumasta tappavan vaaralliseen tilaan.


      • Atoopikko

        Soija ei välttämättä ole terveellistä kenellekään, sen viljelemisessä paljon ongelmia. Toivottavasti kestät palkokasveja, joita moni allergikko ei siedä. -Itselläni allergiat katosivat aikuisiäksi, mutta nyt eläkeläisenä sain todella voimakkaan ihottuman, kädet tulehtuneet, täynnä haavoja, ja koko kroppa väliin täynnä kutiavaa, pahimmillaan haavaista ihottumaa. Toisinaan kasvot turpoavat tunnistamattomiksi. Kortisonikuurejakaan ei voi käyttää rajattomasti, vaikka ne hetkeksi auttavatkin. Tämä on kestänyt kohta kaksi vuotta. Allergisen ei kannattaisi tehdä turhia kokeiluja, koska tulos voi olla kauaskantoisesi invalidisoiva. Itselläni kaikki alkoi ruokavaliomuutoksesta.


    • Sedä

      Proteiinia saat esim. muista pavuista, linsseistä, pähkinöistä, siemenistä (erityisesti hampunsiemen, jossa on kaikki tarpeelliset aminohapot samassa paketissa!), sienistä... Muistat vaan syödä palkokasveja, ja sitten täysjyväviljan tilalla noita muita lähteitä, niin saat kaikkia aminohappoja :) Mä syön itse lähinnä erilaisia linssejä, kun ne on niin helpon nopeita keittää papuihin verrattuna!

      • simppeliiseonniin

        Juuri näin - linssejä kehiin ja pähkinöitä sekaan niin proteiinit on varmistettu ilman soijalle yliherkistymistä.


      • ravitsemuskimuranttius

        "Proteiinia saat esim. muista pavuista, linsseistä, pähkinöistä, siemenistä (erityisesti hampunsiemen, jossa on kaikki tarpeelliset aminohapot..."

        Miten kaikki nuo tulisi valita (sillä eri tuotteita on varsin paljon), koostaa ja valmistaa jotta monipuolisuus säilyy ja myös jotta pakki ei mene sekaisin (kuralle pavuista, lisseistä & Co )?

        Olen juuri kokeillut mm. aamiaisella sekoitusta jossa noin ruokalusukallinen hampun siemeniä, pellavansiemeniä, seesamin siemeniä, soijarouhetta (ei supertuote), sekä reilu parisen ruokalusikallista luonnolista mysliä ja joukkoon hieman rusinoiata ja kolme neljä luumua. Tuo koktaili rasvattoman maidon kera ja juuri toissapäivänä ensi kertaa ostin naturaalia soijamaitoa (yllättävän makeaa).

        Joiatkin aikoja sitten otin tavaksi kuivahedelmät joita syön aina mutamia mm. illalla, sekä kourallisen pähkinäsekoitusta. En tiedä mikä muutoksissa aiheutta, mutta kolmisen vikkoa ollut vatsa osin jonkin asteisella kuralla.

        Verikokeissa oli veren rasva-arvot normaalia alemmat (alle viite-arvon) ja samaan aikaan huono koleetsroli hieman liian korkea, muta hyvä kolestroli viitehaarukan ylärajan lähellä, sekä kokonaiskoleseroli 4.

        Hieman outo asetelma, sillä lukemani perusteella liian korkeat veren rasva-arvot nostavat huonoa kolesterolia ja estävät hyvän kolestrolin muodostumista.

        Mutta nyt liian alhaisen rasva-arvon mukaan voisi olettaa huonon kolesterolin olevan maltillisempi. Tokihan kuvaan liittyy monia eri muutujia.

        Kuitenkin orgaaninen nattopohjainen K2 Meniquinon7 on erittäin täreää (mm. D-vitamiinin lisäksi) jotta kalsuim ohjautuu luustoon verisuoniston ja sydämen sijaan, tuote joka on seuravaksi ostolistalla.

        Itse koetan pikku hiljaa painottaa kasviruokavaliooon ja ns. Välimeren tyyppiseen ruokavalioon, johon erilaisia jyviä, kuivia hedelmiä, pähkinöitä jne. Punaista lihaa en ole syönyt tai edes kaivannut vuosikausiin.

        Kuitenkin koen terveellisen ja monipuolisen ruokavalion ja maksimissaan tuoreravinnollisen toteuttamisen haasteellisena, jossa kauppareissut "valinta-päänsärkyineen" ja itse ruoanvalmistus ovat enempikin pakkopullaa.

        Ongelmana on myös se, että tuoreravinto tahtoo pilaantua ennekuin sitä ehtii kokonaan edes käyttää, ellei sitten ole usean hengen talous. Pakkaksen käyttö ei tällä hetkellä ole mahdollista ja sitä en oikein päivitäisessä syteemissä koe kovin käteväksi.

        Vaikea vaikkapa nykyisten ruokatottumuksieni pohjalta arvioida mm. onko proteiinin ja kalsiumin saanti tasapainossa.

        "Tarttis tehrä jotakin" ;-)


      • soijaton
        ravitsemuskimuranttius kirjoitti:

        "Proteiinia saat esim. muista pavuista, linsseistä, pähkinöistä, siemenistä (erityisesti hampunsiemen, jossa on kaikki tarpeelliset aminohapot..."

        Miten kaikki nuo tulisi valita (sillä eri tuotteita on varsin paljon), koostaa ja valmistaa jotta monipuolisuus säilyy ja myös jotta pakki ei mene sekaisin (kuralle pavuista, lisseistä & Co )?

        Olen juuri kokeillut mm. aamiaisella sekoitusta jossa noin ruokalusukallinen hampun siemeniä, pellavansiemeniä, seesamin siemeniä, soijarouhetta (ei supertuote), sekä reilu parisen ruokalusikallista luonnolista mysliä ja joukkoon hieman rusinoiata ja kolme neljä luumua. Tuo koktaili rasvattoman maidon kera ja juuri toissapäivänä ensi kertaa ostin naturaalia soijamaitoa (yllättävän makeaa).

        Joiatkin aikoja sitten otin tavaksi kuivahedelmät joita syön aina mutamia mm. illalla, sekä kourallisen pähkinäsekoitusta. En tiedä mikä muutoksissa aiheutta, mutta kolmisen vikkoa ollut vatsa osin jonkin asteisella kuralla.

        Verikokeissa oli veren rasva-arvot normaalia alemmat (alle viite-arvon) ja samaan aikaan huono koleetsroli hieman liian korkea, muta hyvä kolestroli viitehaarukan ylärajan lähellä, sekä kokonaiskoleseroli 4.

        Hieman outo asetelma, sillä lukemani perusteella liian korkeat veren rasva-arvot nostavat huonoa kolesterolia ja estävät hyvän kolestrolin muodostumista.

        Mutta nyt liian alhaisen rasva-arvon mukaan voisi olettaa huonon kolesterolin olevan maltillisempi. Tokihan kuvaan liittyy monia eri muutujia.

        Kuitenkin orgaaninen nattopohjainen K2 Meniquinon7 on erittäin täreää (mm. D-vitamiinin lisäksi) jotta kalsuim ohjautuu luustoon verisuoniston ja sydämen sijaan, tuote joka on seuravaksi ostolistalla.

        Itse koetan pikku hiljaa painottaa kasviruokavaliooon ja ns. Välimeren tyyppiseen ruokavalioon, johon erilaisia jyviä, kuivia hedelmiä, pähkinöitä jne. Punaista lihaa en ole syönyt tai edes kaivannut vuosikausiin.

        Kuitenkin koen terveellisen ja monipuolisen ruokavalion ja maksimissaan tuoreravinnollisen toteuttamisen haasteellisena, jossa kauppareissut "valinta-päänsärkyineen" ja itse ruoanvalmistus ovat enempikin pakkopullaa.

        Ongelmana on myös se, että tuoreravinto tahtoo pilaantua ennekuin sitä ehtii kokonaan edes käyttää, ellei sitten ole usean hengen talous. Pakkaksen käyttö ei tällä hetkellä ole mahdollista ja sitä en oikein päivitäisessä syteemissä koe kovin käteväksi.

        Vaikea vaikkapa nykyisten ruokatottumuksieni pohjalta arvioida mm. onko proteiinin ja kalsiumin saanti tasapainossa.

        "Tarttis tehrä jotakin" ;-)

        Korvasin soijarouheen hernerouheella ja hyvin on toiminut, ruoka on jopa maukkaampaa. Kerralla tulee käytettyä n. 2dl isoon uunivuokaan. Sen olen huomannut, että erilaisista siemenistä pakki menee kuralle, eli kohtuus niissä. Etenkin pellavansiemenet tulevat sellaisenaan ulos. Eipä tartte kärsiä ummetuksesta jos jotain positiivista pitää keksiä.


      • ravitsemuskimuranttius
        soijaton kirjoitti:

        Korvasin soijarouheen hernerouheella ja hyvin on toiminut, ruoka on jopa maukkaampaa. Kerralla tulee käytettyä n. 2dl isoon uunivuokaan. Sen olen huomannut, että erilaisista siemenistä pakki menee kuralle, eli kohtuus niissä. Etenkin pellavansiemenet tulevat sellaisenaan ulos. Eipä tartte kärsiä ummetuksesta jos jotain positiivista pitää keksiä.

        En ole vuosiin syönyt punaista lihaa, lähinnä vain ei ole innostanut, eli ei ideologisia motiiveja ja nyttemin lukemani mukaan runsas punaisen lihan syönti ei ole hyväksi terveydelle. Toki jos olen kutsuttuna jonnekin ja tarjolla on pihvi lisäkkeineen, niin kyllä se maistuu ihan hyvin.

        Soijassa on runsaan proteiinin lisäksi ne tärkeät aminohapot, jonka vuoksi tuota rouhetta olen aamiaisen osa-aineena hieman käyttänyt, jota olen laittanut sellaisenaan keittämättä muro-jyvä-sekoitukseen.

        Sitten pitäisi löytää soija-tuotteet joka eivät ole geenimanipuloituja ja mieluusti ei kovin prosessoituja, jossa soijarouhe ei ole ideaali. Itselleni nämä ovat uusia tuttavuuksia ja soija-tuotteidenkin kohdalla tulisi osata tehdä oikeat valinnat.

        "Soijamyytit tyrmätään"

        - http://ruohikolla.blogspot.be/2010/07/soijamyytit-tyrmataan.html

        Olen kiinnostunut kavisruoka-vegapuolen tarjoamista terveellisistä ideoista, joita voisi ottaa arkeen, mutta uusia valintoja on toisinaan hieman hanakala tehdä (tiedonhankinta ja lukuisat eri tuotteet) ja tulee myös varmistua oikeasta valmistustavasta.

        Ruokavaliossaan muutoksia tehdessä tulisi koettaa hahmottaa kokonaisuus, edetä maltillisesti infoa hakien ett'ei tule karensseja tai ylipainotuksia joidenkin ravinteiden suhteen.

        Tässä vaiheessa ole katsellut tuotteita, jotka eivät edelytä mitään valmistusta vaan voi ottaa käyttöön suoraan pakkauksesta halutessaan.

        Tofua olen laiskuuttani laittanut toistaiseksi sellaisenaan osaksi kerrosvoileipää.

        Pellavan siemenet joita viskaan aamiaismuroihin ovat murskattuja sellaisia, mutta en tiedä olisko niitä silti hyvä liottaa vai ei.

        Sesaminsiemenistä joita oli tajolla (paahdettuja?) myyjä sanoi, että ne voi käyttää selaisinaan ilman mitään valmisteluja vaikkapa jugurtissa jne. En sitten tiedä olisko niille liottaminen eduksi vai haitaksi, mutta ylimääräisiin liotushommiin ei oikein tahtoisi olla kärsivällisyyttä.

        Kuitenkin viskaan mysli-jyväsekoitukset aamun ensimmäisenä puuhana kuppiin ja jätän hieman likoomaan maidossa ja nyt soijamaidossa (uusi tuttavuus) sillä aikaa kun teen muut aamun valmistelut. Ehkä ne edes hieman pehmenevät (?).

        Tuo hernerouhe ei oikein sovellu aamiaisen yhteyteen edellä olevaan kuvioon.

        "Hernerouhetta käytetään kiehauttamalla vesi, lisäämällä rouhe, joka jätetään kattilaan jäähtymään ja vettymään puoleksi tunniksi."

        - http://www.milletti.fi/index.php?pageid=4&aid=12&kieli=fi

        Uusiin tuotteisiin tutustuessaan saa olla tarkkan aett'ei tee itselleen vahinkoa.

        - ->

        "Herneissä ja pavuissa myrkytysriski – näin ne pitää valmistaa!"

        "Kuivattujen papujen ja herneiden vääränlainen käsittely voi johtaa pahaankin ruokamyrkytykseen. Tiedätkö sinä, miten pavut pitäisi käsitellä ennen syömistä?"

        - http://www.makuja.fi/artikkelit/1856535/tiesitko/herneissa-ja-pavuissa-myrkytysriski-nain-ne-pitaa-valmistaa/


      • päää-hkinää
        simppeliiseonniin kirjoitti:

        Juuri näin - linssejä kehiin ja pähkinöitä sekaan niin proteiinit on varmistettu ilman soijalle yliherkistymistä.

        On kyllä aika rohkea temppu mainostaa pähkinöiden syöntiä noinkin pahoja allergioita potevalle ihmiselle. Pähkinät saattavat aiheuttaa vaarallisen anafylaktisen reaktion, ja silloin on jopa henki vaarassa.


      • Atoopikko

        Jatkona vielä, että pähkinät ja mantelit ovat yleisiä allergeeneja.


      • Sedä

        On toki, mutta pähkinäallergikko v armaan itse tietää olevansa allerginen eikä syö niitä :P Ei ole mikään juttu että yhdelle asialle allerginen on samalla allerginen kaikelle muullekkin yleisesti allegisoivalle... Eikä vilja- ja soijaallergia edes ole mikään kovin laaja ongelma...


    • KalutKunniaan

      Pieniä on ihmisten murheet. Ajatelkaapa niitä joilla on tosi pieni kalu! Ei ne jaksa tällaisia lukea.

      • skaks

        "Joiatkin aikoja sitten otin tavaksi kuivahedelmät joita syön aina mutamia mm. illalla, sekä kourallisen pähkinäsekoitusta."

        Liotitko pähkinät ennen käyttöä? Pähkinöissä ja siemenissä on epäpuhtauksia ja entsyyminestäjiä, joten ilman liottamista ne voivat aiheuttaa vatsavaivoja.


      • supermustikka

        Eikös se nyt ole erittäin epäeettistä tuontikamaa syödä ? HYI HYI teitä vekaneja ! Joku resuinen köyhän maan lapsi on ne kerännyt ja lennätetty Suomeen . Miten te voitte olla noin moraalittomia ? lapsityövoimaa ja hiilijalanjälki ! Nyt nyt... itse sinne metsään niillä heinäkengiillä tarpomaan ja keräämään tulevan talven sato. Niin me normaalit ihmiset tehdään.


      • ravitsemuskimuranttius
        skaks kirjoitti:

        "Joiatkin aikoja sitten otin tavaksi kuivahedelmät joita syön aina mutamia mm. illalla, sekä kourallisen pähkinäsekoitusta."

        Liotitko pähkinät ennen käyttöä? Pähkinöissä ja siemenissä on epäpuhtauksia ja entsyyminestäjiä, joten ilman liottamista ne voivat aiheuttaa vatsavaivoja.

        "Liotitko pähkinät ennen käyttöä? Pähkinöissä ja siemenissä on epäpuhtauksia ja entsyyminestäjiä, joten ilman liottamista ne voivat aiheuttaa vatsavaivoja."

        En ole kuullutkaan, että "peruspähkinöitä" / myynnissä olevia pähkinäsekoituksia tulisi liottaa. Tuossa sakoituksessani on mm. manteleita, sakasnapähkinää, brasilian päkinää jne.

        Nitä söin jo jonkinaikaa ilman vatsaoireita kunnes lisäsin muutaman kuivahedelmän kuvana mukaan ja siksi epäilin viimeksimainittuja, mutta tuosa alempana olevan mukaan se on vain suositeltava yhdistelmä.

        Osatmieni jyvien suhteen myyjän mukaan ne eivät tarvitse liottamista, mutta ne saattavat silti ola pakkia sekoitamassa. Usein aamuisin heti herättyään saattaa olla melko pian 'hieman kiire' mietiskelykoppiin jo ennen aamiaista.

        Olet kyllä aivan oikeassa, että kannattaa olla tarkkana valmistuksen suhteen, kuten tuossa ylemmässä viestissä linkitin artikkeliin kuivaheneistä ja - pavuista, jotka voivat olla myrkyllisiä ilman kiehuttamista.

        En sitten tiedä mitkä siemenistä edellyttävät liottamista ja mitkä eivät tai muuta valmistusta ja siksi olen asian aina ottanut myyjien kanssa puheeksi ja tietty etiketti tulee luettua huolella.

        "Pähkinä on todellinen terveyspommi – tämä on kaikkein terveellisin"

        "Parhaimmat välipalapähkinät: Raa’at pähkinät, siemenet ja kuivatut hedelmät"

        "Välipalaksi kannattaa valita pussillinen raakoja pähkinöitä. Jos kuitenkin valitset paahdetun version, syö mieluummin kuivapaahdettuja kuin öljyssä paahdettuja pähkinöitä. Pähkinät ovat hyvä pari hedelmien, siementen ja tumman suklaan kera."

        - http://www.keventajat.fi/hyvinvointi/terveys/pahkina-on-todellinen-terveyspommi-–-tama-on-kaikkein-terveellisin

        "Mittavat terveyshyödyt: Lisää nämä siemenet ruokavalioosi"

        - http://www.mtv.fi/teemasivut/parempiruoka/ajankohtaista/artikkeli/mittavat-terveyshyodyt-lisaa-nama-siemenet-ruokavalioosi/4481336


      • ravitsemuskimuranttius
        supermustikka kirjoitti:

        Eikös se nyt ole erittäin epäeettistä tuontikamaa syödä ? HYI HYI teitä vekaneja ! Joku resuinen köyhän maan lapsi on ne kerännyt ja lennätetty Suomeen . Miten te voitte olla noin moraalittomia ? lapsityövoimaa ja hiilijalanjälki ! Nyt nyt... itse sinne metsään niillä heinäkengiillä tarpomaan ja keräämään tulevan talven sato. Niin me normaalit ihmiset tehdään.

        Aivan aluksi kannustaisin sinua kasvamaan aikuiseksi, kuivattamaan ne keskenkasvuisen korvantaustat ja lopettamaan tuollaisen lapsellisen trollailun ja provoiluyritykset.

        Avaamaasi aihetta analysoidaksesi kannustan miettimään edes hetken millaiseksi elämäsi muodostuu jos itse noudatat tuota omaa esille nostamaasi periaatetta.

        Todennäköisesti joutuisit laittamaan 80-95% ostoksistasi kokonaan uusiksi.

        Toiseksi kannustan selvittämään mitä kasvisruokailuun ja sen eri kategorioihin kuuluu ja miten nuo eri kasvisruoka-lähestymistavan omaavat kategoriat eroavat veegoista, jotka hekin ovat täysin vapaita valinnassaan.

        Ps. Uskallan olettaa, että vegat raskauttavat Footprintiä ravitsemus-valinnoillaan huomattavasti vähemmän kuin keskiverto kuluttaja.

        Mitä konkreettista teet globaaleilla valinnoillasi, jotta et osallistusi tuon Footprintin nykytilaan ja sen kasvuun?

        "World Footprint _ Do we fit on the planet?

        - http://www.footprintnetwork.org/en/index.php/GFN/page/world_footprint/

        "Ekologinen jalanjälki"

        - https://fi.wikipedia.org/wiki/Ekologinen_jalanj%C3%A4lki


    • Advice

      Olen vegaani, enkä syö gluteenia sisältäviä viljoja enkä juuri soijaakaan. Lihaa ei tarvitse erityisesti "korvata" millään, koska saat ruoastasi joka tapauksessa tarpeeksi proteiinia -- kunhan syöt tarvitsemasi 2000-2500 kaloria päivässä, riippuen siitä oletko mies vai nainen. Liha kuitenkin sisältää paljon kaloreita ja rasvaa, joten sinun tulee syödä enemmän kasvisruokaa jotta saisit siitä tarpeeksi kaloreita. Suurenna annoskokoja hieman, niin nälkä ei pääse iskemään!
      Rukiin, ohran ja vehnän sijasta voit syödä esim. kauraa, tattaria, hirssiä, kvinoaa, riisiä ja maissia. Syö paljon hedelmiä, kasviksia, pähkinöitä, siemeniä. Tähän joukkoon kuuluu tietysti kaikki mahdolliset syötävät kasvit tällä planeetalla (yli 20 000 lajia), joten ei luulisi tulevan nälkä jos et niistä 4:ää pysty syömään. :)

      Tässä ohjeistusta gluteenittomaan, soijattomaan, vegaaniseen ruokavalioon:
      http://www.ordinaryvegan.net/veganguide/

      Kannattaa jättää maito ja kananmunatkin pois ruokavaliosta, ne tuhoavat sekä omaa terveyttäsi, ympäristöä ja viattomien eläinten elämiä. Maitotuotteet voit korvata helposti kasviperäisillä vastaavilla tuotteilla.

      • Advice

      • ravitsemuskimuranttius

        "Kannattaa jättää maito ja kananmunatkin pois ruokavaliosta, ne tuhoavat sekä omaa terveyttäsi, ympäristöä ja viattomien eläinten elämiä."

        Ekologisuus ja terveellisyys lähestymistapana on itsessään aivan hyvä asia, mutta tuo fundamentaliuskovaisten kaltainen paatoksellinen saarnaavuus 'viattomista eläimistä' ottaa hieman vastaan ja joka tahtoo tulla monien vegaanien suusta toistamiseen.

        Liki koko eläinkunta taivaalta maan kamaran kautta merten syvyyksiin on jatkuvassa sotatilassa ja raatelee ja tappaa toinen toisiaan, tapa tai tulet tapetuksi ja siinä ei toteudu eläintesuojelullinen toimintamalli lainkaan, joita sivistysvaltioissa ainakin kohtuullisesti koetetaan noudattaa teuraseläinten suhteen, vaikka korjattavaa edelleen riittääkin runsaasti, varsikin massatuotannossa.


      • voi-itku
        ravitsemuskimuranttius kirjoitti:

        "Kannattaa jättää maito ja kananmunatkin pois ruokavaliosta, ne tuhoavat sekä omaa terveyttäsi, ympäristöä ja viattomien eläinten elämiä."

        Ekologisuus ja terveellisyys lähestymistapana on itsessään aivan hyvä asia, mutta tuo fundamentaliuskovaisten kaltainen paatoksellinen saarnaavuus 'viattomista eläimistä' ottaa hieman vastaan ja joka tahtoo tulla monien vegaanien suusta toistamiseen.

        Liki koko eläinkunta taivaalta maan kamaran kautta merten syvyyksiin on jatkuvassa sotatilassa ja raatelee ja tappaa toinen toisiaan, tapa tai tulet tapetuksi ja siinä ei toteudu eläintesuojelullinen toimintamalli lainkaan, joita sivistysvaltioissa ainakin kohtuullisesti koetetaan noudattaa teuraseläinten suhteen, vaikka korjattavaa edelleen riittääkin runsaasti, varsikin massatuotannossa.

        Ihmisillä on tietoisuus. Tieto lisää tuskaa, sanotaan. No ei ainakaan osalla näköjään tietokaan tunnu yhtään missään kun hyvällä omallatunnolla pistävät lihaa poskeen, vaikka he tietävät eläinten kärsimykset, tietävät ympäristöhaitat ja terveydelliset haitat jne. jne.


      • VASTAUS__
        ravitsemuskimuranttius kirjoitti:

        "Kannattaa jättää maito ja kananmunatkin pois ruokavaliosta, ne tuhoavat sekä omaa terveyttäsi, ympäristöä ja viattomien eläinten elämiä."

        Ekologisuus ja terveellisyys lähestymistapana on itsessään aivan hyvä asia, mutta tuo fundamentaliuskovaisten kaltainen paatoksellinen saarnaavuus 'viattomista eläimistä' ottaa hieman vastaan ja joka tahtoo tulla monien vegaanien suusta toistamiseen.

        Liki koko eläinkunta taivaalta maan kamaran kautta merten syvyyksiin on jatkuvassa sotatilassa ja raatelee ja tappaa toinen toisiaan, tapa tai tulet tapetuksi ja siinä ei toteudu eläintesuojelullinen toimintamalli lainkaan, joita sivistysvaltioissa ainakin kohtuullisesti koetetaan noudattaa teuraseläinten suhteen, vaikka korjattavaa edelleen riittääkin runsaasti, varsikin massatuotannossa.

        Vertaat itseäsi muihin eläimiin ainoastaan silloin kun puhut vegaanin kanssa. Miksi näin on? Jos muiden eläinten käytös oikeuttaa meitä tekemään samoja asioita, niin silloin sinulla ei pitäisi olla mitään raiskaamista tai ihmisvauvojen tappamista vastaan. Muun muassa näitä asioita tapahtuu non-humaanien eläinten keskuudessa.

        Ihminen voi rationalisoida käytöstään, toisin kuin eläimet. Kun teidän "sekasyöjien" kanssa puhuu, vajoatte henkisesti neandertalinihmisen tasolle. Mitä jos alkaisit ajatella näitä asioita nykyihmisen aivoilla? Kykenet siihen ihan varmasti.

        Oletko koskaan miettinyt, miksi ihminen juo toisen eläinlajin maitoa? Lehmä tuottaa maitoa ainoastaan ollessaan raskaana. Lehmä keinosiemennetään joka vuosi, ja heti kun vasikka syntyy, se riistetään emoltaan ja viedään pieneen koppiin elämään yksinään. Tämän jälkeen emolehmä ja vasikka huutavat toistensa perään monta päivää. Vasikan sarvenalut poltetaan parin viikon iässä, yleensä ilman kivunlievitystä/anestesiaa. Sarvien poltto on vasikalle äärimmäisen kivulias tapahtuma, ja se on sen jälkeen kipeänä monta päivää.
        Jos vasikka on naaraspuolinen, se jatkaa elämäänsä äitinsä tavoin synnytyskoneena, niin kauan kuin sen kroppa kestää, keskimäärin vain 2 vuotta. Otetaan huomioon että luonnossa lehmä eläisi noin 20-vuotiaaksi. Mitä tulee sonneihin, osa lypsykarjatiloista jättää sonnivasikat kasvamaan omalle tilalleen, mutta suurin osa myy ne noin 7–21 viikon ikäisinä sonnikasvattamoihin. Valtaosassa sonnikasvattamoja eläimet joutuvat siirtymään 2–3 kuukauden ikäisinä kovaan, rakolattiaiseen, ahtaaseen karsinaan, jollaisessa ne elävät noin 1,5 vuotisen elämänsä loppuun saakka.
        KAIKKI tuo kärsimys vain sen takia, että ihminen haluaa juoda vasikalle kuuluvan maidon!

        USA:ssa, Kanadassa, Ruotsissa ja Suomessa juodaan maitoa eniten maailmassa, ja "sattumalta" juuri näissä maissa on kaikista maailman maista eniten osteoporoosia! Maissa, joissa maitoa ei juoda, ei olla osteoporoosista kuultukaan. Maito ei vahvista luita, kuten meille on opetettu, vaan se RIISTÄÄ kalsiumia luista, haurastuttaen niitä. Maito aiheuttaa myös mm. syöpää ja hedelmättömyyttä. Voin antaa sinulle linkit kaikkiin asiaan liittyviin tutkimuksiin, jos haluat.

        Kananmunantuotannossa kukkotiput menevät silppuriin heti kun niiden sukupuoli on selvitetty, koska kukot ovat kananmunantuotannossa hyödyttömiä. Kanat elävät tuotannossa 1,5 vuotta, ja siinä vaiheessa niiden keho on niin nääntynyt ja kärsinyt, ettei niiden liha kelpaa enää ihmisravinnoksi. Luonnossa kana munisi 8-15 munaa vuodessa (kun munia ei varasteta), mutta kananmunantuotannossa munia tulee keskimäärin 300 vuodessa. Iso osa kanoista kuolee jo ennen teurastamoa - stressi, sydänkohtaukset ja kannibalismi ovat yleisiä kuolinsyitä. Myös osa kanoista kuolee teurasmatkalla väkivaltaisen käsittelyn ja stressin seurauksena.

        Vegaanina en halua maksaa siitä, että joku pahoinpitelee, rääkkää ja tappaa eläimiä puolestani, vain sen takia että haluan maistaa jotain niistä peräisin olevaa. Haluan myös kertoa ihmisille siitä, millaista toimintaa he rahoittavat eläintuotteita ostaessaan. Koen että tämä on vähintä mitä voin tehdä!

        Eläinten puolustaminenko tekee minusta fundamentalistiuskovaisen? Jos lehmien, sikojen ja kanojen tilalla olisi koiria tai kissoja, ja niitä riistettäisiin ja tapettaisiin samalla tavalla, muuttuisiko mielipiteesi näistä asioista yhtään? Pitäisitkö tuotantokissoja- ja koiria puolustavia ihmisinä myös uskovaisina?


      • atu657

        kuules kuules kasvit tuntevat myös kipua. mitäs nytten sitten syöt!?


      • VASTAUS__

        Mielestäsi ruohon leikkaaminen on siis sama asia kuin lehmän kurkun leikkaaminen? Uskotko ruohon kiljuvan kivusta ja pelosta, samoin kuin eläimet kiljuvat niitä tapettaessa? Yrittääkö ruoho rimpuilla tai juosta pakoon?

        Kasvit eivät todellakaan tunne kipua, ja se on tieteellinen fakta. Ne eivät koe olemassaoloaan millään tavalla, toisin kuin eläimet ja ihmiset. Niillä ei ole aivoja eikä hermosoluja, jotka kivun kokemisen mahdollistavat.

        Toivottavasti osaat englantia (jos et, pyydä suomentamaan):

        "Plants, when stressed, release a chemical called ethylene. This chemical indicates that the plant needs to increase cell growth or take other measures against the perceived stressor. Scientists measured levels of ethylene released from stressed plants by "listening" to them using lasers until a certain frequency was measured. While this research shows that plants might have a stress-avoidance response, it is quite a stretch to refer to this as "pain". It is even more erroneous to equate this response with the pain suffered by animals and human beings. Plants lack nerve endings, brains, hormones and other structures that would allow them to experience pain. They also lack the ability to move away from sources of stress, an evolutionary trait linked with the ability to feel pain."


      • ravitsemuskimuranttius
        VASTAUS__ kirjoitti:

        Vertaat itseäsi muihin eläimiin ainoastaan silloin kun puhut vegaanin kanssa. Miksi näin on? Jos muiden eläinten käytös oikeuttaa meitä tekemään samoja asioita, niin silloin sinulla ei pitäisi olla mitään raiskaamista tai ihmisvauvojen tappamista vastaan. Muun muassa näitä asioita tapahtuu non-humaanien eläinten keskuudessa.

        Ihminen voi rationalisoida käytöstään, toisin kuin eläimet. Kun teidän "sekasyöjien" kanssa puhuu, vajoatte henkisesti neandertalinihmisen tasolle. Mitä jos alkaisit ajatella näitä asioita nykyihmisen aivoilla? Kykenet siihen ihan varmasti.

        Oletko koskaan miettinyt, miksi ihminen juo toisen eläinlajin maitoa? Lehmä tuottaa maitoa ainoastaan ollessaan raskaana. Lehmä keinosiemennetään joka vuosi, ja heti kun vasikka syntyy, se riistetään emoltaan ja viedään pieneen koppiin elämään yksinään. Tämän jälkeen emolehmä ja vasikka huutavat toistensa perään monta päivää. Vasikan sarvenalut poltetaan parin viikon iässä, yleensä ilman kivunlievitystä/anestesiaa. Sarvien poltto on vasikalle äärimmäisen kivulias tapahtuma, ja se on sen jälkeen kipeänä monta päivää.
        Jos vasikka on naaraspuolinen, se jatkaa elämäänsä äitinsä tavoin synnytyskoneena, niin kauan kuin sen kroppa kestää, keskimäärin vain 2 vuotta. Otetaan huomioon että luonnossa lehmä eläisi noin 20-vuotiaaksi. Mitä tulee sonneihin, osa lypsykarjatiloista jättää sonnivasikat kasvamaan omalle tilalleen, mutta suurin osa myy ne noin 7–21 viikon ikäisinä sonnikasvattamoihin. Valtaosassa sonnikasvattamoja eläimet joutuvat siirtymään 2–3 kuukauden ikäisinä kovaan, rakolattiaiseen, ahtaaseen karsinaan, jollaisessa ne elävät noin 1,5 vuotisen elämänsä loppuun saakka.
        KAIKKI tuo kärsimys vain sen takia, että ihminen haluaa juoda vasikalle kuuluvan maidon!

        USA:ssa, Kanadassa, Ruotsissa ja Suomessa juodaan maitoa eniten maailmassa, ja "sattumalta" juuri näissä maissa on kaikista maailman maista eniten osteoporoosia! Maissa, joissa maitoa ei juoda, ei olla osteoporoosista kuultukaan. Maito ei vahvista luita, kuten meille on opetettu, vaan se RIISTÄÄ kalsiumia luista, haurastuttaen niitä. Maito aiheuttaa myös mm. syöpää ja hedelmättömyyttä. Voin antaa sinulle linkit kaikkiin asiaan liittyviin tutkimuksiin, jos haluat.

        Kananmunantuotannossa kukkotiput menevät silppuriin heti kun niiden sukupuoli on selvitetty, koska kukot ovat kananmunantuotannossa hyödyttömiä. Kanat elävät tuotannossa 1,5 vuotta, ja siinä vaiheessa niiden keho on niin nääntynyt ja kärsinyt, ettei niiden liha kelpaa enää ihmisravinnoksi. Luonnossa kana munisi 8-15 munaa vuodessa (kun munia ei varasteta), mutta kananmunantuotannossa munia tulee keskimäärin 300 vuodessa. Iso osa kanoista kuolee jo ennen teurastamoa - stressi, sydänkohtaukset ja kannibalismi ovat yleisiä kuolinsyitä. Myös osa kanoista kuolee teurasmatkalla väkivaltaisen käsittelyn ja stressin seurauksena.

        Vegaanina en halua maksaa siitä, että joku pahoinpitelee, rääkkää ja tappaa eläimiä puolestani, vain sen takia että haluan maistaa jotain niistä peräisin olevaa. Haluan myös kertoa ihmisille siitä, millaista toimintaa he rahoittavat eläintuotteita ostaessaan. Koen että tämä on vähintä mitä voin tehdä!

        Eläinten puolustaminenko tekee minusta fundamentalistiuskovaisen? Jos lehmien, sikojen ja kanojen tilalla olisi koiria tai kissoja, ja niitä riistettäisiin ja tapettaisiin samalla tavalla, muuttuisiko mielipiteesi näistä asioista yhtään? Pitäisitkö tuotantokissoja- ja koiria puolustavia ihmisinä myös uskovaisina?

        Paatoksellinen fanaattisuus ja agressiivissävyinen extremististis-ideologisuus on poikkeusellisen vastenmielistä, jota tekstisi sävystä huokuu voimakkaasti.

        Outoa. Kirjoitat väkivallattomuudesta eläimiä ajatellen ja teet sen extremistis-ideologisuuden hyvin agressiivisen vahvalla j apäällekäyvällä latauksella.

        Mikäli viitekehys olisi toinen, niin tekstisi voisi olla vaikka jonkin oikeisto-extremistin kynästä. Kiihko-vegaaneilla kovin usein tuo 'ihmisellinen' esiintymistapa ja henki.

        Kuten jo mainitsin, niin varsinkin massatuotannossa on varmasti paljon korjattavaa, vaikka ns. sivistysvaltoissa asiaan onkin kiinnitetty yhä enempi huomiota säädöksin.

        Mikäli olet mies, niin olet ilmeisemminkin käynyt armeijan ja opetellut ns. maanpuolustusta, eli tappamista ja sen tukemista, eli olosuhteista riippuen olet valmis tappamaan toisia ihmisiä kunhan vain käsky käy?

        "USA:ssa, Kanadassa, Ruotsissa ja Suomessa juodaan maitoa eniten maailmassa, ja "sattumalta" juuri näissä maissa on kaikista maailman maista eniten osteoporoosia! Maissa, joissa maitoa ei juoda, ei olla osteoporoosista kuultukaan."

        Jälleen yksi extremisti-vegaanin vakiomantroista, kuten lihansyönninkin piikkiin laitetut kaikki mahdolliset ja mahdotomat ongelmat, jotka sitä eivät todellisuudessa ole. Toki liian runsas punaisen lihan kulutus on epäterveellistä.

        Osteoporoosiin vaikuttaa monet tekijät ja muuttujat. Terve luuston tarvitsee mm. kalsiumia, proteiinia, magnesiumia, sinkkiä, C-vitamiinia, D-vitamiinia, sekä nattopohjaista orgaanista K2 Menoquinon7:a, joka on erittäin tärkeä kalsiumin luustoon sitoja, verisuonten ja sydämen sijaan.

        Kuin sattumalta juurikin listaamissasi maissa auringosta D-vitamiinin saanti on hyvin rajallista ja sittenkin vaaleaihoisten on mahdoton saada riittävästi D-vitamiinia auringosta ilman ihosyöpäriskiä. Edelleenkuin sattumalat juurikin mainituissa maisa viralliset D-vitaminisuositkset ovat kovin alhaisia, paitsi mahdollisesti USA:ssa ainakin osittain korkeammat suosiukset.


      • VASTAUS__
        ravitsemuskimuranttius kirjoitti:

        Paatoksellinen fanaattisuus ja agressiivissävyinen extremististis-ideologisuus on poikkeusellisen vastenmielistä, jota tekstisi sävystä huokuu voimakkaasti.

        Outoa. Kirjoitat väkivallattomuudesta eläimiä ajatellen ja teet sen extremistis-ideologisuuden hyvin agressiivisen vahvalla j apäällekäyvällä latauksella.

        Mikäli viitekehys olisi toinen, niin tekstisi voisi olla vaikka jonkin oikeisto-extremistin kynästä. Kiihko-vegaaneilla kovin usein tuo 'ihmisellinen' esiintymistapa ja henki.

        Kuten jo mainitsin, niin varsinkin massatuotannossa on varmasti paljon korjattavaa, vaikka ns. sivistysvaltoissa asiaan onkin kiinnitetty yhä enempi huomiota säädöksin.

        Mikäli olet mies, niin olet ilmeisemminkin käynyt armeijan ja opetellut ns. maanpuolustusta, eli tappamista ja sen tukemista, eli olosuhteista riippuen olet valmis tappamaan toisia ihmisiä kunhan vain käsky käy?

        "USA:ssa, Kanadassa, Ruotsissa ja Suomessa juodaan maitoa eniten maailmassa, ja "sattumalta" juuri näissä maissa on kaikista maailman maista eniten osteoporoosia! Maissa, joissa maitoa ei juoda, ei olla osteoporoosista kuultukaan."

        Jälleen yksi extremisti-vegaanin vakiomantroista, kuten lihansyönninkin piikkiin laitetut kaikki mahdolliset ja mahdotomat ongelmat, jotka sitä eivät todellisuudessa ole. Toki liian runsas punaisen lihan kulutus on epäterveellistä.

        Osteoporoosiin vaikuttaa monet tekijät ja muuttujat. Terve luuston tarvitsee mm. kalsiumia, proteiinia, magnesiumia, sinkkiä, C-vitamiinia, D-vitamiinia, sekä nattopohjaista orgaanista K2 Menoquinon7:a, joka on erittäin tärkeä kalsiumin luustoon sitoja, verisuonten ja sydämen sijaan.

        Kuin sattumalta juurikin listaamissasi maissa auringosta D-vitamiinin saanti on hyvin rajallista ja sittenkin vaaleaihoisten on mahdoton saada riittävästi D-vitamiinia auringosta ilman ihosyöpäriskiä. Edelleenkuin sattumalat juurikin mainituissa maisa viralliset D-vitaminisuositkset ovat kovin alhaisia, paitsi mahdollisesti USA:ssa ainakin osittain korkeammat suosiukset.

        En ole mies, ja olen ehdottomasti myös ihmisten tappamista vastaan.
        Pythagoras sanoi aikoinaan viisaasti; "niin kauan kuin ihmiset massamurhaavat eläimiä, niin kauan he tappavat myös toisiaan".
        Kärsimys on kärsimystä, verenvuodatus on verenvuodatusta.
        Älä vähättele eläinten kärsimyksiä vain sen takia ettet kykene asettumaan niiden asemaan.

        "Jälleen yksi extremisti-vegaanin vakiomantroista, kuten lihansyönninkin piikkiin laitetut kaikki mahdolliset ja mahdotomat ongelmat, jotka sitä eivät todellisuudessa ole. Toki liian runsas punaisen lihan kulutus on epäterveellistä."

        Lihansyönti on ihmiskunnan suurin ongelma tällä hetkellä, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. Eläintuotanto on suurin syyllinen kaikkiin isoihin ympäristöongelmiin, kuten metsien tuhoutumiseen, eroosioon, ilmakehän, maaperän ja vesistöjen saastumiseen, ja meneillään olevaan lajien kuudenteen sukupuuttoaaltoon.
        Luehan YK:n raportti aiheesta (artikkelissa on linkki raporttiin):
        http://www.theguardian.com/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free-diet

        Mitä ihmisten terveyteen tulee, niin puhdas vegaaninen ruokavalio on ainoa ruokavalio jolla sairauksia voidaan todella parantaa ja niiden syntyä estää. Yritähän parantaa syöpä tai sydänsairaus lihaa, maitoa ja kananmunia syömällä, kun ne nimenomaan ruokkivat kyseisiä sairauksia!


      • ravitsemuskimuranttius
        VASTAUS__ kirjoitti:

        En ole mies, ja olen ehdottomasti myös ihmisten tappamista vastaan.
        Pythagoras sanoi aikoinaan viisaasti; "niin kauan kuin ihmiset massamurhaavat eläimiä, niin kauan he tappavat myös toisiaan".
        Kärsimys on kärsimystä, verenvuodatus on verenvuodatusta.
        Älä vähättele eläinten kärsimyksiä vain sen takia ettet kykene asettumaan niiden asemaan.

        "Jälleen yksi extremisti-vegaanin vakiomantroista, kuten lihansyönninkin piikkiin laitetut kaikki mahdolliset ja mahdotomat ongelmat, jotka sitä eivät todellisuudessa ole. Toki liian runsas punaisen lihan kulutus on epäterveellistä."

        Lihansyönti on ihmiskunnan suurin ongelma tällä hetkellä, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. Eläintuotanto on suurin syyllinen kaikkiin isoihin ympäristöongelmiin, kuten metsien tuhoutumiseen, eroosioon, ilmakehän, maaperän ja vesistöjen saastumiseen, ja meneillään olevaan lajien kuudenteen sukupuuttoaaltoon.
        Luehan YK:n raportti aiheesta (artikkelissa on linkki raporttiin):
        http://www.theguardian.com/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free-diet

        Mitä ihmisten terveyteen tulee, niin puhdas vegaaninen ruokavalio on ainoa ruokavalio jolla sairauksia voidaan todella parantaa ja niiden syntyä estää. Yritähän parantaa syöpä tai sydänsairaus lihaa, maitoa ja kananmunia syömällä, kun ne nimenomaan ruokkivat kyseisiä sairauksia!

        Tyrmistyttävä VegaViha

        Poikkesin taannoin kasvisruoka- ja vegapalstalle avoimin ja neutraalein mielin ajatellen saavani kiinnostavia ideoita ruokavalion muokkaamiseen ja mahdollisesti kohtaavani joviaaleja luonnon ystäviä.

        Todelisuus on osoittautunut rodella tyrmistyttäväksi, täysin vastakkaiseksi.

        Kohtaan palstan vega-kirjoittajien teksteissä toistamiseen suoranaista vega-vihaa, vihamielisyyttä, pieksevyytä, karkityrista mustavalkoisuutta, musta-valkoisia äärimmäis-vastakkainasetteluja ja fundamentalista fanaattisuutta ja loputonta vihamielisyyttä, joka kohdistuu kaikkiin jotka eivät jaa fanaatikko-veegojen ideologiaa.

        Juuri tästä hengen moodista seuraa se miksi veegat näiden palstojen puitteissa osoittautuvat arvomaailmaltaa aivan fanaatikko fundamentalisti-uskovien kaltaisiki.

        Karkea ristiriita.

        He saarnaavat eläinten edun puolesta ja samalla itse käyttäytyvät henkisesti liki tappajien repivällä vihamielisyydellä ja agressiivisydellä kanssaihmisiään kohtaan, jotka eivät jaa fanaattisuuttaan.

        Sitten heillä on vielä otsaa ihmetellä miksi viestinsä ei saa vastakaikua.

        Omalta puoleltani jokainen on vapaa tekemään valintansa, myös vegaani, mutta tuo vegaanien osoittama suvaitsemattomuus, agressiivisyys, tymistyttävä vihahenkisyys "vääräuskoisia" kohtaan ja fundamentalinen fanaattisuus asettaa sen monien muiden fundamentalisti-uskontojen kaltaisten ideologien joukkoon.

        Kaiken näillä palstoilla lukemani jälkeen epäilen josko maltillisa, ihmisellisiä, joviaaleja ja suvaitsevia vegoa edes on olemassa.

        1) Kuinka paljon on vegaani-kristittyjä?

        Ilmeisesti he lukevat Raamattuaan kovin selektiivisesti, sillä se kertoo Jumalan antaneen kaikki eläimet ihmisten ravinnoksi. Joskin se käskee valuttamaan ravinnoksi tapettavan eläimen veren maahan, kuin kuvaannollisesti palauttamaan sen hengen elämän antajalle takaisin ja siten kuinnoittamaan eläintenkin elämää.

        Samalla Raamattussa on ehkä yksiä ensimmäisiä eläintesuojelullisia näkökulmia, sillä se kieltää niiden honon kohtelun kuten mm. eriarvoisten eläinten iestämisen samaan ikeeseen.

        Näin siis Raamatun kertomuksien mukaan.

        2) Onko vegaaneissa henkilöitä, jotka hyväksyvät abortin, eli tulevan elämän riistämisen?

        3) Kuinka moni vegaani suorittaa asepalveluksen ja on valmis tappamaan toisia ihmisiä jos vain käsky ylempää hierargiassa käy?

        4) Entä eläinperäiset lääkkeet ja niiden eläinperäiset aineosat, jos muita toimivia vaihtoehtoja ei ole saatavilla?

        - ->

        "Luehan YK:n raportti aiheesta (artikkelissa on linkki raporttiin)"

        Kaikessa on kyse tasapainosta ja pitää täysin paikkansa, että nykyinen massatuotanto ja lihan kulutuksen taso ei ole kestävällä pohjalla. Se ei kuitenkaan merkitse, että siitä tarvitsisi luopua kokonaan.

        "Last year the UN's Food and Agriculture Organisation said that food production would have to increase globally by 70% by 2050 to feed the world's surging population. The panel says that efficiency gains in agriculture will be overwhelmed by the expected population growth."

        - http://www.theguardian.com/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free-diet

        "Yritähän parantaa syöpä tai sydänsairaus lihaa, maitoa ja kananmunia syömällä, kun ne nimenomaan ruokkivat kyseisiä sairauksia!"

        Jälleen ääreis-karikatyyrejä. Kuka koskaan on edes maininnut koettavansa ko. tavalla toimia?

        Edelleenkin kaikessa on kyse kohtuudesta ja kokonaisuuden tasapainosta. Kyseiset ravintoaineet maltillisesti käytettyinä monipuolisen mm. juurikin vihanneksia jne. sisältävän Välimerellisen ruokavalion yhtedessä eivät itsessään ole vahingollisia.

        Tokihan teollisesti prosessoitujen ja lisäaineisten ravinteiden rajoittaminen ruokavaliossaan on toivottavaa ja hyväksi terveydelle.

        "Mitä ihmisten terveyteen tulee, niin puhdas vegaaninen ruokavalio on ainoa ruokavalio jolla sairauksia voidaan todella parantaa ja niiden syntyä estää."

        Olen täysin samaa mieltä, että vagaani-painotteinen ruokavalio on hyväksi terveydelle ja erityisesti jos sellaista saa terveessä maaperässä kasvaneena ilman pestisidejä.

        Karikatyyrisen extremistinen fanattisuus on sitten taasen aivan oma lukunsa.

        Fanaattisuuden, vihahenkisyyden ja extremismin sijaan.

        Miksi aivan perustellusti eläinten hyvää kohtelua ajavat tahot eivät nosta pystyyn positiivisiä ja rakentavia toimintamalleja, kuten vaikkapa luomalla kansallisella, EU-tasolla tai kansainvälisellä tasolla olevan labelin, joka luo kriteerit "hyvin kohdeltujen eläinten" liharuoalle, reilun kaupan tyyliin.

        Samalla he voisivat postiivisellä ja rakentavalla tavalla antaa itse esimerkkiä ja luoda vaikkapa mainoskampanjoita joissa kannustetaan lihan maltillisempaan käyttöön ja korvaamaan sen vaikkapa joka toisella tai kolmannella aterialla jollakin muulla vaihtoehdolla jne.


      • mitaviini
        VASTAUS__ kirjoitti:

        Vertaat itseäsi muihin eläimiin ainoastaan silloin kun puhut vegaanin kanssa. Miksi näin on? Jos muiden eläinten käytös oikeuttaa meitä tekemään samoja asioita, niin silloin sinulla ei pitäisi olla mitään raiskaamista tai ihmisvauvojen tappamista vastaan. Muun muassa näitä asioita tapahtuu non-humaanien eläinten keskuudessa.

        Ihminen voi rationalisoida käytöstään, toisin kuin eläimet. Kun teidän "sekasyöjien" kanssa puhuu, vajoatte henkisesti neandertalinihmisen tasolle. Mitä jos alkaisit ajatella näitä asioita nykyihmisen aivoilla? Kykenet siihen ihan varmasti.

        Oletko koskaan miettinyt, miksi ihminen juo toisen eläinlajin maitoa? Lehmä tuottaa maitoa ainoastaan ollessaan raskaana. Lehmä keinosiemennetään joka vuosi, ja heti kun vasikka syntyy, se riistetään emoltaan ja viedään pieneen koppiin elämään yksinään. Tämän jälkeen emolehmä ja vasikka huutavat toistensa perään monta päivää. Vasikan sarvenalut poltetaan parin viikon iässä, yleensä ilman kivunlievitystä/anestesiaa. Sarvien poltto on vasikalle äärimmäisen kivulias tapahtuma, ja se on sen jälkeen kipeänä monta päivää.
        Jos vasikka on naaraspuolinen, se jatkaa elämäänsä äitinsä tavoin synnytyskoneena, niin kauan kuin sen kroppa kestää, keskimäärin vain 2 vuotta. Otetaan huomioon että luonnossa lehmä eläisi noin 20-vuotiaaksi. Mitä tulee sonneihin, osa lypsykarjatiloista jättää sonnivasikat kasvamaan omalle tilalleen, mutta suurin osa myy ne noin 7–21 viikon ikäisinä sonnikasvattamoihin. Valtaosassa sonnikasvattamoja eläimet joutuvat siirtymään 2–3 kuukauden ikäisinä kovaan, rakolattiaiseen, ahtaaseen karsinaan, jollaisessa ne elävät noin 1,5 vuotisen elämänsä loppuun saakka.
        KAIKKI tuo kärsimys vain sen takia, että ihminen haluaa juoda vasikalle kuuluvan maidon!

        USA:ssa, Kanadassa, Ruotsissa ja Suomessa juodaan maitoa eniten maailmassa, ja "sattumalta" juuri näissä maissa on kaikista maailman maista eniten osteoporoosia! Maissa, joissa maitoa ei juoda, ei olla osteoporoosista kuultukaan. Maito ei vahvista luita, kuten meille on opetettu, vaan se RIISTÄÄ kalsiumia luista, haurastuttaen niitä. Maito aiheuttaa myös mm. syöpää ja hedelmättömyyttä. Voin antaa sinulle linkit kaikkiin asiaan liittyviin tutkimuksiin, jos haluat.

        Kananmunantuotannossa kukkotiput menevät silppuriin heti kun niiden sukupuoli on selvitetty, koska kukot ovat kananmunantuotannossa hyödyttömiä. Kanat elävät tuotannossa 1,5 vuotta, ja siinä vaiheessa niiden keho on niin nääntynyt ja kärsinyt, ettei niiden liha kelpaa enää ihmisravinnoksi. Luonnossa kana munisi 8-15 munaa vuodessa (kun munia ei varasteta), mutta kananmunantuotannossa munia tulee keskimäärin 300 vuodessa. Iso osa kanoista kuolee jo ennen teurastamoa - stressi, sydänkohtaukset ja kannibalismi ovat yleisiä kuolinsyitä. Myös osa kanoista kuolee teurasmatkalla väkivaltaisen käsittelyn ja stressin seurauksena.

        Vegaanina en halua maksaa siitä, että joku pahoinpitelee, rääkkää ja tappaa eläimiä puolestani, vain sen takia että haluan maistaa jotain niistä peräisin olevaa. Haluan myös kertoa ihmisille siitä, millaista toimintaa he rahoittavat eläintuotteita ostaessaan. Koen että tämä on vähintä mitä voin tehdä!

        Eläinten puolustaminenko tekee minusta fundamentalistiuskovaisen? Jos lehmien, sikojen ja kanojen tilalla olisi koiria tai kissoja, ja niitä riistettäisiin ja tapettaisiin samalla tavalla, muuttuisiko mielipiteesi näistä asioista yhtään? Pitäisitkö tuotantokissoja- ja koiria puolustavia ihmisinä myös uskovaisina?

        Meillä on paljon osteoporoosia siksi, että asumme pohjoisessa, jossa vain muutaman kuukautena vuodessa on mahdollista kulkea ulkona niin, että aurinko paistaa iholle ja saamme siitä D-vitamiinia. Eli pohjoisen asukkailla on luonnon olosuhteiden vuoksi D-vitamiinin puute, jolloin myöskään kalsium ei imeydy elimistöön. Välimeren maissa ja päiväntasaajalla aurinko paistaa iholle jatkuvasti, eikä kyseisen vitamiinin puutetta pääse syntymään.


      • VASTAUS__
        ravitsemuskimuranttius kirjoitti:

        Tyrmistyttävä VegaViha

        Poikkesin taannoin kasvisruoka- ja vegapalstalle avoimin ja neutraalein mielin ajatellen saavani kiinnostavia ideoita ruokavalion muokkaamiseen ja mahdollisesti kohtaavani joviaaleja luonnon ystäviä.

        Todelisuus on osoittautunut rodella tyrmistyttäväksi, täysin vastakkaiseksi.

        Kohtaan palstan vega-kirjoittajien teksteissä toistamiseen suoranaista vega-vihaa, vihamielisyyttä, pieksevyytä, karkityrista mustavalkoisuutta, musta-valkoisia äärimmäis-vastakkainasetteluja ja fundamentalista fanaattisuutta ja loputonta vihamielisyyttä, joka kohdistuu kaikkiin jotka eivät jaa fanaatikko-veegojen ideologiaa.

        Juuri tästä hengen moodista seuraa se miksi veegat näiden palstojen puitteissa osoittautuvat arvomaailmaltaa aivan fanaatikko fundamentalisti-uskovien kaltaisiki.

        Karkea ristiriita.

        He saarnaavat eläinten edun puolesta ja samalla itse käyttäytyvät henkisesti liki tappajien repivällä vihamielisyydellä ja agressiivisydellä kanssaihmisiään kohtaan, jotka eivät jaa fanaattisuuttaan.

        Sitten heillä on vielä otsaa ihmetellä miksi viestinsä ei saa vastakaikua.

        Omalta puoleltani jokainen on vapaa tekemään valintansa, myös vegaani, mutta tuo vegaanien osoittama suvaitsemattomuus, agressiivisyys, tymistyttävä vihahenkisyys "vääräuskoisia" kohtaan ja fundamentalinen fanaattisuus asettaa sen monien muiden fundamentalisti-uskontojen kaltaisten ideologien joukkoon.

        Kaiken näillä palstoilla lukemani jälkeen epäilen josko maltillisa, ihmisellisiä, joviaaleja ja suvaitsevia vegoa edes on olemassa.

        1) Kuinka paljon on vegaani-kristittyjä?

        Ilmeisesti he lukevat Raamattuaan kovin selektiivisesti, sillä se kertoo Jumalan antaneen kaikki eläimet ihmisten ravinnoksi. Joskin se käskee valuttamaan ravinnoksi tapettavan eläimen veren maahan, kuin kuvaannollisesti palauttamaan sen hengen elämän antajalle takaisin ja siten kuinnoittamaan eläintenkin elämää.

        Samalla Raamattussa on ehkä yksiä ensimmäisiä eläintesuojelullisia näkökulmia, sillä se kieltää niiden honon kohtelun kuten mm. eriarvoisten eläinten iestämisen samaan ikeeseen.

        Näin siis Raamatun kertomuksien mukaan.

        2) Onko vegaaneissa henkilöitä, jotka hyväksyvät abortin, eli tulevan elämän riistämisen?

        3) Kuinka moni vegaani suorittaa asepalveluksen ja on valmis tappamaan toisia ihmisiä jos vain käsky ylempää hierargiassa käy?

        4) Entä eläinperäiset lääkkeet ja niiden eläinperäiset aineosat, jos muita toimivia vaihtoehtoja ei ole saatavilla?

        - ->

        "Luehan YK:n raportti aiheesta (artikkelissa on linkki raporttiin)"

        Kaikessa on kyse tasapainosta ja pitää täysin paikkansa, että nykyinen massatuotanto ja lihan kulutuksen taso ei ole kestävällä pohjalla. Se ei kuitenkaan merkitse, että siitä tarvitsisi luopua kokonaan.

        "Last year the UN's Food and Agriculture Organisation said that food production would have to increase globally by 70% by 2050 to feed the world's surging population. The panel says that efficiency gains in agriculture will be overwhelmed by the expected population growth."

        - http://www.theguardian.com/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free-diet

        "Yritähän parantaa syöpä tai sydänsairaus lihaa, maitoa ja kananmunia syömällä, kun ne nimenomaan ruokkivat kyseisiä sairauksia!"

        Jälleen ääreis-karikatyyrejä. Kuka koskaan on edes maininnut koettavansa ko. tavalla toimia?

        Edelleenkin kaikessa on kyse kohtuudesta ja kokonaisuuden tasapainosta. Kyseiset ravintoaineet maltillisesti käytettyinä monipuolisen mm. juurikin vihanneksia jne. sisältävän Välimerellisen ruokavalion yhtedessä eivät itsessään ole vahingollisia.

        Tokihan teollisesti prosessoitujen ja lisäaineisten ravinteiden rajoittaminen ruokavaliossaan on toivottavaa ja hyväksi terveydelle.

        "Mitä ihmisten terveyteen tulee, niin puhdas vegaaninen ruokavalio on ainoa ruokavalio jolla sairauksia voidaan todella parantaa ja niiden syntyä estää."

        Olen täysin samaa mieltä, että vagaani-painotteinen ruokavalio on hyväksi terveydelle ja erityisesti jos sellaista saa terveessä maaperässä kasvaneena ilman pestisidejä.

        Karikatyyrisen extremistinen fanattisuus on sitten taasen aivan oma lukunsa.

        Fanaattisuuden, vihahenkisyyden ja extremismin sijaan.

        Miksi aivan perustellusti eläinten hyvää kohtelua ajavat tahot eivät nosta pystyyn positiivisiä ja rakentavia toimintamalleja, kuten vaikkapa luomalla kansallisella, EU-tasolla tai kansainvälisellä tasolla olevan labelin, joka luo kriteerit "hyvin kohdeltujen eläinten" liharuoalle, reilun kaupan tyyliin.

        Samalla he voisivat postiivisellä ja rakentavalla tavalla antaa itse esimerkkiä ja luoda vaikkapa mainoskampanjoita joissa kannustetaan lihan maltillisempaan käyttöön ja korvaamaan sen vaikkapa joka toisella tai kolmannella aterialla jollakin muulla vaihtoehdolla jne.

        Jotta säästyisimme ilmastonmuutoksen ja ympäristön saastumisen pahimmilta vaikutuksilta ja nälänhädältä( joka iskisi länsimaihin jo 30-40 vuoden kuluessa), meidän tulee vähentää eläintuotteiden syöntiä 0-5%:iin nykyisestä.
        Jo 30 vuoden päästä liha on niin kallista, että siihen ei ole kuin rikkailla varaa. Tulevaisuudessa ihmiset syövät joko laboratoriossa tuotettua tai vegaanista lihaa.

        Eläinten tappamisen on korkea aika jäädä historiaan, sellaisella touhulla ei ole paikkaa sivistyneessä yhteiskunnassa. Ihminen menee kehityksessä koko ajan eteenpäin! Vielä 150 vuotta sitten suurin osa valkoihoisista ajatteli että mustaihoiset on luotu meitä varten, ja 100 vuotta sitten naisten pyrkimyksille saada äänensä kuuluviin naurettiin.
        Vielä joku päivä ihmiset kunnioittavat myös eläimiä ja antavat niiden olla ja elää, niin kuin ne ansaitsevat.


      • VASTAUS__
        mitaviini kirjoitti:

        Meillä on paljon osteoporoosia siksi, että asumme pohjoisessa, jossa vain muutaman kuukautena vuodessa on mahdollista kulkea ulkona niin, että aurinko paistaa iholle ja saamme siitä D-vitamiinia. Eli pohjoisen asukkailla on luonnon olosuhteiden vuoksi D-vitamiinin puute, jolloin myöskään kalsium ei imeydy elimistöön. Välimeren maissa ja päiväntasaajalla aurinko paistaa iholle jatkuvasti, eikä kyseisen vitamiinin puutetta pääse syntymään.

        Tutkimuksissa on todettu että osteoporoosin riski kasvaa sitä myötä, mitä enemmän maitoa juot!


      • ravitsemuskimuranttius
        VASTAUS__ kirjoitti:

        Jotta säästyisimme ilmastonmuutoksen ja ympäristön saastumisen pahimmilta vaikutuksilta ja nälänhädältä( joka iskisi länsimaihin jo 30-40 vuoden kuluessa), meidän tulee vähentää eläintuotteiden syöntiä 0-5%:iin nykyisestä.
        Jo 30 vuoden päästä liha on niin kallista, että siihen ei ole kuin rikkailla varaa. Tulevaisuudessa ihmiset syövät joko laboratoriossa tuotettua tai vegaanista lihaa.

        Eläinten tappamisen on korkea aika jäädä historiaan, sellaisella touhulla ei ole paikkaa sivistyneessä yhteiskunnassa. Ihminen menee kehityksessä koko ajan eteenpäin! Vielä 150 vuotta sitten suurin osa valkoihoisista ajatteli että mustaihoiset on luotu meitä varten, ja 100 vuotta sitten naisten pyrkimyksille saada äänensä kuuluviin naurettiin.
        Vielä joku päivä ihmiset kunnioittavat myös eläimiä ja antavat niiden olla ja elää, niin kuin ne ansaitsevat.

        "Jotta säästyisimme ilmastonmuutoksen ja ympäristön saastumisen pahimmilta vaikutuksilta ja nälänhädältä( joka iskisi länsimaihin jo 30-40 vuoden kuluessa), meidän tulee vähentää eläintuotteiden syöntiä 0-5%:iin nykyisestä."

        Vaikka katsonkin ihmiskunan kehityksen suunnan menevän päällään monissa planeetallemme ja itse ihmiskunnalle tärkeissä asiossa, niin en äkikseen kuitenkaan kuittaa esitettyjä prosentilikuja, enkä usko absolutisti-vegauden olevan vastaus ko. ongelmiin.

        "Vielä 150 vuotta sitten suurin osa valkoihoisista ajatteli että mustaihoiset on luotu meitä varten, ja 100 vuotta sitten naisten pyrkimyksille saada äänensä kuuluviin naurettiin."

        Vetelet tuossa yksisuuntaisessa ja paatoksellisessa julistuksellisuudessasi jatkuvasti oikein randomina aivan villejä yhdysmerkkejä eri asioiden välille, aivan kuten kiiho-fundamentalisti-uskovat omassa lajissaan.

        Vain meillä on ainoa oikea totuus ja kaikki toisinajattelevat ovat vääräuskoisia.


      • ravitsemuskimuranttius
        VASTAUS__ kirjoitti:

        Tutkimuksissa on todettu että osteoporoosin riski kasvaa sitä myötä, mitä enemmän maitoa juot!

        Toistetaan. Terveellisissä ravintotottumuksssa on aina kyse monipuolisuudesta ja tasapainosta.

        On totta, että liikaa lobattu maito on vain yksi mahdollinen kalsiumin lähde muiden jokossa, mutta sen nimeäminen osteporoosin syyksi tietyissä maissa on asenteellista ja todellisuuteen perustumatonta, kuten jo ylempänä erittelin, mutta jonka halusit skipata kokonaan.

        "Maidon rikastaminen kalsiumilla — onko siinä järkeä?"

        - http://ruohikolla.blogspot.be/search/label/Osteoporoosi

        "K-vitamiini – unohdettu ravintoaine osteoporoosin ehkäisyssä ja hoidossa"

        - http://ruohikolla.blogspot.be/2011/09/k-vitamiinin-unohdettu-ravintoaineo.html

        "Tummanvihreiden vihannesten K1-vitamiinista hyötyä luustolle"

        - http://ruohikolla.blogspot.be/2011/08/tummanvihreiden-vihannesten-k1.html


      • SBJ

    • mmmmmmmmm2mzzz

      siemenneste on kuulema proteiinipitoista. jos aloittaja on 20-26 vuotias nainen niin voin tarjota proteiini annoksen tai pari

    • Sivusta_huomauttaisin

      Tämä on kohdistettu täällä vegaaniutta puolustaville. Valitettavasti kaikki vaan eivät pysty alkamaan vegaaneiksi. Tai jos joku vege mulle sopivan ruokavalion keksii, niin saa toki suositella. Mulla on IBS. Käytännössä se aiheuttaa hirveästi ruokarajoitteita. Mulle mahdottomia ovat palkokasvit, sipulit, kaalit, pähkinät allergioiden puolesta ja siemeniäkään en voi paljoa päivässä syödä, vatsa ei tykkää. Maitoa en käytä, gluteenia olen alkanut nyt rajoittaa/jättää pois ruokavaliosta. Jos syön paljon kasviksia päivässä, se tietää paljon vatsavaivoja. Siis ei hyvä. Ja minusta tuntuu, ettei toi soijakaan oo mun vatsalle kovin hyvä juttu, ainakaan päivittäin. Siksi en käytä sitä lainkaan. Kasvissyöjänä kuolisin nälkään. Ne, mistä mun mahani tykkäävät, on liha ja riisi. Ei koskaan valita. Samoin gluteenittomat viljat ja ”viljankorvikkeet”, mutta kaurakaan ei jostain syystä mulle sovi, ainakaan puurona. Siispä syön lihaa päivittäin, siihen jotain lisukkeita ja rajoitetusti niitä kasviksia. Jos oot joskus nähnyt listoja niistä ruoista joita ei suositella silloin kun on IBS, niin siellä tuntuu vähän kaikki kasvikset olevan kiellettyjä, omenoista lähtien. Käytännössä syön kyllä hedelmän päivässä, koska edut on varmasti suuremmat kuin haitat. Mä syön niin että mun vatsani pysyy tyytyväisenä, ja näillä mennään. Yhtenä vuonna työterkkarilla tehtiin koko veren kuvan määritys, ja lääkäri totesi, että harvalla hoikallakaan nuorella ihmisellä on niin hyvät veriarvot kuin mulla. Olen siis itsekin hoikka ja nuori. Hän sanoi, että taidan syödä aika fiksusti.

      • lsjjlr

        Odota vaan, kyllä ne verisuonet vielä ehtii kalkkeutumaan


      • Sivusta_huomauttaisin
        lsjjlr kirjoitti:

        Odota vaan, kyllä ne verisuonet vielä ehtii kalkkeutumaan

        Asia ei ole ihan noin yksinkertainen, syöt lihaa = verisuonet kalkkeutuvat. Ymmärrät tämän varmaan itsekin. Itse asiassa se, miksi sydän- ja verisuonitaudit ovat niin yleisiä pohjoismaissa, saattaa liittyä D-vitamiinin puutteeseen sekin. Näin muistelen yhden fysiologia proffan luennolla sanoneen. Riski on siis sinullakin. ;)


      • eivege
        lsjjlr kirjoitti:

        Odota vaan, kyllä ne verisuonet vielä ehtii kalkkeutumaan

        En ole kuullut, että yksikään vegaani olisi elänyt ikuisesti. Mihinkäs ne veget kuolevat, jos kaikki elimet ja suonet ovat aina vaan huippukunnossa?


      • ravitsemuskimuranttius
        eivege kirjoitti:

        En ole kuullut, että yksikään vegaani olisi elänyt ikuisesti. Mihinkäs ne veget kuolevat, jos kaikki elimet ja suonet ovat aina vaan huippukunnossa?

        Nähdäkseni yksikään veega ei ole vakuuttanut ikuisen elämän olevan mahdollista ko. ruokavaliolla, miksi siis sellaista epärelevanttia väittämää nostat esille toisiin äärimmäisyyksiin menemällä?

        Mikä on palstalla kirjoittelusi motiivi, suunpieksentä ja riidanhaastanta vai pyrkimys rakentavaan ja objektiiviseen ajatusten vaihtoon?

        On realiteettiä, että vaga-painotteinen kuin myös Välimerellinen ruokavalio on todellakin hyväksi terveydelle.

        Muuan ranskalainen syöpäkirurgi on kirjoittanut hyvin kiinnostavan kirjan (useammankin) länsimaisen prosessoidun ruokavalion toksisuudeta ihmisen solutasolla, sen aiheuttamasta kroonisesta kehon tulehdustilasta ja syöpien, sekä monien immuunisairauksien suhteesta toisiinsa.

        Hänen neuvonsa menevät pitkälle vihannesruoan suuntaan, joskaan eivät merkitse absolutisti-vegaaniutta.

        Dr Michel Lallement: http://www.docteur-michel-lallement.com/qui-suis-je/

        "Les clés de l'alimentation santé : Intolérances alimentaires et inflammation chronique"

        - http://www.amazon.fr/clés-lalimentation-santé-Intolérances-alimentaires/dp/2849390666/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1439989521&sr=1-1&keywords=Dr Lallement les clés de l'alimentation santé

        Veega-ruokavaliossa on _erittäin paljon hyvää_ terveyden ja ympäristönkin suhteen.

        Ainoa ongelma on ilmeisestikin varsin monien veegojen fundamentalisti-uskonto-tyyppinen ideologia-fanaattisuus, jopa pilkku-lakihenkisyys, sekä vihamielinen suvaitsemattomuus eri tavoin ajattelevia kohtaan.


    • Yksikään asia ei oikeuta syömään eläimiä, kun voimme syödä kasvejakin. On todella itsekästä ja sadistista syödä eläimiä, itsen, ympäristön ja eläinten vuoksi. Jokainen lihansyöntiä puoluvavien argumenteista on tieteellisesti kumottavissa alta kymmenen sekunnin.

      Keitäpä jasmiiniriisiä rosmariinissa ja curryssa. Siihen päälle salsaa ja masalaa. Avocadoa ja oliiveja kylkeen. Nam. Ei lihaa tarvita!

      • Sivusta_huomauttaisin

        Aika yksipuoliseksi menisi ruokavalio tolla. Sitä paitsi jasmiiniriisissähän on todettu olevan sitä, oliko se nyt arseenia? Ja kun maha menee sekaisin ilman salsaa ja masalaakin. :D Avokado on ihan jees toisinaan, vaikka oonkin sille allerginen. Oliiveista en tykkää. :/ Sadistista lihansyönti ei kyllä ole. Ja ihan avoin olisin hyville ideoille miten saada tarpeeksi proteiinia kasviksista, ilman mun ruokarajoitteitani. Oon vähän hankala tapaus kyllä, myönnän, mutta minkäs teet.


      • 2w4e2422

        kasvit tuntevat kipua myös. yhtä sadistista on olla kasvissyöjä näin se nyt vaan on.


      • VeganPower
        2w4e2422 kirjoitti:

        kasvit tuntevat kipua myös. yhtä sadistista on olla kasvissyöjä näin se nyt vaan on.

        Kasveilla ei ole hermojärjestelmää. Yhtä tyhjän kanssa siinä trollailet, näin se nyt vaan on.


      • rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
        VeganPower kirjoitti:

        Kasveilla ei ole hermojärjestelmää. Yhtä tyhjän kanssa siinä trollailet, näin se nyt vaan on.

        sinä voit syödä kasviksia mutta älä tule muille sanomaan miten sadistisia ovat. sinä olet samanlainen joten pääs kii


      • SyyllisetTiietää

        Mainonta on aaltoilevaa ! Yhtenä päivänä voi on "kamalaa",toisena päivänä
        kananmunat nostavat kolestroolin Alppien korkeudelle ? Oli aika jolloin kukaan ei tiennyt mitään "allergiasta",ja söivät kaikkea maatilan kasvi-
        maasta yli 80 vuotiaiksi.Juotiin "raakamaitoa suoraan utareista", ja kotona kirnuttua maalaisvoita pöydässä, joka oli keltaista ja suolaista.Siitä vaan
        juurileivotun "vehnäsen päälle kylmän maitolasin kera" mikä taivaallinen
        herkuttelu. Siionistien järjetön peloittelu kaikesta johtaa sekasortoon ja
        hermojännitteisiin jatkuvan huolenpidon takia, mitä syödä. ja mitä ei !
        Miljoonia mielisairaita katukuvat täynnä.


      • Apoteekkarit

        Kansojen vihatussa kirjassa sanotaan näin. Syö kaikkea mikä elää ja liikkuu.
        Itsekuollutta älä syö, äläkä syö VERTA, eikä RASVAA. Älä syö VERTA koska
        siinä on ELÄMÄ. RASVA terveydelle haitallista. Näihin asioihin aletaan jo
        kallistua, mutta koska ne ohjeet ovat tuhansia vuosia vanhoja,niihin ei uskota koska "ME TIEDÄMME PAREMMAN TIEN", meille kelpaa kemialliset
        aineet mieluimmin. !!!??? Järjen käyttö on kuihtunut apteekin tuotteisiin.


      • ravitsemuskimuranttius
        Apoteekkarit kirjoitti:

        Kansojen vihatussa kirjassa sanotaan näin. Syö kaikkea mikä elää ja liikkuu.
        Itsekuollutta älä syö, äläkä syö VERTA, eikä RASVAA. Älä syö VERTA koska
        siinä on ELÄMÄ. RASVA terveydelle haitallista. Näihin asioihin aletaan jo
        kallistua, mutta koska ne ohjeet ovat tuhansia vuosia vanhoja,niihin ei uskota koska "ME TIEDÄMME PAREMMAN TIEN", meille kelpaa kemialliset
        aineet mieluimmin. !!!??? Järjen käyttö on kuihtunut apteekin tuotteisiin.

        Kas kun ihmisen elinolot, terveys ja elinajan odote on kaiken aikaa vain kasvanut sittemin tuon monitulkintaisen, ristiriitaisen ja jo kanoninsa koostumukseltaankin kiistellyn kirjan kirjoittamisen ajoista.

        Nykyravitsemuksessa ongelmana terveydelle on teolliset prosessoidut globaalit massatuotteet joissa jo ravintoketjun alusta alkaen on terveydelle ongelmallisia valintoja.

        Maailma ja ihmisen elo ei ole niin mustavalkoista kuin eri ideologioiden lävitse katsottuna saattaisi vaikuttaa.


      • 2w4e2422 kirjoitti:

        kasvit tuntevat kipua myös. yhtä sadistista on olla kasvissyöjä näin se nyt vaan on.

        Kasvit eivät kykene tuntemaan kipua. Mainostat tajuamattasi huijausta, jonka tarkoitus on antaa lihaa syöville siunaus toiminnalleen.


      • rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr kirjoitti:

        sinä voit syödä kasviksia mutta älä tule muille sanomaan miten sadistisia ovat. sinä olet samanlainen joten pääs kii

        Vertaatko tosissasi kasvin kitkemistä kivusta ja kauhusta kiljuvaan eläimeen? Kasvit eivät voi tuntea kipua eikä niillä ole tietoisuutta. Paina tämä nyt mieleen.


      • Sivusta_huomauttaisin kirjoitti:

        Aika yksipuoliseksi menisi ruokavalio tolla. Sitä paitsi jasmiiniriisissähän on todettu olevan sitä, oliko se nyt arseenia? Ja kun maha menee sekaisin ilman salsaa ja masalaakin. :D Avokado on ihan jees toisinaan, vaikka oonkin sille allerginen. Oliiveista en tykkää. :/ Sadistista lihansyönti ei kyllä ole. Ja ihan avoin olisin hyville ideoille miten saada tarpeeksi proteiinia kasviksista, ilman mun ruokarajoitteitani. Oon vähän hankala tapaus kyllä, myönnän, mutta minkäs teet.

        Kyllähän lihansyönti aika sadistista on. Joka minuutti 1900 eläintä teurastetaan heidän kamalan tehdaselämänsä päätteeksi, sademetsät kaadetaan viljeltäväksi rehua heille, samassa ihmiset imevät aikuisina toisen eläimen nisää eivätkä tajua siinä olevan mitään outoa. Sadan vuoden päästä tuskin kukaan enää syö lihaa, kun aletaan tajuamaan miten primitiivistä ja ällöttävää sellainen on. Ja kyllä kasvimaailmasta löytyy hurumykke syötävää.


    • dunja

      Munalla ja kalalla. Pähkinöillä ja ulkomaisilla viljoilla, jotka sopivat keliatikoilla (hirssi tattari riisi ?).

    • hklähkähä

      Onko vilja-allergiasi todettu virallisesti? Onko kyseessä keliakia vai onko sinut todettu lapsena allergiseksi? Jos kyseessä on lapsuusajan allergia, kannattaisi ehkä lääkärin kanssa keskustella, voiko valvotuissa oloissa tehdä ruoka-ainekokeilu. Tuskin kaikille viljoille olet allerginen. Jäljelle jää kalliimmat ja täällä eksoottisemmat tattarit, hirssit jne.

      Jos käytät maitotuotteita, niin proteiinin suhteen ei pitäisi olla mitään ongelmaa. En lukenut koko viestiketjua, mutta kukaan ei tainnut muistaa sienien olemassaoloa. Nyt ainakin täällä päin Suomea on hyvin kuivaa, mutta sienistä saa myös hyvin proteiinia. Lisäksi metsäsienissä on vaihtelevissa määrin myös kasvikunnan tuotteissa harvinaista D-vitamiinia.

    • Märehtiväsonni

      Menet ojasta allikkoon helposti, koska KAIKISSA ruokatuotteissa on myrkkyjä
      jotka johtavat sairauksiin. Vaikka kasvattaisit itse viherkasvisi, niin silti
      ilman sekä sadeveden saasteet vahingoittavat terveyttäsi johtaen
      "syöpäosastolle".

      • K.T.USA

        Ruokatavarat sekä lääkkeet samojen omistajien "hoitajiana" ? Mitä se
        kertoo meille.Ensin syömme itsemme sairaaksi,senjälkeen nielemme
        pillereitä tuhotaksemme sisäelimemme jotka jo ovat heikentyneet
        ala-arvoisen ravinnon takia, tosi hyvin järjestetty kansanpaljouden
        hillitsijä.Lisäät siihen Ebolan ja muut virukset, niin,"hyvin menee" !


      • CheerupNoHope

        Ruoka-aineiden massatuotanto ei ole koskaan johtunut tarpeista vaan
        pelkästään ahneudesta tuottaa enemmän, sentähden "HE" keksivät
        hyönteismyrkyt joita on koko maapallon vesipöydässä syvimmissä
        kaivoissa. Vaikka suodattaisit oman vetesi,et pääse myrkyistä eroon.
        "Cheer up there is no hope".


      • Oivallaoikein

        Kävin "perunavarkaissa". Se on saanut nimensä varsien alta kaivetuista
        UUSISTA perunoista jättäen osan varrenalaisista kasvamaan myöhempää
        kaivuuta varten. Itse-kasvatettuja ilman mitään kemiallisia myrkkyjä.
        Metsämullasta tehty peruna-kasvimaa tuottaa alkuperäistä maukasta
        ravintoa jota syö nautiskellen ilman kiireitä. Hymyssä suin juttu luistaa
        niin että viinaksetkin unohtuivat kaappiin.Alkoholistit ottakaa opiksi.
        TAPSA lauloi ennen,"Elämä on ihanaa, kun sen oikein oivaltaa".Tosi juttu.


      • perunamustikka

        Niin mutta etkö nyt ymmärrä että sen pitää olla jotain tosi hienoo jauhetta tai muuta sössöä joka on tuoltu mahdollisimman kaukaa maailman ääristä. Eksoottista hedelmää tai jotain hamppua ennekun kelpaa näille. Hienossa pussissa kovalla hinnalla ja ulkomaankielinen nimi. Viis siitä vaikka Pakistanissa kasvi ois kasvatettu petroolilla kastellen kunhan se on jotain muuta kun kotimainen peruna. Sitten pitää vielä keksiä tälle omalle syömiselleen joku hieno nimikin.


      • Sedä

        Niin, mainitsemasi hamppuhan on kyllä mainiota suomalaista perinneruokaa, joka ei vaan nykyajan perusihmiselle kelpaa...


      • perunamustikka

        Kelpaahan. ituhipeille se on IN ! En kyllä nyt tiä Suomessa yhtään viljelijää,vaikka paljon maanviljelijöitä tunnenkin ympäri Suomen.
        Johtuisko tästä
        ******
        Kuiva murskattu rouhe on huumetta. Kannabista, kotikasvatettua marihuanaa.
        ********
        Että PERINNERUOKAA !!!! hah hah Sedä- vanha narkkari !!!!


      • ravitsemuskimuranttius
        perunamustikka kirjoitti:

        Kelpaahan. ituhipeille se on IN ! En kyllä nyt tiä Suomessa yhtään viljelijää,vaikka paljon maanviljelijöitä tunnenkin ympäri Suomen.
        Johtuisko tästä
        ******
        Kuiva murskattu rouhe on huumetta. Kannabista, kotikasvatettua marihuanaa.
        ********
        Että PERINNERUOKAA !!!! hah hah Sedä- vanha narkkari !!!!

        Hamppua saisi olla enempi ja helpommin saatavilla (sekä kohtuullisemmalla hinnalla), sillä se on todellakin hyvin terveellinen ja ravitseva.


        "14 Hamppu kotimainen vaihtoehto soijalle"

        "Hampun siemenissä on ravitsemuksellisesti erittäin arvokasta öljyä, sillä siinä on paljon ihmisille välttämättömiä rasvahappoja. Hamppuproteiini puolestaan on hyvä kasvivalkuaisaine, koska se sisältää kaikki ihmisen elimistölle välttämättömät aminohapot. Sillä voitaisiin korvata ulkomaisen soijan käyttöä monissa elintarvikkeissa."

        "Hamppuproteiini kotimainen vaihtoehto soijalle"

        "Hampulla on mahdollisuus korvata ulkomaisen soijan käyttöä useissa elintarvikkeissa. Hamppuproteiini on erinomaista kasvivalkuaisainetta, koska se sisältää kaikki elimistölle välttämättömät aminohapot.
        — Itse asiassa hampun proteiini on helpommin imeytyvää kuin soijaproteiini, koska hamppuproteiini koostuu edestiinistä ja kanamunan valkuaisestakin löytyvästä albumiinista, Laitinen korostaa."

        "Hamppuelintarvikkeet nyt ja tulevaisuudessa"

        "Öljyhampun viljely ja jatkojalostus ovat muualla maailmalla huimasti Suomea edellä. Kuluttajat voivat löytää kaupanhyllyltä esim. kuorittuja hampunsiemeniä, ”tofua”, pastaa, leipää, levitteitä, muffinseja, kahvia ja muita juomia, muroja, mysliä, makeisia, sipsejä, salaatinkastikkeita sekä urheilijoille suunnattuja energiapatukoita ja proteiinijauhetta. Kanadalaisessa hamppuravintolassa on mahdollisuus nauttia lounaaksi vaikkapa hamppupastaa tai salaattia höystettynä hampunsiemenillä ja hamppuöljystä tehdyllä salaatinkastikkeella."

        - http://kehittyvaelintarvike.fi/teemajutut/14-hamppu-kotimainen-vaihtoehto-soijalle

        Hamppu:

        - http://kauppa.ruohonjuuri.fi/tuotteet/tuoteryhma/409/hamppu


      • mikäongelma
        perunamustikka kirjoitti:

        Kelpaahan. ituhipeille se on IN ! En kyllä nyt tiä Suomessa yhtään viljelijää,vaikka paljon maanviljelijöitä tunnenkin ympäri Suomen.
        Johtuisko tästä
        ******
        Kuiva murskattu rouhe on huumetta. Kannabista, kotikasvatettua marihuanaa.
        ********
        Että PERINNERUOKAA !!!! hah hah Sedä- vanha narkkari !!!!

        On kotimaista härkäpapua ja hernerouhetta. Lähiruokakin on siis mahdollista vegaaneille/kasvissyöjille.


      • Suku_puutton

        No hyi helv. Itaruoksi on härkäapua hernerouheella.
        lounas hampunsiemeniä
        aamupala seesaminsiemeniä
        juhlapyhänä kaksi ruokalusikkaa pähkinöitä

        -- sekoja ootte tasan tarkkaan ihan kaikki-


      • ettäniinkö
        Suku_puutton kirjoitti:

        No hyi helv. Itaruoksi on härkäapua hernerouheella.
        lounas hampunsiemeniä
        aamupala seesaminsiemeniä
        juhlapyhänä kaksi ruokalusikkaa pähkinöitä

        -- sekoja ootte tasan tarkkaan ihan kaikki-

        ja sulle pelkkää raakaa jauhelihaa, munia ja kalaa..... just.


      • Suku_puutton
        ettäniinkö kirjoitti:

        ja sulle pelkkää raakaa jauhelihaa, munia ja kalaa..... just.

        Kyllä- tartarpihvi on herkkua, samoin sushi ja graavi lohi.
        Nyt vaan keitellään riisipuuroa punaseen maitoon, päälle sokeri, kaneli ja voisilimä.
        Sen kaveriksi joululimppua paksuilla kinkkusiivuilla ja sinappia.

        Syökää työ seinähullut vaan kylmiä rouheitanne


    • ihanhyväjuttu

      kokeillakin

    • Setä.neuvoo

      Lopettaa lihansyönti, mutta vilja- ja soija-allergikkona?

      Rahkoja on kaupoissa myyty monenlaisia. Parissa kauppaketjussa on ollut maustamatonta rahkaa, proteiinipitoisuus yli 10 prosenttia painosta.

      Rahkaan voi sekoitella pehmeää hunajaa tai (kuivattuja) hedelmiä, tai rusinoita.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      99
      2567
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2355
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      19
      2138
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      96
      1694
    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      113
      1560
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      163
      1297
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      265
      1095
    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1004
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      79
      956
    10. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      178
      920
    Aihe