Orjatyön kataluus paljastui ministeriölle

http://www.herranterttu.net/2015/08/orjatyon-kataluus-paljastui.html

Ei ole ennekään ollut epäselvää kuntien laittomuuksista orjatyötoiminnan järjestämisestä, nyt siitä on mustaa valkoisella joidenkin kuntien osalta.

Tuo on vasta jäävuoren huippu, lähes jokainen kunta syyllistyy rikoksiin orjuttavan työtoiminnan järjestämisessä.

Mikä on oman kuntasi tilanne?

STM:n lausunto on työttömien kannalta niin mukavaa luettavaa että obn aihetta tanssia riemusta kun orjapiiskurit joutuvat vastuuseen teoistaan.
https://drive.google.com/file/d/0B-pBvvvhxaHLWE5paWFQZTdaelk/edit
25177
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Tämä on tälläistä typerää ympyrän pyörimistä valtion puolelta. Keinotekoisesti erottamalla kunnat ja valtio toisistaan on luotu ikiliikkuja, jossa kokkareet valuvat alaspäin ja lopuksi työttömien ja hoitolassa viruvien vanhusten niskaan. Nykytilannetta pahensi paljon tuo työmarkkinatukiosuuden maksujen muutos:

1) Työtön alle 300 päivää - Valtio maksaa
2) Työtön yli 300 päivää, mutta alle 1000 päivää - Kunta maksaa 50%
3) Työtön yli 1000 päivää - Kunta maksaa 70%

On aivan selvä, että pitkäaikaistyöttömät joutuvat lopuksi silppuriin tällä tavalla. Kuntien oma talous menee jumiin, jos idioottimaisia "tempputöitä" ei teetetä ja näin kaikenlaiset haaskalinnut iskevät tuohon saumaan rahastamaan ilmaisilla työntekijöillä, koska kunta itkee ja kirkuu saadakseen omat maksuosuutensa alas keinolla millä hyvänsä. Ja kyse on siis samasta puljusta, valtiosta, koko ajan! Ihan kuin vasen käsi puukottaisi oikeaa... ^_^

Äänestä
  • "Kuntouttavassa työtoiminnassa" on kyse suurimmasta kusetuksesta koko suomen historiassa ja on se maailman mittakaavassakin merkittävä. Viranomaisrikollisuus (TE-toimistot ja kunnat) rehottaa, vastuuseen eivät joudu mistään.

    Äänestä

Orjatyöstä tehdyn kantelun perusteella STM on antanut lausunnon:
"Työtoimintaa ei saa hankkia yritykseltä. Myös yhdistys tai säätiö voidaan katsoa yritykseksi jos se harjoittaa elinkeinotoimintaa. Sama pätee avoimilla markkinoilla toimiviin liikelaitoksiin."

Tuota olen koittanut jatkuvasti toitottaa.

Vaikka joku orjatyöpaja olis ry, niin se lasketaan yritykseksi kun se tekee samaa kun joku yritys tai yrittäjä!

Eli lähes KAIKKI orjatyöpajat ovat laittomia?

Äänestä
  • Vaikka laista ei löydy selvää vastausta siihen, miten tulisi suhtautua tilanteeseen, jossa "kuntouttavan" orjatyötoiminnan sosiaalipalvelun asiakkaat (eli orjat) työskentelevät yhdistyksen kautta yritykselle tehtävässä alihankintatyössä.

    Niin ministerion näkemyksen mukaan lain sanamuoto ohjaa tulkintaan, jonka mukaan kuntouttavan työtoiminan järjestäminen siten että sen asiakkaat työskentelevät tosiasiallisesti yrityksen tehtävissä EI ole ko. lainkohdan mukaista.

    Eli ON LAITONTA teetättää orjatyöpajassa "kuntoutettavilla" orjilla yrityksen alihankintatöitä?!

    Äänestä

  • Kaupungit selittelevät orjuutusta, väittämällä että "on yleisesti tiedossa että toimintaan tulevia parhaiten motivoi oikea tekeminen, eikä passiivinen oleilu."

    Joo tottakai oikea tekeminen motivoi KUNHAN SIITÄ SAA OIKEAA PALKKAA!

    Eli sen työntekijä itse hyötyy tekemästään työstä!

    Miksi muka vain orjana esim. pyörän kumin korjaaminen motivoi, muttei itsenäisesti tehtynä?

    Miksei kunta ja työkkäri salli työttömien tehdä pienimuotoista yrittäjyyttä orjuutuksen sijaan?

    Jos työkkäri sallisi osa-aika yrittäjyyden jossa työtön saisi soviteltua työttömyyspäivärahaa, mitään orjatyöpajoja ei tarvittaisi!

    Jokainen työtön saisi myydä omaa osaamistaan suoraan, jolloin sen pyörän kumin vaihtamisesta saatu summa tulisi suoraan työttömän hyväksi.

    Törkeintä tässä orjuutusbussineksessa on että muut keräävät varallisuuttaan orjien selkänahasta revityillä töillä, eikä työtön orja saa siitä mitään!

    Äänestä

  • OrjuutusLAITONTA kirjoitti:

    Vaikka laista ei löydy selvää vastausta siihen, miten tulisi suhtautua tilanteeseen, jossa "kuntouttavan" orjatyötoiminnan sosiaalipalvelun asiakkaat (eli orjat) työskentelevät yhdistyksen kautta yritykselle tehtävässä alihankintatyössä.

    Niin ministerion näkemyksen mukaan lain sanamuoto ohjaa tulkintaan, jonka mukaan kuntouttavan työtoiminan järjestäminen siten että sen asiakkaat työskentelevät tosiasiallisesti yrityksen tehtävissä EI ole ko. lainkohdan mukaista.

    Eli ON LAITONTA teetättää orjatyöpajassa "kuntoutettavilla" orjilla yrityksen alihankintatöitä?!

    Ei löydy laista mutta laki se kunnillekin löytyy, nyt kannattaisi tehdä rikosilmoitus niistä kunnista joissa laitonta orjuutusta tapahtuu. Tuon rikosilmoituksen voi tehdä kuka tahansa.

    Jos on jo laittomissa orjatöissä niin pitää vaan jatkaa ja kirjata kaikki työt ja tunnit ylös, todisteeksi kannattaa kuvata ja jos mahdollista videoida työt sekä ainakin äänittää, mieluummin videoida, noiden orjapiiskureiden sanomiset kun ottaa puheeksi heidä toimiensa lainvastaisuuden. "Hommmia" ei pidä lopettaa sillä siitä tullut karenssi on valitettavasti laillinen vaikka koko toiminta olisi laitonta. Lisäksi korvausvaatimukset orjuuttamisesta niin kunta joutuu joka tapauksessa ottamaan kantaa homman laillisuuteen jota se tietenkin väittää laillisuudeksi, mutta kunta ei päätä laillisuudesta vaan sen tekee oikeus sitten aikanaan.

    Näyttää ihan siltä että virkanilkit ja kuntapäättäjät ovat pahasti vieraantuneet todellisuudesta ja kuvittelevat että heillä on valta päättää asioista vaikka lain vastaisesti, tuollaiset nilkit pitää palauttaa maan pinnalle pilvilinnoistaan leijjumasta. On aivan varma että nuo virkanilkit yrittävät kaikin keinoin estää laittomuuksiensa paljaustumisen ja selittää mustaa valkeaksi, koska he ovat vastapuolia asiassa ei heidän puheitaan tule uskoa sanaakaan ja sen voi heille kertoa päin näköä. Jos yrittävät estää laittomuuksien ilmituloa niin sekin on jo rikos sinänsä. Myös mahdolliset kostotoimet ovat rikollista touhua, todisteet tuollaisesta kannattaa kerätä talteen huolella.

    Äänestä

"Loimaan kaupungin sosiaali- ja terveysjohtaja (Jaakko Kaunisto?) esittää selvityksessä käsityksenään, että pienimuotoisten alihankintatöiden tekeminen erilaisilla tuetuilla työpajoilla on yleinen ja vakiintunyt käytäntö Suomessa."

Eli kun on rikkonut lakia säännönmukaisesti jo vuosikausia, eikä kukaan ole ymmärtänyt siitä valittaa, laittomasta toiminnasta tulisikin laillista?

"Kuntouttava" orjatyötoimintahan on ollut jo vuodesta 2001 saakka voimassa. Tosin silloin se koski pakollisena ainoastaan alle 25-vuotiaita (jotka eivät ole ymmärtäneet oikeuksiaan, eivätkä ole tunteneet Suomen lakeja, jotta olisivat osanneet valittaa laittomasta kohtelustaan).

Ja nyt muka koska kukaan lait tunteva ei ole edes 2010 vuodesta lähtien kun orjuutus alkoi koskemaan kaiken ikäisiä, puuttunut laittomaan orjuutustoimintaan, olisikin yhtäkkiä laillista orjuuttaa teettämällä ihan oikeita töitä ilman palkkaa, ilman eläkeen kertymistä, ilman ansiosidonnaiskertymistä, ym. ilman minkään sos.turvan kertymistä?

Täähän on hyvä tieto, koska täytyyhän sitten kaikkien muidenkin yritysten jotka ovat onnistuneet laittomasti riistämään työntekijöitään, saada jatkaa laitonta toimintaa?

Äänestä
  • Entuudestaan Loimaalla oli "kuntouttavaa" orjatyötoimintaa, muun muassa puutyöpaja, kirpputori ja alihankintaa.

    Uutta Risukon pilottihankkeessa oli vain se, että lisärahoituksella pystyttiin hankkimaan ryhmänohjaaja ja auto kuljetuksia varten.

    Tavoitteena oli aktivoida myös työmarkkinoiden ulkopuolella olevia
    aikuissosiaalityön asiakkaita sekä voimaannuttaa pitkäaikaistyöttömiä positiivisen ja kannustavan yhteistoiminnan kautta.

    Yhteistyö TE-toimiston suuntaan on toimivaa, sillä siellä on halua saada ihmisiä jonnekin (pois työttömien tilastoista).

    Kuntouttava työtoiminta jo nykyisellään muistuttaa paljon Tanskan ja Saksan ratkaisuja pitkäaikaistyöttömyyteen. (Paitsi ettei työttömille orjille makseta oikeaa palkkaa, vaan he ovat sossun pakkopalvelua saavia.)

    Loimaan kaupunki järjestää kuntouttavaa työtoimintaa omilla pajoilla: Loimaan työpaja ja nuorten paja.

    Myös yhdistysten kautta (Loimaan Seudun työkeskuksen tuki Ry: kirpputori, alihankintaa, työpajatoimintaa ja Loimaan Seudun työttömät Ry: lounaskahvila) on tarjolla kuntouttavaa työtoimintaa.

    Pajatoiminta on järjestetty yhteen kiinteistöön, Duuniparkkiin, jossa kaikilla toimijoilla on omat tilat.

    Kaupungin yksiköihin on lisäksi sijoitettuna vähäinen määrä kuntouttavan työtoiminnan ihmisiä, samoin seudulla toimiviin yhdistyksiin ja säätiöihin.

    Tavoitteena on saada osallisuutta ja voimaannuttavaa kokemusta korostava näkökulma mukaan työttömien kanssa tehtäviin toimintoihin jatkossa osana
    kunnan normaalia toimintaa.

    Uudet asiakkaat olivat mm. kulkuyhteyksien takia aktivointitoimien ulkopuolelle jääneet, päihdeongelmaiset, eläkettä hakeneet tai terveydellisten rajoitusten takia rajoitetusti työkykyiset.

    Pajatoiminnassa pyritään mahdollisimman paljon työnomaiseen toimintaan.

    Tämä toiminta on suosittua, ja pajoille tullaan innokkaasti.

    Silti on olemassa myös asiakkaita, jotka eivät pajoille ole halunneet. (Ylläri)

    Sosiaalitoimessa käytiin myös keskustelua siitä, että osa asiakkaista haluaisivat kokea olevansa hyödyksi ns. oikeissa töissä, jotka olisivat tarpeeksi yksinkertaisia ja jotka tehtäisiin ryhmissä sosiaalisten taitojen ja keskinäisen kontrollin vahvistamiseksi.

    Kokonaisuutena kuntouttava työtoiminta on volyymiltaan yli kaksinkertaistunut vuoden aikana (2013-2014).

    Hallintoalamaisiin kohdistetut toimenpiteet koetaan hyvin helposti (ja toisinaan
    perusteettomasti) pakottamiseksi, vaikka kyseessä on myönteisessä tarkoituksessa järjestetty toiminta.

    Myönteinen julkisuus luo ymmärrystä siitä, että toimintaan osallistuminen on mielekästä ja osallistujien näkökulmista ollaan kiinnostuneita.

    Aktivointisuunnitelmien laatimistilaisuuksissa TE-toimistossa voitiin tarjota
    vaihtoehtoja toimintaan – asiakkaalla oli mahdollisuus itse päättää, mikä tuntuu sopivalta itselle, työnkaltainen useampana päivänä viikossa vaiko kevyt kerran viikossa 4 tuntia osallistuminen.

    Valinnanmahdollisuus lisäsi myös pajojen osallistujamääriä, kun valinnanvapaus tyypillisesti luo myönteisemmän asenteen osallistumista kohtaan.

    Tälläisiä juttuja sai 45.000 eurolla veronmaksajien rahoilla.

    Kannattiko Risukon "kuntouttavan" pilotointi?

    Äänestä

Erittäin mukavaa luettavaa. Työkokeilu tai kuntouttava työ on aivan sama asia. Jos joudut työkokeiluun kirpputorille niin se on laitonta koska kirpputori harjoittaa liiketoimintaa tavoiteena tienata rahaa. Ne tienaa rahaa kun ei tarvii maksaa palkkaa työntekijälle joka tuli sinne työkokeiluun tai kuntouttavaan työhön.

Minä olin rauman seudun katulähetyksessä kuntouttavassa työkokeilussa. Joku raksafirma osti palveluja katulähetykseltä joten jouduin peltikattoja maalaamaan, betoni valutöihin, muuttotöihin ja rakennuksen purkutöihin ja sen rakennuksen omisti rauman seurakunta. Seurakunta tienasi ja säästi tuhansia koska tein työn ilmaiseksi, purin talon maan tasalle kolmen muun tyypin kanssa.

Äänestä
  • Ompas törkeää. Tätähän siis tapahtuu joka päivä. Tuli vielä mieleen, että miehelläni on todella pienimuotoinen rakennusyritys ja hän käyttää vaan palkkaamiaan työntekijöitä ja tekee melkein kaiken työn itse. Ei kuulemma halua käyttää "ilmaistyöntekijöitä". Kilpailu tosin kovenee muiden yritysten kanssa ja vaikeaa on antaa yhtä halpaa tarjousta. Ihmekös tuo kun ilmaiseksi saavat teetättää työttömillä. Kaikki rehelliset yritykset kaatuvat kun eivät enää pärjää näille orjien käyttäjille.

    Mitä suurempi osa hyväksyy sen että heitä käytetään orjina tuosta vaan, niin sitä suuremmalla todennäköisyydellä ei kukaan uskalla sanoa vastaan. Lopulta tästä kaikesta tulee kaikessa hiljaisuudessaan hyväksyttävää toimintaa ja kukaan ei uskalla sanoa mitään kun luulee, että muut on ihan okei tehdessään töitä ilmaiseksi.

    22.8. on muuten Helsingissä tulossa suurmielenosoitus, jossa on myös ryhmänsä työttömille. Facebookin kautta ilmoittautuneita mielenosoitukseen on jopa 8000. Tulkaa mukaan niin näytetään, ettei meitä saa orjuuttaa.

    Äänestä

Nyt vaan korvauskanteita vetämään laittomasti teetetyistä toistä, PALKAT MAKSUUN HETI!!!

Äänestä

Sosiaali- ja terveysministeriö katsoo, että palkkä työn avustava luonne ei

riitä perusteeksi sille, että työ- tai virkasuhteista työtä ei ole korvattu kuntouttavalla työtoiminnalla.

Kuntouttavan työtoiminnan tehtävät on suunniteltava sellaisiksi, että työpaikka ei ole miltään osin riippuvainen kuntouttavan työtoiminnan asiakkaiden työpanoksesta!!

Äänestä

"Kyse on lähinnä korvaavan työn kiellosta eli siitä onko työtoiminnalla korvattu oikeaa työtä. Lain mukaan työtoiminta ei saa korvata virka - tai työsuhteessa tehtävää työtä. Työtoimintaa ei myöskään saa hankkia yritykseltä. Myös yhdistys tai säätiö voidaan katsoa yritykseksi jos se harjoittaa elinkeinotoimintaa. "

Tiedän että ainakin Lohjalla paikallinen orjapajayhdistys tarjoaa mahdollisuuksia tilata orjia "pienimuotoisiin ulkotöihin" ja "talkoisiin". Sitä en nyt ulkoa muista miten tuo on muotoiltu, eli onko kyseessä palvelun osto vai lähetetäänkö orjat "vapaaehtoistyöhön" ulkopuoliselle toimijalle.

Taitaa tämä yhdistyksillä olla melkoisen yleistä toimintaa.

Suurin ongelmahan näissä on se että näissä ei ole työsopimuksia eikä työehtosopimusten mukaista minimipalkkaa, oli kyseessä sitten kuinka ruohonjuuritason homma tahansa.

Äänestä
  • > näissä ei ole työsopimuksia eikä työehtosopimusten mukaista minimipalkkaa <

    No ei tietenkään ole koska "kuntouttavassa" orjatyössä EI ole kyse työstä, vaan sossun palvelusta.

    Orjatyöpajalla olevat SAAVAT SOSSUN pakkoPALVELUA, eivätkä siis ole lainkaan töissä (vaikka tietysti tekevät ihan samoja töitä kuin muutkin).

    Kierointa ja ovelinta tässä on että kunhan väittää tarjoavansa työttömälle palvelua, niin saa ihan lallisesti orjuuttaa työtöntä kuinka paljon tahansa, eikä mitään työehtosopimukset mitenkään rajoita riistoa!

    Äänestä

Tässä yksi hyvä syy äänestää IPUa ensi vaaleissa...

Kantelun on tehnyt IPU:n Pohjanmaan Piiri. Hyvä Itsenäisyyspuolue!

Äänestä

Olen pitkäaikaistyötön, ja tanssin riemusta lukiessani aloituspostin artikkelin ja huomatessani että näinkin hyvä artikkeli on julkaistu mediassa!

Äänestä

Väittäisin ettei ole paljastunut.

Ministeriö on aktiivisesti toteuttamassa orjatyötä.

Ilmeisesti suomessa ei kyetä valvomaan lakien ja kansainvälisten ihmisoikeussopimusten noudattamista, joten suomi tarvitsee kipeästi kansainvälistä apua.

Äänestä
  • Niin, kyllä nuo ihmioikeusrikokset ovat tahallista ja järjestäytynyttä virkarikollisuutta. Ministeriö näyttelee tyhmempää mitä onkaan, samoin tekevät kuntien virkanilkit.

    Äänestä

> nyt kannattaisi tehdä rikosilmoitus niistä kunnista joissa laitonta orjuutusta tapahtuu. Tuon rikosilmoituksen voi tehdä kuka tahansa.

Jos on jo laittomissa orjatöissä niin pitää vaan jatkaa ja kirjata kaikki työt ja tunnit ylös, todisteeksi kannattaa kuvata ja jos mahdollista videoida työt sekä ainakin äänittää, mieluummin videoida, noiden orjapiiskureiden sanomiset kun ottaa puheeksi heidä toimiensa lainvastaisuuden. "Hommmia" ei pidä lopettaa sillä siitä tullut karenssi on valitettavasti laillinen vaikka koko toiminta olisi laitonta. Lisäksi korvausvaatimukset orjuuttamisesta niin kunta joutuu joka tapauksessa ottamaan kantaa homman laillisuuteen jota se tietenkin väittää lailliseksi, mutta kunta ei päätä laillisuudesta vaan sen tekee oikeus sitten aikanaan. <

Nyt kannattaisi kaikkien jotka ovat "kuntouttavassa" orjatyöpalvelussa, tehdä rikosilmoitus tai edes kantelu oikeusasiamiehelle siitä että onko kyseessä laiton toiminta ja vaatia korvauksia pakko-orjuutuksesta?

Äänestä

> Sosiaali- ja terveysministeriö katsoo, että pelkkä työn avustava luonne ei riitä perusteeksi sille, että työ- tai virkasuhteista työtä ei ole korvattu kuntouttavalla työtoiminnalla.

Kuntouttavan työtoiminnan tehtävät on suunniteltava sellaisiksi, että työpaikka ei ole miltään osin riippuvainen kuntouttavan työtoiminnan asiakkaiden työpanoksesta! <

Muistakaa että jos joudutte "kuntouttavaan" orjatyöpalveluun, tallennatte kaikki epäkohdat, niin että voitte todistaa niiden rikkovan lakia.

Ei siis riitä että palkattu siivooja näyttää teille kerran miten siivotaan ja siitä lähtien joudutte siivoamaan itsekseen, vaan sen palkatun siivoojan pitää olla kokoajan läsnä siivoamassa ja te korkeintaan katselette tarkkaavaisesti kun se siivoo.

Heti jos se menee siihen että teitä koitetaan saada tekemään sen siivoojan työtä, homma menee laittomaksi!

Äänestä

Yhä useampi työttömäksi jäävä ohjataan kuntouttavan työtoiminnan piiriin.

Osa kuntouttavasta työtoiminnasta tapahtuu ”oikeiden töiden” kaltaisissa tehtävissä.

- Työn tekemistä on perinteisesti käytetty kuntoutumisen välineenä hyvin tuloksin. STM:n Eveliina Pöyhönen muistuttaa.

Jotkut kunnat ja kuntien järjestöt käyttävät sitä väärin, siis liiketoiminnan harjoittamiseen, vaikka ihmisille ei makseta palkkaa ja se on kiellettyä! oululainen kaupunginvaltuutettu Anne Huotari muistuttaa.

Äänestä
  • "Heti jos se menee siihen että teitä koitetaan saada tekemään sen siivoojan työtä, homma menee laittomaksi!"
    Ja kun laittomaksi menee niin todisteet laittomuuksita ja sitten rikosilmoitus, pelkkä puhe ei riitä kun virkanilkit kiistävät selvätkin asiat.

    "- Työn tekemistä on perinteisesti käytetty kuntoutumisen välineenä hyvin tuloksin. STM:n Eveliina Pöyhönen muistuttaa."
    Jos työttöminen vitutuksen lisääminen ja nöyryytys on ollut tavoitteena niin tulokset ovat todella hyvät.

    Äänestä

o väärin käytetty salasana kataluus, it toimesta
poliisin vartalokamera, sanilin pakko suomeen voimaan ovat todella katalia

Äänestä

Herranterttu linkki ei toimi, olisiko mahdollista siirtää sisältö toiselle sivuille tai linkittää kyseinen tieto uudestaan? Kiitos

Äänestä
  • Isket linkin Internet Wayback Machineen, niin et vous voila. Sieltä löytyy.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


167-176 kirjoitti:

http://www.herranterttu.net/2015/08/orjatyon-kataluus-paljastui.html

Ei ole ennekään ollut epäselvää kuntien laittomuuksista orjatyötoiminnan järjestämisestä, nyt siitä on mustaa valkoisella joidenkin kuntien osalta.

Tuo on vasta jäävuoren huippu, lähes jokainen kunta syyllistyy rikoksiin orjuttavan työtoiminnan järjestämisessä.

Mikä on oman kuntasi tilanne?

STM:n lausunto on työttömien kannalta niin mukavaa luettavaa että obn aihetta tanssia riemusta kun orjapiiskurit joutuvat vastuuseen teoistaan.
https://drive.google.com/file/d/0B-pBvvvhxaHLWE5paWFQZTdaelk/edit

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu