Vanhassa 60-luvun pöytälampussani on pyöreä pistoke, joka ei sovi maadoitettuun rasiaan. Olen kuullut puhuttavan, että lampusta tulee laiton, jos esim. töpselin hioo smirgelillä nelikulmaiseksi, jolloinka se sopii joka rasiaan.
Laillista olisi siis ainoastaan asentaa siihen shukopistoke, josta täytyisi ne maadoitusliuskat repiä pois? En kyllä käsitä, mikä siinä sitten muuttuisi turvallisemmaksi?
Nolla-luokan töpselin vaihto.
ihmetouhua
66
7223
Vastaukset
- 1acermies
jos rakastat elämää niin vaihda vaan siihen shuko ei se
voi olla sullekaan ylivoimasen vaikeeta.
jos thunderstruck iskee taloosi voi
tulla sellaset voimavirrat sisääsi
että ei maksa ja sydän kestä.
ei tarvita kun ruuvimeisseli niin homma on
helpoa, voilusikalla hiukan työläämpää. - lo8kijyuthr
Ei ole yhtään laillisempaa asentaa suko pistoketta ellei sitten samalla joko muuta lamppua joko maadoitetuksi tai sitten suojaeristetyksi.
- Fiilaten.ja.höyläten
Työstät vain nelikulmaiseksi ja se on siinä. Minulla ovat toimineet jo 50 vuotta ja toimivat edelleen. Meillä on laumoittain loisivia virkamiehiä, joitten elämän ainut tarkoitus on yrittää vaikeuttaa toisten elämää niin paljon kuin mahdollista.
- Samma.Häär
Sama minulla.
- Kiveliö.Perkiö
Samma.Häär kirjoitti:
Sama minulla.
Ai onko sinullakin lauma loisivia virkamiehiä?
- elektr.as
0-luokan laitteissa turvallisuus perustuu siihen, että ympäristössä ei (pitäisi) olla maahan kytkettyjä esineitä. 0-luokan laitteen kuori voi tulla jännitteiseksi. Jos koskee pelkästään jännitteistä kuorta, ei saa sähköiskua, mutta jos koskee lisäksi jotain maadoitettua esinettä (esim. vesijohto tai suojamaadoitettu laite), niin saa tällin. Tämän takia on vaarallista käyttää 0-luokan laitteita ja maadoitettuja laitteita samassa tilassa.
- TVmekaanikko
Yli sata vuotta on pärjätty ilman maadoituksia, ainoastaan radiot, jotka eivät silloin vielä käyttäneet ferriittiantennina. vaan ulkoantennia. ja radion maajohto ei ollut galvaanisessa yhteydessä runkoon. Televisiot olivat P- sarjan putkilla sarjaan kytkettynä ja maadottamattomia, ja runko jännitteinen, riippuen pistokkeen asennosta, suojaerotusmuuntaja oli tuntematon käsite. Tietääkseni ei kukaan sen aikaiseen käytäntöön kuollutkaan. Miksi sähkö on yht'äkkiä muuttunut niin vaaralliseksi? Onko tämä nyt sitä uusavuttomuutta?
- gtkmiyut
TVmekaanikko kirjoitti:
Yli sata vuotta on pärjätty ilman maadoituksia, ainoastaan radiot, jotka eivät silloin vielä käyttäneet ferriittiantennina. vaan ulkoantennia. ja radion maajohto ei ollut galvaanisessa yhteydessä runkoon. Televisiot olivat P- sarjan putkilla sarjaan kytkettynä ja maadottamattomia, ja runko jännitteinen, riippuen pistokkeen asennosta, suojaerotusmuuntaja oli tuntematon käsite. Tietääkseni ei kukaan sen aikaiseen käytäntöön kuollutkaan. Miksi sähkö on yht'äkkiä muuttunut niin vaaralliseksi? Onko tämä nyt sitä uusavuttomuutta?
Kummasti vaan sähkötapaturmien määrässä iso ero verrattuna vanhoihin huonoihin aikoihin...
https://tukes.fi/onnettomuudet/sahkokuolemat - Anonyymi
TVmekaanikko kirjoitti:
Yli sata vuotta on pärjätty ilman maadoituksia, ainoastaan radiot, jotka eivät silloin vielä käyttäneet ferriittiantennina. vaan ulkoantennia. ja radion maajohto ei ollut galvaanisessa yhteydessä runkoon. Televisiot olivat P- sarjan putkilla sarjaan kytkettynä ja maadottamattomia, ja runko jännitteinen, riippuen pistokkeen asennosta, suojaerotusmuuntaja oli tuntematon käsite. Tietääkseni ei kukaan sen aikaiseen käytäntöön kuollutkaan. Miksi sähkö on yht'äkkiä muuttunut niin vaaralliseksi? Onko tämä nyt sitä uusavuttomuutta?
TVmekaanikko i olisi voinut tuota paremmin ilmaista, tuttuakin tutumpi.
Entinen TVmekaanikko.
- Meikä-
Joo jos haluaa pilkkua nussia niin pitää hommata siihen erillinen suojaerotusmuuntaja jos ei talossa ole nollaluokan rasioita johon sen voi kytkeä. Mikään maadoitusluiskien repiminen auta mitään, kumminkin kun muokkaat tulppaa mieleiseksesi saat taas saman lopputuloksen aikaan joka on yritetty estää.
Senkun viiilaat ja vuolet tulpan vaan. Noissa vanhoissa rakennuksissa jossa oli nollaluokan rasiat ja silti rasiasta 20cm päässä joku maadoitettu tiskipöytä tai lämpöpatteri oikeastaan poikkeuksetta.Kyllä keittiössä oli maadoitetut rasiat. Tosin ruokapöydän kohdalla saattoi olla maadoittamaton. Meilläkin oli sellainen. Väliä tiskipöytään oli noin metri. Sitä käytettiin lähinnä pölynimurille.
Maadoittamattomat laitteet ovat vaarallisia. Ennen ne hyväksyttiin tietyissä tilanteissa. Tämä ei ollut hyvä asia, siksi säännöt muuttuivat vuonna 1997. Suomi oli muuten tässä viimeisten joukossa. Ruotsissa muutos tehtiin 1994, Tanskassa 1973, USA:ssa 1962 ja Britanniassa maadoitus on aina ollut käytössä. EI kannata nyt mennä virallisemmille teille kuin ennen oli sallittu. Kannattaa muistaa, että vaikka itse ei siihen pamppuun kuole, joku muu voi.
- poppa_iskee
Ette ole nyt oikeilla jäljillä siinä miksi 0-luokan valaisimen pistotulpppaa ei saisi sahailla tai vaihtaa schukotulpaksi. Vaarallisinta on se että, muutoksen jälkeen valaisinta voisi käyttää myös märissä tiloissa tai jopa ulkona. Ei sen valaisimen käyttö siellä olohuoneessa muutu vaarallisemmaksi.
Kyllä se muuttuu, koska siellä voi olla maadoitettuja laitteita. Toki asiaa voi tarkastella tapauskohtaisesti. Maadoitettuja laitteita löytyy lähinnä keittiöstä ja pesuhuoneesta. Silitysraudat ja tietokoneet sekä monet niiden lisälaitteet on maadoitettu. Esimerkiksi viihde-elektroniikka on lähes yksinomaan suojaeristettyä.
okaro kirjoitti:
Kyllä se muuttuu, koska siellä voi olla maadoitettuja laitteita. Toki asiaa voi tarkastella tapauskohtaisesti. Maadoitettuja laitteita löytyy lähinnä keittiöstä ja pesuhuoneesta. Silitysraudat ja tietokoneet sekä monet niiden lisälaitteet on maadoitettu. Esimerkiksi viihde-elektroniikka on lähes yksinomaan suojaeristettyä.
"Kyllä se muuttuu, koska siellä voi olla maadoitettuja laitteita. "
Eikö siinä tapauksessa olisi syytä jättää kaikki laitteet ilman maadoitusta. Jos huoneen toisessa pääsä on maadoitettu laite, niin mikä silloin tekee huoneesta vaarallisen?downunder38 kirjoitti:
"Kyllä se muuttuu, koska siellä voi olla maadoitettuja laitteita. "
Eikö siinä tapauksessa olisi syytä jättää kaikki laitteet ilman maadoitusta. Jos huoneen toisessa pääsä on maadoitettu laite, niin mikä silloin tekee huoneesta vaarallisen?Koita ymmärtää, että säännöt on tehty ns. idoottivarmoiksi, ettei käyttäjän tarvitse miettiä näitä vaan voi toimia periaatteella, jos sopii, niin voi käyttää. Samassa huoneessa voi olla molempia, kunhan se etäisyys on riittävä.
Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että kun ihmiset ymmärtävät säännöt, niin sen jälkeen he voivat rikkoa niitä, kunhan noudattavat sitä ideaa, mikä säännön takana. Minullakin tietokone on maadoitettu jatkojohtolla. Maadoittamattomissa rasioissa on vain suojaeristettyjä laitteita.
Ongelma on siinä, kun ihmiset haluavat rikkoa niitä ymmärtämättä niitä. Aletaan valittaa tuollaisia, mitä sinäkin teet. Lisäksi, kun ihmiset alkavat vaihtelemaan pistokkeita ja virittelemään maadoituksenpoistojohtoja, niin he eivät ymmärrä, että näitä voi käyttää sellainen, joka ei ymmärrä niitä. Minä olen kerran nähnyt pöydällä varsinaisen jatkojohtospaghetin, jossa oli tavallista ja maadoituksenpoistajaa sekaisin niin, että vierekkäisistä laitteista toinen oli maadoitettu ja toinen ei ilman, että käyttäjä tiesi mitään.- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Kyllä se muuttuu, koska siellä voi olla maadoitettuja laitteita. Toki asiaa voi tarkastella tapauskohtaisesti. Maadoitettuja laitteita löytyy lähinnä keittiöstä ja pesuhuoneesta. Silitysraudat ja tietokoneet sekä monet niiden lisälaitteet on maadoitettu. Esimerkiksi viihde-elektroniikka on lähes yksinomaan suojaeristettyä.
" Esimerkiksi viihde-elektroniikka on lähes yksinomaan suojaeristettyä"
Vain sähköverkon osalta tarkasteltuna pitää paikkansa.
Vaan kun audiolaitteistoon liitetään mikä tahansa seuraavista:
1. Yhteisantennijohto radion antenniliittimeen
2. Yhteisantennijohto TV:n antenniliittimeen, TV:n linjalähdöstä audiokaapeli audiolaitteistoon
3. audiokaapeli maadoitettuun pistorasiaan liitetyn tietokoneen äänikortista audiolaitteistoon
... niin sen jälkeen audiolaitteiston runko on yhteydessä maahan, vaikkakaan ei suoraan sähköverkon kautta, vaan joko yhteisantenniliittimen tai tietokoneen kautta sähköverkon maadoitukseen.
Ja tuo vanha idea, että nollaluokan laite olisi turvallinen, kun ei ole maadoitettuja kohteita samaan aikaan kosketeltavissa, ei enää autakaan, kun audiolaitteiston runko on yhteydessä maahan.
Ja jopa ilman kytkentää maahankin:
Entä, jos kahteen 0-luokan laitteeseen tulee eristysvika, ja toisen runkoon pääsee vaihe, toiseen nolla ?
Tai, jos samassa huoneessa on eri vaiheeseen kytkettyjä pistorasioita, niin tuo kahden 0-luokan laitteen vikatapaus saattaa tarjota mahdollisuuden myös 400V sähköiskuun kahden eri vaiheen väliltä. Anonyymi kirjoitti:
" Esimerkiksi viihde-elektroniikka on lähes yksinomaan suojaeristettyä"
Vain sähköverkon osalta tarkasteltuna pitää paikkansa.
Vaan kun audiolaitteistoon liitetään mikä tahansa seuraavista:
1. Yhteisantennijohto radion antenniliittimeen
2. Yhteisantennijohto TV:n antenniliittimeen, TV:n linjalähdöstä audiokaapeli audiolaitteistoon
3. audiokaapeli maadoitettuun pistorasiaan liitetyn tietokoneen äänikortista audiolaitteistoon
... niin sen jälkeen audiolaitteiston runko on yhteydessä maahan, vaikkakaan ei suoraan sähköverkon kautta, vaan joko yhteisantenniliittimen tai tietokoneen kautta sähköverkon maadoitukseen.
Ja tuo vanha idea, että nollaluokan laite olisi turvallinen, kun ei ole maadoitettuja kohteita samaan aikaan kosketeltavissa, ei enää autakaan, kun audiolaitteiston runko on yhteydessä maahan.
Ja jopa ilman kytkentää maahankin:
Entä, jos kahteen 0-luokan laitteeseen tulee eristysvika, ja toisen runkoon pääsee vaihe, toiseen nolla ?
Tai, jos samassa huoneessa on eri vaiheeseen kytkettyjä pistorasioita, niin tuo kahden 0-luokan laitteen vikatapaus saattaa tarjota mahdollisuuden myös 400V sähköiskuun kahden eri vaiheen väliltä.Kuten äsken juuri sanoin että vanhat säännökset ovat vanhentuneita. Ne kuitenkin ovat voimassa. Ongelma on, ettei porukka tunnu ymmärtävän miksi ne on säädetty. Pitää ymmärtää niiden idea, jolla voi edes yrittää ymmärtää niiden ongelmia. Tämä ajatus, että vikaantuneen laitteen varallisuuteen vaikuttaa toinen maadoitettu laite tuntuu olevan monelle ylivoimainen.
Itse käytän vain suojaeristettyjä laitteita maadoittamattomissa rasioissa.
- SähkömiesAinaTinoissaan
Minä vaihdan omiin lamppuihini pistotulpan itse. Maadoitusliukoja ei tarvitse poistaa, jätä vain ylimääräinen ruuvi kytkemättä. Sen jälkeen kun nollaluokan pistotulppa on vaihdettu schukoksi, pitää sinun itse muistaa, ettet vie pöytälamppuasi ulos tai kylpyhuoneeseen.
- poppa_iskee
Vaikka itse osaisi varoa viemästä laitetta märkiin tiloihin, et voi vartioida valaisinta jatkuvasti, etteivät muut sitä tee.
- Ika.Millman
poppa_iskee kirjoitti:
Vaikka itse osaisi varoa viemästä laitetta märkiin tiloihin, et voi vartioida valaisinta jatkuvasti, etteivät muut sitä tee.
Eikä sitä kissaa saa kuivata mikroaaltouunissa!
Niin isot mikroaaltouunit pitää kieltää, mihin kissa sopii sisälle! - poppa_iskee
Ika.Millman kirjoitti:
Eikä sitä kissaa saa kuivata mikroaaltouunissa!
Niin isot mikroaaltouunit pitää kieltää, mihin kissa sopii sisälle!Etenkin pienet kissat pitäisi kieltää!
- siinäpä.se
poppa_iskee kirjoitti:
Vaikka itse osaisi varoa viemästä laitetta märkiin tiloihin, et voi vartioida valaisinta jatkuvasti, etteivät muut sitä tee.
Aivan, kun klovni heittää veivin, niin joku muu voi käyttää lamppua. Siksi Rane virityksiä ei pitäisi tehdä.
- kuolema_kiertoon
siinäpä.se kirjoitti:
Aivan, kun klovni heittää veivin, niin joku muu voi käyttää lamppua. Siksi Rane virityksiä ei pitäisi tehdä.
Juuri näin, perikunta voi roudata ranetetun lampun kirpputorille myyntiin...
Mieti , mitä tapahtuu, jos lamppu on tietokonepöydän vieressä ja jalkasi on kiinni maadoitetussa tietokoneessa ja kosket lamppuun ja se sattuu olemaan jännitteellinen. Hyvällä onnella tosin jalan lihaskouristus katkaisee sähköpiirin.
kuolema_kiertoon kirjoitti:
Juuri näin, perikunta voi roudata ranetetun lampun kirpputorille myyntiin...
Ei vaan romunkeräykseen. Ei vahinkoa pidä panna kiertämään. Tuo nollaluokan kuona pitää saada pois kiertämästä. Niiden myynti kirppareilla pitäisi kieltää.
- Meikä-
Valaisimen käyttö myös nykyaikaisen asuinrakennuksen kuivissa tiloissa on vaarallisempaa jos se on kytketty ilman suojaerotusmuuntajaa verkkoon, vanhoissa nollaluokan tiloissa ei määräysten mukaan missään ollut mahdollista saada maapotentiaalia kun kaikki rasiat olivat nollaluokkaa.
nyt jos valaisin tuodaan kuivaan olohuoneeseen ja haperoitunut 60-luvun johtimen eriste pettää niin että kuoreen tulee jännite, niin on mahdollista että vieressä on vaikka teräskuorinen mikroaaltouuni jonka kuoresta käyttäjä saa toiseen käteen saa maat, ja vikaantuneesta lampusta toiseen käteen vaiheen.
Jos sama tapahtuisi vanhassa asunnossa myös mikroaaltouunin kuori on maadoittamaton kun sekin on nollaluokan rasiassa kiinni eikä käyttäjä koskaan saa edes tietää että valaisimen kuori on jännitteellinen kun maapotentiaali puuttuu.
Ai että pilkun nussita on hauskaa.- Sähköputkimies
Maata on saatavana joka olohuoneessa, yhtenä esimerkkinä TV:n antennikaapeli. Schuko-liitäntäkään ei ole 100% turvallinen. Varsinkin vanhoissa rakennuksissa nollaus tehtiin rasiassa. Tällöin 0-johdon huono kontakti vaikkapa homehtuneessa jakorasiassa tekee laitteen metallikuoren jännitteelliseksi.
Itse suosittelen vikavirtasuojainta, sen perässä on turvallista käyttää vaikka banaaniliittimiä. - Meikä-
Miksi alkaa kaivamaan maata jostain niinkin hankalasta paikasta kun antennista jos toisella puolella nollaluokan rasiaa on vesipatteri ja toisella tiskipöytä, ja puolet saman huoneen rasioista maadoitettuja? Sellaisia ne kaikki asennukset on, kuten itsekin totesit.
Jos kelaat hieman ketjua ylöspäin niin samalla nimimerkillä jo aloittajaa kerran opastin viilaamaan tulpan mieleiseen malliin. Mainitsin vain tuosta virheellisen tiedon levittämisestä että mielipideasiat voisi jättää sinne valaistuksen ja sähkön puolelle, pohjimmiltaan määräyksille joku syy yleensä löytyy, tai epäkohta miksi niitä on jouduttu vuosien saatossa muuttamaan. - 400V
Entä jos ko laitteiden pistorasiat on eri vaiheilla.
- Meikä-
400V kirjoitti:
Entä jos ko laitteiden pistorasiat on eri vaiheilla.
Ei ole väliä millä vaiheilla on, joka vaiheesta tulee maata vasten 230V ja näin ollen jos mikron kuori on maissa voi antiikkivalaisimen ja mikron välille tulla tuo 230V jännite-ero
Eriasia on sitten jos korvataan mikro toisella antiikkivalaisimella joka on samalla tavalla eristevikainen kun se ensimmäinen valaisin ja molempien kuorissa on yhteys eri vaiheisiin, niin silloin voi tuon 400V sieltä saada kynsilleen kun nappaa molemmista valaisimista kiinni.
Tuskin edes vikavirtasuoja tuossa paljon auttaa jos kaveri onnistuu pitäytymään irti maapotentiaalista, suojaerotusmuuntaja kylläkin kunhan ei tule molemmat vaiheet samalta käämitykseltä - ihmetuhlausta
Meikä- kirjoitti:
Ei ole väliä millä vaiheilla on, joka vaiheesta tulee maata vasten 230V ja näin ollen jos mikron kuori on maissa voi antiikkivalaisimen ja mikron välille tulla tuo 230V jännite-ero
Eriasia on sitten jos korvataan mikro toisella antiikkivalaisimella joka on samalla tavalla eristevikainen kun se ensimmäinen valaisin ja molempien kuorissa on yhteys eri vaiheisiin, niin silloin voi tuon 400V sieltä saada kynsilleen kun nappaa molemmista valaisimista kiinni.
Tuskin edes vikavirtasuoja tuossa paljon auttaa jos kaveri onnistuu pitäytymään irti maapotentiaalista, suojaerotusmuuntaja kylläkin kunhan ei tule molemmat vaiheet samalta käämitykseltäAiheeseen liittyen kysyisin, että kun esim. kierrätyspisteeseen, jossa on myyntihylly toimiville testatuille sähkölaitteille, tuodaan joku nollaluokan valaisin tai jatkojohto tai muu härpäke tuolla pyöreällä pistokkeella, niin voidaanko se m yydä eteenpäin? Olen seurannut, että miltei poikkeuksetta tuollaiset laitteet lentävät romuhäkkiin ja johdot katkaistaan.
- Meikä-
ihmetuhlausta kirjoitti:
Aiheeseen liittyen kysyisin, että kun esim. kierrätyspisteeseen, jossa on myyntihylly toimiville testatuille sähkölaitteille, tuodaan joku nollaluokan valaisin tai jatkojohto tai muu härpäke tuolla pyöreällä pistokkeella, niin voidaanko se m yydä eteenpäin? Olen seurannut, että miltei poikkeuksetta tuollaiset laitteet lentävät romuhäkkiin ja johdot katkaistaan.
Itse olen elektroniikka- ja mekaniikkapuolen sunnuntaiharrastelija eli en varmaksi tiedä, pitäisi olla S-pätevyydet omaava ammattilainen näissä määräysasioissa mutta kerron nyt mielipiteeni sitten minäkin:
Käsittääkseni tuollaisen valaisimen (voittoa tavoitteleva rekisteröity yritys) hyvinkin saa myydä eteenpäin niin kauan kun sen rakennetta ei ole muutettu, jos pistotulppaa on viilattu ja laite käy edes huollossa niin se pitää asiakkaalle palauttaa johto leikattuna sama myynnissä.
Tuota valaisinta edelleen saa käyttää täysin laillisesti ilman mitään modifikaatioita suojaerotusmuuntajan kanssa. Jossain tapauksissa laite voidaan muuttaa maadoitetuksi, mutta kuinka hieno on ketjun päässä roikkuva antiikkivalaisin kun kevi-kaapeli puikkelehtii ketjun seassa ja jokaiseen ketjun lenkkiin on kytketty kevi-johdin omalla puristusliittimellä.
Myyjäliike kuitenkin saa suht vapaasti tehdä tässä mielessä bisnestä ja pistää arvokkaampaakin tavaraa roskiin jos niin haluaa tehdä. Kyse voi olla myös selkeästä linjasta ja henkilökunnan väärinkäsityksien välttämisestä mitä saa ja ei saa myydä eteenpäin kun vastuu on myydä turvallista kamaa. Voi siinä muutakin vikaa olla vaikka tulppaa ei olisikaan viilattu - ou6jytfb7t
Meikä- kirjoitti:
Itse olen elektroniikka- ja mekaniikkapuolen sunnuntaiharrastelija eli en varmaksi tiedä, pitäisi olla S-pätevyydet omaava ammattilainen näissä määräysasioissa mutta kerron nyt mielipiteeni sitten minäkin:
Käsittääkseni tuollaisen valaisimen (voittoa tavoitteleva rekisteröity yritys) hyvinkin saa myydä eteenpäin niin kauan kun sen rakennetta ei ole muutettu, jos pistotulppaa on viilattu ja laite käy edes huollossa niin se pitää asiakkaalle palauttaa johto leikattuna sama myynnissä.
Tuota valaisinta edelleen saa käyttää täysin laillisesti ilman mitään modifikaatioita suojaerotusmuuntajan kanssa. Jossain tapauksissa laite voidaan muuttaa maadoitetuksi, mutta kuinka hieno on ketjun päässä roikkuva antiikkivalaisin kun kevi-kaapeli puikkelehtii ketjun seassa ja jokaiseen ketjun lenkkiin on kytketty kevi-johdin omalla puristusliittimellä.
Myyjäliike kuitenkin saa suht vapaasti tehdä tässä mielessä bisnestä ja pistää arvokkaampaakin tavaraa roskiin jos niin haluaa tehdä. Kyse voi olla myös selkeästä linjasta ja henkilökunnan väärinkäsityksien välttämisestä mitä saa ja ei saa myydä eteenpäin kun vastuu on myydä turvallista kamaa. Voi siinä muutakin vikaa olla vaikka tulppaa ei olisikaan viilattuNäinhän tämä menee, muuttaminen suojaeristetyksi on myös mahdollista joka ei kovin kummoisia muutoksia välttämättä vaadi.
- Aah...Pilkku.on.hyvää
Miten Mora-puukkoja saa myydä kaupassa terävinä (sellaisiakin on joukossa!)? Jokuhan saattaa sellaisella tehdä vahingossa haavan, toinen tarkoituksella murhankin?
Miten puukon myynnin turvallisuusvaade eroaa vanhan sähkölaitteen turvallisuusvaateesta ja miksi? - ontuu
Aah...Pilkku.on.hyvää kirjoitti:
Miten Mora-puukkoja saa myydä kaupassa terävinä (sellaisiakin on joukossa!)? Jokuhan saattaa sellaisella tehdä vahingossa haavan, toinen tarkoituksella murhankin?
Miten puukon myynnin turvallisuusvaade eroaa vanhan sähkölaitteen turvallisuusvaateesta ja miksi?Mikä rane-ansa puukossa voisi olla?
- sähköiskuilija
Vaihda samalla koko laitekaapeli maadoitettuun. Kaikki lampun ulkoiset metalliosat pitää kytkeä suojamaahan yhtä vahvalla johtimella kuin on kaapelissakin.
- 12V_DC_CFL
Miksi ehkä helpoin tapa tehdä tuosta turvallinen on unohdettu?
Kun nykyisin hehkulamppujen saatavuus on erittäin kehno kun hehkulamput on pyritty korvaamaan CFL (energiansäästöloistelamppu) -lampuilla, niin:
onhan noita CFL -lamppuja myös 12 V DC -jännitteelle 230 AC:n lisäksi.
Eli tuohon 12 V DC lamppu, ja leikataan 230V -verkkoon tarkoitettu pistotulppa pois.
Sitten vain liitetään johto 12V DC jännitelähteeseen ja hyvin toimii.
Lisäetuna se, että jos olis vaikka auton akkua tarjolla (todennäköisesti kelpaa niinkin vanha, josta ei enää luotettavasti saa yli 100A virtaa, jota auton starttimoottori tarvitsisi), niin saa valoa sähkökatkonkin aikana, kun kytkee tuon valaisimen auton alkuperäisestä käytöstään poistettuun auton akkuun.
Pistokkeen vaihtaminen tai viilaaminen sellaiseksi että se käy maadoitettuun pistorasiaan on laitonta ja sikäli vaarallista, että jos vierekkäin on metallikuorinen maadoitettu laite ja tuo vanha 0 -luokan valaisin, niin valaisimen mahdollinen eristevika aiheuttaa välittömän hengenvaaran: jos kosketat valaisinta ja maadoitettua metallikuorista laitetta yhtäaikaa, seurauksena on sähköisku, joka on todennäköisesti tappava.
Tosin sama vaara on vanhan kerrostaloasunnon olohuoneessa, jossa ei ole yhtään maadoitettua pistorasiaa, ja johon ei kukaan ole tuonut maadoitetulla jatkojohdolla virtaa toisesta huoneesta.
miksikö?
Noh, vaikkapa metallikuorinen II -laiteluokan viritinvahvistin litteällä europistokkeella, joka on tuon valaisimen vieressä, mutta antennikaapeli on liitetty yhteisantenniverkkoon:
Vaikka laite on teoriassa "kelluva", suojaeristetty kun on, niin antennin kautta metallirunko tulee silti maadoitetuksi, mistä seuraa sama vaara jos tuohon vanhaan 0 -luokan valaisimeen tulee eristysvika.
Tästä syystä tuo 0-luokan laitteiden "vaarattomuus" kun huoneessa ei ole maadoitusta missään, on huono vitsi, vaikka vanhojen sähköturvallisuusmääräysten laatijat ovat näin ajatelleetkin.
Antennin lisäksi tuo muu kuin sähköverkon kautta tuleva maadoitus on tarjolla myös esim. vesikiertoisessa lämpöpatterissa, joita on varsinkin kerrostalot täynnä.
Tosin patterin valkoinen maali on ehjänä ollessaan eristävä, mutta venttiilien kohdalta on paljasta maadoitettua metalliakin tarjolla.
Vikavirtasuojaakin voisi suositella, mutta taitaa olla harvinaisia sellaiset pistorasiaan liitettävät mallit, joihin kävisi tuo 0 -luokan pistoke.
Bilteman johtoon asennettava "ammattilaismallikin" tataa olla jo poistunut myynnistä. - llljjjhhhggg
On aivan sallittua vaihtaa nollaluokan pistokkeen tilalle suko-pistoke, josta on maadoitusliuskat poistettu ja piikit sahattu pois. Tuollaisen pistokkeen käyttö on huomattavasti turvallisempaa kuin minkään muun pistokkeen käyttö.
- sähvö
No varmasti on turvallista jos kaikki piikit ja liuskat on sahattu pois, tosin ei se lappukaan enää toimi.
Ei todellakaan ole. Nollaluokan laitteen käyttö maadoitetussa rasiassa on estetty tarkoituksella. Tämä on jo Schukon patentissa vuodelta 1926. Ei sitä kestoa saa millään kikkailulla kiertää.
Toisissa maissa, kuten Tanskassa ja USA:ssa tilanne on toisin päin. Maadoittamaton tulppa menee maadoitettuun rasiaan, mutta ei päin vastoin. En tiedä, mitä tällä on mietitty, mutta se ainakin nopeutti maadoitukseen siirtymistä.- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Ei todellakaan ole. Nollaluokan laitteen käyttö maadoitetussa rasiassa on estetty tarkoituksella. Tämä on jo Schukon patentissa vuodelta 1926. Ei sitä kestoa saa millään kikkailulla kiertää.
Toisissa maissa, kuten Tanskassa ja USA:ssa tilanne on toisin päin. Maadoittamaton tulppa menee maadoitettuun rasiaan, mutta ei päin vastoin. En tiedä, mitä tällä on mietitty, mutta se ainakin nopeutti maadoitukseen siirtymistä."Tanskassa ja USA:ssa tilanne on toisin päin. Maadoittamaton tulppa menee maadoitettuun rasiaan, mutta ei päin vastoin"
Hyvä kysymys:
kun USA:ssa on maadoittamaton laitepistoke, niin kumpaa se vastaa:
a) vanhaa 0-luokan pistoketta
vai
b) suojaeristetyn laitteen pistoketta ?
Mikäli suojaeristetyn, niin se selittäisi, miksi se sopii maadoitettuun pistorasiaan.
Jos vanhaa 0-luokan pistoketta, niin sitten jenkkiviranomaiset ovat tehneet virhearvion, joka voi johtaa vaarallisiin tilanteisiin 0-luokan laitteen eristysvikatapauksessa. Anonyymi kirjoitti:
"Tanskassa ja USA:ssa tilanne on toisin päin. Maadoittamaton tulppa menee maadoitettuun rasiaan, mutta ei päin vastoin"
Hyvä kysymys:
kun USA:ssa on maadoittamaton laitepistoke, niin kumpaa se vastaa:
a) vanhaa 0-luokan pistoketta
vai
b) suojaeristetyn laitteen pistoketta ?
Mikäli suojaeristetyn, niin se selittäisi, miksi se sopii maadoitettuun pistorasiaan.
Jos vanhaa 0-luokan pistoketta, niin sitten jenkkiviranomaiset ovat tehneet virhearvion, joka voi johtaa vaarallisiin tilanteisiin 0-luokan laitteen eristysvikatapauksessa.Nykyään suojaeristettyä. En usko, että nollaluokan laitteita on siellä myyty vuosikymmeniin. Tosin en tiedä onko jaottelu ollut yhtä tiukkaa aina kuin täällä. USA:ssahan maadoitus tuli pakolliseksi 1962 (märkätiloissa 1947). Tällä ainakin televisiot olivat nollaluokkaa 1970-luvun puoliväliin. En tiedä miten siellä oli. Koko filosofia tuntuu olevan erilainen. Siellä standardi tapa sallia maadoitetun laitteen käyttö vanhassa rasiassa on vaihtaa rasia vikavirtasuojalla varustetuksi. Sillä jokainen saa itse tehdä alennuksia.
Maadoitettu pistoke USA:ssa on luonnollisesti polarisoitu. Maadoittamattomia on kahta tyyppiä. Jos johdossa on katkaisin, on pistoke polarisoitu, jotta katkaisin katkaisee vaiheen. Tämä kuitenkin on varsin uusi muutos. Esimerkiksi vanhat yleisvirtaradiot ovat polarisoimattomalla pistokkeella (ellei itse vaihda) eikä mikään estä käyttöä maadoitetussa rasiassa.
Tuossa toki on etunsa eli se rohkaisi maadoitettujen rasioiden käyttöön. Täällä nollaluokan laitekanta hidastui maadoituksen käyttöä. Maadoitus tulikin pakolliseksi USA:ssa 1962, Tanskassa 1973, Ruotsissa 1994 ja Suomessa 1997. Suomessa maadoittamattomia valaisimia myytiin vielä 1990-luvulla. Vuonna 1996 sellainen aiheutti lapsen kuoleman. Vuonna 2015 vastaava tapahtui uudestaan, mutta silloin lapsi ei kuollut.
Minusta vuoden 1957 säännökset ovat auttamatta vanhentuneita eikä niitä tule käyttää. Nollaluokan laitteet on syytä poistaa käytöstä oli rasiat mitä tahansa. Jos maadoitettua laitetta joutuu käyttämään maadoittamattomassa rasiassa kannattaa sille hankkia vikavirtasuoja. Toki samaa voisi tehdä nollaluokallekin, mutta silloin suojan joutuu itse tekemään/teettämään. Toisaalta ehkä voisi muuttaa säännöksiä, että nollaluokan pistokkeen voisi muuttaa vikavirtasuojatuksi pistokkeeksi.
Vuoden 1957 ajatukset maadoittamattomista tiloista eivät päde enää. Esimerkiksi TV maadoittuu kaapeliverkon kautta. Kun sitten tietokoneen kytkee TV:hen maadoittuu se. Tämä jotenkin on OK, mutta tietokoneen maadoittaminen sähköverkon kautta jatkojohdolla on joku kamala rikos.
Minua ihmetyttää väite, että nollaluokan laitteet olisivat turvallisia maadoittamattomissa rasioissa. Jos näin olisi, ei maadoitusta vuonna 1997 olisi määrätty pakolliseksi.
- Odottakaa-rauhassa
Pian tulevan sisällissodan jälkeen kaikki turhat määräyksen on heitetty v**tuun.
Sitten ei ole byrokraattejakaan enää.- sisällissota_onko_totta
"Pian tulevan sisällissodan jälkeen..."
pian? Johan kirjoituksestasi on kulunut yli 3 vuotta, mutta eipä ole sisällissotaa näkynyt.
Milloin se sisällissota sitten alkaa ?
Mitkä ovat sotivat osapuolet? - Bolseviikit
sisällissota_onko_totta kirjoitti:
"Pian tulevan sisällissodan jälkeen..."
pian? Johan kirjoituksestasi on kulunut yli 3 vuotta, mutta eipä ole sisällissotaa näkynyt.
Milloin se sisällissota sitten alkaa ?
Mitkä ovat sotivat osapuolet?Maa on jo miehitetty - siihen ei tarvittu ainutta laukausta.
- kjfklsjfskjgksdlj
Mulla oli maadoittamaton vanha jatkojohto jonka pistoke oli vuoleskeltu käymään maadoitettuun pistorasiaan. Satuin sitten lueskelemaan netistä sähkötapaturmista ja päätin sitten heittää vuoleskellun johdon roskiin ja ostin tilalle kunnollisen maadoitetun johdon. Kaiketi turvallisempi kuin ranetettu paska?
- ettäuusijohtokovaan
Luokka 0
Luokkaan 0 kuuluvat sähkölaitteet ovat ns. peruseristettyjä. Ne kytketään pistorasiaan maadoittamattomalla (tavallisella) pistokkeella. Peruseristys suojaa käyttäjää laitteen jännitteisiltä osilta. Suojaus perustuu eristyksen ja koteloinnin lisäksi siihen, että käyttöympäristön materiaalit ovat sähköisesti eristäviä eikä maapotentiaalia ole. Juuri tämän takia 0-luokan pistorasiaa ei saa asentaa neljää metriä lähemmäs I-luokan pistorasiaa. Tällöin ei voi saada sähköiskua, vaikka rungossa olisikin vikatilanteessa jännite. Koska suojaus perustuu maapotentiaalin puuttumiseen, ei 0-luokan pistotulppaa saa muokata niin, että se sopisi I-luokan pistorasiaan. 0-luokan pistotulppaa ei saa myöskään vaihtaa I-luokan pistotulppaan. Tällöin maapotentiaali on olemassa ja käyttö vikatilanteessa on vaarallista. Vanhemmissa asunnoissa on vielä runsaasti maadoittamattomia pistorasioita ja vain niihin sopivia peruseristettyjä sähkölaitteita (esimerkiksi pöytä-, seinä- ja jalkalamppuja). Uusiin asennuksiin ei saa enää laittaa 0-luokan pistorasiaa. - omaksiparhaaksesi
Älä enää vuoleskele:D
- maadoitettu_jatkojohto
Purin sen jatkojohdon kappaleiksi, katkaisin johdon ja revin pistokkeen päästä ne metallitapit pois ja heitin roskiin.
Hyvä, kun heitit. 1970-luvulla lähes jokaisella oli tuollaisia johtoja. Meillä esimerkiksi TV-nurkassa oli maadoitettu rasia kivilattian takia ja TV:ssä litteä pistoke. Ongelma ratkaistiin tuollaisella johdolla. Ongelma tulee erityisesti siitä, että kun se johto myöhemmin jäi tarpeettomaksi, sitä saatettiin uuskäyttää ties missä. Se töpselin viilaus on siitä parempi, että se menee roskiin laitteen mukana ja viilattu töpseli muutenkin herättää epäilyjä.
ettäuusijohtokovaan kirjoitti:
Luokka 0
Luokkaan 0 kuuluvat sähkölaitteet ovat ns. peruseristettyjä. Ne kytketään pistorasiaan maadoittamattomalla (tavallisella) pistokkeella. Peruseristys suojaa käyttäjää laitteen jännitteisiltä osilta. Suojaus perustuu eristyksen ja koteloinnin lisäksi siihen, että käyttöympäristön materiaalit ovat sähköisesti eristäviä eikä maapotentiaalia ole. Juuri tämän takia 0-luokan pistorasiaa ei saa asentaa neljää metriä lähemmäs I-luokan pistorasiaa. Tällöin ei voi saada sähköiskua, vaikka rungossa olisikin vikatilanteessa jännite. Koska suojaus perustuu maapotentiaalin puuttumiseen, ei 0-luokan pistotulppaa saa muokata niin, että se sopisi I-luokan pistorasiaan. 0-luokan pistotulppaa ei saa myöskään vaihtaa I-luokan pistotulppaan. Tällöin maapotentiaali on olemassa ja käyttö vikatilanteessa on vaarallista. Vanhemmissa asunnoissa on vielä runsaasti maadoittamattomia pistorasioita ja vain niihin sopivia peruseristettyjä sähkölaitteita (esimerkiksi pöytä-, seinä- ja jalkalamppuja). Uusiin asennuksiin ei saa enää laittaa 0-luokan pistorasiaa.Kyllä sieltä aina saa sähköiskun. EI vaan päädy Tukesin tilastoihin.
- el-as
Siihenhän sopii tavallinen laitejohto (littana töpseli) esim. tommoinen pää http://www.clasohlson.com/fi/Laitejohto/22-457
Käy kaikkiin. Senkus vaihdat koko johdon.- sellastaa
Luokkaan 0 kuuluvat sähkölaitteet ovat ns. peruseristettyjä. Ne kytketään pistorasiaan maadoittamattomalla (tavallisella) pistokkeella. Peruseristys suojaa käyttäjää laitteen jännitteisiltä osilta. Suojaus perustuu eristyksen ja koteloinnin lisäksi siihen, että käyttöympäristön materiaalit ovat sähköisesti eristäviä eikä maapotentiaalia ole. Juuri tämän takia 0-luokan pistorasiaa ei saa asentaa neljää metriä lähemmäs I-luokan pistorasiaa. Tällöin ei voi saada sähköiskua, vaikka rungossa olisikin vikatilanteessa jännite. Koska suojaus perustuu maapotentiaalin puuttumiseen, ei 0-luokan pistotulppaa saa muokata niin, että se sopisi I-luokan pistorasiaan.
- senkusvaihdattevaan
- näinonnäreet
Ei se laitteen kuoren maadoittaminen aina kovin turvallista ole. Yhdenkin hengen se pelasti, ettei kolmivauhesähköhella ollut maadoitettu. Nimittäin kierrätyskeskuksessa, johon tuodaan sähköhelloja testattavaksi myyntiä varten kävi niin, että harjoittelija ruuvasi testausjohtona olleen kolmivaihekaapelin irti hellasta, vaikka johdon toinen pää oli vielä kiinni seinässä ja samalla sitten nojasi hellan pintaan toisella kädellä. Mitään pahaa ei tapahtunut, sillä kaapeli oli niin vanha, ettei siinä ollut lainkaan maadoituspiuhaa.
- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Hellat on pitänyt maadoittaa vuodesta 1930 asti.
Minun isoäidilläni oli hella, joka oli valmistettu ja asennettu joskus 1940-luvulla eikä taatusti ollut maadoitettu ja oli ihan määräysten mukainen. Olisi vieläkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minun isoäidilläni oli hella, joka oli valmistettu ja asennettu joskus 1940-luvulla eikä taatusti ollut maadoitettu ja oli ihan määräysten mukainen. Olisi vieläkin.
Sen uskon jos hellan oli kytkenyt isoisäsi. Kyllä 1940-luvulla oli ihan taatusti käytäntönä maadoittaa sähkölaitteiden metallirungot.
Lue vaikka Sähkötarkastuslaitoksen Käsikirja No 1, vuodelta 1930. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen uskon jos hellan oli kytkenyt isoisäsi. Kyllä 1940-luvulla oli ihan taatusti käytäntönä maadoittaa sähkölaitteiden metallirungot.
Lue vaikka Sähkötarkastuslaitoksen Käsikirja No 1, vuodelta 1930.Höpöhöpöhöps. Isoäitini talossa ei ollut sähköä muualla kuin kattolampussa ja keittiön pistorasiassa.
Isoisäni oli seppä joka tiesi että saunan pataa valaessa on syytä heittää senkkaan mukaan murkula kuparia niin ettei pata ruostu ikinä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpöhöps. Isoäitini talossa ei ollut sähköä muualla kuin kattolampussa ja keittiön pistorasiassa.
Isoisäni oli seppä joka tiesi että saunan pataa valaessa on syytä heittää senkkaan mukaan murkula kuparia niin ettei pata ruostu ikinä.Saunan patakin oli tukevasti maadoitettu tiilimuurauksella. Ihan niinkuin saunan jännitteelle alttiit rakenteetkin. Ja pärekattokin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saunan patakin oli tukevasti maadoitettu tiilimuurauksella. Ihan niinkuin saunan jännitteelle alttiit rakenteetkin. Ja pärekattokin.
Ei tainnut olla isoäidilläsi harmainta hajuakaan kuka olisi lapsiensa isä...
Anonyymi kirjoitti:
Minun isoäidilläni oli hella, joka oli valmistettu ja asennettu joskus 1940-luvulla eikä taatusti ollut maadoitettu ja oli ihan määräysten mukainen. Olisi vieläkin.
Jos on ollut kiinteästi asennettu niin on pitänyt.
"Suomen säännöskokoelma 1930
N:o 129 Kauppa ja teollisuusministeriön päätös Varmuusmääräyksistä sähkölaitoksia [-laitteistoja] varten ja niiden rakentamisessa ja hoitamisessa noudatettavia säännöksiä. s. 430
"Kiinteät sähköliedet ja -uunit on maadoitettava."
Pistorasiamaadoitus tuli pakolliseksi vasta 1957 vaarallissa tiloissa.- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Jos on ollut kiinteästi asennettu niin on pitänyt.
"Suomen säännöskokoelma 1930
N:o 129 Kauppa ja teollisuusministeriön päätös Varmuusmääräyksistä sähkölaitoksia [-laitteistoja] varten ja niiden rakentamisessa ja hoitamisessa noudatettavia säännöksiä. s. 430
"Kiinteät sähköliedet ja -uunit on maadoitettava."
Pistorasiamaadoitus tuli pakolliseksi vasta 1957 vaarallissa tiloissa.Kyllä se liesi oli kiinteästi asennettu. Tukevasti seisoi pirtin lattialla. Etäisyys lähimpään pistorasiaan tai radioon tai kattovalaisimeen oli varmaan kolme metriä. Eikä valittanut nuohooja mitään puuttuvista maadoituksista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpöhöps. Isoäitini talossa ei ollut sähköä muualla kuin kattolampussa ja keittiön pistorasiassa.
Isoisäni oli seppä joka tiesi että saunan pataa valaessa on syytä heittää senkkaan mukaan murkula kuparia niin ettei pata ruostu ikinä.kuparia ?
eikös se juuri aiheuta ruostumisen !
Kupari jalompana metallina ei syövy, mutta sen parina oleva pata ruostuu.
Sinkki sensijaan syöpyisi itse, ja säästäisi sen padan syöpymiseltä.
Eikös se niin toimi, että sähkökemiallisessa parissa epäjalompi metalli syöpyy. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
kuparia ?
eikös se juuri aiheuta ruostumisen !
Kupari jalompana metallina ei syövy, mutta sen parina oleva pata ruostuu.
Sinkki sensijaan syöpyisi itse, ja säästäisi sen padan syöpymiseltä.
Eikös se niin toimi, että sähkökemiallisessa parissa epäjalompi metalli syöpyy.Ei aiheuta kupari ruostumista raudan seosaineena. Päinvastoin. Googleta vaikkapa säänkestävä teräs. Pintaan saattaa muodostua hapettumaa mutta puhkiruostumista ei tapahdu niinkuin hiiliteräksillä yleensä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .633903Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen493030Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631312961Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3842055Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111163Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2101156- 731152
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde28983- 50951
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että110944