Lepakon evoluutiosta ei mitään todisteita

https://www.youtube.com/watch?v=EUhOGTgW8q8&feature=youtu.be

Lepakon fossiileja on löytynyt paljonkin, muttei ainuttakaan sen 'edeltäjää', eli jyrsijää, jolle olisi kasvamassa siivet.

Lepakon evoluutio on pelkkää spekulaatiota, sanovat yo. videolla esiintyvät tutkijat.
23263
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Yksi selitys on se, että lajit pysyvät muuttumattomina tai lä'hes muuttumattomina jopa miljoonia vuosia ja lajiutuminen tapahtuu kymmenissätuhansissa vuosissa tai vielä paljon nopeamminkin, mikäli evolutiivinen etu on riittävän suuri. Välimuotoja olisi olemassa ehkä vain 1 -2% siitä ajasta, jonka laji saattaa elää lajina. Fossiileja taas syntyy erittäin harvoin ja siksi välimuotofossiileja ei kaikkien lajien kohdalla ole löydetty.

Äänestä
  • Tuo sama selitys sinulla on valmiina kaikille lajeille.
    Tuo on pelkkää olettamusta. Missä ovat näytöt?

    Fossiileja on todistetusti yli 200 000 000 eri puolilla maailmaa yli 250 000 eliöstä. Jos edes yksi promille näistä olisi välimuotoja, olisi niitä 200 000, mikä riittäisi todistamaan (makro)evoluutioteorian. Mutta kun niitä ei ole ainuttakaan!
    (unohda tiktaalik, hevonen ja valas). Pikkupalasista rakennetttuja mielikuvituskyhäelmiä ei lasketa todisteiksi. Eikä kauniita piirroksia.

    Äänestä

  • jkjkjlkjkjkj kirjoitti:

    Tuo sama selitys sinulla on valmiina kaikille lajeille.
    Tuo on pelkkää olettamusta. Missä ovat näytöt?

    Fossiileja on todistetusti yli 200 000 000 eri puolilla maailmaa yli 250 000 eliöstä. Jos edes yksi promille näistä olisi välimuotoja, olisi niitä 200 000, mikä riittäisi todistamaan (makro)evoluutioteorian. Mutta kun niitä ei ole ainuttakaan!
    (unohda tiktaalik, hevonen ja valas). Pikkupalasista rakennetttuja mielikuvituskyhäelmiä ei lasketa todisteiksi. Eikä kauniita piirroksia.

    "Mutta kun niitä ei ole ainuttakaan!"

    Älä valehtele. Tälläkin palstalla on useita kertoja esitetty useita välimuotoja. Itse asiassa kaikki lajit, jotka eivät ole kuolleet sukupuuttoon tai ajautuneet evolutiivseen umpikujan, ovat välimuotoja.

    Äänestä

Pienikokoisen ja hentoluisen maaeläimen päätyminen fossiiliksi on äärimmäisen harvinaista, joten todisteiden puuttumisen takia ei voi esittää lepakonkaan evoluutiota olemattomaksi. Ei jumaliakaan voi väittää olemattomiksi vain siksi, ettei niiden olemassaolosta ole ensimmäistäkään todistetta.

Yli 50 miljoonan vuoden takaa oleva onychonycteris kuitenkin näyttää kehityssuuntaa ollen itse varsin lyhytsiipinen, kynnet kaikissa sormissa nykylepakkoja heikommin lentävä otus, jolla mahdollisesti ei ollut kaikuluotausta ja joka mahdollisesti oli päiväeläin, saalistaen hyönteisiä hyvän näkökyvyn avulla.

Äänestä
  • Wyomingin "esilepakon" fossiili on selkeä välimuoto. Sillä on lyhyet eturaajat (siivet) verrattuna takaraajoihin, sillä on kynnet joka "sormessa", mikä on selvä osoitus siihen, että lepakon etujalka on todellakin ollut etujalka ennen kuin siitä tuli siipi. Yhdellä nykyisin elävällä linnullakin on kynsi siivessään.

    Fossiilin häntä on myös niin pitkä, että voi epäillä oliko siitä osa vielä vapaana heiluva häntä eikä se olisi ollut vain osa lentokalvon tukirakennetta, kuten se on nykylepakoilla.

    Mielenkiintoinen uusi tieto, minkä tämä fossiili tarjosi oli tieto siitä, että varhaiset lepakot eivät pystyneet kaikuluotaamaan. Itse en kuitenkaan usko, että lepakon esimuoto olisi ollut varsinainen päiväeläin. Lintujen kanssa olisi ollut vaikea kilpailla hyönteissyöjänä. Pitää muistaa, että kyllä pöllötkin pystyvät saalistamaan pimeässä vaikka eivät kaikuluotaa. Ehkä saalistus perustui kuuloon? Useat hyönteiset pörisevät tai inisevät lentäessään.

    http://arstechnica.com/science/2008/02/earliest-bat-fossil-reveals-transition-to-flight/

    Äänestä

  • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

    Wyomingin "esilepakon" fossiili on selkeä välimuoto. Sillä on lyhyet eturaajat (siivet) verrattuna takaraajoihin, sillä on kynnet joka "sormessa", mikä on selvä osoitus siihen, että lepakon etujalka on todellakin ollut etujalka ennen kuin siitä tuli siipi. Yhdellä nykyisin elävällä linnullakin on kynsi siivessään.

    Fossiilin häntä on myös niin pitkä, että voi epäillä oliko siitä osa vielä vapaana heiluva häntä eikä se olisi ollut vain osa lentokalvon tukirakennetta, kuten se on nykylepakoilla.

    Mielenkiintoinen uusi tieto, minkä tämä fossiili tarjosi oli tieto siitä, että varhaiset lepakot eivät pystyneet kaikuluotaamaan. Itse en kuitenkaan usko, että lepakon esimuoto olisi ollut varsinainen päiväeläin. Lintujen kanssa olisi ollut vaikea kilpailla hyönteissyöjänä. Pitää muistaa, että kyllä pöllötkin pystyvät saalistamaan pimeässä vaikka eivät kaikuluotaa. Ehkä saalistus perustui kuuloon? Useat hyönteiset pörisevät tai inisevät lentäessään.

    http://arstechnica.com/science/2008/02/earliest-bat-fossil-reveals-transition-to-flight/

    Kiitos hyvästä kommentista ja linkistä. Eli näyttöä välimuodoista löytyy, toisin kuin kreationistit väittävät.
    Avaus oli muutenkin melko huvittava. Siitä sai sen kuvan, että kreationistit ovat viimein löytäneet eläinlajin, josta ei ole esimuotoja olemassa. Samaa sarjaa tämän "fossiilimuseohempan" kanssa, joka kertoi nykyisistä n. kymmenestä miljoonasta (arviot vaihtelevat) lajista löytyvän jopa parisataa lajia, jotka ovat ikivanhoja "eläviä fossiileja". Kovin on ohkasella kressujen näytöt ja ohenevat edelleen tutkimuksen edetessä.

    Äänestä

  • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

    Wyomingin "esilepakon" fossiili on selkeä välimuoto. Sillä on lyhyet eturaajat (siivet) verrattuna takaraajoihin, sillä on kynnet joka "sormessa", mikä on selvä osoitus siihen, että lepakon etujalka on todellakin ollut etujalka ennen kuin siitä tuli siipi. Yhdellä nykyisin elävällä linnullakin on kynsi siivessään.

    Fossiilin häntä on myös niin pitkä, että voi epäillä oliko siitä osa vielä vapaana heiluva häntä eikä se olisi ollut vain osa lentokalvon tukirakennetta, kuten se on nykylepakoilla.

    Mielenkiintoinen uusi tieto, minkä tämä fossiili tarjosi oli tieto siitä, että varhaiset lepakot eivät pystyneet kaikuluotaamaan. Itse en kuitenkaan usko, että lepakon esimuoto olisi ollut varsinainen päiväeläin. Lintujen kanssa olisi ollut vaikea kilpailla hyönteissyöjänä. Pitää muistaa, että kyllä pöllötkin pystyvät saalistamaan pimeässä vaikka eivät kaikuluotaa. Ehkä saalistus perustui kuuloon? Useat hyönteiset pörisevät tai inisevät lentäessään.

    http://arstechnica.com/science/2008/02/earliest-bat-fossil-reveals-transition-to-flight/

    Yhtä poikkeusta lukuunottamatta hedelmälepakoilla ei ole kaikuluotausta. Enemmistö tiedemiehistä on sitä mieltä, että hedelmälepakot ovat menettäneet luonnonvalinnan paineissa kaikuluotauksen kehityksen painottuessa isoon kokoon sekä parempaan näkökykyyn ja hajuaistiin. Nämä kaikuluotaimettomat lepakot eivät elä luolissa tai koloissa, vaan yleensä puissa ja pensaissa.

    Äänestä

  • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

    Wyomingin "esilepakon" fossiili on selkeä välimuoto. Sillä on lyhyet eturaajat (siivet) verrattuna takaraajoihin, sillä on kynnet joka "sormessa", mikä on selvä osoitus siihen, että lepakon etujalka on todellakin ollut etujalka ennen kuin siitä tuli siipi. Yhdellä nykyisin elävällä linnullakin on kynsi siivessään.

    Fossiilin häntä on myös niin pitkä, että voi epäillä oliko siitä osa vielä vapaana heiluva häntä eikä se olisi ollut vain osa lentokalvon tukirakennetta, kuten se on nykylepakoilla.

    Mielenkiintoinen uusi tieto, minkä tämä fossiili tarjosi oli tieto siitä, että varhaiset lepakot eivät pystyneet kaikuluotaamaan. Itse en kuitenkaan usko, että lepakon esimuoto olisi ollut varsinainen päiväeläin. Lintujen kanssa olisi ollut vaikea kilpailla hyönteissyöjänä. Pitää muistaa, että kyllä pöllötkin pystyvät saalistamaan pimeässä vaikka eivät kaikuluotaa. Ehkä saalistus perustui kuuloon? Useat hyönteiset pörisevät tai inisevät lentäessään.

    http://arstechnica.com/science/2008/02/earliest-bat-fossil-reveals-transition-to-flight/

    http://m.harunyahya.com/tr/NetCevap/148101/Evolutionist-Propaganda-Concerning-the-Fossil-Onychonycteris-finneyi-Is-Untrue

    Ja yksi maailman kuuluisimmista fossiilitutkoijoista osoittaa tuon löydön evoluution propagandaksi. Höpönpöppöä.

    Äänestä

  • harunyahya kirjoitti:

    http://m.harunyahya.com/tr/NetCevap/148101/Evolutionist-Propaganda-Concerning-the-Fossil-Onychonycteris-finneyi-Is-Untrue

    Ja yksi maailman kuuluisimmista fossiilitutkoijoista osoittaa tuon löydön evoluution propagandaksi. Höpönpöppöä.

    Jos haluat viitata jonkun "kuuluisan fossiilitutkijan" näkemyksiin, niin pistä linkki jossa niistä kerrotaan oikeasti, äläkä loukkaa kanssakeskustelijoittesi arvostelukykyä tyrkyttämällä jonkun kaatuiluseuran saarnamiehen jorinoita.

    Äänestä

Ei lepakko eikä lepakon kantamuoto ole tietenkään jyrsijä. Liito-orava on jyrsijä. Menikö "asiantuntijalta" ehkä lepakko ja liito-orava sekaisin?

Äänestä
  • Virossa lepakko on on nahkhiir... ehkä aloittaja on virolainen.

    Äänestä

  • Onko lepakko mielestäsi lintu?

    Äänestä

  • Ei, mutta sinä olet vajakki.

    Äänestä

  • kuhankyselen kirjoitti:

    Onko lepakko mielestäsi lintu?

    Raamatun mukaan lepakko kuuluu lintuihin. Piti oikein tarkastaa.

    Ei ihme, että kressut ovat hämmentyneitä tästäkin. ;)

    Äänestä

Lepakko on lepakko eikä 12 eri lepakkoa niin kuin evokit luulevat.

Äänestä
  • Lepakot (Chiroptera) on nisäkkäiden toiseksi suurin lahko jyrsijöiden jälkeen. Noin 20 % kaikista nisäkäslajeista kuuluu lepakoihin, lepakkolajeja on noin 1240.

    Lepakoita on siis n. 1240 lajia kahdessa alalahkossa, ei yhtä, kuten itse kuvittelet.

    Äänestä

  • kollimaattori kirjoitti:

    Lepakot (Chiroptera) on nisäkkäiden toiseksi suurin lahko jyrsijöiden jälkeen. Noin 20 % kaikista nisäkäslajeista kuuluu lepakoihin, lepakkolajeja on noin 1240.

    Lepakoita on siis n. 1240 lajia kahdessa alalahkossa, ei yhtä, kuten itse kuvittelet.

    Tämä kertoo minkä tasoiseen biologiseen yleissivistykseen tämä "evoluutiokriittisyys" perustuu.

    Äänestä

  • kollimaattori kirjoitti:

    Lepakot (Chiroptera) on nisäkkäiden toiseksi suurin lahko jyrsijöiden jälkeen. Noin 20 % kaikista nisäkäslajeista kuuluu lepakoihin, lepakkolajeja on noin 1240.

    Lepakoita on siis n. 1240 lajia kahdessa alalahkossa, ei yhtä, kuten itse kuvittelet.

    Nyt lepakko onkin 1240 eri lepakkoa evokkien hupsutusten mukaan.

    Äänestä

  • adasdddfd kirjoitti:

    Nyt lepakko onkin 1240 eri lepakkoa evokkien hupsutusten mukaan.

    Maailmassa on noin 1240 eri lepakkolajia. Hyvin erikoista, ettei kreationisti pysty mieltämään edes tätä. Taitaa olla lepakoita kellotapulissa?

    Äänestä

Aamen.

Äänestä
  • Siinäpä vasta oli vahva argumentti. ;D

    Ai, kressujen uskonnossakin käytetään "aamen" -sanaa, vaikka ette usko Jumalaan?

    Äänestä

  • Valtava_kääpiö kirjoitti:

    Siinäpä vasta oli vahva argumentti. ;D

    Ai, kressujen uskonnossakin käytetään "aamen" -sanaa, vaikka ette usko Jumalaan?

    Fiksu Kreationisti alias Jyri alias ties mikä tahattomasti ja ymmärtämättömyyttään kertoi mistä avauksessa oli kyse: uskonnollisesta saarnasta. Eihän muita tekstejä tai puheita lopeta tuohon mantraan "aamen".

    Äänestä

Silloinhan se on nimenomaan totta, jos uskovaisten logiikkaan on uskominen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


fossiilimuseosta kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=EUhOGTgW8q8&feature=youtu.be

Lepakon fossiileja on löytynyt paljonkin, muttei ainuttakaan sen 'edeltäjää', eli jyrsijää, jolle olisi kasvamassa siivet.

Lepakon evoluutio on pelkkää spekulaatiota, sanovat yo. videolla esiintyvät tutkijat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu