"En ole vapari"

vapari-identiteetti

Olen palstalla huomannut, että on muutamia palstalaisia, joille on tärkeää aika ajoin ilmoittaa ettei ole vapari. Kuitenkin he ovat vaparimyönteisiä. Miksi siis on niin tärkeää erottautua ja tehdä toistuvasti selväksi, ettei todellakaan ole vapaa-ajattelija?
Joku on tainnut ilmoittaa joskus olleensa, muttei ole enää.
Onko vapariudessa jotain, mikä hävettää? Jotain, mihin ei haluta identifioitua?

31

121

    Vastaukset 31

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eroavapareista
    • LukijanHuomio

      Vapaa-ajattelijain yhdistysten henkilöjäsenmaksu on 20-30 euron luokkaa miltei kaikissa yhdistyksissä, ja siitä mm. Vapaa ajattelija -lehteä julkaisevalle liitolle tilitetään 10 euroa vuosittain. Lehden ja muun tiedotustooiminnan (ks. www.vapaa-ajattelijat.fi) lisäksi liitto toteuttaa jäsentensä haluamaa yhteiskunnallista vaikuttamista (esim. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/08/25/toiminta-tavoitteidemme-puolesta-jatkuu/), tukee sekulaaria tapakulttuuria (myös www.pro-seremoniat.fi kautta) sekä edistää keskustelua uskonnottoman maaimankuvan ja etiikan puolesta (http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2015/09/15/5-10-ilkka-niiniluoto-hyva-elama-ilman-uskontoa/).

      Kristillissellä kirkolla samoin kuin islamilla on mustavalkoinen ajattelu (taivas/helvetti, vuohet/lampaat, uskossa/ei-uskossa), mutta uskonnoton ajattelu pitää sisällään kaikki sateenkaaren värit.

      Vapaa-ajattelijat ei ole rasistinen. Jos joku MV-lehti julkaisee muista lehdistä ottamiaan uutisia www.eroakirkosta.fi -palvelun tiedotteista, se ei ole tuon palvelun eikä Vapa-ajattelijain vika.

      Vapaa-ajattelijain vastustajat ovat täällä foorumilla jo kuukausi- ja vuosikaupalla harjoittaneet pornosekoilua kymmenillä aloitusketjuillaan.

      • eroavapareista

        Pieni raha varmaan sinulle, mutta monelle iso. Lehden tuleminenkin yskii. Sehän on paperisena poistumassa tai ainakin supistumassa. Eikä ole edes hyvä lehti. Siinähän on kaikenlaista roskaa anarkismista alkaen.

        Aika mustavalkoista on tuo ajattelunne uskonnoista. Vahingollisia asioita on tietysti vastustettava, tapahtuivatpa ne uskontojen sisällä tai vaikka vapaa-ajattelun piirissä. Ei ole niin, että uskonnot ovat kokonaan pahoja ja vapaa-ajattelu on täysin hyvää niin kuin sinä yrität uskotella. Juuri tuo on mustavalkoista ajattelua.

        Aika vaikea kieltää tuota rasistien kanssa veljeilyä. Nytkin on menossa ketju jossa juhlitaan tilanteen aiheuttamia kirkosta eroamisia.

        Onko se kumma, jos kielteisiä ketjuja tulee, kun teillä on tuo pornohomma.


    • en.ole.vapari

      Liitto tahtoo rahaa hyväuskoisilta rivijäseniltä (usein vanhuksia) ja veronmaksajilta (hulppea valtionavustus).

      Rahoilla kustannetaan liittojohdon lentomatkaílua ja kokouksia eliittihotelleissa. Tämän kesän hotellikokouksen loppulaskua ei ole uskallettu kertoa.

      Vuosi sitten edellisen vuoden kokouslasku herätti kritiikkiä ja puheenjohtakin myönsi hinnan karanneen lapasesta. Silti viime vuoden kokouslasku ylitti kaikki entiset: rahaa paloi yli 20000!!!

      • ymmärrettävää

        No en enää ihmettele, jos ihmiset haluavat irtisanoutua tämmöisestä.


    • Hienoa. Tuohan tarkoittaa, että va-liikkeen tavoitteet saavat yhä laajemmin kannatusta myös va-liiton ulkopuolella.

    • "Miksi siis on niin tärkeää erottautua ja tehdä toistuvasti selväksi, ettei todellakaan ole vapaa-ajattelija?"

      Kyse ei ole halusta vaan siitä että tällä palstalla pari skitsoa multinikkiä (esim. eroavapareista) haukkuu kaikki vähäkin VA-liittoa tukevat vapa-anaaleiksi, vaparirasisteiksi, loisiksi ja ties miksi. Yleensä silloin kuin nikit jää suoraan kiinni valehtelusta taikka järkevät argumentit (näitä on muutenkin olematon määrä), niin alkaa solvaukset ym..

      "Joku on tainnut ilmoittaa joskus olleensa, muttei ole enää."

      Kerron edelleen, jos on tarvetta.

      "Onko vapariudessa jotain, mikä hävettää? Jotain, mihin ei haluta identifioitua?"

      Ei tä mikään häpeä ole....turhaan yrität vääristellä syitä. Ehkä enemmänkin sitä mitä Jori sanoi: tukea löytyy muualtakin kuin pelkästään jäsenistä.

      • eroavapareista

        Näköjään voi perusteetta solvata toista solvaajaksi. Vaparikierous on huipussaan.


      • eroavapareista kirjoitti:

        Näköjään voi perusteetta solvata toista solvaajaksi. Vaparikierous on huipussaan.

        "Näköjään voi perusteetta solvata toista solvaajaksi."

        Perusteita on vaikka kuinka paljon. Yksi esimerkki:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13848924/vaparirasismi-yha-ilmeisempaa

        Ala-arvoinen trollialoitus ilman mitään perusteita..

        "Vaparikierous on huipussaan."

        Tässä taas yksi esimerkki, miksi jotkut kertovat, etteivät ole vapareita. Vapariksi leimataan heti kun ei muuta keksi...


      • rölli-peikko
        code_red kirjoitti:

        "Näköjään voi perusteetta solvata toista solvaajaksi."

        Perusteita on vaikka kuinka paljon. Yksi esimerkki:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13848924/vaparirasismi-yha-ilmeisempaa

        Ala-arvoinen trollialoitus ilman mitään perusteita..

        "Vaparikierous on huipussaan."

        Tässä taas yksi esimerkki, miksi jotkut kertovat, etteivät ole vapareita. Vapariksi leimataan heti kun ei muuta keksi...

        Luin ketjun. En näe, miten se oikeuttaa sinut solvaamaan.


      • smirde
        rölli-peikko kirjoitti:

        Luin ketjun. En näe, miten se oikeuttaa sinut solvaamaan.

        code red voi lopettaa sen solvaamisen


      • rölli-peikko kirjoitti:

        Luin ketjun. En näe, miten se oikeuttaa sinut solvaamaan.

        Oletko lukenut nikin eroavapareista aloituksia ja viestejä vapaa-ajatteliat palstalla?? Se, mitä kyseinen nikki suoltaa vapaa-ajattelijoista on varsinaista solvausta mun viesteihin verrattuna.


      • smirde kirjoitti:

        code red voi lopettaa sen solvaamisen

        Jos faktat solvaa niin en voi sille mitään..katso vastaukseni rölli-peikolle.


      • En.ole.trolli
        code_red kirjoitti:

        Jos faktat solvaa niin en voi sille mitään..katso vastaukseni rölli-peikolle.

        Puutun keskusteluun moraalisella kysymyksellä: riippumatta tai riippuen siitä mitä toinen tekee tai ei tee, onko sinulla oikeus solvata? Perustele.


      • En.ole.trolli kirjoitti:

        Puutun keskusteluun moraalisella kysymyksellä: riippumatta tai riippuen siitä mitä toinen tekee tai ei tee, onko sinulla oikeus solvata? Perustele.

        Pidätän itsellläni samaisen "moraalisen" oikeuden vastata viesteihin samalla tyyllillä, jota viestin kirjoittaja itse käyttää tai on käyttänyt. Jos ei mielytä niin ilmoita ylläpidolle tai tee rikosillmoitus ja katsotaan sitten miten käy...

        " riippumatta tai riippuen siitä mitä toinen tekee tai ei tee"

        Tässä nimenomaan on kyse toisen tekemisistä...


      • hihhohhuijaa
        En.ole.trolli kirjoitti:

        Puutun keskusteluun moraalisella kysymyksellä: riippumatta tai riippuen siitä mitä toinen tekee tai ei tee, onko sinulla oikeus solvata? Perustele.

        Ei taida pystyä perustelemaan.


      • arvotromukoppaanvai
        code_red kirjoitti:

        Pidätän itsellläni samaisen "moraalisen" oikeuden vastata viesteihin samalla tyyllillä, jota viestin kirjoittaja itse käyttää tai on käyttänyt. Jos ei mielytä niin ilmoita ylläpidolle tai tee rikosillmoitus ja katsotaan sitten miten käy...

        " riippumatta tai riippuen siitä mitä toinen tekee tai ei tee"

        Tässä nimenomaan on kyse toisen tekemisistä...

        Code Red on näitä "arvot romukoppaan" -vapareita. Ensin arvostellaan muita jostain asiasta ja sitten kun itselle sopii tehdään aivan samaa (ja pahemmin). Kun siitä huomautetaan niín vastaus on, että kun muutkin tekee niin minäkin teen.

        Vaparien arvot ovat olemattomia. Vaparit ovat tietyllä tavalla opportunisteja, mutta astetta pahempana.


      • arvotromukoppaanvai kirjoitti:

        Code Red on näitä "arvot romukoppaan" -vapareita. Ensin arvostellaan muita jostain asiasta ja sitten kun itselle sopii tehdään aivan samaa (ja pahemmin). Kun siitä huomautetaan niín vastaus on, että kun muutkin tekee niin minäkin teen.

        Vaparien arvot ovat olemattomia. Vaparit ovat tietyllä tavalla opportunisteja, mutta astetta pahempana.

        "Code Red on näitä "arvot romukoppaan" -vapareita"

        Taas yksi vääristely. En ole vapari. Kuten sanoin "arvoni" ovat juuri sellaiset, jotka ovat viestin kirjoittalla, johon vastaan.

        "Vaparien arvot ovat olemattomia. Vaparit ovat tietyllä tavalla opportunisteja, mutta astetta pahempana."

        Vedit hihasta taas vaparikortin ja rupesit mustamaalaamaan vapareita ilman mitään perusteita. Mitkä ovat sun "moraaliset arvot" ?? Ainiin, niitä ei ole.


      • hihhohhuijaa kirjoitti:

        Ei taida pystyä perustelemaan.

        Perustelin jo, turhaan jankutat..


    • panu-71

      Olen huomannut saman. Muutamat eivät vielä ole tulleet tähän ketjuun, kertomaan, miksi heille on niin tärkeää, ettei heitä luulla vapaa-ajattelijoiksi.

      Onko niin, etteivät he halua maksaa sitä jäsenmaksua? Joillekin 20 euroa on iso raha ja pitää miettiä tarkkaan, mitä sillä haluaa kannattaa.

      • En.ole.trolli

        Aivan! Eivät maksa, koska eivät halua tukea vapareita. Mutta miksi ne puolustavat vaparien pornotemppuja yms? Onko ne oikeastaan vaparivastaisia trolleja? Jutut ainakin on usein niin huonoja, että ne pikemminkin vahingoittavat kuin edistävät vaparien asiaa.


      • smirde

        Mieluummin safkaa tai leffalippu kuin vaparien jäsenmaksu.


    • Mäkeläinen

      Puheenjohtajaksi ei haluta. Vapaa-ajattelijaksi ei haluta tunnustautua. Mihin vapaa-ajattelu on menossa?

    • tiukasti.kieltävät

      Miksi osa ateisteista kieltää olevansa vapaa-ajattelijoita?

      • Jappervokkki

        Ehkä he ovat niin individualistisia, etteivät he halua puhaltaa yhteen köyteen tai vetää samaa hiiltä yhteisten tavoitteiden eteen. Individualismi ei ole lainkaan tavatonta ateisteille, sillä laumasielun puuttuminen ehkäisee perusteettomien uskomusten omaksumista. He voivat olla niin raivokkaan itsenäisiä, että pysyvät omillaan.


      • eroavapareista
        Jappervokkki kirjoitti:

        Ehkä he ovat niin individualistisia, etteivät he halua puhaltaa yhteen köyteen tai vetää samaa hiiltä yhteisten tavoitteiden eteen. Individualismi ei ole lainkaan tavatonta ateisteille, sillä laumasielun puuttuminen ehkäisee perusteettomien uskomusten omaksumista. He voivat olla niin raivokkaan itsenäisiä, että pysyvät omillaan.

        Eli paras ateisti ei ole vapari. Samaa mieltä.


      • Jappervokkki
        eroavapareista kirjoitti:

        Eli paras ateisti ei ole vapari. Samaa mieltä.

        Näin on mikäli individualismin määrää pidetään paremmuuden kriteerinä. Vaparit ovat järjestäytyneitä ateisteja ja järjestäytyessään he ovat luopuneet osasta itsenäisyydestään yhteisen päämäärän vuoksi. Minusta järjestäytymättömyys on lyhytnäköistä, kun teisteille on järjestäytyminen itsestäänselvää. Teistit jyräävät ilomielin ateistit, jos heille antaa mahdollisuuden, niin järjestäytyneet kuin järjestäytymättömätkin. Vaparit tappelevat kaikkien ateistien ja muiden uskonnottomien oikeuksien puolesta.


      • eroavapareista
        Jappervokkki kirjoitti:

        Näin on mikäli individualismin määrää pidetään paremmuuden kriteerinä. Vaparit ovat järjestäytyneitä ateisteja ja järjestäytyessään he ovat luopuneet osasta itsenäisyydestään yhteisen päämäärän vuoksi. Minusta järjestäytymättömyys on lyhytnäköistä, kun teisteille on järjestäytyminen itsestäänselvää. Teistit jyräävät ilomielin ateistit, jos heille antaa mahdollisuuden, niin järjestäytyneet kuin järjestäytymättömätkin. Vaparit tappelevat kaikkien ateistien ja muiden uskonnottomien oikeuksien puolesta.

        "Vaparit tappelevat kaikkien ateistien ja muiden uskonnottomien oikeuksien puolesta."

        Aika raivokas ja aggressiivinen näkemys. Ne ketjut vaparien suoran toiminnan joukoista ei tainnutkaan olla perusteita vailla...

        Rahaa te keräätte ihmisiltä johdon hotellijuhliin. Ei siis mitään ateistien ja uskonnottomien puolesta!!!


      • killeri-93
        Jappervokkki kirjoitti:

        Ehkä he ovat niin individualistisia, etteivät he halua puhaltaa yhteen köyteen tai vetää samaa hiiltä yhteisten tavoitteiden eteen. Individualismi ei ole lainkaan tavatonta ateisteille, sillä laumasielun puuttuminen ehkäisee perusteettomien uskomusten omaksumista. He voivat olla niin raivokkaan itsenäisiä, että pysyvät omillaan.

        Ehkä vapaa-ajattelijoita pidetään niin raivokkaina ja aggressiivisina kun kuvasit ja ateistit eivät halua samaistua heihin.


      • eroavapareista kirjoitti:

        "Vaparit tappelevat kaikkien ateistien ja muiden uskonnottomien oikeuksien puolesta."

        Aika raivokas ja aggressiivinen näkemys. Ne ketjut vaparien suoran toiminnan joukoista ei tainnutkaan olla perusteita vailla...

        Rahaa te keräätte ihmisiltä johdon hotellijuhliin. Ei siis mitään ateistien ja uskonnottomien puolesta!!!

        Varmaankin pelkäät myös PelastusARMEIJAA.


      • panu-71
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Varmaankin pelkäät myös PelastusARMEIJAA.

        Pelastusarmeijan toimintaa kuvaavat sanat ovat soppaa, saippuaa ja sielunhoitoa. pelastusarmeija ei ilmoita tappelevansa raivoisasti tms.
        Pelastusarmeijan julkisuuskuva ei ole aggressiivinen tai riitaa haastava.

        Vapaa-ajattelijoiden julkisuuskuva on aggressiivinen ja riitaa haastava.
        Ehkä siksi osa ihmisistä ei halua, että heitä pidettäisiin vapareina.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalaiset nuoret Eu:n köyhimpiä?

      Suomalaisen nuoren varallisuus keskimäärin 5000e. Eu:ssa keskimäärin 25 000e.
      Maailman menoa
      169
      1335
    2. Mikä on sun ja kaivattusi nimen viimeinen kirjain?

      Välillä näin päin...
      Ikävä
      88
      1204
    3. Sofia teki aika pahat oharit

      Leikkiikö Sofia kansainvälistä kosmopoliittia vai menikö rehdisti pupu pöksyyn, kun perui viestillä tulonsa puoli tunti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      205
      1100
    4. Mikä on toinen nimesi?

      Tiedätkö naisen?
      Ikävä
      68
      942
    5. Mikä on kaivattusi

      Nimi väärinpäin🤔🙃
      Ikävä
      58
      704
    6. Kohdataanko me

      Enää?
      Ikävä
      52
      573
    7. Mikä kaivatussasi

      on niin erityistä?
      Ikävä
      32
      568
    8. Muiden vaikutus

      Oletko antanut muiden vaikuttaa mielipiteisiisi, tunteisiini tai valintoihisi suhteessa kaivattuusi?
      Ikävä
      80
      526
    9. No tavallaan seuraava kohtaaminen on käänteentekevä

      Koska sanon sulle että rakastan sua. On aika. Pösilö.
      Ikävä
      29
      494
    10. Miten J sitten tehdään se?

      Varaanko kumin?
      Ikävä
      45
      487
    Aihe