Arktisjäät nyt paksumpia kuin 75 vuotta sitten

Sähköteurastaja

Sekä koillis että luoteisväylät läpipääsemättömiä jäiden vuoksi.

Tämä on sitä hämmästyttävämpää koska maailman johtavin ilmastotiede todistaa samanaikaisesti että Arktisjäät ovat sulaneet kiihtyvästi 30% vuodessa 30 vuoden ajan.

Olisi siinä Nordenskjöldillä ihmettelemistä miten tässä nyt taas
näin pääsi käymään.

BUHAHHHAAA.........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://iceagenow.info/2015/10/arctic-sea-ice-thicker-than-it-was-75-yrs-ago/

33

55

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EelisPermanen

      Ja taaaaaaaas jääkausialarmismia teurastajalta.

      • voi_reppanaa

        Miksi jäkätät jääkaudesta?
        Oletko sellainen jääkausialarmisti?


      • EelisPermanen

        En mutta Sähkis on. Pari viikkoa sitten hän kertoi erään ketjun aloituksessa että olemme pikkujääkaudessa! Ja usein hän linkittää sivulle jonka nimi on jääkausi nyt! Et ehkä ymmärrä sitä kun se on sinulle vieraalla kielellä mutta sellaista jääkausialarmismia tulee Sähkömieheltä!


      • Anonyymi

        Jännä juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä juttu.

        Jännää tosiaan miten Eeliksen nimimerkillä nykyään kirjoitellaan aivan toisenlaisia mielipiteitä ikäänkuin joku olisi sen varastanut omaan käyttöönsä. Ja kuinka joku poistattaa viestejä joissa asiasta muistutetaan ;=)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännää tosiaan miten Eeliksen nimimerkillä nykyään kirjoitellaan aivan toisenlaisia mielipiteitä ikäänkuin joku olisi sen varastanut omaan käyttöönsä. Ja kuinka joku poistattaa viestejä joissa asiasta muistutetaan ;=)

        Jännästi E. oli ennen eri mieltä kuin nykyään.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16631200/hiilidioksidi-ei-lammitakaan-mitaan

        Liittyy kommentteihin hiilidioksidin vaikutuksesta ilmastoon. Tutkimustulokset eivät vain ole sisällöltään samanlaisia kuin mitä avausviestissä niiden väitetään olevan.


    • Greenman_
      • EelisPermanen

        Vähentääkö sössötyksesi jäitä tuolta pohjoisesta vuodelta -39. Varaa olisi, on siellä tosiaan ollut niin ÄLYTTÖMÄN paljon silloin!!!!!


      • jäätävääkeliä

        Et näköjään osaa tulkita tuota karttaa greenman ja toinen ääliö eelis vielä vähemmän.
        Tuossa kartassa on punaisella merkitty jäähavainnot. Muualta ei ole mitään jäätietoja.


    • Greenman_

      Denialisti on denialisti, vaikka voissa paistaisi.

      • hohhelikylmenee1

        Miksi Greenman vertailet syyskuuta 2015 elokuuhun 1939 ? eikö kannattaisi verrata elokuuta 2015 elokuuhun 1939 ?


    • metsäveli

      Hönöttäjä sähkis ja tämän kelpo apotin sössöttävät puutarhatontut koettavat
      vängätä silmin nähtävät tosiasiat keturalleen.
      Nimittäin koillisväylä on ollut liikennöitävissä jo elokuun lopusta saakka.
      Sähkiksen kesämökin puuliiterin seinässä oleva lautaviisari kyllä näyttää
      jäitä ja mikäpä ettei, - sehän on naulattu viistuumaisilla kiinni molemmista
      päistä.
      Luoteiväylän jäistä valehtelee ameriikan jääkausihemmo siksi että kun
      tuli värkättyä oikein kirja aiheesta, ja myynti tökkii jos maksavia pölkkypäitä
      ei saa aina välillä ritaan ja nakkiin.
      Luoteiväylästä meni juuri äsken läpi eräs hurjia juttuja ja seikkailuja ratokseen
      harrastava hemmo, ja kulkupeli oli soutuvene !
      Kolme vuotta meni kylläkin urakkaan ja erikoisen näköinen soutupaatti oli
      välillä vedettynä maihin.
      Purjeveneitä meni kesän aikana läpi jotain puoli tusinaa ja naparisteilyjä
      työkseen tekevä matkustaja-alus on suhannut edestakaisin väylällä
      vaikeuksitta.
      Väylä on edelleen auki jäävahvistetuille aluksille.
      Kesällä jäät sulivat saarisokkelon monista väylitä irralleen ja vanhaa
      ja paksua jäätä pursui ajoittain väylälle.
      Näitä vähiä kokkareita on tarkoitettu kun on puhuttu väylän paksuista jäistä.
      Niistä on haittaa liikennöintiin mutta mikään este se ei ole ollut eikä ole
      vieläkään vaikka ollaan jo lokakuulla.
      Eräs väylän laivaliikennettä käsitellyt artikkeli päätyi siihen että mitään
      suurta lisäystä käyttöön ei ole odotettavissa.
      Syyt ovat monet ja ja monimutkaiset, mutta liittyvät pelkästään touhun
      taloudelliseen puoleen.
      Esimerkiksi laivan vakuutus ei kata väylällä tapahtuvaa vahinkoa ilman
      erittäin suurta korotusta maksuihin.
      Muutama vuosi sitten tuli Poriin hiililasti Kanadan länsirannikon Vancouverista, ja läpi luoteisväylän.
      Riekuimpa tuosta tappauksesta palstalla "musta päivä Porissa" otsikolla.
      Varustamo kehui säästäneensä 100 000 taalaa kuluissa, mutta vähiin on
      jäänyt väylän käyttö sen jälkeen.

      • näinon007

        Mietippä metsäveli Päiväperho ihan ite ?

        Miten muuten luulet kyseisten vesialueiden käyttäytynneen edellisillä lömpökausilla?

        http://c3headlines.typepad.com/.a/6a010536b58035970c016766a4fa51970b-pi

        Mitään muuta ei ilmastohistorian näkökulmasta ole tapahtumassa, kuin ilmasto kolehdin luominen.

        Kuten historiasta huomaat on tuolle idealle ollut myös aikaisemmin mahdollisuudet. Erillaisissa uskonnoissa on myös ennen uhrattu säälle, joten ei uutta auringon alla : (

        Mutta menemmekö kohti lämpöistä vai kylmää emme viellä tiedä. Viimekesäinen naparetki kyllä antoi ainakin vakuutajille oppia.
        Kuinka sulava Etelänapa voi jäätyä uusiin ennätyksiin.


      • Anonyymi
        näinon007 kirjoitti:

        Mietippä metsäveli Päiväperho ihan ite ?

        Miten muuten luulet kyseisten vesialueiden käyttäytynneen edellisillä lömpökausilla?

        http://c3headlines.typepad.com/.a/6a010536b58035970c016766a4fa51970b-pi

        Mitään muuta ei ilmastohistorian näkökulmasta ole tapahtumassa, kuin ilmasto kolehdin luominen.

        Kuten historiasta huomaat on tuolle idealle ollut myös aikaisemmin mahdollisuudet. Erillaisissa uskonnoissa on myös ennen uhrattu säälle, joten ei uutta auringon alla : (

        Mutta menemmekö kohti lämpöistä vai kylmää emme viellä tiedä. Viimekesäinen naparetki kyllä antoi ainakin vakuutajille oppia.
        Kuinka sulava Etelänapa voi jäätyä uusiin ennätyksiin.

        Kiitos hyvästä grafiikasta! Uskon tuon olevan oikeiden tutkijoiden aikaansaannos eikä Mannin hutkimus jota joku uskomaton hölmöläinen tarjoaa lähes joka päivä.


    • metsäveli

      No ihan ite ajattelu on ollut metsäveli- rievun oman pään pääomaa, iltojen
      iloa ja päivien rattoa.
      "Think !" huoneentaulu oli tuolla amerikoissa kerran muotina ripustaa seinälle,
      mutta ite en ole viitsinyt senkään tähden kun tuo suomenkielen sana "ajattelu" juontaa juurensa niin muinaisilta ajoilta, että se käänettynä ajatuksenmukaisesti englantiin menee näin:
      "Do killing plan, do !"
      En viitsi noita linkin käyriä kommentoida, vaan nytpä kerron muistaakseni
      ensimmäisen kerran mitä ihan ite ajattelen napaseutujen hujakoilta.
      --
      Se mikä eniten tuottaa hämminkiä on se että ilmastomallit eivät ennustaneet
      nykyisenlaista äkkisulamista pohjoiselle napamerelle.
      Ennustaakohan mikään malli vieläkään?
      Sulanut kuitenkin on ja itse asiassa vain muutama teoria on olemassa mitkä
      lievästi selittävät että miksi.
      Hypoteesejä löytyy enemmän, mutta niiden kehittely teorian asteelle
      saattaa jäädä tekemättä.
      --
      No nytpä sitten ollaan tilanteessa joka on ollut ennustamaton, ja huoli on se
      että lisää samaa sataa apinansuvun niskaan.
      Näkyypä myös Risto Isometsä esittäneen saman huolen.
      Eli huoli on se että meillä on napamerellä irti päässyt pelsepuupin petoelikko
      joka voi tehdä vaikka mitä ennustamatonta hirmutyötä.
      Valitettavasti pikkujääkaudenkaan tapaiset säätilat eivät ole poissa laskuista.
      Tämä koska napameri on nyt erittäin sula ja sen pintavesi anomaalisen lämmintä, eli erittäin epästabiili tilanne vallitsee.
      Satelliittikuvat kertovat että äskettäiset sulan meren pintaa pitkin
      laapustaneet matalapaineet ovat tuottaneet Siperian mantereelle ensilumen,
      eli albedo muuttui kertalaakista heijastavaan suuntaan.
      Kuinka ollakkaan, ennustekartat näyttävätkin lumiaavan yli purkautuvaa
      kylmää ilmaa joka saattaa jäätää kasvustot etelä Venäjälle saakka.

      • näinon007

        ""Do killing plan, do !"

        En viitsi noita linkin käyriä kommentoida, vaan nytpä kerron muistaakseni

        ensimmäisen kerran mitä ihan ite ajattelen napaseutujen hujakoilta."

        Isometsän tavanneena ja myöskin tuon Ilmatieteen laitoksen Haapalan. Ei todellakaan jamppojen näkemys vakuuta. Samaa hurmoshenkistä liturgiaa toistavat.
        Ja melkein kuin yhdestä suusta, eivät kommentoi tuota Manninkin "vilpillä" käyttämää puututkimusta.

        Mutta uskoisin Metsäveljen ymmärtävän, jos Siperiassa ovat ennen jäätymistään ikiroutaan suot kasvaneet ja tukkimetsät Suomen tuntureissa, niin pohjoisella Jäämerellä on ollut pirunpaljon lämpöisempää ja vähemmän jäätä kuin nyt.

        Eli kun katsot linkkini käppyrän niin huomaat että siellä on ollut enemmän lämpöistä kuin kylmää viimeisen 10 000 vuoden aikana.
        Joskin elämme tuon ajan kylmimpiä aikoja, toivottavasti menossa lämpöiseen ei kylmään.


      • metsäveli

        No entäpäs jääkauden aikana ?
        Silloinhan oli myös vähän jäitä osassa jäämerta.
        Beringin salmesta kohti Uralia oli rannikon maat ihan jäättömiä.
        Asialla on ollut tekemistä lumisateiden kanssa, eli nehän tuottavat
        mannerjäät.
        Lumisateen syntymiseen vaaditaan haihtumista merellä, mutta vähämpä
        haihtuisi jos meri olisi umpijäässä.
        Vähän haihtuisi myöskin ilman matalapaineiden mylläystä, ja että kilometrien paksunen mannerjää syntyisi, niin mitkään pikkupyryt silloin tällöin eivät riitä alkuunkaan.
        Mistäs jääkaudella riitti energiaa haihtumiseen ?
        Arvelen että energia tuli haihtumisen aiheuttaman vesivajauksen kiihdyttämästä golf virrasta sekä napameren kokoisen matalapaineen
        "syöttöspiraalin" asemasta tuolla itä-Siperian ja Alaskan välisellä
        alueella.
        No jos ei ole näin ollut, niin ompahan ainakin hyvin valehdeltu !


      • näinon007
        metsäveli kirjoitti:

        No entäpäs jääkauden aikana ?
        Silloinhan oli myös vähän jäitä osassa jäämerta.
        Beringin salmesta kohti Uralia oli rannikon maat ihan jäättömiä.
        Asialla on ollut tekemistä lumisateiden kanssa, eli nehän tuottavat
        mannerjäät.
        Lumisateen syntymiseen vaaditaan haihtumista merellä, mutta vähämpä
        haihtuisi jos meri olisi umpijäässä.
        Vähän haihtuisi myöskin ilman matalapaineiden mylläystä, ja että kilometrien paksunen mannerjää syntyisi, niin mitkään pikkupyryt silloin tällöin eivät riitä alkuunkaan.
        Mistäs jääkaudella riitti energiaa haihtumiseen ?
        Arvelen että energia tuli haihtumisen aiheuttaman vesivajauksen kiihdyttämästä golf virrasta sekä napameren kokoisen matalapaineen
        "syöttöspiraalin" asemasta tuolla itä-Siperian ja Alaskan välisellä
        alueella.
        No jos ei ole näin ollut, niin ompahan ainakin hyvin valehdeltu !

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Veiksel-jääkausi#Viimeisin_j.C3.A4.C3.A4kausi_eri_puolilla_maapalloa

        Mielestäni tuo kylmän paikallisuus on kumottu jo aikoja sitten.
        Mutta edelleen väitän, että viimeisen jääkauden jälkeen jäätä on ollut suuremman osan ajasta vähemmän kuin tällä hetkellä.
        Joten jos vähenee niin sitä kutsutaan palautumiseksi, mutta ikävä kyllä toinenkin suunta on mahdollinen.


      • Anonyymi
        metsäveli kirjoitti:

        No entäpäs jääkauden aikana ?
        Silloinhan oli myös vähän jäitä osassa jäämerta.
        Beringin salmesta kohti Uralia oli rannikon maat ihan jäättömiä.
        Asialla on ollut tekemistä lumisateiden kanssa, eli nehän tuottavat
        mannerjäät.
        Lumisateen syntymiseen vaaditaan haihtumista merellä, mutta vähämpä
        haihtuisi jos meri olisi umpijäässä.
        Vähän haihtuisi myöskin ilman matalapaineiden mylläystä, ja että kilometrien paksunen mannerjää syntyisi, niin mitkään pikkupyryt silloin tällöin eivät riitä alkuunkaan.
        Mistäs jääkaudella riitti energiaa haihtumiseen ?
        Arvelen että energia tuli haihtumisen aiheuttaman vesivajauksen kiihdyttämästä golf virrasta sekä napameren kokoisen matalapaineen
        "syöttöspiraalin" asemasta tuolla itä-Siperian ja Alaskan välisellä
        alueella.
        No jos ei ole näin ollut, niin ompahan ainakin hyvin valehdeltu !

        Höpönlöpön!
        Jääkaudet ja suuremmat lämpökaudet johtuvat pitkistä sykleistä maan kiertoradoissa.
        Nytkin kuulemma olemme matkalla kohden jääkautta. valitettvasti.


    • Anonyymi

      Nää väitteet että ilmasto ei lämpene on ihan yhtä harhaisia kuin sen venäläisen mukamas ilmastotutkijan väitteet että uusi jääkausi piti alkaa 2014.

      • Anonyymi

        Aivan, paras todistus tästä on ennustetun mukaisesti jo useamman vuoden jäästä täysin vapaana oleva Pohjoisnapa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, paras todistus tästä on ennustetun mukaisesti jo useamman vuoden jäästä täysin vapaana oleva Pohjoisnapa.

        Tamperelainen:
        "Näsijärvi on jäässä nykyisin viisi viikkoa lyhyemmän ajan kuin 150 vuotta sitten.

        Asia ilmenee Näsijärven jäätymistä ja jäidenlähtöä koskevista historiatilastoista, joita on kerätty vuodesta 1836.

        Kolme vuosikymmenen jaksolla vuosina 1840–1869 järvi jäätyi keskimäärin 10. joulukuuta ja jäät lähtivät 15. toukokuuta. Vastaavasti vuosina 1990–2018 järvi jäätyi keskimäärin 28. joulukuuta ja suli 29. huhtikuuta."

        Viisi viikkoa vähemmän jäässä. Pitkän ajan tilasto vastaan yhden ihmisen pieleen mennyt ennuste. Kumpaa pidät luotettavampana.


    • Anonyymi

      Jos arktinen merijää paksuuntuu, niin miten tämä on mahdollista?

      Elokuussa 2018 pohjoisnavalle saapuneen jäänmurtajan miehistö jätti aikakapselin jäälautalle. Metallisylinterin, jonka sisällä oli muistoja 2000-luvun alkupuoliskolta, ajatuksena että se kelluisi johonkin ja joku löytäisi sen joskus kaukana tulevaisuudessa kun arktinen merijää on sulanut, muistona ajasta jolloin arktinen meri oli vielä jään peitossa.

      Tuo tulevaisuus koitti paljon odotettua aikaisemmin. Tämä matkamuisto löytyi Irlannista tällä viikolla kelluttuaan n. 4000 km merimatkan yli.

      Yhdessä kirjeessä, jonka päiväys oli 4.8.2018, luki: "Kaikki ympärillämme on jään peitossa. Uskomme että silloin kun tämä kirje löydetään, ei arktiksella ole enää jäätä, ikävä kyllä". Tuon kirjeen venäläinen kirjoittaja tavoitettiin, ja tämä sanoi odottaneensa että sylinteri löydetttäisiin joskus 30-50 vuoden päästä ja oli luonnollisesti järkyttynyt kuultuaan sen löydetyn jo nyt.

      https://www.theguardian.com/world/2020/nov/05/arctic-time-capsule-from-2018-washes-up-in-ireland-as-polar-ice-melts

      • Sähköteurastaja oli väärässä jo viisi vuotta sitten ja on sitä edelleenkin, ja yhä pahemmin.


      • Anonyymi

        Tosiasiassa arktiset merijäät sulivat jo 2018 aivan kuten Hansen 30 vuotta aikaisemmin ennusti.
        Akuankkalinkit huuhaapalstalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiasiassa arktiset merijäät sulivat jo 2018 aivan kuten Hansen 30 vuotta aikaisemmin ennusti.
        Akuankkalinkit huuhaapalstalle.

        Lapselliset kommentit ovat lapsellisia kommentteja. Olet juuttunut kymmeniä vuosia sitten tapahtuneisiin virheellisiin väittämiin. Aika on kulkenut ohi ja jättänyt sinut hohhailemaan menneisyyteen.


    • Joo, aloituksen kaltaista soopaa jaettiin tällä palstalla vielä viisi vuotta sitten.

      Jonkinmoista lähdekritiikkiä on kuitenkin pikkuhiljaa alettu harrastaa.

      • Anonyymi

        Milloinko jöns rupeaa harrastamaan lähdekritiikkiä?


      • Anonyymi

        On hyvä muistuttaa lukijoita siitä mitä kaikkea täällä on aikanaan kirjoiteltu. Tuossa ketjussa näkyy myös se, että tunnus "Ee**s P*rman*n" on aiemmin ollut ilmastonmuutoksesta huolestuneen kirjoittajan käytössä ja myöhemmin rekisteröity täysin vastakkaista mieltä olevalle kirjoittajalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvä muistuttaa lukijoita siitä mitä kaikkea täällä on aikanaan kirjoiteltu. Tuossa ketjussa näkyy myös se, että tunnus "Ee**s P*rman*n" on aiemmin ollut ilmastonmuutoksesta huolestuneen kirjoittajan käytössä ja myöhemmin rekisteröity täysin vastakkaista mieltä olevalle kirjoittajalle.

        Hui kamalaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hui kamalaa.

        Ei tuo kamalaa ole mutta varsin asiaton tapa osallistua keskusteluun. Kun jollakulla tieteenkiistäjällä loppuivat asia-argumentit kesken niin sitten piti varastaa eri mieltä olleen käytössä ollut tunnus ja rekisteröidä se itselleen ihan vaan kiusanteon vuoksi.

        Varastetulla tunnuksella lähetettyjä viestejä osaa toki epäillä huuhaaksi jo heti alun perin. Voihan toki olla että tuossa joku vain esittää tieteenkiistäjää saadakseen heidät näyttämään entistä pahemmin marginaaliin syrjäytyneiltä. Yhden rivin provoilla sitä ei saa tapahtumaan kun sellaista harrastavan lajinmääritys Trollius vulgaris on viestistä tehtävissä varsin helposti. Tieteenkiistäjänä esiintyminen vaatii hieman enemmän vaivaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo kamalaa ole mutta varsin asiaton tapa osallistua keskusteluun. Kun jollakulla tieteenkiistäjällä loppuivat asia-argumentit kesken niin sitten piti varastaa eri mieltä olleen käytössä ollut tunnus ja rekisteröidä se itselleen ihan vaan kiusanteon vuoksi.

        Varastetulla tunnuksella lähetettyjä viestejä osaa toki epäillä huuhaaksi jo heti alun perin. Voihan toki olla että tuossa joku vain esittää tieteenkiistäjää saadakseen heidät näyttämään entistä pahemmin marginaaliin syrjäytyneiltä. Yhden rivin provoilla sitä ei saa tapahtumaan kun sellaista harrastavan lajinmääritys Trollius vulgaris on viestistä tehtävissä varsin helposti. Tieteenkiistäjänä esiintyminen vaatii hieman enemmän vaivaa.

        Kerro vielä se mikä tiede tällä kertaa on kiistetty?


    • Anonyymi

      Nytten vuonna 2020 nuo Jäämeren jäät ovat levittäytyneet jo koko Itämeren alueelle. Ei tullut kunnon kesää tänä vuonna kun tuo pahuksen jääkausi on viilentämässä ilmastoa. Täytynee tästä vain mennä pilkille tuonne Harmajan edustalle jäitä kairaamaan.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      296
      3710
    2. BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla

      No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho
      Matkailu
      6
      2455
    3. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      272
      2306
    4. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      68
      2129
    5. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      76
      1794
    6. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      365
      1470
    7. MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."

      Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/
      Ensitreffit alttarilla
      30
      1288
    8. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      195
      1170
    9. Hyvää yötä

      Kaveri🥰... Olen vähän yllättynyt.
      Ikävä
      66
      1133
    10. "Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta

      löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko
      Maailman menoa
      34
      1132
    Aihe