pommarista

tieteellistäasiaa

-pommari pudottaa 1000 kg pommin 10km korkeudesta vauhdilla 1000km /tunti ,mihin kohtaan pommi putoaa
h (horisot) v (vertikal) kordinaatiostossa jos on ihan tyyntä ?

kiitos myös valmiista taulukosta -vauhti/ paino /korkeus ,-kellä on.

25

342

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mikä on ilmanvastuksen aiheuttama vastavoima, vektorisuure?

    • Ohman

      h(horisot), et kai horise? Vai onko onko koordinaatiostossa jotain kummaa?

      Ohman

    • asiantuntijaarvio

      - odotan vastausta ihan asiantuntijalta ,kiitos

      • Kvasiasiantuntija

        Noilla lähtötiedoilla ei kukaan saa aikaan mitään reaalimaailman vastausta.

        Karkean approksimaation pommin paikasta saa heittoliikkeen yhtälöillä x = v·t, y = H - ½·g·t² ja nopeuksista ẋ = v, ẏ = -g·t, missä x on vaaka- ja y pystykoordinaatti, v vaakanopeus, t aika, H pudotuskorkeus g maan vetovoiman aiheuttama kiihtyvyys sekä ẋ ja ẏ vaaka- ja pystynopeudet.

        Tosiasiassa pommiin kohdistuvat aerodynaamiset voimat muuttavat sen radan melkoisesti erilaiseksi. Lisäksi ilman tiheyden muuttuminen korkeuden funktiona aiheuttaa rataan vielä omat vaikutuksensa. Aerodynamiikan huomioonotto edellyttäisi myös pommin geometrian ja sen massajakauman tuntemusta.


    • kiitostavaan

      - no nyt näkee vastauksista ,ettei suomella ole pommareita eikä koulutusta pommin tiputukseen - karkea arvio riittäisi, kyllä siellä jossain pitäs sensuuntaisia taulukoita olla

      • Pelleilysi on naurettavaa ja fysiikan tietosi alakoululaisen tasoa.


      • Halle_tosi_lujaa

        Joo, totta kai jossakin on taulukko, jossa on vastaus satunnaisen kyselijän hyvin epämääräiseen kyselyyn. Kyselystä näkee, että peruskoulun fysiikan opetus on Suomessa erittäin vaatimattomalla tasolla.


      • Opetuksen_taso
        Halle_tosi_lujaa kirjoitti:

        Joo, totta kai jossakin on taulukko, jossa on vastaus satunnaisen kyselijän hyvin epämääräiseen kyselyyn. Kyselystä näkee, että peruskoulun fysiikan opetus on Suomessa erittäin vaatimattomalla tasolla.

        Eihän tämä opetuksen tasosta mitään kerro ..


    • fysikkopitäsolla

      - lähinnä tässä ajan takaa sitä kuin paljon sen pommin liikerata poikkeaa tai millä ehdoilla se on neljännes ympyrä eli tippuuko se sinne 10km tiputuskohdasta.

      • Sillä ehdolla, että ilmanvastus on nolla. Siinäkään tapauksessa putouskäyrä ei ole neljänneskaari, vaan käyrä, jonka horisontaali suunta on vakio pommikoneen nopeus vertikaalin ollessa putousnopeuden kiihtyvyys tyhjiössä.


      • Halle_tosi_lujaa

        Siinähän sinulle onkin tehtävää määrittää pommin aerodynamiikka sellaiseksi, että sen rata on neljännesympyrä.


      • Luulen_vain
        Kollimaattori kirjoitti:

        Sillä ehdolla, että ilmanvastus on nolla. Siinäkään tapauksessa putouskäyrä ei ole neljänneskaari, vaan käyrä, jonka horisontaali suunta on vakio pommikoneen nopeus vertikaalin ollessa putousnopeuden kiihtyvyys tyhjiössä.

        Laskeskelin, että kun ilmanvastus jätetään huomiotta, pommi putoaa vaakasuunnassa lähtöpisteestään reilun 12500 metrin päähän ja sen nopeus on 530 m/s.


      • Tibbets

        Minä taas laskin, että jos sorvataan omatekoinen pommi , jonka massaksi tulee 200 kg, ja siinä on sellainen muotoilu, että alaspäin ilmanvastusvoima on 0.05*v^2, ja eteenpäin ilmanvastusvoima on 0.3 *v^2, niin pommi osuu maahan 2.2 km lähtökohdasta.

        Rajanopeudeksi alaspäin tuli noin 700 km/h, ja vaakanopeus maahan osuessa noin 36 km/h. Putoamisaika oli noin 65 s.


      • Tibbets
        Tibbets kirjoitti:

        Minä taas laskin, että jos sorvataan omatekoinen pommi , jonka massaksi tulee 200 kg, ja siinä on sellainen muotoilu, että alaspäin ilmanvastusvoima on 0.05*v^2, ja eteenpäin ilmanvastusvoima on 0.3 *v^2, niin pommi osuu maahan 2.2 km lähtökohdasta.

        Rajanopeudeksi alaspäin tuli noin 700 km/h, ja vaakanopeus maahan osuessa noin 36 km/h. Putoamisaika oli noin 65 s.

        Siinä olikin näköjään tonnin pommi, joten vaihdoin massan ja laitoin vaakalento vastusvoiman kaksinkertaiseksi. Lentoajaksi tuli 49 s, ja lentomatka noin 3,5 km.
        Pitemmälle lensi , vaikka lentoaika oli pienempi...


      • Luulen_vain
        Tibbets kirjoitti:

        Siinä olikin näköjään tonnin pommi, joten vaihdoin massan ja laitoin vaakalento vastusvoiman kaksinkertaiseksi. Lentoajaksi tuli 49 s, ja lentomatka noin 3,5 km.
        Pitemmälle lensi , vaikka lentoaika oli pienempi...

        Mutta mutta, pommilla on yleensä sellainen aerodynamiikka, että sen akseli säilyy lentosuunnan tangentin suuntaisena ja pommilla on tähän suuntaan merkittävästi pienempi vastuskerroin kuin poikkisuunnassa.

        Lisäksi ilman tiheys on korkeudella 10000 m vain 34 prosenttia merenpinnan arvoista. Näin pommin nopeus taitaa ensin kiihtyä ja sitten vielä hieman pienentyä maanpintaa lähestyttäessä. Tosin tämä saanee pommin putoamaan melkoisen pystysuorassa kohteeseensa.


      • Tibbets

        Näkeehän sen noista lentomatkoistakin , että nuo ilmanvastusvoimat ovat täysin pielessä, ja pudotuksen oletin tosiaan tapahtuvan pystysuorassa.
        (Tibbets, muuten oli Enola Gayn lentäjä).
        Laskintähän nyt kuitenkin jotakin ja selvisihän ainakin se, että tätä ei kannata edes yrittää laskea.


      • Tibbets
        Tibbets kirjoitti:

        Siinä olikin näköjään tonnin pommi, joten vaihdoin massan ja laitoin vaakalento vastusvoiman kaksinkertaiseksi. Lentoajaksi tuli 49 s, ja lentomatka noin 3,5 km.
        Pitemmälle lensi , vaikka lentoaika oli pienempi...

        Luin päivällä jotakin toista keskustelua, jota en enää tosin enää löydä, ja siellä joku väläytti, että ilmanvastusvoima olisi 0.32*v^2. En minä siihen sen paremmin usko, mutta kokeilin kuitenkin sitä molempiin suuntiin, ja tuloksista tuli jotain semmoisia mitä arvelinkin tästä tulevan, eli:
        K=0.32, silloin putoamisaika on 69,5 s, ja etäisyys 6,2 km. Loppu vaakanopeus on noin 140 km/h . Putoamisen rajanopeus noin 630 km/h


      • Tibbets
        Tibbets kirjoitti:

        Luin päivällä jotakin toista keskustelua, jota en enää tosin enää löydä, ja siellä joku väläytti, että ilmanvastusvoima olisi 0.32*v^2. En minä siihen sen paremmin usko, mutta kokeilin kuitenkin sitä molempiin suuntiin, ja tuloksista tuli jotain semmoisia mitä arvelinkin tästä tulevan, eli:
        K=0.32, silloin putoamisaika on 69,5 s, ja etäisyys 6,2 km. Loppu vaakanopeus on noin 140 km/h . Putoamisen rajanopeus noin 630 km/h

        Kokeillaas vielä mitä toi näyttää:
        http://www.wolframalpha.com/input/?i=plot x=(3125*ln((89*t) 1000))-21586 , y=(-ln(cosh(0.056*t)) 3.2)/0.00032 , 0 < t < 70


    • varoittava.esimerkki

      Jos matka on 10 km ja vauhti 1000 km/h, niin aika on 0,01 tuntia eli 36 s.

      • halloonatomaja

        laskeskelin melken samoihin itse - kyllä nyt täytyy kääntyä NATO n asiantutijoiden puoleen he antavat taulukoita auliisti käyttööni.


      • päässäilmankaavoja

        lähtö nopeus 277 m sek - 35 sek hidastaen tippuu kai johki 5km tiputuskohdasta.


    • vaiolikoniin

      olihan meillä joskus pommareita ,missähän ne tiputus taulukot on homehtumassa kai taytyy soitella ilmavoimien arkistoon ellei rauhansopimus vaatinut niiden tuhoamista.

    • tiedoton

      Täytyy varmaan sitten sanoa vaan että se paikka mikä näkyy tähtäimessä pudotushetkellä on se paikka mihin se osuu.

    • suunnilleennoin

      Mitä olen pommituslentoja telkusta katellut niin aika likelle putoaisi. Kyse on muutamista kilometreistä. Veikkaisin 2-4 km päähän.

    • saattaapiolla

      - kone vaappuu ja tärisee ,mutta 10km korkeudesta tömähtää 5km eteen 10km korkeudesta elikkä tähtäin noin 30 astetta eteen avattuna - oisko tähtäimessä gyroskooppia ?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Toiko Helen laivalastillisen vieraslajeja Suomeen?

      Loviisan satamaan tuotiin laiva­lastillinen pähkinän­kuoria Norsun­luu­rannikolta Loviisan satamaan kiinnittyi vapun al
      Maailman menoa
      142
      3477
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia.",
      Maailman menoa
      4
      2473
    3. Elikkä Riikka Purra ei kannusta Suomea edes euroviisuissa

      Sellaista on persujen "isänmaallisuus", oma kansa viimeiseksi ja ulkomaalaiset ensimmäisiksi. https://www.iltalehti.fi/
      Maailman menoa
      84
      2190
    4. Koulujen kesälomien siirto

      Koulujen kesälomaa voitaisiin siirtää viikon verran. Se voisi olla hyvä kompromissi. Pääsiäsiseen voitaisiin lisätä muut
      Maailman menoa
      137
      1845
    5. Mitä kirjainta haluaisit

      rakastella juuri nyt?
      Ikävä
      129
      1812
    6. Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin

      Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee
      Maailman menoa
      28
      1729
    7. Inhottava stalkkeri

      Mikä ajaa ihmisen moiseen toimintaan ?
      Ikävä
      138
      1395
    8. Victoria-tytär, 16, vertaa Martina Aitolehteä ja Esko Eerikäistä: "Iskä on enemmän..."

      Martina Aitolehti ja Esko Eerikäinen ovat ex-pari ja heillä on yksi yhteinen tytär, Victoria. Eerikäinen oli Huomenta Su
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      1329
    9. "UKRAINA HYÖKKÄÄ LATVIAN ÖLJYVARASTOON JA JUNAAN"!!!

      "MATKUSTAJAJUNA SAI UKRAINALAISLENNOKEISTA VAKAVIA VAURIOITA"!!!
      Maailman menoa
      55
      1196
    10. Nainen, mistä johtuu että joskus et vain ymmärrä?

      Älä sitä, älä tätä. Ei niitä varoituksia turhaan sanota. Älä laita sormeasi sirkkeliin. Älä hengaile sen murhaaja poruka
      Ikävä
      157
      1103
    Aihe