Mitä eroa kassalla/liitolla

Terve !

Itse mietein samaa asiaa, mutta päädyin YTK:n. Asiaan saat lisätietoa www.ytk.fi. Vuosi maksu on 60€.

Eikö luottamusmies olekaan KOKO henkilöstön edustaja. Jos hän kieltäytyy hoitamasta liittoon kuulumattoman asiaa, on työnantajalla periaatteessa oikeus pistää ko. kaveri (luotto) kilometritehtaalle (ensimmäisen varoituksen jälkeen). Teoriassa tietenkin, sillä liittoon kuulumattomat on (laittomin uhkauksinkin) peloiteltu olemaan ottamasta yhteyttä luottomushenkilöön useimmissa yrityksissä. Yleissitovuus on asia, jota ay-liike ajoi väen väkisin läpi joitain vuosikymmeniä sitten, joten luulisi kaikissa yleissitovuuden piirissä olevien alojen työpaikoissa luottamusmiesten ajavan myös liittoon kuulumattomien etuja - kuten eräissä tuntemissani yrityksissä näin tehdään. Ja jäsenkato on muuttunut positiiviseksi jäsensaldoksi, kun liittoon kuulumattomatkin ovat ymmärtäneet liittoon kuulumisen hyödyt.

Erittäin hyvä kirjoitus edellä, muuten.


PS Kuka kansanedustaja tekisi laikialoitteen ay-jäsenmaksun verovähennysoikeuden lopettamisesta, se kun käy kukkarolle (kaikkien kukkarolle).

Tutkain kirjoitti:

Eikö luottamusmies olekaan KOKO henkilöstön edustaja. Jos hän kieltäytyy hoitamasta liittoon kuulumattoman asiaa, on työnantajalla periaatteessa oikeus pistää ko. kaveri (luotto) kilometritehtaalle (ensimmäisen varoituksen jälkeen). Teoriassa tietenkin, sillä liittoon kuulumattomat on (laittomin uhkauksinkin) peloiteltu olemaan ottamasta yhteyttä luottomushenkilöön useimmissa yrityksissä. Yleissitovuus on asia, jota ay-liike ajoi väen väkisin läpi joitain vuosikymmeniä sitten, joten luulisi kaikissa yleissitovuuden piirissä olevien alojen työpaikoissa luottamusmiesten ajavan myös liittoon kuulumattomien etuja - kuten eräissä tuntemissani yrityksissä näin tehdään. Ja jäsenkato on muuttunut positiiviseksi jäsensaldoksi, kun liittoon kuulumattomatkin ovat ymmärtäneet liittoon kuulumisen hyödyt.

Erittäin hyvä kirjoitus edellä, muuten.


PS Kuka kansanedustaja tekisi laikialoitteen ay-jäsenmaksun verovähennysoikeuden lopettamisesta, se kun käy kukkarolle (kaikkien kukkarolle).

Lue lisää

Ei tietenkään ole, vaan ainoastaan liittoon kuuluvien ja näin pitääkin olla. Ottasit asioista edes selvää ennen kuin tulet tänne typeryyksiä kirjoittelemaan. Luottamusmiesorganisaatio on liittojen aikaansaama, liittoon kuuluvien työntekijöiden edunvalvontaa ajava elin. Tämän vuoksi luottamusmiesvaaleihin saa osallistua ainoastaan liitton kuuluvat työntekijät, jotka valitsevat joukostaan heille sopivan luottamusmiehen. Työsuojeluvaltuutettu taas on lakisääteinen elin jonka valitsemiseen saavat osallistua kaikki työntekijät. Luottamusmiehen EI tarvitse eikä se saakkaan ajaa liittoon kuulumattomien asiaa. Jos liittoon kuulumattomilla on ongelmia työnantajan kanssa on oikea henkilö heitä auttamaan työsuojeluvaltuutettu ja yleensä vain työsuojeluasioissa. Työsuojeluvaltuutetun ei siis tarvitse ruveta ajamaan liiton asioita työsuhteen epäkohdissa, vaan hän voi asioida työsuojelupiirien kanssa kyseisissä asioissa. Siis ei työntekijöitä ole peloiteltu, vaan heitä on varmaan neuvottu, ettei luottamusmies saa ajaa heidän asiaansa koska he eivät kuulu liittoon. Yleissitovuutta ajoi muuten 70-luvulla työpaikoille kokoomus eikä AY-väki, että silleen. Niin kyllähän työnantajalla on oikeus sanoa irti kenet vaan ja milloin vaan, se nyt vaan maksaa huomattavasti enemmän jos sanoo irti luottamushenkilön. Mutta maksamalla pääsee irti kenestä vaan ja saa siitä sitten varmaan hyvän maineen työnantajana.

Liitossa kirjoitti:

Ei tietenkään ole, vaan ainoastaan liittoon kuuluvien ja näin pitääkin olla. Ottasit asioista edes selvää ennen kuin tulet tänne typeryyksiä kirjoittelemaan. Luottamusmiesorganisaatio on liittojen aikaansaama, liittoon kuuluvien työntekijöiden edunvalvontaa ajava elin. Tämän vuoksi luottamusmiesvaaleihin saa osallistua ainoastaan liitton kuuluvat työntekijät, jotka valitsevat joukostaan heille sopivan luottamusmiehen. Työsuojeluvaltuutettu taas on lakisääteinen elin jonka valitsemiseen saavat osallistua kaikki työntekijät. Luottamusmiehen EI tarvitse eikä se saakkaan ajaa liittoon kuulumattomien asiaa. Jos liittoon kuulumattomilla on ongelmia työnantajan kanssa on oikea henkilö heitä auttamaan työsuojeluvaltuutettu ja yleensä vain työsuojeluasioissa. Työsuojeluvaltuutetun ei siis tarvitse ruveta ajamaan liiton asioita työsuhteen epäkohdissa, vaan hän voi asioida työsuojelupiirien kanssa kyseisissä asioissa. Siis ei työntekijöitä ole peloiteltu, vaan heitä on varmaan neuvottu, ettei luottamusmies saa ajaa heidän asiaansa koska he eivät kuulu liittoon. Yleissitovuutta ajoi muuten 70-luvulla työpaikoille kokoomus eikä AY-väki, että silleen. Niin kyllähän työnantajalla on oikeus sanoa irti kenet vaan ja milloin vaan, se nyt vaan maksaa huomattavasti enemmän jos sanoo irti luottamushenkilön. Mutta maksamalla pääsee irti kenestä vaan ja saa siitä sitten varmaan hyvän maineen työnantajana.

Lue lisää

ENSIN,LAINAUS JOSTAIN VIRALLISESTA JUTUSTA:
"Yleissitovuus toteutettiin 1970-luvulla Kokoomuksen aloitteesta, vaikka ammattiliitot eivät sitä ehdottaneet."
En ole kokoomuksen kannattaja, mutta jotain hyvää sekin on saanut aikaan.Nimimerkki :Liitossa, kirjoittaa aivan kuten asia on.
JA SITTEN:Tyoskentelen työpaikassa jossa 99 % työntekijöistä kuuluu PAM;iin. Itse olin 30 vuotta PAM;in jäsen, mutta liityin pari vuotta sitten tradenomiliittoon, koska tunsin, että en saanut tarvitsemiani palveluita luottamusihmisiltä enkä PAM;iltakaan.Aikaisemmin olen ollut ammattiosaston puheenjohtaja sekä työpaikkani luottamusmies.Irrottautuessani näistä "harrastuksista" lähtiessäni iltaopiskelijaksi, huomasin luottamusihmisten suhtautumisen minuun muuttuneen neutraaliksi. Aivan kuin minua ei enää olisi ollutkaan.En saanut minkäänlaista apua missään minuun liittyvässä asiassa. Päinvastoin minua yritettiin kammeta koko talosta ulos. Nimiteltiin oman pesän likaajaksi, esimiehen taholta. Minun harteilleni heitettiin epäilys töiden laiminlyönnistä ja esitettiin jopa rahallista korvausvaatimusta eräästä keksitystä vahingonteosta.Työsuhteeni osa-aikaistettiin ja palkastani pudotettiin siihen asti saamani lisät pois. Tuloni putosivat tuona aikana 40 %. Opiskelin iltaisin AMK;ssa ja kun valmistuin 2002, sain esimieheltäni ilmoituksen 10 % palkan alennuksesta. Tällöinkään luottamusihmiset eivät reagoineet millään tavalla. Ainoastaan ehdotettiin siirtymistä johonkin putkeen, mihin osa-aikatyöntekijällä ei käsittääkseni olisi ollut edes mahdollisuutta päästä, luopumatta suuresta osasta tulojaan.
NEUVO TOVEREILLE, jotka haluavat pysyä väleissä työnantajan ja luottamusmies organisaation sekä liiton kanssa:
-Tyydy aina siihen mitä sinun asioissasi työnantaja tai luottamusmies päättää.
-Älä vaadi oikeuksiasi
-ota kaikki vastaan mitä sinulle tarjotaan.Minulle on tarjottu sunnuntaityötä, normaalien arkipäivien lisäksi, jolloin teen osa-aikatyötä 5 päivää ja siihen kuudentena sunnuntaityöt. En hyväksynyt vaan vaadin työsuhteeni kokoaikaistamista, mikä oli omasta mielestäni oikein, mutta esimiehen mielestä virhe.
-Älä muistele kokemiasi vääryyksiä myöhemmin.
-Älä keskustele kenenkään kanssa työpaikkalla kokemistasi vääryyksistä.
-Älä ihmettele, jos suorittamiasi opintoja ei noteerata työnantajan taholta millään tavalla.
-Älä mene opiskelemaan mihinkään oppilaitokseen kehittääksesi itseäsi tai omaa työtäsi.
-Älä luule olevasi mitään työpaikalla
-ÄLÄ LUULE OSAAVASI MITÄÄN
-Älä ole mitään.
-Tee työsi ja kohtele asiakkaitasi omasta mielestäsi hyvin.
-Älä anna aihetta mihinkään, mistä sinulle voitaisiin huomauttaa.
-Pyri välttämään virheitä kaikin keinoin.
-Pyri olemaan hyvä työntekijä,asiakkaillesi.
-Pyri olemaan 20 vuotias, vaikka olisit eläkeikää lähestyvä vanha äijä.ym.ym.ym.ym....
LOPUKSI: ONNEA JA MENESTYSTÄ TYÖSSÄSI. KAIKESTA HUOLIMATTA,KEHITÄ ITSEÄSI JA PIDÄ MIELESI VIRKEÄNÄ JA KUNTOSI HYVÄNÄ, SE V...TAA ESIMIEHIÄSI KAIKKEIN ENITEN.

Liitossa kirjoitti:

Ei tietenkään ole, vaan ainoastaan liittoon kuuluvien ja näin pitääkin olla. Ottasit asioista edes selvää ennen kuin tulet tänne typeryyksiä kirjoittelemaan. Luottamusmiesorganisaatio on liittojen aikaansaama, liittoon kuuluvien työntekijöiden edunvalvontaa ajava elin. Tämän vuoksi luottamusmiesvaaleihin saa osallistua ainoastaan liitton kuuluvat työntekijät, jotka valitsevat joukostaan heille sopivan luottamusmiehen. Työsuojeluvaltuutettu taas on lakisääteinen elin jonka valitsemiseen saavat osallistua kaikki työntekijät. Luottamusmiehen EI tarvitse eikä se saakkaan ajaa liittoon kuulumattomien asiaa. Jos liittoon kuulumattomilla on ongelmia työnantajan kanssa on oikea henkilö heitä auttamaan työsuojeluvaltuutettu ja yleensä vain työsuojeluasioissa. Työsuojeluvaltuutetun ei siis tarvitse ruveta ajamaan liiton asioita työsuhteen epäkohdissa, vaan hän voi asioida työsuojelupiirien kanssa kyseisissä asioissa. Siis ei työntekijöitä ole peloiteltu, vaan heitä on varmaan neuvottu, ettei luottamusmies saa ajaa heidän asiaansa koska he eivät kuulu liittoon. Yleissitovuutta ajoi muuten 70-luvulla työpaikoille kokoomus eikä AY-väki, että silleen. Niin kyllähän työnantajalla on oikeus sanoa irti kenet vaan ja milloin vaan, se nyt vaan maksaa huomattavasti enemmän jos sanoo irti luottamushenkilön. Mutta maksamalla pääsee irti kenestä vaan ja saa siitä sitten varmaan hyvän maineen työnantajana.

Lue lisää

Kuka maksaa luottamusmiehen palkan?

työtön kirjoitti:

Kuka maksaa luottamusmiehen palkan?

Luottamusmiesten kuten muittenkin työntekijöiden palkan maksaa työnantaja.

ero on myös siinä,että ytk:n kassan maksua joudut maksamaan myös työttömyys aikana,liiton maksua ei makseta työttömänä,silti jäsenyys säilyy.MIETI TARKASTI MITÄ TEET.

nana100 kirjoitti:

ero on myös siinä,että ytk:n kassan maksua joudut maksamaan myös työttömyys aikana,liiton maksua ei makseta työttömänä,silti jäsenyys säilyy.MIETI TARKASTI MITÄ TEET.

Niin, YTK:ssa on vuosimaksu eli n.60 €/vuosi. Normaalissa liitossa maksat sitä enemmän, mitä enemmän tienaat, minä maksaisin n. 500€/vuosi, jollen tekisi ylitöitä. Kuitenkin edut pysyvät täysin samana riippumatta siitä mitä maksat.
Ikinä en oo tarvinnut liiton palveluja, palkatkin saan itse nostettua aina kun siltä tuntuu. Eikä mun tarvitse elättää niitä liiton pummeja, ne on tottuneet siihen, että raha tulee, vaikkei mitään tekisikään. Kohta niilläkin on hätä kädessä kun joutuvat etsimään töitä ja joutuvat jotain ehkä tekemäänkin palkkansa eteen.
Ihalainen ja kumppanit tappoivat ammattiyhdistysliikkeen jota jotkut perustivat jopa henkensä uhalla.

Hjalmari kirjoitti:

Niin, YTK:ssa on vuosimaksu eli n.60 €/vuosi. Normaalissa liitossa maksat sitä enemmän, mitä enemmän tienaat, minä maksaisin n. 500€/vuosi, jollen tekisi ylitöitä. Kuitenkin edut pysyvät täysin samana riippumatta siitä mitä maksat.
Ikinä en oo tarvinnut liiton palveluja, palkatkin saan itse nostettua aina kun siltä tuntuu. Eikä mun tarvitse elättää niitä liiton pummeja, ne on tottuneet siihen, että raha tulee, vaikkei mitään tekisikään. Kohta niilläkin on hätä kädessä kun joutuvat etsimään töitä ja joutuvat jotain ehkä tekemäänkin palkkansa eteen.
Ihalainen ja kumppanit tappoivat ammattiyhdistysliikkeen jota jotkut perustivat jopa henkensä uhalla.

Lue lisää

kerro missä olet työssä.minäkin haluan sellaiseen paikkaan missä voi itse halutessaan saada palkan korotuksen ja milloin vain.OLE NYT REHELLINEN JA KERRO TOTUUS!!!!!!!!!!!!!!

oskarin vaimo kirjoitti:

kerro missä olet työssä.minäkin haluan sellaiseen paikkaan missä voi itse halutessaan saada palkan korotuksen ja milloin vain.OLE NYT REHELLINEN JA KERRO TOTUUS!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Enhän minä tietenkään mahdottomia pyytele, mutta tienaan aivan kohtalaisesti verrattuna niihin, jotka odottavat liittojen neuvottelevan heidän palkkansa. Ja teidän naisten ammattiliitot on vielä enemmän perseestä. Naisia, kuten vaimoanikin kohdellaan orjatyövoimana, palkat on n. puolet siitä mitä miesvaltaisilla työpaikoilla ja kaikki muukin on epäreilua ja se johtuu juuri teidän heikoista liitoistanne, sulla ei ikinä olekaan mahdollisuutta saada parempaa kohtelua.

Hjalmari kirjoitti:

Niin, YTK:ssa on vuosimaksu eli n.60 €/vuosi. Normaalissa liitossa maksat sitä enemmän, mitä enemmän tienaat, minä maksaisin n. 500€/vuosi, jollen tekisi ylitöitä. Kuitenkin edut pysyvät täysin samana riippumatta siitä mitä maksat.
Ikinä en oo tarvinnut liiton palveluja, palkatkin saan itse nostettua aina kun siltä tuntuu. Eikä mun tarvitse elättää niitä liiton pummeja, ne on tottuneet siihen, että raha tulee, vaikkei mitään tekisikään. Kohta niilläkin on hätä kädessä kun joutuvat etsimään töitä ja joutuvat jotain ehkä tekemäänkin palkkansa eteen.
Ihalainen ja kumppanit tappoivat ammattiyhdistysliikkeen jota jotkut perustivat jopa henkensä uhalla.

Lue lisää

Ainakaan meidän työpaikalla liitto ei tehnyt mitään jatkuvien määräaikaisuuksien estämiseksi. Yhdessä vaiheessa jopa luottamushenkilön suusta lipsahti, että tämä asia koskaa vain vakituista henkilöstöä. Silloin tein ratkaisun, että en aijo luovuttaa osaa palkastani helsingin herroille.

Ihmettelen myöskin liiton tapaa tulla osingoille jopa ylityökorvauksiin. Ja jos ihmisiä ruvetaan pistämään pihalle niin silloin ei ole mitään merkitystä sillä, että kuuluuko liittoon vai ei.

NKL kirjoitti:

Ainakaan meidän työpaikalla liitto ei tehnyt mitään jatkuvien määräaikaisuuksien estämiseksi. Yhdessä vaiheessa jopa luottamushenkilön suusta lipsahti, että tämä asia koskaa vain vakituista henkilöstöä. Silloin tein ratkaisun, että en aijo luovuttaa osaa palkastani helsingin herroille.

Ihmettelen myöskin liiton tapaa tulla osingoille jopa ylityökorvauksiin. Ja jos ihmisiä ruvetaan pistämään pihalle niin silloin ei ole mitään merkitystä sillä, että kuuluuko liittoon vai ei.

Lue lisää

Munkin vaimoni on terveyden hoitoalalla ja hänenkin työpaikallaan on henkilöitä, jotka ovat jo vuosia olleet sijaisena (katkeamatta) ja liitot vain ovat hiljaa. Se on tietääkseni laitontakin, mutta jollei liitto tee mitään, niin ei yksittäinen työntekijäkään uskalla mainita asiasta.
Kuinka paljon Suomessa muuten mahtaa olla naisia määräaikais-työsuhteissa? Eiköhän niistäkin suurin osa olisi jo vakinaistettava?

Hjalmari kirjoitti:

Enhän minä tietenkään mahdottomia pyytele, mutta tienaan aivan kohtalaisesti verrattuna niihin, jotka odottavat liittojen neuvottelevan heidän palkkansa. Ja teidän naisten ammattiliitot on vielä enemmän perseestä. Naisia, kuten vaimoanikin kohdellaan orjatyövoimana, palkat on n. puolet siitä mitä miesvaltaisilla työpaikoilla ja kaikki muukin on epäreilua ja se johtuu juuri teidän heikoista liitoistanne, sulla ei ikinä olekaan mahdollisuutta saada parempaa kohtelua.

Lue lisää

itse kuulun paperiliittoon,ja mielestäni liitto on hoitanut naisten asiat esimerkillisesti,sama palkka samasta työstä,metallista en menisi niin takuuseen.raskaan paperin tes.on mielestäni 100-0 parempi ja naiset huomioonottavampi kuin MINKÄÄN liiton sopimus.en haluakkaan vaihtaa sun kanssa samaan työhön,palkkani alenisi ainakin 30%,olis siinä sitten itse neuvoteltavaa moneksi vuodeksi,ei kiitos jatka sinä vain samaa rataa niin mekin oskarin kans.

Hjalmari kirjoitti:

Niin, YTK:ssa on vuosimaksu eli n.60 €/vuosi. Normaalissa liitossa maksat sitä enemmän, mitä enemmän tienaat, minä maksaisin n. 500€/vuosi, jollen tekisi ylitöitä. Kuitenkin edut pysyvät täysin samana riippumatta siitä mitä maksat.
Ikinä en oo tarvinnut liiton palveluja, palkatkin saan itse nostettua aina kun siltä tuntuu. Eikä mun tarvitse elättää niitä liiton pummeja, ne on tottuneet siihen, että raha tulee, vaikkei mitään tekisikään. Kohta niilläkin on hätä kädessä kun joutuvat etsimään töitä ja joutuvat jotain ehkä tekemäänkin palkkansa eteen.
Ihalainen ja kumppanit tappoivat ammattiyhdistysliikkeen jota jotkut perustivat jopa henkensä uhalla.

Lue lisää

Kyllä Hjalmarilla on sitten ollut kova joulu, ei voi kun ihmetellä.Huh huh, tais tulla käpylehmiä lahjaksi ja kinkkukin oli jäässä.

oskarin vaimo kirjoitti:

itse kuulun paperiliittoon,ja mielestäni liitto on hoitanut naisten asiat esimerkillisesti,sama palkka samasta työstä,metallista en menisi niin takuuseen.raskaan paperin tes.on mielestäni 100-0 parempi ja naiset huomioonottavampi kuin MINKÄÄN liiton sopimus.en haluakkaan vaihtaa sun kanssa samaan työhön,palkkani alenisi ainakin 30%,olis siinä sitten itse neuvoteltavaa moneksi vuodeksi,ei kiitos jatka sinä vain samaa rataa niin mekin oskarin kans.

Lue lisää

Mun pitikin lisätä, että paperiliitto onkin vielä ainoa joka edes vähän yrittää näytellä, mut sekin tekee jo kuolemaa. Parin vuoden päästä siellä on sama tilanne kuin muissakin liitoissa, ei ne hyväksy, että joku ei pysy ruodussa.
Ja jos muissa liitoissa olisitte tekin, niin joutuisitte itse palkkanne neuvottelemaan, niin kuin minäkin. Nythän sulla on se palkka joka sinulle kuuluukin, eihän sitä silloin tarvitse neuvotella mieleisekseen, siksi se sinulle onkin tuntematon käsite, etkä voi uskoa sen onnistuvan muiltakaan.
Mitäs maksat jäsenmaksua vuodessa?

Liitossa kirjoitti:

Kyllä Hjalmarilla on sitten ollut kova joulu, ei voi kun ihmetellä.Huh huh, tais tulla käpylehmiä lahjaksi ja kinkkukin oli jäässä.

Säästyneillä satasilla saa vaikka mitä herkkuja, ei tartte liiton pummeja ruokkia.

hjalmari kirjoitti:

Mun pitikin lisätä, että paperiliitto onkin vielä ainoa joka edes vähän yrittää näytellä, mut sekin tekee jo kuolemaa. Parin vuoden päästä siellä on sama tilanne kuin muissakin liitoissa, ei ne hyväksy, että joku ei pysy ruodussa.
Ja jos muissa liitoissa olisitte tekin, niin joutuisitte itse palkkanne neuvottelemaan, niin kuin minäkin. Nythän sulla on se palkka joka sinulle kuuluukin, eihän sitä silloin tarvitse neuvotella mieleisekseen, siksi se sinulle onkin tuntematon käsite, etkä voi uskoa sen onnistuvan muiltakaan.
Mitäs maksat jäsenmaksua vuodessa?

Lue lisää

1.2% tuloista n,520€ ja ukko oskari 590€

oskarin vaimo kirjoitti:

1.2% tuloista n,520€ ja ukko oskari 590€

Mulla menis 500 puhki, mutta siinä ei ole tuntiakaan ylitöitä tänä vuonna. Työttömyyskassan osuus on 0.5% ja ammattiliiton osuutta en nyt muista, mutta enemmän taisi olla kuin paperiliiton.
Eli ei meillä niin kovin suuret erot olekaan, kuin luulin.

oskarin vaimo kirjoitti:

1.2% tuloista n,520€ ja ukko oskari 590€

Tuntuu todella suurelta summalta. YTK:n jäsenmaksu on vuodessa 60€ ja kummatkin ovat vähennys kelpoisia verotuksessa. Säästyneet rahat voi hyvin sijoittaa omaan hyvinvointiin.

Jos taas ei pälkästään ajattele itseään, niin voi miettiä käyttääkö säästyneet rahat ennen oman kotiseudun hyväksi vai haluaako rikastuttaa pelkästään helsingin herroja. Sinnehän ne kaikki liitonmaksut ohjataan.

tekijä2 kirjoitti:

Tuntuu todella suurelta summalta. YTK:n jäsenmaksu on vuodessa 60€ ja kummatkin ovat vähennys kelpoisia verotuksessa. Säästyneet rahat voi hyvin sijoittaa omaan hyvinvointiin.

Jos taas ei pälkästään ajattele itseään, niin voi miettiä käyttääkö säästyneet rahat ennen oman kotiseudun hyväksi vai haluaako rikastuttaa pelkästään helsingin herroja. Sinnehän ne kaikki liitonmaksut ohjataan.

Lue lisää

Että vaikka maksuissa on suuri ero niin saatavat työttömyyskorvaukset on lakisääteisiä ja liitolla ja ytk:la saman suuruisia.

tekijä2 kirjoitti:

Että vaikka maksuissa on suuri ero niin saatavat työttömyyskorvaukset on lakisääteisiä ja liitolla ja ytk:la saman suuruisia.

unohdit kuitenkin mainita,että liitot palauttavat ammattiosastoille 20-25%kerätyistä jäsenmaksuista.se raha on vaikka pikkujoulurahaa jos ammattiosasto niin päättää.

miika kirjoitti:

unohdit kuitenkin mainita,että liitot palauttavat ammattiosastoille 20-25%kerätyistä jäsenmaksuista.se raha on vaikka pikkujoulurahaa jos ammattiosasto niin päättää.

Enpäs ole koskaan sellaisia palautuksia tai juhlia nähnyt, mihis ne rahat sitten menevät?
Ei ihme, että luottamusmiehet ovat paniikissa, jos joku suunnittelee loimaan kassaan sirtymistä, sama uurastus on jäsenhankintatyössäkin, hmm.

Rehellisyyden nimissä minun pitää myös kertoa, että kuulin jostain, että YTK:n jäsenmaksu on noussut, se onkin ensi vuonna 64-65€/vuosi, eli vitosen nousu, mutta nousivathan palkatkin ja niistähän tuo ammattiliiton jäsenmaksu lasketaankin prosentteina, siis jäsenmaksun korotus on siten isompi.

nana100 kirjoitti:

ero on myös siinä,että ytk:n kassan maksua joudut maksamaan myös työttömyys aikana,liiton maksua ei makseta työttömänä,silti jäsenyys säilyy.MIETI TARKASTI MITÄ TEET.

Myös ammattiliitto perii työttömyyskorvauksista tuon työttömyyskassamaksun (usein luvatta eli automaattisesti). Ainoa ero on, että ammattiliiton jäsenmaksuista voi saada työttömyyden vuoksi vapautuksen, mutta työttömyysajalta työttömyyskassamaksut tulee myös liiton jäsenen maksettavaksi.

Hjalmari kirjoitti:

Enpäs ole koskaan sellaisia palautuksia tai juhlia nähnyt, mihis ne rahat sitten menevät?
Ei ihme, että luottamusmiehet ovat paniikissa, jos joku suunnittelee loimaan kassaan sirtymistä, sama uurastus on jäsenhankintatyössäkin, hmm.

Rehellisyyden nimissä minun pitää myös kertoa, että kuulin jostain, että YTK:n jäsenmaksu on noussut, se onkin ensi vuonna 64-65€/vuosi, eli vitosen nousu, mutta nousivathan palkatkin ja niistähän tuo ammattiliiton jäsenmaksu lasketaankin prosentteina, siis jäsenmaksun korotus on siten isompi.

Lue lisää

etpä tietenkään ole nähnyt kun et ole osallistunut ay-toimintaan.mutta ei sinne sinun laisiasi kaivatakkaan,että se siitä.

miika kirjoitti:

etpä tietenkään ole nähnyt kun et ole osallistunut ay-toimintaan.mutta ei sinne sinun laisiasi kaivatakkaan,että se siitä.

Ei oo nähnyt kukaan mukaan, ja olen joskus myös ollut jäsen. Taisi olla luottamusmiehen ääni, joka sieltä kajahti, ihan selvästi istui rahakirstun päällä, jota uskollisesti vahtii kuin Klonkku.

Korjaus:
Olen minä joskus saanut jouluna suklaarasiankin, mutta kylläpäs sillekin on tullut hintaa.
Älkää nyt silti kaikki luulko, että ne pikkujoulujuhlat, jossa söitte sapuskat ja taisitte vetää lärvitkin, olisi ammattiosaston järjestämä, kyllä se on työnantajan kustantama.

Hjalmari kirjoitti:

Ei oo nähnyt kukaan mukaan, ja olen joskus myös ollut jäsen. Taisi olla luottamusmiehen ääni, joka sieltä kajahti, ihan selvästi istui rahakirstun päällä, jota uskollisesti vahtii kuin Klonkku.

Korjaus:
Olen minä joskus saanut jouluna suklaarasiankin, mutta kylläpäs sillekin on tullut hintaa.
Älkää nyt silti kaikki luulko, että ne pikkujoulujuhlat, jossa söitte sapuskat ja taisitte vetää lärvitkin, olisi ammattiosaston järjestämä, kyllä se on työnantajan kustantama.

Lue lisää

Rosollia ja sillisalaattia.
Täällä ihmiset sotkevat asioita. Ei ammattiosastolla ja työnantajalla ole mitään tekemistä toistensa kanssa, kuten ei myöskään ammattiliitolla ja työttömyyskassalla.Olisi hyvä ottaa asioista selvää ennnen kuin laukoo totuunena kaikenlaisia epätotuuksia.Ammattiosaston pikkujoulut ovat ammattiosaton ja työnantajan ovat omansa.

Aktiivi kirjoitti:

Rosollia ja sillisalaattia.
Täällä ihmiset sotkevat asioita. Ei ammattiosastolla ja työnantajalla ole mitään tekemistä toistensa kanssa, kuten ei myöskään ammattiliitolla ja työttömyyskassalla.Olisi hyvä ottaa asioista selvää ennnen kuin laukoo totuunena kaikenlaisia epätotuuksia.Ammattiosaston pikkujoulut ovat ammattiosaton ja työnantajan ovat omansa.

Lue lisää

Älä nyt hulluja puhu, vai ei muka ammattiosastolla ja työnantajalla ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Sanopas kuinka monta ammattiosastoa on perustettu ilman, että perustajilla ei olisi ollut työnantajaa. Työläiset niitä ammattiosastoja perustavat ja yleensä heillä on myös työnantaja olemassa.
Enkä minä sekoittanut asioita, vaan juuri yritin osoittaa erot pikkujoulujuhlista, työnantajan juhlat ovat aivan eri kuin ammattiosaston ja yleisimmin ihmiset käyvät juuri firman pikkujoulujuhlissa, harvemmin osaston jos niitä edes vietetään. Sinullahan se voi olla toisella tavalla, eli käyt vain osaston juhlissa.
Ilmaisin asian mielestäni aivan selvästi, mutta kai senkin saa käännettyä päässään toisinpäin jos tahtoa löytyy.

Hjalmari kirjoitti:

Älä nyt hulluja puhu, vai ei muka ammattiosastolla ja työnantajalla ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Sanopas kuinka monta ammattiosastoa on perustettu ilman, että perustajilla ei olisi ollut työnantajaa. Työläiset niitä ammattiosastoja perustavat ja yleensä heillä on myös työnantaja olemassa.
Enkä minä sekoittanut asioita, vaan juuri yritin osoittaa erot pikkujoulujuhlista, työnantajan juhlat ovat aivan eri kuin ammattiosaston ja yleisimmin ihmiset käyvät juuri firman pikkujoulujuhlissa, harvemmin osaston jos niitä edes vietetään. Sinullahan se voi olla toisella tavalla, eli käyt vain osaston juhlissa.
Ilmaisin asian mielestäni aivan selvästi, mutta kai senkin saa käännettyä päässään toisinpäin jos tahtoa löytyy.

Lue lisää

On työnantaja, on. Mutta sanoisin, että EI TYÖNANTAJALLA OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ AMMATTIOSASTON KANSSA.Työntekijät saavat tehdä vapaa-ajallaan aivan mitä kukin haluaa, voivat olla vaikka kiinan keisareita, siihen ei työnantajalla ole mitään sanomista.Tai voivat perustaa ammattiosastoja.Meillä esim. työnantaja on poistanut ilmoitustaulunkin, johon ammattiosaston ilmoitukset laitetaan.Luottamusihmiset eivät uskalla/halua, saa aikaiseksi taulua.Sitten niistä pikkujouluista. En ole käynyt ammattiosaston pikkujouluissa kolmenkymmenen vuoden aikana kuin kerran. Työnantajan pikkujouluihin en mene, niin kauan, kun meidän välinen palkkariita on selvittämättä.Olen ollut kymmenen vuotta osa-aikaistettuna ja palkkariiston kohteena, joten ei ole aihetta juhlia.Ikää alkaa olemaan sen verran ettei muihin töihin oteta, odottavat vain että pehmenee niin paljon, että poistuu automaattisesti johonkin putkeen.

Hjalmari kirjoitti:

Älä nyt hulluja puhu, vai ei muka ammattiosastolla ja työnantajalla ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Sanopas kuinka monta ammattiosastoa on perustettu ilman, että perustajilla ei olisi ollut työnantajaa. Työläiset niitä ammattiosastoja perustavat ja yleensä heillä on myös työnantaja olemassa.
Enkä minä sekoittanut asioita, vaan juuri yritin osoittaa erot pikkujoulujuhlista, työnantajan juhlat ovat aivan eri kuin ammattiosaston ja yleisimmin ihmiset käyvät juuri firman pikkujoulujuhlissa, harvemmin osaston jos niitä edes vietetään. Sinullahan se voi olla toisella tavalla, eli käyt vain osaston juhlissa.
Ilmaisin asian mielestäni aivan selvästi, mutta kai senkin saa käännettyä päässään toisinpäin jos tahtoa löytyy.

Lue lisää

Ei aktiivi mitään hulluja puhu. Osastolla ja työnantajalla ei ole kyllä mitään yhteistä nykyaikana. Taidat elää jotain 20-lukua jolloin tehtaissa perustettiin ammattiosastoja. Ja kyllä noi sun tietos ja kirjoituksetkin sitä asiaa tukee. Nykyään voi esim. työttömät perustaa oman ammattiosaston jos haluavat, mutta yleensä kyllä ne jotka jäävät työttömiksi pysyvät fiksusti omassa osastossaan. Aika epäselvää toi sun ajatusmaailmasi, olisi kyllä hyvä jos liittysit johonkin liiton ammattiosastoon, saisit siellä sivistystä ja koulutustakin elämän tärkeissä asioissa.

passiivi/aktiivi kirjoitti:

On työnantaja, on. Mutta sanoisin, että EI TYÖNANTAJALLA OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ AMMATTIOSASTON KANSSA.Työntekijät saavat tehdä vapaa-ajallaan aivan mitä kukin haluaa, voivat olla vaikka kiinan keisareita, siihen ei työnantajalla ole mitään sanomista.Tai voivat perustaa ammattiosastoja.Meillä esim. työnantaja on poistanut ilmoitustaulunkin, johon ammattiosaston ilmoitukset laitetaan.Luottamusihmiset eivät uskalla/halua, saa aikaiseksi taulua.Sitten niistä pikkujouluista. En ole käynyt ammattiosaston pikkujouluissa kolmenkymmenen vuoden aikana kuin kerran. Työnantajan pikkujouluihin en mene, niin kauan, kun meidän välinen palkkariita on selvittämättä.Olen ollut kymmenen vuotta osa-aikaistettuna ja palkkariiston kohteena, joten ei ole aihetta juhlia.Ikää alkaa olemaan sen verran ettei muihin töihin oteta, odottavat vain että pehmenee niin paljon, että poistuu automaattisesti johonkin putkeen.

Lue lisää

Kiitos loistavasta esimerkistä, se kuvastaa täysin ammattiliittojen tilaa ja luottamusmiesten tasoa nyky-Suomessa.
Jos kerran mitätön ilmoitustauluasia on ylitsepääsemätön este luottamus miehille, niin kuinkahan vakuuttavia he ovat kun neuvotellaan todellisista ongelmista ja toivomuksista? Kuka uskoo tuollaisten luottamusmiesten hoitavan asioitaan paremmin kuin itse olisi hoitanut? Siinäpä teille sitä turvaa kylliksi.
On joskus säälittävää katsella luottamusmiesten uhoamista valitsijoidensa keskellä ja sen jälkeen työnantajan edustajan läsnäollessa, mikä muodonmuutos! Suorastaan romahdus.

Liitossa kirjoitti:

Ei aktiivi mitään hulluja puhu. Osastolla ja työnantajalla ei ole kyllä mitään yhteistä nykyaikana. Taidat elää jotain 20-lukua jolloin tehtaissa perustettiin ammattiosastoja. Ja kyllä noi sun tietos ja kirjoituksetkin sitä asiaa tukee. Nykyään voi esim. työttömät perustaa oman ammattiosaston jos haluavat, mutta yleensä kyllä ne jotka jäävät työttömiksi pysyvät fiksusti omassa osastossaan. Aika epäselvää toi sun ajatusmaailmasi, olisi kyllä hyvä jos liittysit johonkin liiton ammattiosastoon, saisit siellä sivistystä ja koulutustakin elämän tärkeissä asioissa.

Lue lisää

Ei ne liiton propaganda-hömpötykset ole lainkaan tärkeitä asioita, vaan harhaa.
Itse elät 20-lukua, tervetuloa 2000-luvulle. Katos juippi, tää on nykyaikaa!

Sillä erotuksella saa helvetin halvan lakimiehen.

että liitot eivät hoida asioita niin,kuin ennen,mutta jos liityt loimaan kassaan asioitasi ei hoideta lainkaan.Kun kaikki työntekijät kuuluvat siihen ei ole enään mitään pelotetta,vaan on taas perustettava uusia etujärjestöjä,vaikka "henkensä kaupalla".Paras mahdollisuus taitaa olla se,että jäsenistö,joka lystin maksaa muuttaa itse liittonsa ja vaikuttaa niissä,koska siihen on täysi mahdollisuus.

TTT kirjoitti:

että liitot eivät hoida asioita niin,kuin ennen,mutta jos liityt loimaan kassaan asioitasi ei hoideta lainkaan.Kun kaikki työntekijät kuuluvat siihen ei ole enään mitään pelotetta,vaan on taas perustettava uusia etujärjestöjä,vaikka "henkensä kaupalla".Paras mahdollisuus taitaa olla se,että jäsenistö,joka lystin maksaa muuttaa itse liittonsa ja vaikuttaa niissä,koska siihen on täysi mahdollisuus.

Lue lisää

Tapana on ollut että asiat hoidetaan itse.
Miks esim jenkeissä on bkt 30% suurempi kuin suomessa?, palkka ja elintaso 25% suomea parempi?, työttömyys 4% kieppeilä....ja siellä ei juuri liitot määrää. Liiton miesten puheiden peruusteella maa jossa ei ole liittoa on jonkinmoinen orjavaltio.

Liitto on se joka neuvottelee työehdoista, osin palkoista ja pitää tarvittaessa työntekijän puolia työnantajan mielivaltaa vastaan. Liitot antavat työsuhdeneuvontaa ja lakimiespalveluja. Itselläni on ollut ongelmia palkan kanssa, (perusteeton ja röyhkeä palkan alennus)yksin en pysty pitämään puoliani, ellei minulla ole liittoa ja liiton palkkaamaa lakimiestä tukenani.Liitto myös vakuuttaa jäsenensä näiden ongelmatapausten varalta.Jäsenmaksu on kuitenkin kohtuullinen ja kiinteä, eikä sidottu esim.palkkaan, kuten joissain liitoissa. Liitto vakuuttaa myös jäsenensä IAET-työttömyyskassassa ja jäsenmaksuun sisältyy työttömyyskassamaksu.Näissä asioissa ei ole niin suurista jäsenmaksuista kysymys, etteikö niitä kannattaisi maksaa.Itse koen saavani täyden vastineen TRADENOMILIITON jäsenmaksulle.
Tämä on henkilökohtainen mielipide, en ole liiton "agiteeraaja",enempää kuin tyytyväinen jäsen voi olla.
HYVÄÄ UUTTA VUOTTA!
ps: TRADENOMILIITTO on vielä nuori liitto ja sitä luotsaa nuorten ihmisten joukko, (itse olen kohta eläkeiässä)joka on eritavalla ajattelevaa, kuin esim. vanhoissa, fakkiutuneissa ammattiliitoissa.

höpö. kirjoitti:

Tapana on ollut että asiat hoidetaan itse.
Miks esim jenkeissä on bkt 30% suurempi kuin suomessa?, palkka ja elintaso 25% suomea parempi?, työttömyys 4% kieppeilä....ja siellä ei juuri liitot määrää. Liiton miesten puheiden peruusteella maa jossa ei ole liittoa on jonkinmoinen orjavaltio.

Lue lisää

Näitä kommentteja kuulee silloin tällöin.Ihmettelen vain, miksi hänkään ei ole jo lähtenyt sinne vapauden paratiisiin kultaa vuolemaan, vaan on pysynyt täällä orjavaltiossa.
Mikähän täällä on parempaa?

höpö. kirjoitti:

Tapana on ollut että asiat hoidetaan itse.
Miks esim jenkeissä on bkt 30% suurempi kuin suomessa?, palkka ja elintaso 25% suomea parempi?, työttömyys 4% kieppeilä....ja siellä ei juuri liitot määrää. Liiton miesten puheiden peruusteella maa jossa ei ole liittoa on jonkinmoinen orjavaltio.

Lue lisää

Sivistyneessä demokratiassa on kuitenkin asioita jotka on hoidettava yhdessä.
Millä hinnalla muuten luulet siellä päästävän noihin lukuihin? Luulen ja olen melkein varma siitä, (karjalaista tietämistä) että nuo luvut ovat revitty työläisten selkänahkaa kiristämällä.Siellä on pakko tehdä, jos saa, useampaa työtä, eikä se varmaan johdu heidän luontaisesta ahkeruudestaan.PAKKO mikä PAKKO, vapaassa yhteiskunnassa.Niistä kireistä ja parkituista työläisten selkänahoista ovat markkinointimiehet varmaan jo suunnitelleet rumpukalvoja myytäväksi intiaaneille.
Joten se siitä ihanteesta.

tradenomi kirjoitti:

Näitä kommentteja kuulee silloin tällöin.Ihmettelen vain, miksi hänkään ei ole jo lähtenyt sinne vapauden paratiisiin kultaa vuolemaan, vaan on pysynyt täällä orjavaltiossa.
Mikähän täällä on parempaa?

Lue lisää

Hei pässi!!. En ole sanonut että siellä "Kultaa vuollaan", mutta kyllä se elintaso vaan on huomattavasti parempi siellä.
Itse olen siellä ollut pari vuotta töissä ja kyllä työilmapiiri on ihan eri planeetalta kuin täällä. Suomessa työntekijää suurin ja ainut kiinnostuksen aihe on mitä naapuri tienaa. Olen vieraillut yli 50 maassa ja missään en ole kohdannut sellaista kateutta ja katkeruutta kuin suomessa.

Itse olen täällä suomessa koska haluan olla ikääntyneiden ja sairaiden vanhempien tukena.
Suomessa on koulutusjärjestelmä huomattavasti parempi kuin esim Usa:ssa (ei itsellä tosin valitettavasti lapsia, joten siitä ei "hyödy" sillai). Mutta esim terveydenhoitojärjestelmä alkaa kohta olla entisten itäbloin maiden tasollam, vaikka "päättäjät" toisin vakuuttaakin.

höpö.. kirjoitti:

Hei pässi!!. En ole sanonut että siellä "Kultaa vuollaan", mutta kyllä se elintaso vaan on huomattavasti parempi siellä.
Itse olen siellä ollut pari vuotta töissä ja kyllä työilmapiiri on ihan eri planeetalta kuin täällä. Suomessa työntekijää suurin ja ainut kiinnostuksen aihe on mitä naapuri tienaa. Olen vieraillut yli 50 maassa ja missään en ole kohdannut sellaista kateutta ja katkeruutta kuin suomessa.

Itse olen täällä suomessa koska haluan olla ikääntyneiden ja sairaiden vanhempien tukena.
Suomessa on koulutusjärjestelmä huomattavasti parempi kuin esim Usa:ssa (ei itsellä tosin valitettavasti lapsia, joten siitä ei "hyödy" sillai). Mutta esim terveydenhoitojärjestelmä alkaa kohta olla entisten itäbloin maiden tasollam, vaikka "päättäjät" toisin vakuuttaakin.

Lue lisää

USA:ssa tehdään kahta tai kolmea työtä yhtäaikaa ilman wc-, kahvi- tai ruokataukoja, ja vain jotta saataisiin minimielintaso.

Tuolta PAMin lehdestä voi kaivella aiheesta ihan kunnon juttuja, en jaksanut etsiä kuin tämän yhden jossa vähän puhutaan Wal-Martista:

http://www.pamliitto.fi/pamliitto/pamlehti.nsf/DocWebOpen/36660E42EE664938C2256F71003D0D4B?OpenDocument&Lan=fin&DocID=36660E42EE664938C2256F71003D0D4B

duunarix kirjoitti:

USA:ssa tehdään kahta tai kolmea työtä yhtäaikaa ilman wc-, kahvi- tai ruokataukoja, ja vain jotta saataisiin minimielintaso.

Tuolta PAMin lehdestä voi kaivella aiheesta ihan kunnon juttuja, en jaksanut etsiä kuin tämän yhden jossa vähän puhutaan Wal-Martista:

http://www.pamliitto.fi/pamliitto/pamlehti.nsf/DocWebOpen/36660E42EE664938C2256F71003D0D4B?OpenDocument&Lan=fin&DocID=36660E42EE664938C2256F71003D0D4B

Lue lisää

Ihan perus propagandaa...suomi on kyllä ihan neuvostoliitto vieläkin!!!!!.
Mene kattoon sinne paikanpäälle..
Mene vaikka käymään jossain Wal-Martissa ja kysy joltain myyjälyä että mitä se tykkää hommastaan!!..se vastaa tod. näk.: eipä oo kummoinen palkka eikä hommakaan ole kovin kummoista mutta eipähän tarvi ottaa korvauksia liiittovaltiolta. ja lisäksi tämä on vaan väliaikainen homma meikääläiselle...

höpö.. kirjoitti:

Hei pässi!!. En ole sanonut että siellä "Kultaa vuollaan", mutta kyllä se elintaso vaan on huomattavasti parempi siellä.
Itse olen siellä ollut pari vuotta töissä ja kyllä työilmapiiri on ihan eri planeetalta kuin täällä. Suomessa työntekijää suurin ja ainut kiinnostuksen aihe on mitä naapuri tienaa. Olen vieraillut yli 50 maassa ja missään en ole kohdannut sellaista kateutta ja katkeruutta kuin suomessa.

Itse olen täällä suomessa koska haluan olla ikääntyneiden ja sairaiden vanhempien tukena.
Suomessa on koulutusjärjestelmä huomattavasti parempi kuin esim Usa:ssa (ei itsellä tosin valitettavasti lapsia, joten siitä ei "hyödy" sillai). Mutta esim terveydenhoitojärjestelmä alkaa kohta olla entisten itäbloin maiden tasollam, vaikka "päättäjät" toisin vakuuttaakin.

Lue lisää

Kiitän kohteliaisuudesta.
Mihin perustuu ko,maan elintaso? Luottokortteja käytetään surutta ja näytetään naapureille, miten meillä mällätään.Ei ole aihetta kadehtia, ei totta vie.80% kansasta on ylivelkaantuneita ja loput 20% odottavat "kieli pitkällä", että pääsisivät korttitalojen romahdettua kaappaamaan omaisuuden itselleen, puoli-ilmaiseksi.Sama alkaa näkyä meilläkin, mutta pienemmässä mittakaavassa.Miten pärjäisivät ikääntyneet ja sairaat vanhempasi siellä? Olisiko kalliista sairausvakuutuksesta apua, kannattaisiko maksaa? Koulutusjärjestelmä meillä on huippuluokkaa. Tälläinen vanha "pässikin" on voinut käyttää laman aikana hyödykseen tätä järjestelmää.(kauppis- koulu,opisto, AMK,ym.)Kun en polta enkä käytä alkoholia, ovat nekin rahat säästyneet ja olen voinut, hyvällä omallatunnolla, uhteiskunnan kustannuksella opiskella. Kymmenessä vuodessa olen käyttänyt yhteisiä verovaroja useita kymmeniä tuhansia euroja.Miten olisi siellä ihanne valtiossasi? Saa maksaa itsensä kipeäksi opiskelemalla, että pääsee siihen oravanpyörään rakentamaan niitä korttitaloja.Terveydenhoitojärjestelmää meillä uudistetaan jatkuvasti ja mainitsemasi itäblokin maat kehittävät omia järjestelmiään huomattavasti nopeampaan tahtiin kuin meillä. Tosiaan, olemme kohta samalla tasolla.Nyt kun kommunismi on kadonnut lähes tyystin on sen piikkiin turha enää laittaa mitään, kuten jotkut juoksuhautoihin jämähtäneet porvarit yrittävät vielä tehdä. Näkevät kommunismin luurankoja jokaisessa kaapissa ja liehuvia punaisia lippuja unissaankin.Sirpin ja vasaran aika on ohi.Kehitys kehittyy ja aika muuttuu Eskoseni. Kommunismi on loppuun kaluttu luu. Tosin et maininnut kommunismia kirjoituksessasi, mutta tälläinen vanha kettu (pässi) haistaa kaukaakin sen ja osaa lukea rivien välistä.Tiesitkö, että venäjästä on nousemassa, sinun USA;si rinnalle, ellei ohikin, suuri markkinatalousmaa ja demokratia, joka tuottaa myös hyvinvointia meille suomalaisillekin, jos osaamme pelata korttimme oikein. Biletaarisen kaupan aika oli nappikauppaa siihen verrattuna mitä on tulossa.
HYVÄÄ UUTTA VUOTTA sinulle täällä hyvässä Suomessa.

höpö. kirjoitti:

Tapana on ollut että asiat hoidetaan itse.
Miks esim jenkeissä on bkt 30% suurempi kuin suomessa?, palkka ja elintaso 25% suomea parempi?, työttömyys 4% kieppeilä....ja siellä ei juuri liitot määrää. Liiton miesten puheiden peruusteella maa jossa ei ole liittoa on jonkinmoinen orjavaltio.

Lue lisää

Käsittääkseni jenkeissä on erittäin vahvoja liittoja ainakin teräs- ja satamatyöläisten keskuudessa sekä julkisella sektorilla. Voi olla muitakin, en tunne asiaa kovin tarkasti.

tradenomi kirjoitti:

Kiitän kohteliaisuudesta.
Mihin perustuu ko,maan elintaso? Luottokortteja käytetään surutta ja näytetään naapureille, miten meillä mällätään.Ei ole aihetta kadehtia, ei totta vie.80% kansasta on ylivelkaantuneita ja loput 20% odottavat "kieli pitkällä", että pääsisivät korttitalojen romahdettua kaappaamaan omaisuuden itselleen, puoli-ilmaiseksi.Sama alkaa näkyä meilläkin, mutta pienemmässä mittakaavassa.Miten pärjäisivät ikääntyneet ja sairaat vanhempasi siellä? Olisiko kalliista sairausvakuutuksesta apua, kannattaisiko maksaa? Koulutusjärjestelmä meillä on huippuluokkaa. Tälläinen vanha "pässikin" on voinut käyttää laman aikana hyödykseen tätä järjestelmää.(kauppis- koulu,opisto, AMK,ym.)Kun en polta enkä käytä alkoholia, ovat nekin rahat säästyneet ja olen voinut, hyvällä omallatunnolla, uhteiskunnan kustannuksella opiskella. Kymmenessä vuodessa olen käyttänyt yhteisiä verovaroja useita kymmeniä tuhansia euroja.Miten olisi siellä ihanne valtiossasi? Saa maksaa itsensä kipeäksi opiskelemalla, että pääsee siihen oravanpyörään rakentamaan niitä korttitaloja.Terveydenhoitojärjestelmää meillä uudistetaan jatkuvasti ja mainitsemasi itäblokin maat kehittävät omia järjestelmiään huomattavasti nopeampaan tahtiin kuin meillä. Tosiaan, olemme kohta samalla tasolla.Nyt kun kommunismi on kadonnut lähes tyystin on sen piikkiin turha enää laittaa mitään, kuten jotkut juoksuhautoihin jämähtäneet porvarit yrittävät vielä tehdä. Näkevät kommunismin luurankoja jokaisessa kaapissa ja liehuvia punaisia lippuja unissaankin.Sirpin ja vasaran aika on ohi.Kehitys kehittyy ja aika muuttuu Eskoseni. Kommunismi on loppuun kaluttu luu. Tosin et maininnut kommunismia kirjoituksessasi, mutta tälläinen vanha kettu (pässi) haistaa kaukaakin sen ja osaa lukea rivien välistä.Tiesitkö, että venäjästä on nousemassa, sinun USA;si rinnalle, ellei ohikin, suuri markkinatalousmaa ja demokratia, joka tuottaa myös hyvinvointia meille suomalaisillekin, jos osaamme pelata korttimme oikein. Biletaarisen kaupan aika oli nappikauppaa siihen verrattuna mitä on tulossa.
HYVÄÄ UUTTA VUOTTA sinulle täällä hyvässä Suomessa.

Lue lisää

Kyllä sulla tossa kiihkossas unohtuo järki kokonaan.
Joopa-joo kyllä tämä "hyvinvointi"valtion arvostelu on tabu suomessa :-)

olet kirjoitti:

Kyllä sulla tossa kiihkossas unohtuo järki kokonaan.
Joopa-joo kyllä tämä "hyvinvointi"valtion arvostelu on tabu suomessa :-)

Kyllä siinä on käynyt päinvastoin.
Ehkä puusilmä ja kahdet lasit sammalta välissä.
Järki toistaiseksi, ainakin osittain tallella. Tosin ei ole olemassa terveen papereita, mutta ei ole diagnosoitu toisinkaan. Saa nähdä....
Harva täälläpäin pystyy näyttämään terveen paperit, jos niitä kysytään.
Jokatapauksessa: CHOBAM "GODAM"

höpö.. kirjoitti:

Hei pässi!!. En ole sanonut että siellä "Kultaa vuollaan", mutta kyllä se elintaso vaan on huomattavasti parempi siellä.
Itse olen siellä ollut pari vuotta töissä ja kyllä työilmapiiri on ihan eri planeetalta kuin täällä. Suomessa työntekijää suurin ja ainut kiinnostuksen aihe on mitä naapuri tienaa. Olen vieraillut yli 50 maassa ja missään en ole kohdannut sellaista kateutta ja katkeruutta kuin suomessa.

Itse olen täällä suomessa koska haluan olla ikääntyneiden ja sairaiden vanhempien tukena.
Suomessa on koulutusjärjestelmä huomattavasti parempi kuin esim Usa:ssa (ei itsellä tosin valitettavasti lapsia, joten siitä ei "hyödy" sillai). Mutta esim terveydenhoitojärjestelmä alkaa kohta olla entisten itäbloin maiden tasollam, vaikka "päättäjät" toisin vakuuttaakin.

Lue lisää

Tänään ykkösen aamuteeveessä oli aivan kuin tilauksesta keskustelun USA-aiheeseen liittyvää juttua.Aivan kuin tilauksesta sattui ajankohtaan sopivasti.

höpö.. kirjoitti:

Hei pässi!!. En ole sanonut että siellä "Kultaa vuollaan", mutta kyllä se elintaso vaan on huomattavasti parempi siellä.
Itse olen siellä ollut pari vuotta töissä ja kyllä työilmapiiri on ihan eri planeetalta kuin täällä. Suomessa työntekijää suurin ja ainut kiinnostuksen aihe on mitä naapuri tienaa. Olen vieraillut yli 50 maassa ja missään en ole kohdannut sellaista kateutta ja katkeruutta kuin suomessa.

Itse olen täällä suomessa koska haluan olla ikääntyneiden ja sairaiden vanhempien tukena.
Suomessa on koulutusjärjestelmä huomattavasti parempi kuin esim Usa:ssa (ei itsellä tosin valitettavasti lapsia, joten siitä ei "hyödy" sillai). Mutta esim terveydenhoitojärjestelmä alkaa kohta olla entisten itäbloin maiden tasollam, vaikka "päättäjät" toisin vakuuttaakin.

Lue lisää

Tänään ykkösen aamuteeveessä oli aivan kuin tilauksesta keskustelun USA-aiheeseen liittyvää juttua, sattui ajankohtaan sopivasti.

Joo, jos oot kaksi kuukautta töissä ja loput vuodesta työttömänä, niin maksat jo siltä ajalta enemmän jäsenmaksuja kuin Loimaan-kassalainen koko vuodelta. ja on YTK:n maksukin verovähennyskelpoinen, vaikkei sitä kaikki tiedäkään. Sitäpaitsi se vähennys suoritetaan tuloista, eikä veroista, joten sen hyöty on aivan mitätön, oli se sitten 60€ tai 1000€.
Onhan noissa liittojen jäsenmaksuissa huimia eroja, jotkut liitot eivät ole lainkaan niin ahneita kuin toiset.
Lisäksi on aloja joissa kannattaakin kuulua liittoon esim. rakennusala, syynä siihen on usein vaihtuvat työkohteet ja työnantajat, joissa on paljon sellaisia yrittäjiä, jotka perustavat firman tyhjästä aikomuksenaan vain uunottaa kaikkia ja jättää kaikki maksut ja velvollisuudet hoitamatta.
Jokainen käyttäköön omia aivojaan, kaikki asiat eivät ole aina yks' yhteen.

Olen itse pettynyt omaan liittooni ja suuresti. Liitolla ei ole intressejä ajaa meidän "alempien" etuja ollenkaan. Esimerkki ns. ylemmät tiiminvetäjät saavat tiiminvetäjän palkkaa, mutta mites meillä ns. alemmilla...
Vastaus tyyliin: Ai pitäisikö teillekin olla tiiminvetäjälle palkkalisää, kun teillä nuo tiimit nyt organisaatiomuutoksen yhteydessä ovat tulleet...
Ei ole tapahtunut mitään vaikka tilanne muuttui jo yli 6 kuukautta sitten.

että kukahan ne taulukkopalkat on neuvotelleet. Tulevaisuudessa yhä suurempi osa julkisella sektorilla siirtyy uusiin palkkausjärjestelmiin ja voin sanoa että siinä kilttejä ihmisiä viedään 6-0. Moni pyytääkin nykyään tulos- ja kehityskeskusteluihin liiton edustajan mukaan kun muuten keskustelu on sanelua.
Ne ketkä niitä toimen- ja tehtävienkuvia rustaavat, tekevät itselleen semmoiset kuvaukset että palkannousu on taattu.
Itse pidän edunvalvontaa ja sitä että tarvittaessa on laittaa kova kovaa vastaan (mm. työnantajan/esimiehen mielivaltaisuus) suurimpana syynä kuulua liittoon. Valitettavasti on joutunut asiaa kokeilemaankin ja edukseni homma kääntyi.

Niin, kukahan ajaisi myös työttömien asioita?

Nykyään on paljon työttömiä jotka joutuvat tekemään ilmaista työtä työharjoittelijoina.
Tässä esimerkki:
Vaimoni oli työskennellyt siivoojana(nykyään sillä on jo eri ammattinimikekin) ja työttömänä ollessaan hän joutui hakeutumaan siivous kursseille, ennen sitä hänen piti kuitenkin tehdä työharjoittelua ammatissa jota hän oli jo vuosikaudet tehnyt, kurssien aikana ja sen jälkeen taas työharjoittelua. Sitten jatkuvasti pätkätöitä aivan mahdottomien kulkuyhteyksien takana. Ikinä ei voinut kieltäytyä mistään ilmaisesta työharjoittelusta eikä niistä pätkätöistä, silloinhan olisi menettänyt peruspäivärahansa.
Näin työttömyystilastot pysyvät kauniimpana ja kunnat ja valtio saavat ilmaista työvoimaa.
Näitä tapauksia on paljon.
Jos nämä henkilöt olisivat ansiotyössä, siinä olisi liitolle tulevia jäseniä, mutta heidät syrjäytetään, jolloin ei senkään jälkeen liitot paljon kiinnosta.
Sama koskee nuoria, vielä aikuisinakin katsotaan vanhempien tulot, eikä siksi työttömyyspäivärahaa saa, eikä koulutustukea. Toista oli ennen minun nuoruudessani, sain työttömyyspäivärahaa työttömänä ollessani ja pystyin aloittelemaan itsenäistä elämää, nykyään aikuiset lapset ovat täysin vanhemmistaan riippuvaisia.

mites on kun eilen liityin ytk kassaan ja tänään tuli tekstiviesti että tervetuloa asiakkaaksi mutta milloin maksan sen 60e tuleeko lasku kotiin vai maksetaanko vasta vuoden lopussa?

Ytk mies kirjoitti:

mites on kun eilen liityin ytk kassaan ja tänään tuli tekstiviesti että tervetuloa asiakkaaksi mutta milloin maksan sen 60e tuleeko lasku kotiin vai maksetaanko vasta vuoden lopussa?

Lue lisää

Tämän kuun aikan pitäis' tulla lasku ja se on tänä vuonna 65€, nousua on siis 5e, mutta esim. metallilla olisi noussut mun kohdalla yli 30€. Joutuisin maksamaan n. 550€ tänä vuonna jos kuuluisin vielä liittoon.

Allekirjoitan täysin edellisen.

Kauan saikin viestiketjua lukea että löytyi tämä asian ydin. Työelämän historiaa miettiessä voikin kuvitella näpyttelisikö tässä keskustelufoorumille jos elettäisiin 50-luvun työehdoilla.

kirjoitettu kirjoitti:

Kauan saikin viestiketjua lukea että löytyi tämä asian ydin. Työelämän historiaa miettiessä voikin kuvitella näpyttelisikö tässä keskustelufoorumille jos elettäisiin 50-luvun työehdoilla.

Lue lisää

"Suomessa työmarkkinajärjestöjen solmimat työehtosopimukset ovat yleissitovia, mikäli ne allekirjoittaneiden työnantajien palveluksessa on yli puolet alan työvoimasta. Tämä tarkoittaa, että myös ne työntekijät, jotka eivät kuulu työmarkkinajärjestöihin ovat kyseisten sopimusten piirissä. Työnantajan on työsopimuksissa tai työsuhteissa noudatettava vähintään valtakunnallisen yleissitovan työehtosopimuksen määräyksiä työsuhteen ehdoista ja työoloista. Työehtosopimuksen ehto, joka on ristiriidassa yleissitovan työehtosopimuksen vastaavan määräyksen kanssa on mitätön ja sen sijasta on noudatettava yleissitovan työehtosopimuksen määräystä.
Yleissitovuus toteutettiin 1970-luvulla Kokoomuksen aloitteesta, vaikka ammattiliitot eivät sitä ehdottaneet."
Tässä nyt näkyy, että kokoomuksessakin on ajateltu liittoihin kuulumattomien etuja. Jonkun täytyy puolustaa niitä jotka eivät siihen itse pysty, tai eivät ymmärrä.

Jotain hyvääkin! kirjoitti:

"Suomessa työmarkkinajärjestöjen solmimat työehtosopimukset ovat yleissitovia, mikäli ne allekirjoittaneiden työnantajien palveluksessa on yli puolet alan työvoimasta. Tämä tarkoittaa, että myös ne työntekijät, jotka eivät kuulu työmarkkinajärjestöihin ovat kyseisten sopimusten piirissä. Työnantajan on työsopimuksissa tai työsuhteissa noudatettava vähintään valtakunnallisen yleissitovan työehtosopimuksen määräyksiä työsuhteen ehdoista ja työoloista. Työehtosopimuksen ehto, joka on ristiriidassa yleissitovan työehtosopimuksen vastaavan määräyksen kanssa on mitätön ja sen sijasta on noudatettava yleissitovan työehtosopimuksen määräystä.
Yleissitovuus toteutettiin 1970-luvulla Kokoomuksen aloitteesta, vaikka ammattiliitot eivät sitä ehdottaneet."
Tässä nyt näkyy, että kokoomuksessakin on ajateltu liittoihin kuulumattomien etuja. Jonkun täytyy puolustaa niitä jotka eivät siihen itse pysty, tai eivät ymmärrä.

Lue lisää

No niin, nyt alkaa selkiytyä asiat. Ihmettelen vaan että minkä takia noi kaikki alkupään ihmiset luulivat, että viestin aloittaja tiedustelee mitä eroa on liitolla ja YTK- kassalla , vaikka viestissä selvästi tarkoitettiin liiton työttömyyskassaa. Liiton työttömyyskassaan kun voi kuulua, vaikkei liittoon kuuluisikaan, sen jäsenmaksukin on samaa suuruusluokkaa kuin jonkun pilipali ytk:n. Ihmiset näköjään sekoittaa asiat perinpohjaisesti. Kirjoittelevat perättömiä juttuja kuinka kovia on liiton maksut, ei ne maksut ole suuria vaikka kuuluisikin kokonaan liitton eikä VAIN liiton työttömyyskassaan. Minun liiton maksut koko vuonna olivat noin 400 euroa ja se ei ole mitenkään paljon. Mitä sillä hinnalla saa kaupasta nykyaikana, ei paljon mitään. Joku tietenkin väittä että pistää säästöön sen summan kuukaudessa ja sitten 40 vuoden päästä laskee paljon on muka säästänyt, kun ei ole liittoon kuulunut. Tuota ei usko kukaan että joku niin menettelisi. Heh tuo sinun juttusi loppu kokoomuksesta, saa kyllä eräät tahot miettimään kirjoituksiaan kommareista ja SAK:n sossupampuista.