On erittäin tärkeää että kytket maallisen järkesi, ajattelusi ja tietosi pois päältä. Mitä vähemmän tiedät esimerkiksi kristinuskosta ja Raamatusta sitä parempi. Mene johonkin ”tosiuskovien” kokoukseen ja jätä aivosi narikkaan. Usko kaikki mitä saarnamies julistaa, älä epäile yhtään. Hänhän ei voi erehtyä, koska hänellä on jumalan pyhä henki. Hän osaa puhua kielillä. Älä vastustele puheen vaikutusta, vaan antaudu jumalalle. Kun hän kysyy kuka haluaa esirukousta puolestaan, nosta kätesi. Tee ratkaisu ja mene salin eteen. Ota jeesus vastaan omakohtaisena vapahtajana. Tällä tavalla saat pyhän hengen ja alat ymmärtämään oikein myös Raamattua. Jeesus kutsuu sinua uskovien joukkoon. Uskovien paikkoja ovat mm. viides herätysliike ja helluntaiseurakunta. Karta ateisteja ja etenkin kirkon liberaaleja. Heidän loppunsa on tulijärvessä. Jeesuksen nimessä. Amen!
Miten ymmärrät Raamattua oikein?
61
153
Vastaukset
Väärin. On erittäin tärkeää, että tunnet Raamatun Sanan hyvin. Arvioi jokainen puhuja. Mikään "profetia" tai "tieto", mikä on ristiriidassa Raamatun kanssa, ei ole Jumalasta. "Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja." (1. Johanneksen kirje 4:1)
Aloittaja esitti nähdäkseni parodian, joka on kuitenkin hyvin todentuntuinen uskovan maailmasta. Tai eihän se sitten mikään parodia olekaan.
torre12 kirjoitti:
Aloittaja esitti nähdäkseni parodian, joka on kuitenkin hyvin todentuntuinen uskovan maailmasta. Tai eihän se sitten mikään parodia olekaan.
Toivoakseni ja uskoakseni sentään aika pieni on se uskovien joukko, jotka noiden davidherzogien ja kumppaneiden horinoita lankeavat uskomaan.
- Rapanhapakko
Tipale:
Kirjakokoelma "Raamattu" on ristiriidassa itsensäkin kanssa, mitää yhtenäistä tarinaa ja teologiaa siellä ei ole, joten kun sanot >>>" On erittäin tärkeää, että tunnet Raamatun Sanan hyvin. Arvioi jokainen puhuja. Mikään "profetia" tai "tieto", mikä on ristiriidassa Raamatun kanssa, ei ole Jumalasta" <<<<< tarkoitat oikeasti että onko se ristiriidassa SINUN Tipale tai sinun kuuntelemasi ihan ihmisten seurakunnan "sanan" kanssa.
Teet siis saman röyhkeyden kuten kaikki te huuhaahihhulit: Teeskentelette näyrää ja teidän "jumalanne" ja sen "sana" onkin vain te itse.
Kaikissa hihhulisuunnissa, koko kristinuskossa. Fundamentalisteilla, karismaatikoilla, karismaattisuuden jättävillä Raamattunpaukuttajilla ... kaikissa lahkoissaan ja kirkoissaan.
Onhan niitä muitakin. Esimerkiksi maallisenkin netin maanvaiva Petri Paavola varoittelee: "järjenpäätelmät estävät pelastumasta". Pelastumasta niin miltä ja miksi te sellaista pahuutta haluatte ja valehtelette ettette halua? Ja "Järjenpäätelmät"? Senkin hihhulin jutut ovat täynnä omia järjenpäätelmiään. Huonoja koska sekä luonnontieteet, historiantuntemus ja raamatuntuntemuskin ovat kelvottomiakin. Minkä tietää jo itsekin, kunhan valehtelee että "Pyhä Henki ohjaa kirjoitusten kautta".
Toki Paavola on vain pikkuesimerkki. Mutta tuollainen pahantahtoinen tietoinen ketkuilu on kaiken uskovaisuuden ytimessä, myös liberaalikristittyjen söpöstelyissä.
Entä jos katsoisitte suoraan kulttienne ahtautta ja pahuutta ja myöntäisitte valehtelevanne sellaisen eteen? Kyllä te voitte, sinäkin Tipale. Sinä et vain HALUA. Tipale kirjoitti:
Toivoakseni ja uskoakseni sentään aika pieni on se uskovien joukko, jotka noiden davidherzogien ja kumppaneiden horinoita lankeavat uskomaan.
Mitä hyötyä siitä sinulle olisi?? :-) :-)
- seurataan.tilannetta
Taas samaa evl= vivamohörhö=zelig, käykö aika pitkäksi hinuri ?
Älkää vastatko tälle, seurataan kuinka monella nikillä itsekseen keskustelee.- Jeesuskysyysinulta
Oletko helluntailainen vai viidesläinen vai molempia?
- Exevlut
Jeesuskysyysinulta kirjoitti:
Oletko helluntailainen vai viidesläinen vai molempia?
Molempi parempi. Oikeauskoisia molemmat.
- oikeauskoiselle
Exevlut kirjoitti:
Molempi parempi. Oikeauskoisia molemmat.
Okei. Viidesläisillä ja vapaakirkollisilla ei olekaan oikeastaan mitään eroa. Mutta ovatko muut herätysliikkeet kuten körtit, evankeliset, rukoilevaiset ja lestadiolaiset sitten vääräuskoisia? Niissä piireissä ei ainakaan kahdelle edellä mainitulle hurrata. Onko sinulla mitään kokemusta heistä?
- klusterinen
"Väärin. On erittäin tärkeää, että tunnet Raamatun Sanan hyvin. Arvioi jokainen puhuja. Mikään "profetia" tai "tieto", mikä on ristiriidassa Raamatun kanssa, ei ole Jumalasta. "Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja." (1. Johanneksen kirje 4:1)"
Näin se on, että vapaissa suunnissa puheiden arviointi ja jopa arvostelu on joskus tosi rajuakin. Vapaiden suuntien edustajat ovat kaikki uskovaisia, jotka itse hyvin tuntevat Jumalan tahdon ja siksi he eivät aina hyväksy sitä mitä puhuja puhuu. Raamatun mukainen arvostelu kyllä kukoistaa vapaissa suunnissa. Tässä suhteessa alustaja oli kyllä aivan väärässä. Mutta hänhän puhuikin vain omia ennakkoluulojaan.- tasapäistäporukkaa
"Vapaat" suunnat arvostelevat kyllä esimerkiksi luterilaisia puhujia ja luterilaista kirkkoa, eivät omia puhujiaan eikä omaa karsinaansa. Niissä piireissä kaikkien on uskottava samalla tavalla.
Miten ymmärrät Raamattua oikein? Ei mitenkään, ei siinä mitään punaista lankaa ole.
VT on juutalaisten mytologiaa ja UT Paavalin mitätöimää Jeesuksen moraalioppia.- Pirkko_kuulolla
sage8 kirjoitti:
Miten ymmärrät Raamattua oikein? Ei mitenkään, ei siinä mitään punaista lankaa ole.
VT on juutalaisten mytologiaa ja UT Paavalin mitätöimää Jeesuksen moraalioppia.Sinä ymmärrät nyt Raamattua aivan oikein:))
tasapäistäporukkaa kirjoitti:
"Vapaat" suunnat arvostelevat kyllä esimerkiksi luterilaisia puhujia ja luterilaista kirkkoa, eivät omia puhujiaan eikä omaa karsinaansa. Niissä piireissä kaikkien on uskottava samalla tavalla.
Mitähän väliä sillä on, mihin lafkaan joku puhuja kuuluu? Puheen sisältö se on, mikä ratkaisee! Olen kuullut meidän kaupunkimme luterilaisen kirkon työntekijöiden puheita sekä heidän kirkossaan, meidän kirkossamme että ollessani alakoululla töissä, ja kertaakaan en olisi puheen sisällöstä osannut sanoa, onko kyseessä luterilainen vai vapaan suunnan edustaja.
- imurikauppias
"en olisi puheen sisällöstä osannut sanoa, "
Hetki, jossa elämme, tuottaa kasvotonta historiattomuutta. Liikkeiden ja ideologioiden menneisyyden painolastit ovat tyystin kadonneet. Jäljellä on vain puhujan myyvä hymy,joka julistaa "liity meihin". imurikauppias kirjoitti:
"en olisi puheen sisällöstä osannut sanoa, "
Hetki, jossa elämme, tuottaa kasvotonta historiattomuutta. Liikkeiden ja ideologioiden menneisyyden painolastit ovat tyystin kadonneet. Jäljellä on vain puhujan myyvä hymy,joka julistaa "liity meihin".Mahdollisen väärinkäsityksen korjaamiseksi: viestini oli siis tarkoitettu positiiviseksi kannanotoksi sen puolesta, että nämä luterilaisen kirkon kirkkoherra, nuorisotyöntekijä ym. puhuvat erittäin raikasta evankeliumia.
- erttkkl
Jos menee hihhuleiden seuroihin,ei tarvitse järkeä jättää vaan vangiksi ottaa, ja kyllä kristinoppi on aivan järkevää, kun sen oivaltaa!
- huhhulihei
Vaikuttaa hyvin samantapaisilta asioilta tuo järjen vangiksi ottaminen ja järjen jättäminen.
- 140kg
Parasta on, että menet Roomaan pappisseminaariin, jossa luet erityisesti kieliä ja sitten teet väikkärin eksegetiikasta ja jäät ojhonkin yliopistoon sinne 5-10 vuodeksi ja sitten olet aika hyvin perillä asioista.
No, parodiaa tämä kaiketi on. Vähän samalta tuntuu lukea joidenkin mielipiteitä esim. papeista. Yksinkertaistamista, raadollisesti ilmaistua jne. No, voisihan se noinkin olla ainakin jossain määrin.
- täyttykää_hengellä
Onko sinulla pyhä henki? Ilman pyhää henkeä et ymmärrä oikein Raamattua. Pyhää henkeä tarjoillaan esim. vapaakirkoissa ympäri Suomea. Tervetuloa!
täyttykää_hengellä kirjoitti:
Onko sinulla pyhä henki? Ilman pyhää henkeä et ymmärrä oikein Raamattua. Pyhää henkeä tarjoillaan esim. vapaakirkoissa ympäri Suomea. Tervetuloa!
”Pyhää henkeä tarjoillaan…”
No, sen kyllä uskon. Ja teidän käskyjenne mukaan PH liikuu?- pstt
täyttykää_hengellä kirjoitti:
Onko sinulla pyhä henki? Ilman pyhää henkeä et ymmärrä oikein Raamattua. Pyhää henkeä tarjoillaan esim. vapaakirkoissa ympäri Suomea. Tervetuloa!
"Pyhää henkeä tarjoillaan esim. vapaakirkoissa "
PH:ta ilmeisesti tarjoillaan ALFA-kursseilla, joka on Toronton nauruherätyksen se sivistyneempi versio 2.0 .
http://www.spiritual-research-network.com/alphacourse.html - huhhulihei
pstt kirjoitti:
"Pyhää henkeä tarjoillaan esim. vapaakirkoissa "
PH:ta ilmeisesti tarjoillaan ALFA-kursseilla, joka on Toronton nauruherätyksen se sivistyneempi versio 2.0 .
http://www.spiritual-research-network.com/alphacourse.htmlOnko kysymyksessä samanlainen asia kun sanotaan että otetaan neuvoa antavat, eli pienet hömtsyt? Luterilaisessa kirkossakin on näitä Alfaan ihastuneita pappeja.
- olisin.kiinnostunut
mummomuori kirjoitti:
”Pyhää henkeä tarjoillaan…”
No, sen kyllä uskon. Ja teidän käskyjenne mukaan PH liikuu?Sinulla on siis erilainen versio Pyhästä Hengestä ?
Kerrotko kaikille, minkälainen tuo versio on ?
En muuten sitten liity tuohon teidän saneluun muuten, mutta kiinnostasi tietää, mitä ajattelet ? olisin.kiinnostunut kirjoitti:
Sinulla on siis erilainen versio Pyhästä Hengestä ?
Kerrotko kaikille, minkälainen tuo versio on ?
En muuten sitten liity tuohon teidän saneluun muuten, mutta kiinnostasi tietää, mitä ajattelet ?Kuinka niin erilainen versio? Jos kritisoin sitä että ihmiset voivat keskenään jaella miten mielivät Pyhää Henkeä? Tuolle annetaan ja tuolle ei meiningillä. Tai markkinoida, tule meille niin saat kaupanpäälle Pyhän Hengen.
Joh. 14:26
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.- E.Tieto
"Jos kritisoin sitä että ihmiset voivat keskenään jaella miten mielivät Pyhää Henkeä? Tuolle annetaan ja tuolle ei meiningillä. Tai markkinoida, tule meille niin saat kaupanpäälle Pyhän Hengen."
Pyhä Henkikö käski sinua vinoilemaan uskoville? Vai mikä lienee se henki, joka taas pani sut tuollai kauheita kirjoittamaan? - paha.henki
E.Tieto kirjoitti:
"Jos kritisoin sitä että ihmiset voivat keskenään jaella miten mielivät Pyhää Henkeä? Tuolle annetaan ja tuolle ei meiningillä. Tai markkinoida, tule meille niin saat kaupanpäälle Pyhän Hengen."
Pyhä Henkikö käski sinua vinoilemaan uskoville? Vai mikä lienee se henki, joka taas pani sut tuollai kauheita kirjoittamaan?Mummon hengellä on sorkat, häntä ja pikku sarvet otsan yläosassa.
paha.henki kirjoitti:
Mummon hengellä on sorkat, häntä ja pikku sarvet otsan yläosassa.
Itse olen kysynyt eri henkilöiltä Pyhän Hengen opastusta, ja he ovat olleet erimielisiä. Uskovat ovat kaikki ihan vinossa.
- älykääpiölle
torre12 kirjoitti:
Itse olen kysynyt eri henkilöiltä Pyhän Hengen opastusta, ja he ovat olleet erimielisiä. Uskovat ovat kaikki ihan vinossa.
Pääs on vinossa!
älykääpiölle kirjoitti:
Pääs on vinossa!
Vai onko niiden pää vinossa ja ovat älykääpiöitä, jotka mulle esittävät Pyhän Hengen sanoman kultakin eri tavalla? Mieti tätä pari vuotta.
- älykääpiölle
torre12 kirjoitti:
Vai onko niiden pää vinossa ja ovat älykääpiöitä, jotka mulle esittävät Pyhän Hengen sanoman kultakin eri tavalla? Mieti tätä pari vuotta.
Etkö näe, että pääsi on vinossa. Jos sinä olet noin hidasälyinen, että sen ymmärtäminen vie sinulta pari vuotta niin pelkään, että aikasi loppuu.
Onko kurjaa kun Jarmo taas jätti ja lähti exänsä luokse? E.Tieto kirjoitti:
"Jos kritisoin sitä että ihmiset voivat keskenään jaella miten mielivät Pyhää Henkeä? Tuolle annetaan ja tuolle ei meiningillä. Tai markkinoida, tule meille niin saat kaupanpäälle Pyhän Hengen."
Pyhä Henkikö käski sinua vinoilemaan uskoville? Vai mikä lienee se henki, joka taas pani sut tuollai kauheita kirjoittamaan?Ei tuo ollut vinoilua vaan aivan suoraa kyseenalaistamista.
Todellakin, kannan oman vastuuni kaikista teoistani. Minulla ei ole tarvetta laittaa niitä Jeesuksen päälle millään tavalla.
Pyhä Henki ei tällaiseen puutu vaan ohjaa meitä elämässämme – se ei laita ajatuksia päähämme tai pakota meitä tekemään pahaa. Me otamme rukouksiin Pyhän Hengen ohjauksen vastaan. Emme päätä kenen kanssa ja milloin PH työtään tekee.älykääpiölle kirjoitti:
Etkö näe, että pääsi on vinossa. Jos sinä olet noin hidasälyinen, että sen ymmärtäminen vie sinulta pari vuotta niin pelkään, että aikasi loppuu.
Onko kurjaa kun Jarmo taas jätti ja lähti exänsä luokse?Huomasin tässä taas virheellisen oletuksen.
On esitettävä, että oma elämäsi on pakko olla kurjaa, kun dementia vaivaa voinkin pahasti. Sinulle ei auta vaikka 100 kertaa sanoo; et muista. Äitini oli samanlainen vanhoilla päivillään.- älykääpiölle
torre12 kirjoitti:
Huomasin tässä taas virheellisen oletuksen.
On esitettävä, että oma elämäsi on pakko olla kurjaa, kun dementia vaivaa voinkin pahasti. Sinulle ei auta vaikka 100 kertaa sanoo; et muista. Äitini oli samanlainen vanhoilla päivillään.Eikö äitisi ole vieläkään tajunnut, että Jarmo on jättänyt sinut?
- hyvä.alku
mummomuori kirjoitti:
Ei tuo ollut vinoilua vaan aivan suoraa kyseenalaistamista.
Todellakin, kannan oman vastuuni kaikista teoistani. Minulla ei ole tarvetta laittaa niitä Jeesuksen päälle millään tavalla.
Pyhä Henki ei tällaiseen puutu vaan ohjaa meitä elämässämme – se ei laita ajatuksia päähämme tai pakota meitä tekemään pahaa. Me otamme rukouksiin Pyhän Hengen ohjauksen vastaan. Emme päätä kenen kanssa ja milloin PH työtään tekee.Kattos mummo on googlannut Pyhästä Hengestä :)
- Rapanhapakko
Minusta on turha miettiä, onko joku "Raamatullista" vai ei. Niinkuin sellaisella olisi merkitystä.
Tulee mieleen että aina kun esiintyy muslimien ääri-ilmiöitä, esiin tulee joku lempeä imaami tai kulttuurintutkija selittämään, ettei se olekaan "oikeaa islamia". Miten niin ei ole? Ja mitä edes olisi "oikea islam"? Sellaisen jo olettaminen kun edellyttäisi että edes on joku alkuperäinen Islam, oikea Koraanin tulkinta ja oikeastaan että se tulee Jumalalta! Emmehän me täällä niin ajattele.
Samaten voisitte kristinuskostakin ottaa harkittavaksi, josko ei vain äärikarismalahkot, vaan koko kristinusko ja koko juutalais-kristillinen maailmanselitys jumalineen on ihan perustaa myöten maailman suurin huijaus, josta ei mitään kantavaa perustaa kannata etsiä. Tahallista petosta tai vahingossa kasautunutta epätotta.
Teologiaa en ole opiskellut, biologiaa ja historiaa kyllä. Kuka vaan jota kiinnostaa näkee jo yleistiedolla että Raamattu on vuosisatojen aikana koottu ja moneen kertaan editoitu kirjakokoelma, jossa ei yhtenäistä teologiaa ja tarinaa oikeasti ole. Luultavasti liberaalipappikin on tietoinen myös, että ei se ole historiallisesti ja luonnontieteellisesti kovinkaan totta. Eikö nolota virassaan esittää muuta?
Maallistunut luterilainen niinkuin minä jo ihan yleissivistyksellä tietää mm:
-maailma ja eliölajit eivät syntyneet kuten Luomiskertomuksessa.
-VTstä suuri osa on tahallista valtiopropagandaa, esim. Kanaanin Maan valloitusta ei tapahtunut. Eikä siis onneksi niitä uskovaisten kannattamia kansanmurhiakaan.
-VT:ssä EI ole profetioita Jeesuksesta. Sen näkisi jokainen uskovainenkin, kunhan lukisi ne UTssa muka jeesuprofetioina esitetyt VT:n kohdat kokonaan, ympäristöineen ja asiayhteydessään. Eikä vain siteeraut yksittäiset jakeet,
-Jeesuksen syntymäkertomukset voi ajoittaa, ja ne poikkeavat vuositolkulla.
-Se tärkeinkin, eli kuvaukset Jeesuksen yläsnousemuksesta kumoavat toisensa loogisesti jopa tärkeimmiltä kohdiltaankin. Kuten missä Jeesus oikeasti ilmestyi ja kuinka pitkään.
-Ilmestyskirja on oman aikansa kuvaus, Rooman keisarit ja kristittyjen vainot. Ei koske meitä mukamas jonain oikeana profetiana.
Siispä vaikka Jeesus olisi ollut mitä vaan, Raamatun Jumalan poika tai inkarnaatio Jeesus ei voinut olla. Koska kertomukset siitä Jumalasta eivät ole tosia, ainakaan sitä Jumalaa ei ole olemassa.
Fundamentalistikristitty taas on näkevinään Raamatussa jonkun varman totuuden ja punaisen langan, joka toki on sen uskovaisen ja hänen uskonsuuntansa ihmisten käsitys. Ja muilla kristinuskon fundamentalistisuunnílla on toisenlainen käsitys, ja kaikki ne ovat mukamas "Jumalan sanaa" eikä niiden ihmisten sanaa.
Tämän tekevät hyppimällä Raamatun kohdasta toiseen välittämättä niiden asiayhteydestä ja härskeimmät heistä valehtelevat vapaiden suuntien tai jenkkikarismaatikkojen tyyliin Pyhän Hengen heille nämä suoraan kertoilevan. Netissäkin sitten kinaavat keskenäänkin ketkä heistä ovat oikeasti uskossa ja keille se PH juttelee. Itselle toki aina, ei toisenmielisille muille samaan tapaan tietoa ylhäältä väittäville hihhuleille.
Paradoksaalisesti se menee niin, että fundamentalistinen lukutapa se ei kunnioita Raamatun tekstejä ollenkaan. Ja edelleen paradoksaalisesti vasta historiallis-kriittinen eksegetiikka kunnioittaa niitä tekstejä alkuperäistarkoituksessaan. Ja tosi paradoksaalisesti se tekstien kunnioitus tekstien ehdoilla johtaa siihen, että yhtenäistä tarinaa ja teologiaa siellä ei edes ole.
Fundamentalistit eri suunnissaan taas sulkevat sellaiselta silmänsä. Ja tekevät juuri sen, mistä muita syyttävät: Tekevät omista mielihaluistaan Jumalan, itse kuvittelemaansa ylimpään auktoriteettiin projisoiden. Vaikka teeskentelevät nöyrää, itse asiassa heidän Jumalansa on he itse. Muutkin uskovaiset kuin ääriryhmät ja karismaatikot.
Minä en usko, että kaikki fundamentalistit ovat tyhmiä tai harhaisia. Vaan että sellaiseen uskovaisuuteen kuuluu suorastaan kannustettavana hyveenä valheellisuus, silmien sulkeminen ja nöyrää teeskentelevä ylimielisyys. Mukamas kuitenkin "Pyhän Hengen johdatuksella". Vaikka ulos ei tulekaan mitään faktatietoa. Pelkästään lahkonsa ihan ihmisten opettamia kliseitä, "kaanaankieltä". Niin pitkälle, etteivät enää välitä tai osaa hävetä.
Moraalintajukin uupuu uskovaisilta. Heistä on hyvä juttu heidän heimojumalansa, joka heidän Pyhän Kirjansa mukaan tappoi ja tapatti hirveästi ihmisiä ja tykkäsi uhrilihan kärystä. Eivät suostu sihen, että ne tarinat eivät ole tosia! "Ilosanomana" esittävät että Jeesukseen uskomalla pelastuu.... ollen mukamas huomaamatta että he itse ensin HALUAVAT sitä ilmeistä pahuutta että muuten ei pelastukaan vaan Helvettiin vaan!
Jos tähän liittyy vielä yliluonnollisen "tiedon" uskottelu.. niin eipä heistä voi kauniimpaa sanoa kuin: pahantahtoisia valehtelijoita.
Karismoimattomatkin fundikset huijaavat näkevänsä Raamatusta suoraan sen ahtaan ja ilkeän oppinsa.
Teologisen käyneet liberaalipapit hyvin tietävät, ettei virallinen oppi ole totta. Miksi jatkavat?- Hyvä_kirjoitus
"Rapanhapakko"
Sinulla on realiteetit hallussa. Arvostan rehellisyyttäsi. - näin_on
Uskon että enemmistö teologeista on samaa mieltä kanssasi, mutta ne jotka kovasti toitottavat omaa oikeassa uskossa olemistaan ovat kyllä falskeja tyyppejä.
- ttkkl
Arvostelukyky on aivan hyväksyttyä ja sitä pidetän aivan henkieneroittamisen armolahjana!
- Ex-hellari
Omaa uskonliikettään ei saa arvostella. Jos niin tekee, erotetaan pian yhteisöstä tai hänen asemansa tehdään niin hankalaksi että hän itse ymmärtää lähteä.
- vapaa.valinta
Ex-hellari kirjoitti:
Omaa uskonliikettään ei saa arvostella. Jos niin tekee, erotetaan pian yhteisöstä tai hänen asemansa tehdään niin hankalaksi että hän itse ymmärtää lähteä.
Jos ei kelpaa voi lähteä.
- henkistä.väkivaltaa
vapaa.valinta kirjoitti:
Jos ei kelpaa voi lähteä.
Lahkosta eroava jäsen kyseenalaistaa aina kyseisen uskonliikkeen käytännöt ja opit ja tämä herättää ahdistusta muissa jäsenissä. Siksi eroavaa pelotellaan helvetillä ja jopa Jumalan tuomiolla. Olen kuullut manattavan äkkinäistä kuolemaa tai sairastumista eroavalle.
- P.P
henkistä.väkivaltaa kirjoitti:
Lahkosta eroava jäsen kyseenalaistaa aina kyseisen uskonliikkeen käytännöt ja opit ja tämä herättää ahdistusta muissa jäsenissä. Siksi eroavaa pelotellaan helvetillä ja jopa Jumalan tuomiolla. Olen kuullut manattavan äkkinäistä kuolemaa tai sairastumista eroavalle.
Jumalan tuomiota ei kukaan voi välttää. Vain niille jotka turvaavat Jeesuken vereen tuomio on SYYTÖN,
- tiedote
Raamattua tulee lukea ja ymmärtää kuten Jeesus ymmärsi todetessaan montakin kertaa että "Kirjoitettu on!".
Raamattua tulee aina lukea kuten on kirjoitettu ja sitten antaa Jeesuksen lähettämän Pyhän Hengen ohjata tietoisuuttamme ja henkeämme. Kun lukee Raamattu rukoillen Pyhässä Hengessä, niin sitten ymmärrämme sen aina oikein. Tässä tulee huomioida, että Raamatun jakeet avautuu aina lukijan kristillisen kasvun mukaan. Jumala ei anna sen enempää kuin ihminen on valmis vastaanottamaan. Eli sama jae voidaan ymmärtää ihmisen elämäntilanteissa eri tavalla - sen mukaan mitä Jumala meille antaa ko. päivänä. Jumala paljastaa Sanastaan tätä päivää varten. Raamattu on siis ainut kolmiulotteinen kirja, sama jae avautuu monella eri tapaa riippuen lukijan hengellisestä tarpeesta. Ja tämän tarpeen tietää vain Jumala.
Nämä ohjeet ovat siis uskoville, ei ateisteille eikä liberaaleille, koska heillä ei ole mahdollisuutta ymmärtää sitä mikä Jumalan on.Mitäs tässä sitten kannattaa kenenkään Raamattua avatakaan jos sieltä ei mitään opi eikä ymmärrä siellä olevista kirjoituksista mitään ja kun vielä kuulee "tiedotteelta" kaikki Jumalan salaisimmatkin ajatukset ja merkitykset täsmälleen oikein?
- sage.ruppanalle
sage8 kirjoitti:
Mitäs tässä sitten kannattaa kenenkään Raamattua avatakaan jos sieltä ei mitään opi eikä ymmärrä siellä olevista kirjoituksista mitään ja kun vielä kuulee "tiedotteelta" kaikki Jumalan salaisimmatkin ajatukset ja merkitykset täsmälleen oikein?
Yritätkö ulkoistaa omaa vastuutasi?
- Hahhahhahhaa
tiedote:
"Raamattu on siis ainut kolmiulotteinen kirja, sama jae avautuu monella eri tapaa riippuen lukijan hengellisestä tarpeesta."
Tämä ohje sopii hyvin kristallipalloonsa tuijottavalle selvänäkijälle. Raamattu avautuu aina eri tavalla ihmisen omista hengellisistä tarpeista johtuen. Olet oiva esimerkki. - sinulle.tärkeä.tehtävä
Hahhahhahhaa kirjoitti:
tiedote:
"Raamattu on siis ainut kolmiulotteinen kirja, sama jae avautuu monella eri tapaa riippuen lukijan hengellisestä tarpeesta."
Tämä ohje sopii hyvin kristallipalloonsa tuijottavalle selvänäkijälle. Raamattu avautuu aina eri tavalla ihmisen omista hengellisistä tarpeista johtuen. Olet oiva esimerkki.Yritäs kuinka syvälle nenääsi pystyt työntämään oikaen käden etusormesi.
Itse asiassa Jeesus ei anonut Pyhää Henkeä, vaan VT:n lukemista. Pelkkä lukeminen riittää ymmärtämiseen. Ei Raamatun ymmärtämiseen tarvitse olla ennakkoon tyhmä.
- älykääpiölle
torre12 kirjoitti:
Itse asiassa Jeesus ei anonut Pyhää Henkeä, vaan VT:n lukemista. Pelkkä lukeminen riittää ymmärtämiseen. Ei Raamatun ymmärtämiseen tarvitse olla ennakkoon tyhmä.
Ei tarvitse mutta sinä olet.
- Luterilainen
Hahhahhahhaa kirjoitti:
tiedote:
"Raamattu on siis ainut kolmiulotteinen kirja, sama jae avautuu monella eri tapaa riippuen lukijan hengellisestä tarpeesta."
Tämä ohje sopii hyvin kristallipalloonsa tuijottavalle selvänäkijälle. Raamattu avautuu aina eri tavalla ihmisen omista hengellisistä tarpeista johtuen. Olet oiva esimerkki.Helluntailainen "tiedote" on tosiaan oivallinen esimerkki Raamatun maagisesta lukutavasta jossa tulkinnasta tulee täysin mielivaltaista ja jossa omat intentiot halutaan nähdä aina pyhien kansien välissä jumalan sanana.
- zen.evl.näin-sen-näin
Luterilainen kirjoitti:
Helluntailainen "tiedote" on tosiaan oivallinen esimerkki Raamatun maagisesta lukutavasta jossa tulkinnasta tulee täysin mielivaltaista ja jossa omat intentiot halutaan nähdä aina pyhien kansien välissä jumalan sanana.
Mitenkäs sinä multinikki Pyhän Hengen ymmärrät?
Luterilainen kirjoitti:
Helluntailainen "tiedote" on tosiaan oivallinen esimerkki Raamatun maagisesta lukutavasta jossa tulkinnasta tulee täysin mielivaltaista ja jossa omat intentiot halutaan nähdä aina pyhien kansien välissä jumalan sanana.
”…omat intentiot halutaan nähdä aina pyhien kansien välissä jumalan sanana.”
Näin se ikävä kyllä on. Eniten kummastuttaa se, mistä tuollainen tyyli on peräisin? Omaa ajattelua aletaan pitää Jumalan ajatusten kaltaisina.
- kjhgfda
"Karta ateisteja" ajatuksesi on hyvä mutta miten teet sen?
Mieti sitä selvyyttä, uskontunnustuksen kaltainen on ateisti.
Lue tarkoin niin ehkä löydät itsesi heidän joukosta:
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
#
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Nk. rikollisuuden miekka sivistystä.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä IHMISIÄ; seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
#
Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
IHMISTEN YMMÄRRYSTÄ historiaanne ja järjellä ajateltuna:
"synti" = rikos
"syntinen" = rikollinen
"perisyntinen" = saatanaa palvelevien oppi jossa syyttömistä, lapsista ja nuorista tehdään väärää todistusta antamalla rikollisia:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
MUTTA EI SITÄ YMMÄRRÄ!
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Luder/luther, ei ole IHMISTEN vaan uskontunnustuksen kaltaisten JUMALASTA JA IHMISYYDESTÄ LUOPUNEIDEN JÄRJETTÖMIEN JA YMMÄRTÄMÄTTÖMIEN EKSYTETTYJEN epäjumala!
herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
HUOM!
Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
saatanaa jumalia JUMALAN herroiksi itseään uskovia sairaita:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
Jeesus teurastetaan pikalten elukkana oppi:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA .- sekavaasopiskaa
Sinun tollasta pitkää lotraa ei jaksa kukaan lukea. Koita vähän tiivistää sanomasi.
- Lukeminen.kannattaa
Emeritusprofessori Heikki Räisänen on kirjoittanut kirjan "Miten ymmärrän Raamattua oikein" Räisänen on arvostetuimpia raamatuntutkijoita maailmalla. Suosittelen.
- rupu.sakki
Niin varmaan on - ateistien ja liberaalien keskuudessa!
- Rapanhapakko
rupu.sakki kirjoitti:
>>>Niin varmaan on - ateistien ja liberaalien keskuudessa!<<<<
Tarkoitat tuolla, että jotka eivät usko kuin sinä itsevalitsemassasi huuhaassa ovat väärässä. Tosiasiassa sinulla ei ole asiasta mitään faktatietoa eikä sinulle mikään jumalakaan oikeasti juttele. Sinulla ei ole yhtään mitään. Sinulla on vain oma halusi. Kuin koliikkivauvalla: "TAHTOO TAHTOO!" Ei riitä.
Sinun Jumalaasi ei ole. Vaikka jotain olisi, ei sitä Jumalaa. On vain sinä törkimys. Oma Jumalasi. Nyt sun asia ei ole loukkaantua vaan hävetä ja tunnustaa.
Lukeminen kannattaa kirjoitti:
>>>Emeritusprofessori Heikki Räisänen on kirjoittanut kirjan "Miten ymmärrän Raamattua oikein" Räisänen on arvostetuimpia raamatuntutkijoita maailmalla. Suosittelen.<<<
Hyvä kirja joo. Kuten muutkin Räisäsen kirjat. Vain kerran olen ukon nähnyt, jollain julkisella luennolla Porthaniassa. Sielläkin oli joitain fundishihhuleita, joille Räisänen ei jaksanut sanoa kuin: "Kyllähän se tuolla logiikalla mikä vaín onnistuu"
Vähän tyhmästi nimetty kirja ehkä. "Miten ymmärrän raamattua oikein." Ehkä ironiaa tai sitten jekku saada huuhaahihhulikin tottevaisesti edes vilkaisemaan?
Tässä ketjun aiheeseen sopiva linkki Raisäsestä:
https://freepathways.wordpress.com/2010/03/25/heikki-raisanen/
Josta alku:
"Jos luterilainen kirkko ja muut kristilliset kirkot olisivat rehellisiä, ne myöntäisivät sen ilmiselvän tosiasian, että niiden opit perustuvat sopimuksenvaraisiin valikoimiin Raamatun kohtia ja tiettyinä kirkkohistoriallisina tilanteina tärkeäksi koettuja ajatuksia. Näin sanoo s yksi maailman arvostetuimmista Raamatun tuntijoista, Uuden testamentin tutkimuksen emeritusprofessori Heikki Räisänen.
Kristityllä ihmisellä on todellisuudessa täysi vapaus olla uskomatta sitä, mitä ei enää voi uskoa. Mitään ”alkuperäistä”, yhtä muuttumatonta oppia ja uskoa ei ole ollut koskaan olemassakaan, vaan heti alun pitäen kristinuskossa esiintyi monia erilaisia tulkintoja.
Raamattua ei siksi pitäisi korottaa liian korkealle jalustalle. Kristinuskon kehitystä tutkiessaan Räisänen on todennut Raamatun eri osien pitkälle tuntemattomiksi jääneiden kirjoittajien ristiriitaiset ainekset ja kirjaan sisältyvät jopa räikeät eettiset ongelmat moraaliselta kannalta. Oman vakaumuksensa suhteen professori tunnustautuu yhtäkaikki kristityksi – kulttuurisyistä" - evl
Rapanhapakko kirjoitti:
Tässä vielä Wikipedia Räisäsestä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Heikki_RäisänenTodella harvinaisen rehellinen teologi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 407003
- 323948
- 463357
- 402949
- 172726
- 372238
- 162196
- 412153
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons472097- 402058