Olin oikeassa!

Sieltäkö, mistä muutkin linuksit....†...eli tubuttimet?

Kuullostaa ongelmien kerjäämiseltä tuo kun voivat poistaa koko ohjauspaneelin kohta.

Toisaalta tuossa ajatus aivan selkeä, että nollaavat asetukset päivityksissä niin on sitten päivitysten jälkeen TOIMIVA kun on testattu niillä oletuksilla eikä niin, että homma on rikki kun asetukset on säädettyinä kummalliseksi.

M-Kar kirjoitti:

Kuullostaa ongelmien kerjäämiseltä tuo kun voivat poistaa koko ohjauspaneelin kohta.

Toisaalta tuossa ajatus aivan selkeä, että nollaavat asetukset päivityksissä niin on sitten päivitysten jälkeen TOIMIVA kun on testattu niillä oletuksilla eikä niin, että homma on rikki kun asetukset on säädettyinä kummalliseksi.

Lue lisää

Mielenkiintoinen ajatusmalli, selkeä ajatus että päivitysten jälkeen on "toimiva" järjestelmä jolla ei voi tehda tarvittavia asioita koska järjestelmä ei toimi niinkuin sen pitäisi asioiden hoitamiseksi.

Kenelle_ongelmia kirjoitti:

Mielenkiintoinen ajatusmalli, selkeä ajatus että päivitysten jälkeen on "toimiva" järjestelmä jolla ei voi tehda tarvittavia asioita koska järjestelmä ei toimi niinkuin sen pitäisi asioiden hoitamiseksi.

Lue lisää

Niin miten ei toimi kuin pitäisi?

Tarkoitus on, että mitään ohjauspaneelia ei käytettäisi vaan säädetään siitä uudesta asetustyökalusta.

Jos jotain tarvitsee säätää vielä ohjauspaneelista niin dokumentoi ihmeessä, että mitä ja miksi.

Se pitää kyllä ymmärtää, että tässä on siirtymäaika meneillään ja ne jotka kuvittelee, että Windows 10 pysyisi samaan tapaan muuttumattomana ja vakaana kuin vaikka Windows Vista, ovat väärässä. Windows 10 vastaa ennemminkin Gmailia tai Facebookkia.

M-Kar kirjoitti:

Niin miten ei toimi kuin pitäisi?

Tarkoitus on, että mitään ohjauspaneelia ei käytettäisi vaan säädetään siitä uudesta asetustyökalusta.

Jos jotain tarvitsee säätää vielä ohjauspaneelista niin dokumentoi ihmeessä, että mitä ja miksi.

Se pitää kyllä ymmärtää, että tässä on siirtymäaika meneillään ja ne jotka kuvittelee, että Windows 10 pysyisi samaan tapaan muuttumattomana ja vakaana kuin vaikka Windows Vista, ovat väärässä. Windows 10 vastaa ennemminkin Gmailia tai Facebookkia.

Lue lisää

Ei toimi niinkuin pitäisi kun sillä ei pysty tekemään sitä työtä mitä varten järjestelmä on hankittu. Asenteesi tuntuu olevan että käyttöjärjestelmä määrää mitä töitä sillä tehdään ja miten, se asenne ei vaan oikeassa maailmassa toimi vaikka sinun mielikuvitusmaailmassasi se voikin toimia. Kirjoittelustasi käy hyvin selkeästi ilmi että kokemuksesi ja tietämyksesi yritysten toiminasta ja työskentelystä on hyvin vajavaista ja suppeata. Samaa asennevammaa alkaa olla myös Microsoftilla ja siksi monet vaativampien ohjelmistojen tuottajat ovat alkaneet siirtyä muihin käyttöjärjestelmiin (ohjelmistojen toimivuuden takaaminen Windowsissa alkaa käydä liian hankalaksi).

Asennevammaiselle kirjoitti:

Ei toimi niinkuin pitäisi kun sillä ei pysty tekemään sitä työtä mitä varten järjestelmä on hankittu. Asenteesi tuntuu olevan että käyttöjärjestelmä määrää mitä töitä sillä tehdään ja miten, se asenne ei vaan oikeassa maailmassa toimi vaikka sinun mielikuvitusmaailmassasi se voikin toimia. Kirjoittelustasi käy hyvin selkeästi ilmi että kokemuksesi ja tietämyksesi yritysten toiminasta ja työskentelystä on hyvin vajavaista ja suppeata. Samaa asennevammaa alkaa olla myös Microsoftilla ja siksi monet vaativampien ohjelmistojen tuottajat ovat alkaneet siirtyä muihin käyttöjärjestelmiin (ohjelmistojen toimivuuden takaaminen Windowsissa alkaa käydä liian hankalaksi).

Lue lisää

"Ei toimi niinkuin pitäisi kun sillä ei pysty tekemään sitä työtä mitä varten järjestelmä on hankittu."

Niin mitä työtä? Ja onko tullut mieleen että olet ehkä ostanut jotain vääränlaista jos yrität käyttää jotain minkä ei siinä pidäkkään toimia?

"Kirjoittelustasi käy hyvin selkeästi ilmi että kokemuksesi ja tietämyksesi yritysten toiminasta ja työskentelystä on hyvin vajavaista ja suppeata."

Olen työkseni noita yritysten järjestelmiä rassannut ja näkyy olevan asiakaspäässä sellainen ongelma, että jumiutuvat vanhoihin tekniikoihin, keräävät teknistä velkaa eikä muuta uudemmaksi kuten niitä on suunniteltu.

Tuntuu melkoisen suuri osa kaikista "ongelmista" olevan juuri tuota, että on jotain ikivanhoja virityksiä joita ei ole ajallaan uusittu. Näissä yrityksissä joissa niitä ongelmia on, tuntuu olevan vääränlainen asenne. Eli kun homma näyttää toimivan niin sitten sen annetaan vain olla eikä tehdä sille yhtään mitään.

Tuo on sitä teknisen velan kerryttämistä ja itseaiheutettua.

Asennevammaiselle kirjoitti:

Ei toimi niinkuin pitäisi kun sillä ei pysty tekemään sitä työtä mitä varten järjestelmä on hankittu. Asenteesi tuntuu olevan että käyttöjärjestelmä määrää mitä töitä sillä tehdään ja miten, se asenne ei vaan oikeassa maailmassa toimi vaikka sinun mielikuvitusmaailmassasi se voikin toimia. Kirjoittelustasi käy hyvin selkeästi ilmi että kokemuksesi ja tietämyksesi yritysten toiminasta ja työskentelystä on hyvin vajavaista ja suppeata. Samaa asennevammaa alkaa olla myös Microsoftilla ja siksi monet vaativampien ohjelmistojen tuottajat ovat alkaneet siirtyä muihin käyttöjärjestelmiin (ohjelmistojen toimivuuden takaaminen Windowsissa alkaa käydä liian hankalaksi).

Lue lisää

"Asenteesi tuntuu olevan että käyttöjärjestelmä määrää mitä töitä sillä tehdään ja miten, se asenne ei vaan oikeassa maailmassa toimi vaikka sinun mielikuvitusmaailmassasi se voikin toimia."

Siis näinhän se menee, niissä käyttöjärjestelmissä on suunniteltuja ominaisuuksia, optimoitu tiettyihin juttuihin ja myös suunniteltuja rajoitteita. Esim. vaikka iOS, joka on optimoitu kosketusnäytölle taskuun ja tablettiin ja tabletille sitten on näppäimistö lisävarusteena. Rajoitteena esimerkiksi on sovellusten asennus sovelluskaupan kautta.

Tämä on todellisuutta ja näin asiat menee oikeassa maailmassa. Eli homma lähtee vaatimusmäärittelystä. Mitään ei pidä jättää oletuksien varaan vaan pitää tietää mitä halutaan, ja sen mukaan valitaan se tekniikka.

M-Kar kirjoitti:

"Asenteesi tuntuu olevan että käyttöjärjestelmä määrää mitä töitä sillä tehdään ja miten, se asenne ei vaan oikeassa maailmassa toimi vaikka sinun mielikuvitusmaailmassasi se voikin toimia."

Siis näinhän se menee, niissä käyttöjärjestelmissä on suunniteltuja ominaisuuksia, optimoitu tiettyihin juttuihin ja myös suunniteltuja rajoitteita. Esim. vaikka iOS, joka on optimoitu kosketusnäytölle taskuun ja tablettiin ja tabletille sitten on näppäimistö lisävarusteena. Rajoitteena esimerkiksi on sovellusten asennus sovelluskaupan kautta.

Tämä on todellisuutta ja näin asiat menee oikeassa maailmassa. Eli homma lähtee vaatimusmäärittelystä. Mitään ei pidä jättää oletuksien varaan vaan pitää tietää mitä halutaan, ja sen mukaan valitaan se tekniikka.

Lue lisää

"Siis näinhän se menee, niissä käyttöjärjestelmissä on suunniteltuja ominaisuuksia, optimoitu tiettyihin juttuihin ja myös suunniteltuja rajoitteita."

Ja Windows on siis tarkoitettu vain yksinkertaisten toimistojärjestelmien käyttöön ja nettisurffaukseen ? Lähes kaikkeen vaativampaan on tarkoitus käyttää jatkossa muita järjestelmiä, myös niihin tarkoituksiin jotka nykykyisin hoidetaan vielä usein Windows 7:lla ? Asia ymmärretty.

Karvaperseelle kirjoitti:

"Siis näinhän se menee, niissä käyttöjärjestelmissä on suunniteltuja ominaisuuksia, optimoitu tiettyihin juttuihin ja myös suunniteltuja rajoitteita."

Ja Windows on siis tarkoitettu vain yksinkertaisten toimistojärjestelmien käyttöön ja nettisurffaukseen ? Lähes kaikkeen vaativampaan on tarkoitus käyttää jatkossa muita järjestelmiä, myös niihin tarkoituksiin jotka nykykyisin hoidetaan vielä usein Windows 7:lla ? Asia ymmärretty.

Lue lisää

"Ja Windows on siis tarkoitettu vain yksinkertaisten toimistojärjestelmien käyttöön ja nettisurffaukseen ?"

Ei Windowsissa mitään tuollaista rajoitetta ole. Lähinnä tässä nyt tuntuu olevan se juttu joillekin vaikea käsittää, että tietojärjestelmissä on aina pyritty pitämään tallennettava tieto keskitettynä. Mikrotietokoneiden tullessa, tietoa alettiin tallentamaan päätelaitteisiin koska se mahdollisti silloin enemmän ja oli silloin kustannustehokkaampaa.

Mutta se oli hetkellistä, lähiverkkojen ja tietokoneiden yleistyessä tietoa alettiin taas keskittämään. Microsoftilta onkin sieltä 90-luvulta lähtien tekniikkaa niin palvelimeen kuin päätelaiteisiin ja nuo optiot ovat aina olleet Windowseissa vaikka palvelin ja päätelaite versioissa onkin ollut eroja.

Nyt tuo rajanveto meni Windows 8:n myötä selvemmäksi, että käyttöliittymä pidetään puhtaasti päätelaitteessa, tallentava osa palvelimessa ja Windows 10 jatkaa samalla linjalla Windows 8:n kanssa.

Elikkä, Windowsilla saa ihan hyvin sen mitä aikaisemmin mutta tekniikka ja lisensointi ohjaa pitämään arkkitehtuurin siistinä. Lyhyesti:

-Käyttöliittymäosa: Windows 10
-Tallentava osa: Windows Server / Azure / One Drive

Ja entä sitten jos halutaan joku anturi lukemaan jotain katkeamatta tai muuta vastaavaa erikoista? Windows 10 Embedded! Sitä pidetään vakaana. Se data mitä tämä kerää, voidaan esittää Windows 10 päätelaitteissa.

Ja jos jollain yrityksillä on monimutkaisia ja vanhoja järjestelmiä niille on myös vakaana pidettävä Windows 10 Enterprise.

Kyllä!

Ainakin speccy, sata-ajurit ja vpn-palvelut, ovat tarpeellisia. Windows 10 ei ole mitenkään tarpeellinen, ellet sitten halua kerjätä ongelmia.

ongelma_10 kirjoitti:

Ainakin speccy, sata-ajurit ja vpn-palvelut, ovat tarpeellisia. Windows 10 ei ole mitenkään tarpeellinen, ellet sitten halua kerjätä ongelmia.

Ei VPN-palveluita tarvitse Windows 10:llä. Eikä Speccyä. Kaikki nuo voi hoitaa fiksummin.

Ajurit tarvitsee olla mutta varmaan koskee jotain vanhoja laitteita ja en usko, että liikuttaa mitenkään viimeisen 5v aikana myytyjä koneita.

"Xp_takasin"

XP:tä on turha haikailla kun se ei ole yhteensopiva.

"mutta minun ostamia ja lataamia ohjelmia ei ole edes mikkiksellä oikeutta sorkkia"

Tuota noin, Windows 10 on palvelu, se muuttuu jatkuvasti. Siihen ei siis käytännössä osteta ohjelmia tuotteina vaan palveluina. Sellaisia mistä maksetaan kuukausimaksua tms., että pitävät yhteensopivana.

Jos siihen hankkii jotain ohjelmia tuotteena niin ne voivat itsekseen lakata toimimasta tuollaisissa isommissa päivityksissä kuin mikä äsken tuli. Microsoft siis fiksusti uninstalloi ohjelmia jotka hajoavat päivityksessä, jotta eivät sotke siellä sitten mitään.

M-Kar kirjoitti:

"Xp_takasin"

XP:tä on turha haikailla kun se ei ole yhteensopiva.

"mutta minun ostamia ja lataamia ohjelmia ei ole edes mikkiksellä oikeutta sorkkia"

Tuota noin, Windows 10 on palvelu, se muuttuu jatkuvasti. Siihen ei siis käytännössä osteta ohjelmia tuotteina vaan palveluina. Sellaisia mistä maksetaan kuukausimaksua tms., että pitävät yhteensopivana.

Jos siihen hankkii jotain ohjelmia tuotteena niin ne voivat itsekseen lakata toimimasta tuollaisissa isommissa päivityksissä kuin mikä äsken tuli. Microsoft siis fiksusti uninstalloi ohjelmia jotka hajoavat päivityksessä, jotta eivät sotke siellä sitten mitään.

Lue lisää

Tottakat windows xp toimii, samoin kuin aina ennenkin, ainahan voin seiskan asentaa myös.
Tuota noin, edelleen myydään ohjelmistoja ja niitä myös tehdään kympille sopivana myös, joten niinhin ei ole koske ista, myös vanhat sovellukset jotka asennnan pysyy kiintolevyllä jos niin haluan, minun kone minun ohjelmat.
Siitä ei ole kyse mikä lakkaa toimimasta vaan siitä että mielivaltaisesti poistetaan ohjelmia.
Sama kun Mikkis tulisi ja ottaisi autoliikkeen myynissä olevista tai asiakkaiden autoista aluvanteet pois ja asentaisi siihen omat windows logolla varustetut neliö vanteet.

Ei_oikein_ kirjoitti:

Tottakat windows xp toimii, samoin kuin aina ennenkin, ainahan voin seiskan asentaa myös.
Tuota noin, edelleen myydään ohjelmistoja ja niitä myös tehdään kympille sopivana myös, joten niinhin ei ole koske ista, myös vanhat sovellukset jotka asennnan pysyy kiintolevyllä jos niin haluan, minun kone minun ohjelmat.
Siitä ei ole kyse mikä lakkaa toimimasta vaan siitä että mielivaltaisesti poistetaan ohjelmia.
Sama kun Mikkis tulisi ja ottaisi autoliikkeen myynissä olevista tai asiakkaiden autoista aluvanteet pois ja asentaisi siihen omat windows logolla varustetut neliö vanteet.

Lue lisää

"Tottakat windows xp toimii, samoin kuin aina ennenkin, ainahan voin seiskan asentaa myös."

Ei tietenkään toimi kun ei ole oikein yhteensopiva ja jos joku onkin vielä yhteensopiva niin ei ole kauaa. Nuo kaikki muuttuu kaiken aikaa.

Windows 7 yhteensopivia koneita saa varmaan vielä 9v mutta selvää on, että ne menee loppuvaiheessa enemmän tai vähemmän teollisuus PC:iksi ja menee kovin kalliiksi, samoin ne Embedded lisenssit.

"Tuota noin, edelleen myydään ohjelmistoja ja niitä myös tehdään kympille sopivana myös, joten niinhin ei ole koske ista, myös vanhat sovellukset jotka asennnan pysyy kiintolevyllä jos niin haluan, minun kone minun ohjelmat."

Siis Microsoft tekee muutaman kuukauden välein Windows 10:lle päivityksen mikä muuttaa sitä enemmän tai vähemmän ja yhteensopivuudet muuttuvat. Ne ohjelmat lakkaavat vähitellen toimimasta kun eivät ole yhteensopivia. Siksi niiden ohjelmien tarvitsee olla PALVELUJA, vähän niinkuin MS Office 365, Spotify, Adobe Creative Cloud jne. eli niitä pidetään toiminnassa ja yhteensopivana Windowsin muuttuessa.

Kannattaa siis varmistaa ohjelman myyjältä, että monta vuotta lupaa pitää yhteensopivana. Microsoft ilmoittanut kyllä kuinka pitkään mitkäkin rajapintaa se vähintään tukee, että noita voi ohjelmavalmistaja ennakoida.

Jos ei mitään lupausta ole niin ohjelmavalmistaja voi ihan hyvin kusettaa sinulta rahat pois ja ohjelma hajota vuoden kuluttua.

Ei_oikein_ kirjoitti:

Tottakat windows xp toimii, samoin kuin aina ennenkin, ainahan voin seiskan asentaa myös.
Tuota noin, edelleen myydään ohjelmistoja ja niitä myös tehdään kympille sopivana myös, joten niinhin ei ole koske ista, myös vanhat sovellukset jotka asennnan pysyy kiintolevyllä jos niin haluan, minun kone minun ohjelmat.
Siitä ei ole kyse mikä lakkaa toimimasta vaan siitä että mielivaltaisesti poistetaan ohjelmia.
Sama kun Mikkis tulisi ja ottaisi autoliikkeen myynissä olevista tai asiakkaiden autoista aluvanteet pois ja asentaisi siihen omat windows logolla varustetut neliö vanteet.

Lue lisää

"Siitä ei ole kyse mikä lakkaa toimimasta vaan siitä että mielivaltaisesti poistetaan ohjelmia."

Eiköhän tässä ole ajatuksena se, että kyseinen ohjelma sotkee jos se on päivityksen aikana koneella tai tiedetään sen hajoavan päivityksessä.

"Sama kun Mikkis tulisi ja ottaisi autoliikkeen myynissä olevista tai asiakkaiden autoista aluvanteet pois ja asentaisi siihen omat windows logolla varustetut neliö vanteet."

Ennemminkin niin, että joku muu vaihtanut Microsoftin juttuja, asentaneet omia valikoitaan yms. eikä ole pitänyt sitä Windowsia sellaisena kuin Microsoft on tarkoittanut palvelunsa tarjottavaksi.

M-Kar kirjoitti:

Ei VPN-palveluita tarvitse Windows 10:llä. Eikä Speccyä. Kaikki nuo voi hoitaa fiksummin.

Ajurit tarvitsee olla mutta varmaan koskee jotain vanhoja laitteita ja en usko, että liikuttaa mitenkään viimeisen 5v aikana myytyjä koneita.

Lue lisää

Mikä korvaa VPN:n?
Mikä korvaa Speccyn?
Vanhoja kiintolevyjäkö ei saa kytkeä windowsiin? Tosin microsoft varmaan olettaa, että kaikki vanhat kiintolevyt on windows kyennyt jo tuhoamaan.

M-Kar kirjoitti:

"Tottakat windows xp toimii, samoin kuin aina ennenkin, ainahan voin seiskan asentaa myös."

Ei tietenkään toimi kun ei ole oikein yhteensopiva ja jos joku onkin vielä yhteensopiva niin ei ole kauaa. Nuo kaikki muuttuu kaiken aikaa.

Windows 7 yhteensopivia koneita saa varmaan vielä 9v mutta selvää on, että ne menee loppuvaiheessa enemmän tai vähemmän teollisuus PC:iksi ja menee kovin kalliiksi, samoin ne Embedded lisenssit.

"Tuota noin, edelleen myydään ohjelmistoja ja niitä myös tehdään kympille sopivana myös, joten niinhin ei ole koske ista, myös vanhat sovellukset jotka asennnan pysyy kiintolevyllä jos niin haluan, minun kone minun ohjelmat."

Siis Microsoft tekee muutaman kuukauden välein Windows 10:lle päivityksen mikä muuttaa sitä enemmän tai vähemmän ja yhteensopivuudet muuttuvat. Ne ohjelmat lakkaavat vähitellen toimimasta kun eivät ole yhteensopivia. Siksi niiden ohjelmien tarvitsee olla PALVELUJA, vähän niinkuin MS Office 365, Spotify, Adobe Creative Cloud jne. eli niitä pidetään toiminnassa ja yhteensopivana Windowsin muuttuessa.

Kannattaa siis varmistaa ohjelman myyjältä, että monta vuotta lupaa pitää yhteensopivana. Microsoft ilmoittanut kyllä kuinka pitkään mitkäkin rajapintaa se vähintään tukee, että noita voi ohjelmavalmistaja ennakoida.

Jos ei mitään lupausta ole niin ohjelmavalmistaja voi ihan hyvin kusettaa sinulta rahat pois ja ohjelma hajota vuoden kuluttua.

Lue lisää

Mistä sinä tiedät että windows xp ei olisi minun raudalleni sopiva?

Ei_oikein kirjoitti:

Mistä sinä tiedät että windows xp ei olisi minun raudalleni sopiva?

Sen voi helposti arvata molempiin suuntiin. Veikkaan että ei sovi nykyaikaiseen rautaan, kun sitä ei ole myyty vuosiin. Jotenkin tieten sopii, mutta ei optimaalisesti.

Ei_oikein kirjoitti:

Mistä sinä tiedät että windows xp ei olisi minun raudalleni sopiva?

Ei ketään kiinnosta mitään 10v vanhat rutkut vaan se mitä nyt myydään.

paskaa_sataa_kympillä kirjoitti:

Mikä korvaa VPN:n?
Mikä korvaa Speccyn?
Vanhoja kiintolevyjäkö ei saa kytkeä windowsiin? Tosin microsoft varmaan olettaa, että kaikki vanhat kiintolevyt on windows kyennyt jo tuhoamaan.

Lue lisää

"Mikä korvaa VPN:n?"

HTTPS

"Mikä korvaa Speccyn?"

Sitä ei edes tarvitse. En ole mihinkään Windows asennukseen asentanut mitään Speccyä ja kaikki toimii ihan hyvin.

"Vanhoja kiintolevyjäkö ei saa kytkeä windowsiin?"

Taitaa ennemminkin kyse olla jostain vanhoista emolevyistä.

M-Kar kirjoitti:

"Mikä korvaa VPN:n?"

HTTPS

"Mikä korvaa Speccyn?"

Sitä ei edes tarvitse. En ole mihinkään Windows asennukseen asentanut mitään Speccyä ja kaikki toimii ihan hyvin.

"Vanhoja kiintolevyjäkö ei saa kytkeä windowsiin?"

Taitaa ennemminkin kyse olla jostain vanhoista emolevyistä.

Lue lisää

HTTPS murretaan jopa lennossa. Tekeekö ne saman VPN:lle? Minusta ainakin tuntuisi että vpn on paljon turvallisempi.
Speccy näyttää tietoja laitteistosta, ihan hyödyllinen turhake, kun jos sitä tietoa tarvitsee saada.
Kyse vanhoista emolevyistä, joista poistetaan sata-ajurit ja sata-tuki? :) ei taida oikein toimia.

win_10_pyllystä kirjoitti:

HTTPS murretaan jopa lennossa. Tekeekö ne saman VPN:lle? Minusta ainakin tuntuisi että vpn on paljon turvallisempi.
Speccy näyttää tietoja laitteistosta, ihan hyödyllinen turhake, kun jos sitä tietoa tarvitsee saada.
Kyse vanhoista emolevyistä, joista poistetaan sata-ajurit ja sata-tuki? :) ei taida oikein toimia.

Lue lisää

"Tekeekö ne saman VPN:lle?"

Eiköhän.

"Speccy näyttää tietoja laitteistosta, ihan hyödyllinen turhake, kun jos sitä tietoa tarvitsee saada."

Niin kun ei sitä ole tähänkään mennessä tarvittu kun Windowsista näkee ne tiedot.

M-Kar kirjoitti:

"Tekeekö ne saman VPN:lle?"

Eiköhän.

"Speccy näyttää tietoja laitteistosta, ihan hyödyllinen turhake, kun jos sitä tietoa tarvitsee saada."

Niin kun ei sitä ole tähänkään mennessä tarvittu kun Windowsista näkee ne tiedot.

Lue lisää

En minä ainaakaan löytänyt tietoja. Varmaan jollain komennolla löytyy, mutta millä. Esimerkiksi sain mm. tietää että näytönohjain on 128MB.

10_vako_lee kirjoitti:

En minä ainaakaan löytänyt tietoja. Varmaan jollain komennolla löytyy, mutta millä. Esimerkiksi sain mm. tietää että näytönohjain on 128MB.

Jos on integroitu niin tuo näkyy BIOS:sta ja jos erillisohjain niin ajurista näkee tiedot.

Ja sekin vielä, että onko kyseisellä tiedolla yhtään mitään merkitystä minkään kanssa. Kyllä se kuva näkyy riippumatta siitä paljon sitä muistia siinä on.

M-Kar kirjoitti:

Jos on integroitu niin tuo näkyy BIOS:sta ja jos erillisohjain niin ajurista näkee tiedot.

Ja sekin vielä, että onko kyseisellä tiedolla yhtään mitään merkitystä minkään kanssa. Kyllä se kuva näkyy riippumatta siitä paljon sitä muistia siinä on.

Lue lisää

Integroitu juu. Ei biosista näe näytönohjaimen MB:a, eikä edes valmistajan manuaalista. Minulle juuri tuo luku kertoo kaiken minkä tarvitsen tietää. Esimerkiksi Flash ei toimi pienemmillä(64MB) ja myös monet pelit jne., eikä siten tarvitse turhaan ihmetellä, jos jossain mättää.

M-Kar kirjoitti:

Jos on integroitu niin tuo näkyy BIOS:sta ja jos erillisohjain niin ajurista näkee tiedot.

Ja sekin vielä, että onko kyseisellä tiedolla yhtään mitään merkitystä minkään kanssa. Kyllä se kuva näkyy riippumatta siitä paljon sitä muistia siinä on.

Lue lisää

Itseasiassa ei vain yksinkertaisesti pidä paikkaansa. CPU-Z, jne. näyttää paljon tarkemmat ja yksityiskohtaisemmat tiedot kuin käyttöjärjestelmä itse.

Ja ne näkee helposti yhdestä ikkunasta, ilman, että tarvitsee rämpyttää kaikkia käyttöjärjestelmän valikoita auki, missä tieto on vähän hajallaan siellä sun täällä.

hmhmhmhmhm kirjoitti:

Itseasiassa ei vain yksinkertaisesti pidä paikkaansa. CPU-Z, jne. näyttää paljon tarkemmat ja yksityiskohtaisemmat tiedot kuin käyttöjärjestelmä itse.

Ja ne näkee helposti yhdestä ikkunasta, ilman, että tarvitsee rämpyttää kaikkia käyttöjärjestelmän valikoita auki, missä tieto on vähän hajallaan siellä sun täällä.

Lue lisää

Niin sitten kun tietäisi vielä mitä yksityiskohtaista tietoa sitä oikein tarvitsee.

Itse ainakin asennan koneet kunnolla ja niissä ei tarvitse mitään tietoja mihinkään kaivella, ne vaan toimii.

Pointti oli se, että minä olin kaiken aikaa oikeassa ja tämä ollut tiedossa melkein 4v. Ja minun tekemät asennukset toimivat ongelmitta eikä mitään muutosta näy muualla kuin että järjestelmä optimoituu nopeammaksi ja jäljelle jääneitä pikkuvikoja tai ärsyttävyyksiä lähtenyt pois.

Sitten nämä vapuset ja muut jotka säätää Ccleaneria, virustutkaa, muokkailee kaikkea niin näillä sitten kaikki harmit.

Katsos kun minä teen asennuksia niin niihin ei tarvitse koskea säätöihin käytännössä juuri mitään pariin vuoteen vaan ne toimii ja toimii sen lisäksi ainakin 6-10v eteenpäin ilman, että tulisi järisyttävän isoja muutoksia mihinkään. Voi siis keskittyä käyttämään.

M-Kar kirjoitti:

Pointti oli se, että minä olin kaiken aikaa oikeassa ja tämä ollut tiedossa melkein 4v. Ja minun tekemät asennukset toimivat ongelmitta eikä mitään muutosta näy muualla kuin että järjestelmä optimoituu nopeammaksi ja jäljelle jääneitä pikkuvikoja tai ärsyttävyyksiä lähtenyt pois.

Sitten nämä vapuset ja muut jotka säätää Ccleaneria, virustutkaa, muokkailee kaikkea niin näillä sitten kaikki harmit.

Katsos kun minä teen asennuksia niin niihin ei tarvitse koskea säätöihin käytännössä juuri mitään pariin vuoteen vaan ne toimii ja toimii sen lisäksi ainakin 6-10v eteenpäin ilman, että tulisi järisyttävän isoja muutoksia mihinkään. Voi siis keskittyä käyttämään.

Lue lisää

"Ja minun tekemät asennukset toimivat ongelmitta eikä mitään muutosta näy muualla kuin että järjestelmä optimoituu nopeammaksi ja jäljelle jääneitä pikkuvikoja tai ärsyttävyyksiä lähtenyt pois."

Ehkä "toimivat" mutta kun niillä ei voi tehdä niitä tarvittavia asioita koska järjestelmä ei toimi niinkuin sen pitäisi jotta sillä voisi tehdä ne tehtävät joita varten se on hankittu. Meillä yrityksen toiminta on hyvin riippuvainen että tietokoneilla pystyy tekemään ne asiat joita varten ne on hankittu, sinun käsityksesi mukainen näennäinen "toimivuus" ei auta yhtään vaan nimenomaan se tehtävien suorittaminen ratkaisee. Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa sekoilla kaltaistesi tunareiden kanssa. Ja nimenomaan tuon tarvittavien tehtävien toimintavarmuuden takia ei myöskään ole varaa alkaa sekoilemaan Windows 10:n kanssa (eikä Windows 8.1:n), tuon on ohjelmistotoimittajakin havainnut ja suosittelee vaihtoa pois Windowsista koska eivät pysty takaamaan ohjelmiston kunnollista toimintaa Windowsissa jatkossa.

Outo_asenne_sinulla kirjoitti:

"Ja minun tekemät asennukset toimivat ongelmitta eikä mitään muutosta näy muualla kuin että järjestelmä optimoituu nopeammaksi ja jäljelle jääneitä pikkuvikoja tai ärsyttävyyksiä lähtenyt pois."

Ehkä "toimivat" mutta kun niillä ei voi tehdä niitä tarvittavia asioita koska järjestelmä ei toimi niinkuin sen pitäisi jotta sillä voisi tehdä ne tehtävät joita varten se on hankittu. Meillä yrityksen toiminta on hyvin riippuvainen että tietokoneilla pystyy tekemään ne asiat joita varten ne on hankittu, sinun käsityksesi mukainen näennäinen "toimivuus" ei auta yhtään vaan nimenomaan se tehtävien suorittaminen ratkaisee. Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa sekoilla kaltaistesi tunareiden kanssa. Ja nimenomaan tuon tarvittavien tehtävien toimintavarmuuden takia ei myöskään ole varaa alkaa sekoilemaan Windows 10:n kanssa (eikä Windows 8.1:n), tuon on ohjelmistotoimittajakin havainnut ja suosittelee vaihtoa pois Windowsista koska eivät pysty takaamaan ohjelmiston kunnollista toimintaa Windowsissa jatkossa.

Lue lisää

"Ehkä "toimivat" mutta kun niillä ei voi tehdä niitä tarvittavia asioita koska järjestelmä ei toimi niinkuin sen pitäisi jotta sillä voisi tehdä ne tehtävät joita varten se on hankittu."

Ei tuosta nyt saa selvää mitä yrität sanoa. Kyllä Windows 10:ssä toimii ne mitä siinä luvataankin toimivan ja Windows 10 hankitaan sitä varten, että voi käyttää Edgellä palveluita, asentaa sovelluskaupasta käyttöliittymiä palveluille, voi käyttää MS Office 365:sta, Skypeä, OneDrivea jne. integroidusti ja voi ostaa Azuresta lisää palveluja.

Näin siis PK yrityksissä. Isommissa organisaatioissa voi ostaa Enterprise version ja MS Office 2016 version, ostaa omia palvelimia ja vakioida juttuja.

"Meillä yrityksen toiminta on hyvin riippuvainen että tietokoneilla pystyy tekemään ne asiat joita varten ne on hankittu, sinun käsityksesi mukainen näennäinen "toimivuus" ei auta yhtään vaan nimenomaan se tehtävien suorittaminen ratkaisee."

No Windows 10:llä hoituu ne tehtävät joita sillä on tarkoituskin käyttää. Ei ole mitään näennäistä.

"Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa sekoilla kaltaistesi tunareiden kanssa."

Älä selitä paskaa! Minä kun asennan niin ne hommat TOIMII. Ei ole mitään sekoilua vaan palvelut toimii kuten kuuluukin toimia.

"Ja nimenomaan tuon tarvittavien tehtävien toimintavarmuuden takia ei myöskään ole varaa alkaa sekoilemaan Windows 10:n kanssa (eikä Windows 8.1:n), tuon on ohjelmistotoimittajakin havainnut ja suosittelee vaihtoa pois Windowsista koska eivät pysty takaamaan ohjelmiston kunnollista toimintaa Windowsissa jatkossa."

Kyllä Windows 10:llä saa sen toimintavarmuuden mitä haluaa. Tästä on tarjolla ne Enterprise ja Embedded versiot sitten jos tarvitsee vakautta.

Se ei ole mitään minun tunarointia tai Microsoftin tunarointia vaan se on nimenomaan SINUN tunarointia jos et käsitä, että Windows 10 on palvelu, ja siinä on tarkoitus käyttää palveluita. Kaikkien koneiden maailmassa ei myöskään ole tarkoitus olla Windowseja joten siinäkään ei ole mitään ihmeellistä, että vaihdetaan Windowsista pois.

Minä kyllä saan tehtyä asennukset vaatimusmäärittelyn mukaisesti ja niin että ne toimivat vuosia eteenpäin. Pidän oman työn tasoni sellaisena, että vähintään 2v toimii ilman että tarvitsee käytännössä mihinkään koskea ja vähintään 4v ilman rajuja muutoksia. Jos tuo ei onnistu, en lähe hommaa tekemään koska pitää sillä tekemisellä oltava joku taso!

Tietysti hommia tehdään vaatimusten mukaan, että jos vaaditaan enemmän niin sitten tehdään sen mukaisesti.

Olen muuten varsin luottavainen sen suhteen, että tekemäni Windows 10 asennukset kestää käyttöä vajaa 10v mikäli rauta vaan kestää ehjänä.

M-Kar kirjoitti:

"Ehkä "toimivat" mutta kun niillä ei voi tehdä niitä tarvittavia asioita koska järjestelmä ei toimi niinkuin sen pitäisi jotta sillä voisi tehdä ne tehtävät joita varten se on hankittu."

Ei tuosta nyt saa selvää mitä yrität sanoa. Kyllä Windows 10:ssä toimii ne mitä siinä luvataankin toimivan ja Windows 10 hankitaan sitä varten, että voi käyttää Edgellä palveluita, asentaa sovelluskaupasta käyttöliittymiä palveluille, voi käyttää MS Office 365:sta, Skypeä, OneDrivea jne. integroidusti ja voi ostaa Azuresta lisää palveluja.

Näin siis PK yrityksissä. Isommissa organisaatioissa voi ostaa Enterprise version ja MS Office 2016 version, ostaa omia palvelimia ja vakioida juttuja.

"Meillä yrityksen toiminta on hyvin riippuvainen että tietokoneilla pystyy tekemään ne asiat joita varten ne on hankittu, sinun käsityksesi mukainen näennäinen "toimivuus" ei auta yhtään vaan nimenomaan se tehtävien suorittaminen ratkaisee."

No Windows 10:llä hoituu ne tehtävät joita sillä on tarkoituskin käyttää. Ei ole mitään näennäistä.

"Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa sekoilla kaltaistesi tunareiden kanssa."

Älä selitä paskaa! Minä kun asennan niin ne hommat TOIMII. Ei ole mitään sekoilua vaan palvelut toimii kuten kuuluukin toimia.

"Ja nimenomaan tuon tarvittavien tehtävien toimintavarmuuden takia ei myöskään ole varaa alkaa sekoilemaan Windows 10:n kanssa (eikä Windows 8.1:n), tuon on ohjelmistotoimittajakin havainnut ja suosittelee vaihtoa pois Windowsista koska eivät pysty takaamaan ohjelmiston kunnollista toimintaa Windowsissa jatkossa."

Kyllä Windows 10:llä saa sen toimintavarmuuden mitä haluaa. Tästä on tarjolla ne Enterprise ja Embedded versiot sitten jos tarvitsee vakautta.

Se ei ole mitään minun tunarointia tai Microsoftin tunarointia vaan se on nimenomaan SINUN tunarointia jos et käsitä, että Windows 10 on palvelu, ja siinä on tarkoitus käyttää palveluita. Kaikkien koneiden maailmassa ei myöskään ole tarkoitus olla Windowseja joten siinäkään ei ole mitään ihmeellistä, että vaihdetaan Windowsista pois.

Minä kyllä saan tehtyä asennukset vaatimusmäärittelyn mukaisesti ja niin että ne toimivat vuosia eteenpäin. Pidän oman työn tasoni sellaisena, että vähintään 2v toimii ilman että tarvitsee käytännössä mihinkään koskea ja vähintään 4v ilman rajuja muutoksia. Jos tuo ei onnistu, en lähe hommaa tekemään koska pitää sillä tekemisellä oltava joku taso!

Tietysti hommia tehdään vaatimusten mukaan, että jos vaaditaan enemmän niin sitten tehdään sen mukaisesti.

Olen muuten varsin luottavainen sen suhteen, että tekemäni Windows 10 asennukset kestää käyttöä vajaa 10v mikäli rauta vaan kestää ehjänä.

Lue lisää

Kyllä tuota ohjauspaneelia käytetään edelleen.

Ihan MS:n virallisilla ohjesivuilla kympistä käsketään sieltä säätmämän niitä asioita mitä ei uudesta paneelista vielä löydy, kuten vaikkapa tulostimet, jne.

hmhmhmhmhm kirjoitti:

Kyllä tuota ohjauspaneelia käytetään edelleen.

Ihan MS:n virallisilla ohjesivuilla kympistä käsketään sieltä säätmämän niitä asioita mitä ei uudesta paneelista vielä löydy, kuten vaikkapa tulostimet, jne.

Lue lisää

Siirtymäaikaahan tämä vielä on, ja kyllä, jotain juttuja voi joutua säätämään ohjauspaneelin kautta. Pitäisi ymmärtää se, että jos ei ole ihan pakollista niin ei pidä säätää ja lisäksi dokumentoi kaikki muutokset koska Microsoft sitten nähtävästi resetoi niitä käyttispäivityksissä muutaman kuukauden välein. Pysyy sitten järjestelmä ehjänä päivityksissä kun ne oletusarvoilla yleisesti ottaen toimii.

M-Kar kirjoitti:

Siirtymäaikaahan tämä vielä on, ja kyllä, jotain juttuja voi joutua säätämään ohjauspaneelin kautta. Pitäisi ymmärtää se, että jos ei ole ihan pakollista niin ei pidä säätää ja lisäksi dokumentoi kaikki muutokset koska Microsoft sitten nähtävästi resetoi niitä käyttispäivityksissä muutaman kuukauden välein. Pysyy sitten järjestelmä ehjänä päivityksissä kun ne oletusarvoilla yleisesti ottaen toimii.

Lue lisää

No ei tietenkään niitä vanhoja ohjelmia mistään jääräpäisyys sysitä käytetä, vaan juuri siksi, ettei uusista löydy kaikkia toimontoja.

Minulle ainakin on yksi ja sama, onko ohjelma uusi vain vanha, tärkeintä on, että sillä saa tehtyä sen asian, mikä on tarve tehdä.

Sama se pätee myös työpöytäsovelluksiin. Ei tee mieli käyttää photoshop expressiä, kun ei sillä tee vielä yhtään mitään. 99,99999999999999% työkaluista loistaa poissa olollaan.

Tai VLC soitin. No VLC:n tapauksessa kyllä käyttöliittymän yleinen toteutuskin on huono, puuttuvien ominaisuksien lisäksi. Toisekseen tuo kympin VLC ei automaattissti löytänyt teksitystiedostoa, minkä tuo vanha työpöytäversio löytää ja muuta pientä.

Sähköpostiohjelma sen sijaan kympissä on esimerkillinen selkeydellään.

M-Kar kirjoitti:

"Ehkä "toimivat" mutta kun niillä ei voi tehdä niitä tarvittavia asioita koska järjestelmä ei toimi niinkuin sen pitäisi jotta sillä voisi tehdä ne tehtävät joita varten se on hankittu."

Ei tuosta nyt saa selvää mitä yrität sanoa. Kyllä Windows 10:ssä toimii ne mitä siinä luvataankin toimivan ja Windows 10 hankitaan sitä varten, että voi käyttää Edgellä palveluita, asentaa sovelluskaupasta käyttöliittymiä palveluille, voi käyttää MS Office 365:sta, Skypeä, OneDrivea jne. integroidusti ja voi ostaa Azuresta lisää palveluja.

Näin siis PK yrityksissä. Isommissa organisaatioissa voi ostaa Enterprise version ja MS Office 2016 version, ostaa omia palvelimia ja vakioida juttuja.

"Meillä yrityksen toiminta on hyvin riippuvainen että tietokoneilla pystyy tekemään ne asiat joita varten ne on hankittu, sinun käsityksesi mukainen näennäinen "toimivuus" ei auta yhtään vaan nimenomaan se tehtävien suorittaminen ratkaisee."

No Windows 10:llä hoituu ne tehtävät joita sillä on tarkoituskin käyttää. Ei ole mitään näennäistä.

"Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa sekoilla kaltaistesi tunareiden kanssa."

Älä selitä paskaa! Minä kun asennan niin ne hommat TOIMII. Ei ole mitään sekoilua vaan palvelut toimii kuten kuuluukin toimia.

"Ja nimenomaan tuon tarvittavien tehtävien toimintavarmuuden takia ei myöskään ole varaa alkaa sekoilemaan Windows 10:n kanssa (eikä Windows 8.1:n), tuon on ohjelmistotoimittajakin havainnut ja suosittelee vaihtoa pois Windowsista koska eivät pysty takaamaan ohjelmiston kunnollista toimintaa Windowsissa jatkossa."

Kyllä Windows 10:llä saa sen toimintavarmuuden mitä haluaa. Tästä on tarjolla ne Enterprise ja Embedded versiot sitten jos tarvitsee vakautta.

Se ei ole mitään minun tunarointia tai Microsoftin tunarointia vaan se on nimenomaan SINUN tunarointia jos et käsitä, että Windows 10 on palvelu, ja siinä on tarkoitus käyttää palveluita. Kaikkien koneiden maailmassa ei myöskään ole tarkoitus olla Windowseja joten siinäkään ei ole mitään ihmeellistä, että vaihdetaan Windowsista pois.

Minä kyllä saan tehtyä asennukset vaatimusmäärittelyn mukaisesti ja niin että ne toimivat vuosia eteenpäin. Pidän oman työn tasoni sellaisena, että vähintään 2v toimii ilman että tarvitsee käytännössä mihinkään koskea ja vähintään 4v ilman rajuja muutoksia. Jos tuo ei onnistu, en lähe hommaa tekemään koska pitää sillä tekemisellä oltava joku taso!

Tietysti hommia tehdään vaatimusten mukaan, että jos vaaditaan enemmän niin sitten tehdään sen mukaisesti.

Olen muuten varsin luottavainen sen suhteen, että tekemäni Windows 10 asennukset kestää käyttöä vajaa 10v mikäli rauta vaan kestää ehjänä.

Lue lisää

"Se ei ole mitään minun tunarointia tai Microsoftin tunarointia vaan se on nimenomaan SINUN tunarointia jos et käsitä, että Windows 10 on palvelu, ja siinä on tarkoitus käyttää palveluita. Kaikkien koneiden maailmassa ei myöskään ole tarkoitus olla Windowseja joten siinäkään ei ole mitään ihmeellistä, että vaihdetaan Windowsista pois."

Käsitän kyllä että Windows 10 on "palvelu" jonka päälle rakennettujen "palveluiden" toimivuutta jatkossa ei kukaan voi oikeasti taata kun ei kukaan tiedä miten Microsoft sotkee sitä jatkossa, ei edes Microsotf itse. Siksi siirrytäänkin pois Windowsista sellaisiin järjestelmiin joiden kohdalla toimivuus jatkossa voidaan taata.

Tärkeimmän käyttämämme sovelluksen toimittajan viesti vapaamuotoisesti käännettynä:

"Emme valitettavasti voi taata että sovellus toimii jatkossa Windows 10:ssä koska ei ole tiedossa miten Microsoft tulevissa päivityksissä muuttaa järjestelmää, nykyisen kehityssuunnan huomioiden näyttää siltä että sovelluksen toiminta Windows 10:ssä on jatkossa hyvin epätodennäköistä koska Microsoft näyttää estävän sovelluksen toiminnalle kriittisten toimintojen suorittamisen tai ainakin hankaloittaa niitä merkittävästi. Sovelluksesta on julkaistu testiversiot muille käyttöjärjestelmille ja lopulliset versiot julkaistaan tämänhetkisen arvion mukaan 2016 toisella neljänneksellä, suosittelemme asiakkaita tutustumaan niihin.".

Sinulle vaan tuntuu olevan hankala käsittää että tuo Microsoftin ja sinun toitottama ajatusmalli ei toimi oikeassa maailmassa. Ai niin ja yrityksemme kuuluu PK-sektoriin, Microsoft ei ilmeisesti halua jatkossa meitä ja lukuisia muita samankaltaisia yrityksiä asiakkaakseen. Ja niitä toitottamiasi Microsoftin tarjoamia "palveluita" emme tarvitse.

"Edgellä palveluita, asentaa sovelluskaupasta käyttöliittymiä palveluille, voi käyttää MS Office 365:sta, Skypeä, OneDrivea jne. integroidusti".

-Ei ole mitään tarvetta käyttää Edgellä mitään palveluita, tarvitsemiamme toimintoja ei ole saatavana selainpalveluina.
-Käytössä on kunnollinen toimistosovellus joka integroituu muihin yrityksen järjestelmiin, tuo integrointi olisi mahdotona toteuttaa MS Office 365:lla.
-Skypeä ei tarvita mihinkään, itseasiassa sen käyttö yrityksessä on kielletty tietoturvasyistä.
-OneDriven ja vastaavien käyttö on kielletty tietoturvasyistä. Useat asiakkaamme vaativat korkeata tietoturvan tasoa ja useissa sopimuksissa kielletään ehdottomasti KAIKEN asiakassuhteeseen liittyvän tiedon laskeminen yrityksen ulkopuolelle. Eli toisinsanoen asiakas voi haastaa meidät oikeuteen vähintäänkin sopimusrikkomuksesta jos laskemme tiedostoja johonkin ulkopuoliseen pilvipalveluun, jos sinne menee tuotteisiin tms. liittyviä tiedostoja tulee melkovarmasti muitakin syytteitä.

Ja ei, yritys ei tee mitään erityisen salaista mutta asiakkaat suhtautuvat yritysvakoiluun ja vastaavaan suhteellisen vakavasti mikä on nykyisin ihan normaalia. Immateriaalioikeuksien suojaaminen kuuluu oleellisena osana yritystoimintaan, varsinkin kun on kyse asiakkaan immateriaalioikeuksista.

Sekoilija_M-Karille kirjoitti:

"Se ei ole mitään minun tunarointia tai Microsoftin tunarointia vaan se on nimenomaan SINUN tunarointia jos et käsitä, että Windows 10 on palvelu, ja siinä on tarkoitus käyttää palveluita. Kaikkien koneiden maailmassa ei myöskään ole tarkoitus olla Windowseja joten siinäkään ei ole mitään ihmeellistä, että vaihdetaan Windowsista pois."

Käsitän kyllä että Windows 10 on "palvelu" jonka päälle rakennettujen "palveluiden" toimivuutta jatkossa ei kukaan voi oikeasti taata kun ei kukaan tiedä miten Microsoft sotkee sitä jatkossa, ei edes Microsotf itse. Siksi siirrytäänkin pois Windowsista sellaisiin järjestelmiin joiden kohdalla toimivuus jatkossa voidaan taata.

Tärkeimmän käyttämämme sovelluksen toimittajan viesti vapaamuotoisesti käännettynä:

"Emme valitettavasti voi taata että sovellus toimii jatkossa Windows 10:ssä koska ei ole tiedossa miten Microsoft tulevissa päivityksissä muuttaa järjestelmää, nykyisen kehityssuunnan huomioiden näyttää siltä että sovelluksen toiminta Windows 10:ssä on jatkossa hyvin epätodennäköistä koska Microsoft näyttää estävän sovelluksen toiminnalle kriittisten toimintojen suorittamisen tai ainakin hankaloittaa niitä merkittävästi. Sovelluksesta on julkaistu testiversiot muille käyttöjärjestelmille ja lopulliset versiot julkaistaan tämänhetkisen arvion mukaan 2016 toisella neljänneksellä, suosittelemme asiakkaita tutustumaan niihin.".

Sinulle vaan tuntuu olevan hankala käsittää että tuo Microsoftin ja sinun toitottama ajatusmalli ei toimi oikeassa maailmassa. Ai niin ja yrityksemme kuuluu PK-sektoriin, Microsoft ei ilmeisesti halua jatkossa meitä ja lukuisia muita samankaltaisia yrityksiä asiakkaakseen. Ja niitä toitottamiasi Microsoftin tarjoamia "palveluita" emme tarvitse.

"Edgellä palveluita, asentaa sovelluskaupasta käyttöliittymiä palveluille, voi käyttää MS Office 365:sta, Skypeä, OneDrivea jne. integroidusti".

-Ei ole mitään tarvetta käyttää Edgellä mitään palveluita, tarvitsemiamme toimintoja ei ole saatavana selainpalveluina.
-Käytössä on kunnollinen toimistosovellus joka integroituu muihin yrityksen järjestelmiin, tuo integrointi olisi mahdotona toteuttaa MS Office 365:lla.
-Skypeä ei tarvita mihinkään, itseasiassa sen käyttö yrityksessä on kielletty tietoturvasyistä.
-OneDriven ja vastaavien käyttö on kielletty tietoturvasyistä. Useat asiakkaamme vaativat korkeata tietoturvan tasoa ja useissa sopimuksissa kielletään ehdottomasti KAIKEN asiakassuhteeseen liittyvän tiedon laskeminen yrityksen ulkopuolelle. Eli toisinsanoen asiakas voi haastaa meidät oikeuteen vähintäänkin sopimusrikkomuksesta jos laskemme tiedostoja johonkin ulkopuoliseen pilvipalveluun, jos sinne menee tuotteisiin tms. liittyviä tiedostoja tulee melkovarmasti muitakin syytteitä.

Ja ei, yritys ei tee mitään erityisen salaista mutta asiakkaat suhtautuvat yritysvakoiluun ja vastaavaan suhteellisen vakavasti mikä on nykyisin ihan normaalia. Immateriaalioikeuksien suojaaminen kuuluu oleellisena osana yritystoimintaan, varsinkin kun on kyse asiakkaan immateriaalioikeuksista.

Lue lisää

"Käsitän kyllä että Windows 10 on "palvelu" jonka päälle rakennettujen "palveluiden" toimivuutta jatkossa ei kukaan voi oikeasti taata kun ei kukaan tiedä miten Microsoft sotkee sitä jatkossa, ei edes Microsotf itse. "

Siis Microsoft kyllä pitää omat palvelunsa yhteensopivina Windowsin kanssa ja tekee kaikkensa sen eteen.

Mutta on totta, että muutoksissa on pienen pieni riski olemassa. Käytännössä tuo merkitsee isommissa organisaatioissa ja Microsoftilla onkin tarjota samalla tavalla vakaana pidettäviä versioita kuin ennenkin. Eli Windows 10 Enterprise ja MS Office 2016 esimerkiksi ja palvelinsoftat saa paikallisesti myös.

"Emme valitettavasti voi taata että sovellus toimii jatkossa Windows 10:ssä koska ei ole tiedossa miten Microsoft tulevissa päivityksissä muuttaa järjestelmää, nykyisen kehityssuunnan huomioiden näyttää siltä että sovelluksen toiminta Windows 10:ssä on jatkossa hyvin epätodennäköistä koska Microsoft näyttää estävän sovelluksen toiminnalle kriittisten toimintojen suorittamisen tai ainakin hankaloittaa niitä merkittävästi."

Ja tämä on n. 100% varmuudella sovelluksen valmistajan kädettömyyttä tai haluttomuutta. Minä vielä tiedän mitkä asiat niille on ongelmina kun kuitenkin on jotain muuta kuin Microsoftin tekniikkaa siellä missä tarvitsee natiivia tai sitten on käyttöliittymää ja tallentavaa osaa laitettu molempia päätelaitteeseen.

Tosiasia on, että Microsoftin tekniikalla pystyy tekemään kaiken sen mitä ennenkin. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että homma tapahtuisi jollain ikivanhalla tekniikalla tai arkkitehtuurilla jossa päätelaite tekee kaiken.

"tarvitsemiamme toimintoja ei ole saatavana selainpalveluina."

Niin, eli olisiko kyse sitten siitä mistä sanoin, että ei ole uusittu tekniikkaa asianmukaisesti? Kyllä ohjelmistoissa on viimeiset 15v pyritty hoitamaan hommaa web serviceinä ja käyttöliittymää on voitu pitää myös natiivina. Ei siis tarvitse olla mitenkään selaimella toimiva vaan oleellista on se, että käyttöliittymä pidetään erillään siitä tallentavasta osasta ja siihen liittyvästä logiikasta.

"Käytössä on kunnollinen toimistosovellus joka integroituu muihin yrityksen järjestelmiin, tuo integrointi olisi mahdotona toteuttaa MS Office 365:lla."

Siis Microsoftilla toimii integroinnit ihan hyvin MS Office, Dynamics, Sharepoint, Power BI jne. välillä ja on rajapintoja muille järjestelmille.

"Useat asiakkaamme vaativat korkeata tietoturvan tasoa ja useissa sopimuksissa kielletään ehdottomasti KAIKEN asiakassuhteeseen liittyvän tiedon laskeminen yrityksen ulkopuolelle."

No sitten ei varmaan käytetä Microsoftia ja Googlea.

Katsos kuten olen sanonut niin tehdään hommat vaatimusmäärittelyn mukaisesti. Voi ihan vapaasti valita jonkun toisen teknologiafirman tekniikan käyttöön. Esim. Attachmate, Canonical, Oracle, Red Hat jne. tai menee vaikka Debianilla.

Apple ehkä käy mutta tuossa synkronointi hoituu pilven kautta vaikka sinne ei varsinaisesti tallenneta mitään.

hmhmhmhmhmhm kirjoitti:

No ei tietenkään niitä vanhoja ohjelmia mistään jääräpäisyys sysitä käytetä, vaan juuri siksi, ettei uusista löydy kaikkia toimontoja.

Minulle ainakin on yksi ja sama, onko ohjelma uusi vain vanha, tärkeintä on, että sillä saa tehtyä sen asian, mikä on tarve tehdä.

Sama se pätee myös työpöytäsovelluksiin. Ei tee mieli käyttää photoshop expressiä, kun ei sillä tee vielä yhtään mitään. 99,99999999999999% työkaluista loistaa poissa olollaan.

Tai VLC soitin. No VLC:n tapauksessa kyllä käyttöliittymän yleinen toteutuskin on huono, puuttuvien ominaisuksien lisäksi. Toisekseen tuo kympin VLC ei automaattissti löytänyt teksitystiedostoa, minkä tuo vanha työpöytäversio löytää ja muuta pientä.

Sähköpostiohjelma sen sijaan kympissä on esimerkillinen selkeydellään.

Lue lisää

"No ei tietenkään niitä vanhoja ohjelmia mistään jääräpäisyys sysitä käytetä, vaan juuri siksi, ettei uusista löydy kaikkia toimontoja."

Niin, kyllä niitä toimintoja joilla ei tee mitään ihan tarkoituksella poistetaan ohjelmista. Ja jos toiminto on otettu pois, niin silloin siinä on varmaankin jokin ajatus että homman voi tehdä fiksummin mitä se on aiemmin ollut.

Eli sitten vaan opettelee sen uuden tavan jos vaikuttaa omaan käyttöön ja mielellään ennakoi muutoksia ja pyrkii omatoimisesti organisoimaan ympäristöään optimaalisemmaksi.

"Sama se pätee myös työpöytäsovelluksiin. Ei tee mieli käyttää photoshop expressiä, kun ei sillä tee vielä yhtään mitään. 99,99999999999999% työkaluista loistaa poissa olollaan."

Se onkin riisuttu versio. Aina voi ostaa Adobe Creative Cloudin.

M-Kar kirjoitti:

"Käsitän kyllä että Windows 10 on "palvelu" jonka päälle rakennettujen "palveluiden" toimivuutta jatkossa ei kukaan voi oikeasti taata kun ei kukaan tiedä miten Microsoft sotkee sitä jatkossa, ei edes Microsotf itse. "

Siis Microsoft kyllä pitää omat palvelunsa yhteensopivina Windowsin kanssa ja tekee kaikkensa sen eteen.

Mutta on totta, että muutoksissa on pienen pieni riski olemassa. Käytännössä tuo merkitsee isommissa organisaatioissa ja Microsoftilla onkin tarjota samalla tavalla vakaana pidettäviä versioita kuin ennenkin. Eli Windows 10 Enterprise ja MS Office 2016 esimerkiksi ja palvelinsoftat saa paikallisesti myös.

"Emme valitettavasti voi taata että sovellus toimii jatkossa Windows 10:ssä koska ei ole tiedossa miten Microsoft tulevissa päivityksissä muuttaa järjestelmää, nykyisen kehityssuunnan huomioiden näyttää siltä että sovelluksen toiminta Windows 10:ssä on jatkossa hyvin epätodennäköistä koska Microsoft näyttää estävän sovelluksen toiminnalle kriittisten toimintojen suorittamisen tai ainakin hankaloittaa niitä merkittävästi."

Ja tämä on n. 100% varmuudella sovelluksen valmistajan kädettömyyttä tai haluttomuutta. Minä vielä tiedän mitkä asiat niille on ongelmina kun kuitenkin on jotain muuta kuin Microsoftin tekniikkaa siellä missä tarvitsee natiivia tai sitten on käyttöliittymää ja tallentavaa osaa laitettu molempia päätelaitteeseen.

Tosiasia on, että Microsoftin tekniikalla pystyy tekemään kaiken sen mitä ennenkin. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että homma tapahtuisi jollain ikivanhalla tekniikalla tai arkkitehtuurilla jossa päätelaite tekee kaiken.

"tarvitsemiamme toimintoja ei ole saatavana selainpalveluina."

Niin, eli olisiko kyse sitten siitä mistä sanoin, että ei ole uusittu tekniikkaa asianmukaisesti? Kyllä ohjelmistoissa on viimeiset 15v pyritty hoitamaan hommaa web serviceinä ja käyttöliittymää on voitu pitää myös natiivina. Ei siis tarvitse olla mitenkään selaimella toimiva vaan oleellista on se, että käyttöliittymä pidetään erillään siitä tallentavasta osasta ja siihen liittyvästä logiikasta.

"Käytössä on kunnollinen toimistosovellus joka integroituu muihin yrityksen järjestelmiin, tuo integrointi olisi mahdotona toteuttaa MS Office 365:lla."

Siis Microsoftilla toimii integroinnit ihan hyvin MS Office, Dynamics, Sharepoint, Power BI jne. välillä ja on rajapintoja muille järjestelmille.

"Useat asiakkaamme vaativat korkeata tietoturvan tasoa ja useissa sopimuksissa kielletään ehdottomasti KAIKEN asiakassuhteeseen liittyvän tiedon laskeminen yrityksen ulkopuolelle."

No sitten ei varmaan käytetä Microsoftia ja Googlea.

Katsos kuten olen sanonut niin tehdään hommat vaatimusmäärittelyn mukaisesti. Voi ihan vapaasti valita jonkun toisen teknologiafirman tekniikan käyttöön. Esim. Attachmate, Canonical, Oracle, Red Hat jne. tai menee vaikka Debianilla.

Apple ehkä käy mutta tuossa synkronointi hoituu pilven kautta vaikka sinne ei varsinaisesti tallenneta mitään.

Lue lisää

"Kyllä ohjelmistoissa on viimeiset 15v pyritty hoitamaan hommaa web serviceinä ja käyttöliittymää on voitu pitää myös natiivina. Ei siis tarvitse olla mitenkään selaimella toimiva vaan oleellista on se, että käyttöliittymä pidetään erillään siitä tallentavasta osasta ja siihen liittyvästä logiikasta."

Tuo ei vaan toimi läheskään kaikissa sovellustyypeissä, on useita sovellustyyppejä joissa se käyttöliittymä vaatii tehoa koneelta, "tallentava osa" taas ei juurikaan tarvitse konetehoa vaan kyseessä on hyvin yksinkertainen datan tallennus levylle/verkkoon. Ja sitä tehoa vaaditaan nimenomaan reaaliaikaisena eikä sitten joskus kun joku "palvelu" ehtii laskea, pienikin viive romahduttaa sovelluksen käytettävyyden. Jos et keksi esimerkkejä tuollaisista sovellustyypeistä niin se vain kertoo suppeasta (erittäin suppeasta) osaamisestasi ja kokemuksestasi. Niin ja kyseiset sovellustyypit ovat hyvin yleisessä käytössä, jos et ole niihin törmännyt niin se kertoo vain että kokemuksesi on lähinnä paperinpyörittämiseen keskittyvistä narikoista (kirjanpitotoimistot yms.) ja nakkikioskin tasoisista yrityksistä, ei tuotannollisesta toiminnasta jossa yritys oikeasti tuottaa jotain tuotteita.

Sinun haavemaailmassasi tuollainen voi toki toimia, kannattaisi kuitenkin tutustua myös reaalimaailmaan.

Haaveilijalle kirjoitti:

"Kyllä ohjelmistoissa on viimeiset 15v pyritty hoitamaan hommaa web serviceinä ja käyttöliittymää on voitu pitää myös natiivina. Ei siis tarvitse olla mitenkään selaimella toimiva vaan oleellista on se, että käyttöliittymä pidetään erillään siitä tallentavasta osasta ja siihen liittyvästä logiikasta."

Tuo ei vaan toimi läheskään kaikissa sovellustyypeissä, on useita sovellustyyppejä joissa se käyttöliittymä vaatii tehoa koneelta, "tallentava osa" taas ei juurikaan tarvitse konetehoa vaan kyseessä on hyvin yksinkertainen datan tallennus levylle/verkkoon. Ja sitä tehoa vaaditaan nimenomaan reaaliaikaisena eikä sitten joskus kun joku "palvelu" ehtii laskea, pienikin viive romahduttaa sovelluksen käytettävyyden. Jos et keksi esimerkkejä tuollaisista sovellustyypeistä niin se vain kertoo suppeasta (erittäin suppeasta) osaamisestasi ja kokemuksestasi. Niin ja kyseiset sovellustyypit ovat hyvin yleisessä käytössä, jos et ole niihin törmännyt niin se kertoo vain että kokemuksesi on lähinnä paperinpyörittämiseen keskittyvistä narikoista (kirjanpitotoimistot yms.) ja nakkikioskin tasoisista yrityksistä, ei tuotannollisesta toiminnasta jossa yritys oikeasti tuottaa jotain tuotteita.

Sinun haavemaailmassasi tuollainen voi toki toimia, kannattaisi kuitenkin tutustua myös reaalimaailmaan.

Lue lisää

"Tuo ei vaan toimi läheskään kaikissa sovellustyypeissä, on useita sovellustyyppejä joissa se käyttöliittymä vaatii tehoa koneelta"

Ei web serviceiden käyttö vaikuta siihen mitenkään miten paljon käyttöliittymä vaatii tehoa koneelta.

""tallentava osa" taas ei juurikaan tarvitse konetehoa vaan kyseessä on hyvin yksinkertainen datan tallennus levylle/verkkoon."

Siinä tallentavassa osassa on sitten myös tiedon hakua, indeksointia ja sen sellaista ja tietoa voi olla paljonkin joten tarviihan sekin sitä resurssia siellä backendissä.

" Ja sitä tehoa vaaditaan nimenomaan reaaliaikaisena eikä sitten joskus kun joku "palvelu" ehtii laskea, pienikin viive romahduttaa sovelluksen käytettävyyden."

Sitten laskee reaaliaikaisena. Ei liity edelleenkään millään tavalla web serviceihin.

"Jos et keksi esimerkkejä tuollaisista sovellustyypeistä niin se vain kertoo suppeasta (erittäin suppeasta) osaamisestasi ja kokemuksestasi."

Lähinnä jotain marginaalistakin marginaalisempia DAW sovelluksia tai vastaavia. Lähes kaikki mahdollinen onnistuu web serviceinä. Minulla on nähtävästi laajempi kokemus ja osaaminen koska tiedän tasan tarkkaan miten niitä sovelluksia tehdään ja mikä on mahdollista ja mikä ei.

"Niin ja kyseiset sovellustyypit ovat hyvin yleisessä käytössä, jos et ole niihin törmännyt niin se kertoo vain että kokemuksesi on lähinnä paperinpyörittämiseen keskittyvistä narikoista (kirjanpitotoimistot yms.) ja nakkikioskin tasoisista yrityksistä, ei tuotannollisesta toiminnasta jossa yritys oikeasti tuottaa jotain tuotteita."

Lähes kaikki yritysten käyttämät sovellukset ovat tiedon tallennusta, lukemista, hakemista ja kopioimista paikasta toiseen. Esim. sähköposti, CRM, myynti/ostoreskontra, asiakirjojen hallinta, pikaviestintä, varastonhallinta, tuntikirjanpito, palkanlaskenta jne.

Tuotekehityksen tarpeet riippuvat sitten tuotteesta, että onko se sovellus vaiko suihkumoottori.

Web serviceissä rajoitteena on lähinnä kaista. Verkko kun siirtää vaikka 100Mt/s, SSD raid 1000Mt/s ja RAM:sta lukee 17000Mt/s niin siitähän sitä voi laskea sitten mikä riittää.

Ja muista edelleenkin, käyttöliittymän vaatima datamäärä voi helposti olla hyvinkin paljon pienempi. Itsekin juuri tein 3D-mallinnusta etänä, 6Gt haukkaa rammia sieltä etäkoneelta.

M-Kar kirjoitti:

"No ei tietenkään niitä vanhoja ohjelmia mistään jääräpäisyys sysitä käytetä, vaan juuri siksi, ettei uusista löydy kaikkia toimontoja."

Niin, kyllä niitä toimintoja joilla ei tee mitään ihan tarkoituksella poistetaan ohjelmista. Ja jos toiminto on otettu pois, niin silloin siinä on varmaankin jokin ajatus että homman voi tehdä fiksummin mitä se on aiemmin ollut.

Eli sitten vaan opettelee sen uuden tavan jos vaikuttaa omaan käyttöön ja mielellään ennakoi muutoksia ja pyrkii omatoimisesti organisoimaan ympäristöään optimaalisemmaksi.

"Sama se pätee myös työpöytäsovelluksiin. Ei tee mieli käyttää photoshop expressiä, kun ei sillä tee vielä yhtään mitään. 99,99999999999999% työkaluista loistaa poissa olollaan."

Se onkin riisuttu versio. Aina voi ostaa Adobe Creative Cloudin.

Lue lisää

Ei niitä toimintoja ole mihinkään poistettu, vaan kyse on siitä, että niitä ei ole ollut koskaan olemassakaan uudella tekniikalla tehdyissä ohjelmissa.

Tyyliin Adobe Photosop Expess, vs perinteinen Photoshop.

Väitä nyt siinä ihan vakavissasi, että vanhalla tekniikalla tehdyn photoshopin toiminnoista 99% on paskaa? Eihän tuota usko erkkikään!

Toisekseen, se mitä et näytä ymmärtävän on se, että tietotekniikassa käyttäjillä ja ohjelmistojen tuottajilla voi olla ristiriitaisia intressejä.

Toimintoja ei läheskään aina poisteta tai jätetä laittamatta siksi, että se olisi käyttäjälle sen tehokkaampaa, vaan ohjelmiston tuottajan intressi on useimmiten kyseessä. Sillä voidaan esimerkiksi hakea ohjausvaikutusta, eli ajaa käyttäjiä johonkin saman tuottajan toiseen tuotteeseen, tai johonkin valittuun teknologiaan.

Käyttäjän ja ohjelmistotuottajan intressit ovat siis hyvin usein ristiriitaisia. Se mikä helpottaisi minun työtä, ei välttämättä käy ollenkaan ohjelmiston tuottajalle, koska silloin pilattaisiin hyvä lypsylehmä. Yrityksen toiminnan ensisijainen päämäärä yleensä on tietysti kannattavan liiketoiminnan aikaansaaminen ja sitä kautta omistajien tyytyväisenä pitäminen. Tämän päämäärän saavuttamiseksi, tulee sitten näitä välitavoitteita, kuten se asiakkaiden tyytyväisenä pitäminen. Mutta se on sitten sellainen varsin horjuva raja, miten tyytyväisenä asiakkaat on tarpeen pitää ja riippuu kilpailutilanteesta, jne.

Kilpailu on se, mikä tuotteiden laatua parantaa, mutta kilpailu toimii heikosti kun markkinoilla on vain muutama vakavasti otettava toimija, joilla on käytännössä lähes määräävä markkina-asema.

hmhmhmhm kirjoitti:

Ei niitä toimintoja ole mihinkään poistettu, vaan kyse on siitä, että niitä ei ole ollut koskaan olemassakaan uudella tekniikalla tehdyissä ohjelmissa.

Tyyliin Adobe Photosop Expess, vs perinteinen Photoshop.

Väitä nyt siinä ihan vakavissasi, että vanhalla tekniikalla tehdyn photoshopin toiminnoista 99% on paskaa? Eihän tuota usko erkkikään!

Toisekseen, se mitä et näytä ymmärtävän on se, että tietotekniikassa käyttäjillä ja ohjelmistojen tuottajilla voi olla ristiriitaisia intressejä.

Toimintoja ei läheskään aina poisteta tai jätetä laittamatta siksi, että se olisi käyttäjälle sen tehokkaampaa, vaan ohjelmiston tuottajan intressi on useimmiten kyseessä. Sillä voidaan esimerkiksi hakea ohjausvaikutusta, eli ajaa käyttäjiä johonkin saman tuottajan toiseen tuotteeseen, tai johonkin valittuun teknologiaan.

Käyttäjän ja ohjelmistotuottajan intressit ovat siis hyvin usein ristiriitaisia. Se mikä helpottaisi minun työtä, ei välttämättä käy ollenkaan ohjelmiston tuottajalle, koska silloin pilattaisiin hyvä lypsylehmä. Yrityksen toiminnan ensisijainen päämäärä yleensä on tietysti kannattavan liiketoiminnan aikaansaaminen ja sitä kautta omistajien tyytyväisenä pitäminen. Tämän päämäärän saavuttamiseksi, tulee sitten näitä välitavoitteita, kuten se asiakkaiden tyytyväisenä pitäminen. Mutta se on sitten sellainen varsin horjuva raja, miten tyytyväisenä asiakkaat on tarpeen pitää ja riippuu kilpailutilanteesta, jne.

Kilpailu on se, mikä tuotteiden laatua parantaa, mutta kilpailu toimii heikosti kun markkinoilla on vain muutama vakavasti otettava toimija, joilla on käytännössä lähes määräävä markkina-asema.

Lue lisää

Ei niitä toimintoja ole mihinkään poistettu, vaan kyse on siitä, että niitä ei ole ollut koskaan olemassakaan uudella tekniikalla tehdyissä ohjelmissa.

"Tyyliin Adobe Photosop Expess, vs perinteinen Photoshop."

Photshop Express ei ole saman ohjelman uudelleen kirjoitettu versio vaan uudelleen kirjoitettu riisuttu versio. Ymmärrettävästikin siksi kun Photoshop on niin valtavan laaja ohjelma, että sitä ei hetkessä uudelleen kirjoiteta.

Sama juttuhan se on MS Officellakin, että ovat tehneet vasta vain lukuohjelmat uudella Windowsin natiivitekniikalla sekä selainversion.

Eipä noilla väliä ole kun ne ostetaan palveluina, että ne pitävät niitä päivityksin yhteensopivana sen Windows 10:n kanssa ja kääntävät palikka kerrallaan uudemmille rajapinnoille. Esim. jos kääntävät sen vanhemmasta C ajoympäristöstä Visual C 2013 versiolle niin tuon pitäisi toimia vielä jotain 8v AMD64 vehkeissä.

Pointti onkin se, että ostetaan palveluina ne sovellukset niin niihin tulee sitten ajoissa päivitys ettei jää jotain vanhaa Visual C 2005 kuraa tai Visual Basic juttuja sinne vaan ne päivittyy ajallaan.

"Toisekseen, se mitä et näytä ymmärtävän on se, että tietotekniikassa käyttäjillä ja ohjelmistojen tuottajilla voi olla ristiriitaisia intressejä."

Sitä varten on valinnan varaa jos jonkun teknologiafirman suunta ei miellytä.

"Sillä voidaan esimerkiksi hakea ohjausvaikutusta, eli ajaa käyttäjiä johonkin saman tuottajan toiseen tuotteeseen, tai johonkin valittuun teknologiaan."

Niin, kyllä voi olla. Esim. Microsoftin tekniikka on perinteisesti uusittu joka versiossa tai joka toisessa versiossa, ja Windows 8/10:n myötä ollaan siirrytty palvelumalliin, että päivittyy sitten jatkuvasti paria poikkeusta lukuunottamatta.

Silti kyllä ne hommat saa hoidettua mitä ennenkin vaikka kaikki uusitaan tai päivittyvät kuten ennenkin. Hankkii vaan vaatimusmäärittelyn mukaisesti sen mitä tarvitsee ja hommat jatkuu.

"Kilpailu on se, mikä tuotteiden laatua parantaa, mutta kilpailu toimii heikosti kun markkinoilla on vain muutama vakavasti otettava toimija, joilla on käytännössä lähes määräävä markkina-asema."

Minun nähdäkseni vaihtoehtoja on yleensä aina vähintään 2 joka hommaan, että valinnanvaraa on.

Tässä nyt meneillään olevassa muutoksessahan on kyse ensisijaisesti mobiilin noususta merkittäväksi tekijäksi markkinoilla, ja osittain mobiililaitteet syövät PC:n asemaa.

Microsoft haluaa parantaa jalansijaansa mobiilimarkkinoilla ja heidän suunnitelmansa tähän on tämä PC:n ja mobiilin yhteensulattaminen ja sellaisen sovelluskehitysalustan/ekosysteemin luominen, missä voidaan tehdä ohjelmia, mitkä toimivat sellaisenaan usealla eri form factorilla ja raudalla, sekä parantaa tätä huonoa mobiililaitteiden ja PC koneiden välistä yhteensopivuutta / kommunikaatiota.

Sitten toinen merkittävä muutos johtuu varmastikkin siitä, miten on käynyt joidenkin vanhempien tuotteiden kanssa. Ihmiset ovat olleet niin tyytyväisiä vanhaan tuotteeseensa ettei sitä ole haluttu vaihtaa uudempaan riittävän tiheällä aikavälillä, jolloin lisenssimaksuista tuleva rahavirta tyrehtyy. Mutta MS kun ei enää sitä vanhaa tietoturvan, jne. osalta paikkaa, niin sekin on vähän ongelmallista. Eli MS:n ratkaisu tähän on siirtyä kertalisenssimaksuista jatkuvaan palvelu tyyppiseen maksamiseen, missä ohjelistokehittäjän suuntaan menee tasainen rahavirta.

Kysehän tässä kaikkien palveluiksi muutamisessa ei siis ole siitä, että ohjelmat olisvat sen parempia. Vaan jatkuvan rahavirran takaamisesta ohjelman kehittäjän suuntaan.

hmhmhmhmhmhm kirjoitti:

Tässä nyt meneillään olevassa muutoksessahan on kyse ensisijaisesti mobiilin noususta merkittäväksi tekijäksi markkinoilla, ja osittain mobiililaitteet syövät PC:n asemaa.

Microsoft haluaa parantaa jalansijaansa mobiilimarkkinoilla ja heidän suunnitelmansa tähän on tämä PC:n ja mobiilin yhteensulattaminen ja sellaisen sovelluskehitysalustan/ekosysteemin luominen, missä voidaan tehdä ohjelmia, mitkä toimivat sellaisenaan usealla eri form factorilla ja raudalla, sekä parantaa tätä huonoa mobiililaitteiden ja PC koneiden välistä yhteensopivuutta / kommunikaatiota.

Sitten toinen merkittävä muutos johtuu varmastikkin siitä, miten on käynyt joidenkin vanhempien tuotteiden kanssa. Ihmiset ovat olleet niin tyytyväisiä vanhaan tuotteeseensa ettei sitä ole haluttu vaihtaa uudempaan riittävän tiheällä aikavälillä, jolloin lisenssimaksuista tuleva rahavirta tyrehtyy. Mutta MS kun ei enää sitä vanhaa tietoturvan, jne. osalta paikkaa, niin sekin on vähän ongelmallista. Eli MS:n ratkaisu tähän on siirtyä kertalisenssimaksuista jatkuvaan palvelu tyyppiseen maksamiseen, missä ohjelistokehittäjän suuntaan menee tasainen rahavirta.

Kysehän tässä kaikkien palveluiksi muutamisessa ei siis ole siitä, että ohjelmat olisvat sen parempia. Vaan jatkuvan rahavirran takaamisesta ohjelman kehittäjän suuntaan.

Lue lisää

"Tässä nyt meneillään olevassa muutoksessahan on kyse ensisijaisesti mobiilin noususta merkittäväksi tekijäksi markkinoilla, ja osittain mobiililaitteet syövät PC:n asemaa."

Oikeastaan... ei.

Merkittävin vaikuttaja on ohjelmistoarkkitehtuuri, eli pidetään tallennettava tieto keskitettynä. Tietoa alettiin kylvämään myös päätelaitteisiin 80-luvulla kun se mahdollisti enemmän mutta äkkihän ne lähiverkot rakennettiin ja tieto tallennettiin taas normaaliin tapaan keskitetysti. Kotitaloudet tuli perässä sitä mukaan kun päätelaitteita oli enemmän kuin yksi. Varhaisimmat 90-luvun puolivälissä, enemmän sitten 2000-luvulla.

Toinen vaikuttava tekijä on ketterä ohjelmistokehitys: https://en.wikipedia.org/wiki/Agile_software_development

Eli lyhyesti, ei tehdä sitä softaa raskaasti suunnitellen ja kuin jotain fyysistä tuotetta jota sitten vaan monistetaan vaan homma laitetaan toimimaan ja sitten tuottamaan asiakkalle lisäarvoa. Katsos kun tietokoneohjelmat on helposti muovattavaa ja päivitettävää.

Tässä on aiheesta kirjoitettu hyvin kirjoitettu juttu: http://www.catb.org/~esr/writings/cathedral-bazaar/cathedral-bazaar/

Eli tiedon tallennus ja hallinointi keskitetysti on AINA ollut tavoite. Sitten ohjelmistotuotanto meni ketterämmäksi ja tietoliikenneyhteyksien parantuessa meni järjettömäksi se, että ohjelmia jaettaisiin jollain CD-levyillä tai muuta hölmöä.

Vuosituhannen vaihteessa tilanne oli jo tämä, sitä vaan meni vielä muutama vuosi kun paskat dial up yhteydet hävitettiin ja uudet ohjelmistot ovat yleisesti olleet palvelumuotoisia 10-15v.

Sitten vasta tuli iPhone/Android ja mobiilisovellukset. Se käytännössä aloitti tuota vanhojen paskasovellusten uudelleen kirjoitusta. Sitä kun meni kehitys jotenkin hölmösti kun alkoi tulla sellaisia möhköohjelmia GUI puolelle eikä sellaisia yhtä asioita hyvin tekeviä palikoita kuten alunperin unixeilla komentoriville. Tavallaan palattaan siinäkin perusteisiin.

"Microsoft haluaa parantaa jalansijaansa mobiilimarkkinoilla ja heidän suunnitelmansa tähän on tämä PC:n ja mobiilin yhteensulattaminen ja sellaisen sovelluskehitysalustan/ekosysteemin luominen, missä voidaan tehdä ohjelmia, mitkä toimivat sellaisenaan usealla eri form factorilla ja raudalla, sekä parantaa tätä huonoa mobiililaitteiden ja PC koneiden välistä yhteensopivuutta / kommunikaatiota."

Ihan loogista kun niillä on niin valtavasti kaikkea vanhaa paskaa siellä hidastamassa kehitystä ja tekemässä järjestelmistä möhköjä. Ja sovelluksista tehdään joka tapauksessa sellaisia vaikka selaimella kuten on tehty kaiken aikaa. Vanhat sonnat häviää Microsoftista riippumatta joten ei tuossa mitään kummallista ole.

"Ihmiset ovat olleet niin tyytyväisiä vanhaan tuotteeseensa ettei sitä ole haluttu vaihtaa uudempaan riittävän tiheällä aikavälillä, jolloin lisenssimaksuista tuleva rahavirta tyrehtyy. Mutta MS kun ei enää sitä vanhaa tietoturvan, jne. osalta paikkaa, niin sekin on vähän ongelmallista. Eli MS:n ratkaisu tähän on siirtyä kertalisenssimaksuista jatkuvaan palvelu tyyppiseen maksamiseen, missä ohjelistokehittäjän suuntaan menee tasainen rahavirta."

Ei se vanhojen järjestelmien käyttäminen pitkään ole tuolla tavalla ongelma, että ei rahaa tulisi. Kyllä niitä uusia lisenssejä menee uusien koneiden yhteydessä.

Se kuvio menee niin, että "sata vuotta" vanhaa tekniikkaa ei haluta ylläpitää kun se estää kehittymisen eteenpäin ja vie resursseja Microsoftilta järkyttävästi. Ja sitten kun on tämä porukka joka ei vaihda "koska toimii hyvin" ajaa itsensä vaikeuksiin koska "sata vuotta" vanhoista virityksistä nykyaikaan siirtyminen ei enää onnistukkaan helposti. Ei ole osaamista asiakkaalla itsellään eikä välttämättä muillakaan ja mikään ei ole yhteensopivaa.

Sitten Microsoft saa siitä aiheetta haukut kun ne vanhat paskat ei toimikkaan uudessa Windowsissa tai menee rikki jossain päivityksessä. Niin, eikös se ole oma vika kun ei ole edes kerta kymmeneen vuoteen vaivautunut päivittämään uudemmaksi jotta ei olisi kusessa niiden kanssa?

Siinä sitä syytä miksi pitävät sen jatkuvasti päivittyvänä jotta kaikki pitävät järjestelmänsä <10v ikäisellä tekniikalla eikä jumiudu johonkin.

Ja ei minullakaan näiden kanssa ole mitään ongelmaa ollut.

Sen sijaan ihan windows 10:n vakio ominaisuudet, kuten komentokehote jatkavat oikutteluaan. En ole vielä keksinyt miten tuo komentokehotteen sekoaminen toistetaan, mutta se on nyt tälläkin viikolla tapahtunut noin 4 kertaa. -___-

color 07 käskyllä se korjaantuu.

hmhmhmhmhmh kirjoitti:

Ja ei minullakaan näiden kanssa ole mitään ongelmaa ollut.

Sen sijaan ihan windows 10:n vakio ominaisuudet, kuten komentokehote jatkavat oikutteluaan. En ole vielä keksinyt miten tuo komentokehotteen sekoaminen toistetaan, mutta se on nyt tälläkin viikolla tapahtunut noin 4 kertaa. -___-

color 07 käskyllä se korjaantuu.

Lue lisää

Ahaa, löytyhän se vika. Nimittäin käyttäjästä.

Olet käyttänyt sitä ikivanhaa cmd.exe:ä mutta eihän sillä ole mitään merkitystä. Tuo on korvattu 8v sitten Powershellillä.

M-Kar kirjoitti:

Ahaa, löytyhän se vika. Nimittäin käyttäjästä.

Olet käyttänyt sitä ikivanhaa cmd.exe:ä mutta eihän sillä ole mitään merkitystä. Tuo on korvattu 8v sitten Powershellillä.

Lue lisää

Molemmissa täysin sama vika.

M-Kar kirjoitti:

Ahaa, löytyhän se vika. Nimittäin käyttäjästä.

Olet käyttänyt sitä ikivanhaa cmd.exe:ä mutta eihän sillä ole mitään merkitystä. Tuo on korvattu 8v sitten Powershellillä.

Lue lisää

Eikä tuo komentokehote mikään vanha ole, sitä on paranneltu kymppiin ja sille löytyy kuvake käynnistävalikosta, jne.

Eli ei mitään viitettä missään ole minulle käyttäjänä annttu, että se oltaisiin poistamassa tai korvaamassa.

hmhmhmhmhm kirjoitti:

Eikä tuo komentokehote mikään vanha ole, sitä on paranneltu kymppiin ja sille löytyy kuvake käynnistävalikosta, jne.

Eli ei mitään viitettä missään ole minulle käyttäjänä annttu, että se oltaisiin poistamassa tai korvaamassa.

Lue lisää

"Eikä tuo komentokehote mikään vanha ole, sitä on paranneltu kymppiin ja sille löytyy kuvake käynnistävalikosta, jne."

Ei merkitystä. Onhan siellä muistaakseni vanha laskin yms.

"Eli ei mitään viitettä missään ole minulle käyttäjänä annttu, että se oltaisiin poistamassa tai korvaamassa."

Microsoft on viimeiset 35v tms. toiminut niin, että se on tuonut uuden, korvaavan tekniikan ja vanha pysyy rinnalla jonkin aikaa että siihen voi sitten siirtyä omaan tahtiin. Kunhan vaan siirtyy! Ei niitä kaikkia vanhoja paskoja ole tarkoitus loputtomiin pitää ja niistä tietysti aiheutuu helposti harmia, jos ei muuten niin sillä tavalla että muutostyöt uudempaan menee kokoajan vaikeammaksi mitä pidempään vetkuttelee.

PowerShell tuli 8v sitten Windows Vistan yhteydessä ja tuli päivityksenä Windows XP:lle myös, että ei tuo mikään uusi juttu ole.

Vastaavasti on tullut Edge korvaamaan IE:tä, vanha laskin on korvattu uudella, xcopy on korvattu robocopyllä, .bat tiedostot on korvattu aikoja sitten, .pif tiedostot on korvattu uusilla pikakuvakkeilla, .NET 4.x korvaa .NET 3.5:n, vanhat .doc, .xls, .ppt jne. korvattu OOXML:llä.

Tämä lista on oikeasti loputon. Vikahan on tietysti käyttäjässä jos ei tajua siirtää niitää vanhoja paskoja uudemmiksi kun aikaa on vuositolkulla.

Jos tarvittavia muutoksia ei tee vaan jättää mätänemään niin sitä kutsutaan sitten teknisen velan ottamiseksi. Ei se tarvittava muutostyö mihinkään katoa vaan sitä on siirretty eteenpäin, eli sitä käytännössä ottaa velkaa kun myöhemmin on sitten enemmän työtä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Technical_debt

Kyllä laskin on ihan uusi, ei ole käynnistävalikossa vanhaa laskinta. Eikä tuo komentokehotekkaan ole sama vanha. Se on käyttöliittymältään uusittu, siinä on mm. läpinäkyvyys kuten linuxissa, siinä toimii nyt pikanäppäimillä kopioi ja liitä, jne. Eikä siinä ole enää ylärivissä työkaluriviä ollenkaan, vaan se on ulkonäöllisesti ihan täysin metro tyylinen.

Siis ei mitään merkitystä noilla asioilla mitä listaat, kyllä minä tiedän mikä on technical debt muttei tämä liity siihen, kun ohjelmaa on uusittu reippaasti . . .

Win R kun paniat ja kirjoitat calc, niin aukeaa tuo uusi hieno laskin.
Kun kirjoitat cmd, aukeaa uusittu komentokehote, jne.

hmhmhmhmhmq kirjoitti:

Kyllä laskin on ihan uusi, ei ole käynnistävalikossa vanhaa laskinta. Eikä tuo komentokehotekkaan ole sama vanha. Se on käyttöliittymältään uusittu, siinä on mm. läpinäkyvyys kuten linuxissa, siinä toimii nyt pikanäppäimillä kopioi ja liitä, jne. Eikä siinä ole enää ylärivissä työkaluriviä ollenkaan, vaan se on ulkonäöllisesti ihan täysin metro tyylinen.

Siis ei mitään merkitystä noilla asioilla mitä listaat, kyllä minä tiedän mikä on technical debt muttei tämä liity siihen, kun ohjelmaa on uusittu reippaasti . . .

Win R kun paniat ja kirjoitat calc, niin aukeaa tuo uusi hieno laskin.
Kun kirjoitat cmd, aukeaa uusittu komentokehote, jne.

Lue lisää

Ja molemmat tosiaan löytyvät käynnistävalikosta, mutta vaihtoehtoa niille ei löydy.

Täysin sama käyttöliittymä sekä powershellissä, että komentokehotteessa, sillä erotuksella, että powershellissä oletustaustaväri on sininen.

Eli se mitä selität, että pitäisi käyttää powershelliä, eikä komentokehotetta, niin on aivan höpön pöppöä, kun ne ovat käyttöliittymältään täysin yksi ja sama ohjelma, molempin tuli juuri samat käyttöliittymäuudistukset kympissä.

Et taida paljoa kymppiä käyttää, kun et ole selvillä näistä ohjelmista?

M-Kar kirjoitti:

"Eikä tuo komentokehote mikään vanha ole, sitä on paranneltu kymppiin ja sille löytyy kuvake käynnistävalikosta, jne."

Ei merkitystä. Onhan siellä muistaakseni vanha laskin yms.

"Eli ei mitään viitettä missään ole minulle käyttäjänä annttu, että se oltaisiin poistamassa tai korvaamassa."

Microsoft on viimeiset 35v tms. toiminut niin, että se on tuonut uuden, korvaavan tekniikan ja vanha pysyy rinnalla jonkin aikaa että siihen voi sitten siirtyä omaan tahtiin. Kunhan vaan siirtyy! Ei niitä kaikkia vanhoja paskoja ole tarkoitus loputtomiin pitää ja niistä tietysti aiheutuu helposti harmia, jos ei muuten niin sillä tavalla että muutostyöt uudempaan menee kokoajan vaikeammaksi mitä pidempään vetkuttelee.

PowerShell tuli 8v sitten Windows Vistan yhteydessä ja tuli päivityksenä Windows XP:lle myös, että ei tuo mikään uusi juttu ole.

Vastaavasti on tullut Edge korvaamaan IE:tä, vanha laskin on korvattu uudella, xcopy on korvattu robocopyllä, .bat tiedostot on korvattu aikoja sitten, .pif tiedostot on korvattu uusilla pikakuvakkeilla, .NET 4.x korvaa .NET 3.5:n, vanhat .doc, .xls, .ppt jne. korvattu OOXML:llä.

Tämä lista on oikeasti loputon. Vikahan on tietysti käyttäjässä jos ei tajua siirtää niitää vanhoja paskoja uudemmiksi kun aikaa on vuositolkulla.

Jos tarvittavia muutoksia ei tee vaan jättää mätänemään niin sitä kutsutaan sitten teknisen velan ottamiseksi. Ei se tarvittava muutostyö mihinkään katoa vaan sitä on siirretty eteenpäin, eli sitä käytännössä ottaa velkaa kun myöhemmin on sitten enemmän työtä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Technical_debt

Lue lisää

Komentokehote on muutenkin niinyksinkertainen ohjelma, ettei sen tapauksessa ole mitään järkeä roikkua vanhoissa paskoissa.

Siirryn ilomielin päivitettyyn komentokehotteeseen, heti kun sellainen julkaistaan. Kympissä sitä hienosti paranneltiin, hyvä . . .

hmhmhmhmhm kirjoitti:

Eikä tuo komentokehote mikään vanha ole, sitä on paranneltu kymppiin ja sille löytyy kuvake käynnistävalikosta, jne.

Eli ei mitään viitettä missään ole minulle käyttäjänä annttu, että se oltaisiin poistamassa tai korvaamassa.

Lue lisää

On se vanha, ollut Windowsissa iäisyyden.

Ei sillä ole mitään merkitystä vaikka onkin päivitetty. Ihan normaalia ylläpitoa mutta kyllä siitä on ollut tarkoitus siirtyä PowerShelliin 8v sitten, että on ollut hyvin aikaa siirtyä siihen. Omaan rauhalliseen tahtiin.

M-Kar kirjoitti:

On se vanha, ollut Windowsissa iäisyyden.

Ei sillä ole mitään merkitystä vaikka onkin päivitetty. Ihan normaalia ylläpitoa mutta kyllä siitä on ollut tarkoitus siirtyä PowerShelliin 8v sitten, että on ollut hyvin aikaa siirtyä siihen. Omaan rauhalliseen tahtiin.

Lue lisää

Sanoinhan jo monta kertaa, että PowerShellissä on täysin sama ongelma, ja täysin sama käyttöliittymä. Tämä on käyttöliittymään liittyvä ongelma . . .

hmhmhmhmhm kirjoitti:

Sanoinhan jo monta kertaa, että PowerShellissä on täysin sama ongelma, ja täysin sama käyttöliittymä. Tämä on käyttöliittymään liittyvä ongelma . . .

Laitatko kuvakaappauksen?

Entä oletko säädellyt ohjauspaneelista jotain?

M-Kar kirjoitti:

Laitatko kuvakaappauksen?

Entä oletko säädellyt ohjauspaneelista jotain?

En ole säädellyt ohjauspaneelista yhtään mitään.

Tässä :

http://s3.postimg.org/48njw2bub/komento_Kehote.png

Tekstiä ei tule ollenkaan vaikka kirjoittaisi ja kursori vilkkuu tuossa yhdessä kohdassa missä se kuvassakin näkyy . . .

Mutta kirjoittamalla color 08 ja painamalla enter, ongelma korjaantuu.

Ja en tosiaan tiedä vielä miten tämä ongelma varmasti toistetaan, se tulee komentokehotten käynnistyksessä JOSKUS, mutta jos sen korjaa, niin se ei tule heti uudestaan.

hmhmhmhm kirjoitti:

En ole säädellyt ohjauspaneelista yhtään mitään.

Tässä :

http://s3.postimg.org/48njw2bub/komento_Kehote.png

Tekstiä ei tule ollenkaan vaikka kirjoittaisi ja kursori vilkkuu tuossa yhdessä kohdassa missä se kuvassakin näkyy . . .

Mutta kirjoittamalla color 08 ja painamalla enter, ongelma korjaantuu.

Ja en tosiaan tiedä vielä miten tämä ongelma varmasti toistetaan, se tulee komentokehotten käynnistyksessä JOSKUS, mutta jos sen korjaa, niin se ei tule heti uudestaan.

Lue lisää

Windows on paska.

Ilmeisesti ne ohjelmat jotka eivät olleet yhteensopivia on siirretty kansioon windows.old.

Sieltä toimivat edelleen, jos toimivat.

Minun logiikalla ostetaan sellaisella tekniikalla jolla on jatkuvuutta. Ei mitään järkeä ostaa mitään NMT puhelimia juuri silloin kun verkkoa ollaan ajamassa alas.

M-Kar kirjoitti:

Minun logiikalla ostetaan sellaisella tekniikalla jolla on jatkuvuutta. Ei mitään järkeä ostaa mitään NMT puhelimia juuri silloin kun verkkoa ollaan ajamassa alas.

Silloin niitä juuri kannattaa ostaa. Jälleenmyyntiarvo vain nousee.

minälogiikka kirjoitti:

Silloin niitä juuri kannattaa ostaa. Jälleenmyyntiarvo vain nousee.

Niistähän tulee SER-jätetttä silloin.

M-Kar kirjoitti:

Niistähän tulee SER-jätetttä silloin.

Uunot laittavat ne SER-jätteeseen ja hyvä niin, jäljellejäävien yksilöiden arvo nousee. Arvaatko paljonko Nokian Cityman 900 puhelimesta maksetaan nykyisin ? Tosin kaikille NMT-puhelimille ei ole kysyntää, merkki ja malli ratkaisevat kysynnän ja hinnan.

M-Kar kirjoitti:

Niistähän tulee SER-jätetttä silloin.

Niistä tulee keräilyharvinaisuuksia, joista maksetaan enemmän kuin uutena. Samoin on käymässä windowsille, joka on auttamatta kuolemassa ja jäämässä historiaan, toki hinta jää minimiin, koska on präntitty miljoonia.
Miksi vanhoja rahoja kerätään, vaikka niillä ei voi ostaa?

Kallista_SER-jätettä kirjoitti:

Uunot laittavat ne SER-jätteeseen ja hyvä niin, jäljellejäävien yksilöiden arvo nousee. Arvaatko paljonko Nokian Cityman 900 puhelimesta maksetaan nykyisin ? Tosin kaikille NMT-puhelimille ei ole kysyntää, merkki ja malli ratkaisevat kysynnän ja hinnan.

Lue lisää

Keräilytavaran todellinen arvo määrittyy vasta kun löytyy ostaja.

Jos noita mobiroita olisi joka mökki täynnä, ei niiden keräilyarvo olisi mitään.

Jotta jollakin tuotteella voi olla keräilyarvoa, tarvitsee sen ensin olla tunettu, harvinainen ja sitten vielä löytyä se joka on valmis maksamaan . . .

Mutta kun rupeat jotankin vanhaa romua kauppaamaan, niin ei se ole ollenkaan varmaa, että löytyy se joka on valmis maksamaan haluamasi (kovan) hinnan.

Käyttöarvoa noilla vehkeillä kun ei juurikaan ole.

"Eli Suomeksi: Windows aikoo sallia TYÖPÖYTÄSOVELLUKSET SOVELLUSKAUPPAANSA"

Älähän vääristele. Windows 10:ssä on ensimmäisestä kehitysversiosta lähtien mahdollistettu uusien sovellusten käyttö työpöytätilassa. Ne eivät aikaisemmin toimineet ikkunoissa.

Samat sovellukset siellä sovelluskaupassa on kuin ennenkin ja toimivat työpöydällä.

"it will now offer desktop applications in the store, and will do so without compromising the customer experience."

Microsoft tarjoaa työpöytäsovelluksia sovelluskaupassaan.

Turha sinun on siinä venkoilla

fdsafdsa kirjoitti:

"it will now offer desktop applications in the store, and will do so without compromising the customer experience."

Microsoft tarjoaa työpöytäsovelluksia sovelluskaupassaan.

Turha sinun on siinä venkoilla

Lue lisää

Windows 10:ssä on aina ollut työpöytäsovelluksia sovelluskaupassa, joten mitä sinä oikein venkoilet? Ja mitä se edes liittyy koko keskusteluun?

M-Kar kirjoitti:

Windows 10:ssä on aina ollut työpöytäsovelluksia sovelluskaupassa, joten mitä sinä oikein venkoilet? Ja mitä se edes liittyy koko keskusteluun?

Olet taas pihalla näistä käsitteistä. Jopa Microsoft itse viestii aivan selvillä käsitteillä: Desktop ekosysteemin ohjelmia ovat: .NET ja Win32 applikaatiot.

Tuo homma tulee tapahtumaan juuri kuten minä arvelinkin sen tapahtuvan.

Eli tulee jonkinnäköinen lisäpalikka / virtualisointi / sandboxaus, ja sieltä niitä vanhan ajan ohjelmia voi ajaa.

Juuri kuten nykyäänkin voit ajaa 16 bittisen ajan ohjelmia esimerkiksi emulaattorilla tai virtualboxissa.

hmhmhmhmhm kirjoitti:

Olet taas pihalla näistä käsitteistä. Jopa Microsoft itse viestii aivan selvillä käsitteillä: Desktop ekosysteemin ohjelmia ovat: .NET ja Win32 applikaatiot.

Tuo homma tulee tapahtumaan juuri kuten minä arvelinkin sen tapahtuvan.

Eli tulee jonkinnäköinen lisäpalikka / virtualisointi / sandboxaus, ja sieltä niitä vanhan ajan ohjelmia voi ajaa.

Juuri kuten nykyäänkin voit ajaa 16 bittisen ajan ohjelmia esimerkiksi emulaattorilla tai virtualboxissa.

Lue lisää

"Olet taas pihalla näistä käsitteistä. Jopa Microsoft itse viestii aivan selvillä käsitteillä: Desktop ekosysteemin ohjelmia ovat: .NET ja Win32 applikaatiot."

Lähde?

"Eli tulee jonkinnäköinen lisäpalikka / virtualisointi / sandboxaus, ja sieltä niitä vanhan ajan ohjelmia voi ajaa."

Ei vaan uusi paketointi.

Tyhmä päivittää ja viisas asentaa puhtaasti uuden. Tosin pitää olla tyhmä että asentaa windows 10:n.

"Siis tätä ennen käytin 8.1 eikä siinä ollut mitään turhia ohjelmia millä ei edes tee mitään."

Niin, ei mitään turhia ohjelmia kannatakaan asentaa?

"Koska nämä on nykyisin palveluja niin kuin M-Kar on useasti maininnut täällä kukaan ei vaan tunnu tajuavan tätä."

Jos pärjää pelkillä palveluilla, niin voi käyttää pelkkiä palveluita. Ei toisaalta ole mitään estettä käyttää myös työpöytäsovelluksia jos niitä tarvitsee.

"Eli just urpot lähtee päivittämään ja sen tietää mitä siitä seuraa :)"

Sinähän sanoit päivittäneesi Win8.1 => Win10, joten mikäs sinä sitten ole :)

Ja oli mahdottomuus päivittää heille, joilla muistikortti oli lisätallennustilana.

win_POSSU kirjoitti:

Ja oli mahdottomuus päivittää heille, joilla muistikortti oli lisätallennustilana.

Sehän on päin persettä tehty sitten joka tapauksessa.

Kyllä mikä tahansa kiintolevy sille Windowsille riittää ja jos haluaa sovelluksia niin niiden mukaan sitten sitä lisätilaa. Tiedostot tallennetaan muutenkin eri paikkaan.

Niin, vanhoja Windows 10 yhteensopimattomia sovelluksia voi päivittää jos tarvetta on. Ei ole tarkoitus estää työpöytäsovelluksia toimimasta, vaan ne tuodaan sovelluskauppaankin.

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/microsoft-antoi-lisaa-tyokaluja-yrityksille-huonoa-windows-paivitysta-voi-viivastyttaa-6067044
"Viivästyksen avulla voidaan esimerkiksi testata päivitykset etukäteen pienessä mittakaavassa tai vain varmistaa, että mahdolliset bugit löydetään ja korjataan ennen laajempaa levitystä."

Eli aivan kuten ennenkin... Ei mitään uutta että Windows-päivityksiä voi viivästyttää, että voi testata toimivuuden yritysmaailmassa siltä varalta, että jokin yrityksen sovellus osoittautuukin epäyhteensopivaksi tai Windows-päivitys osoittautuu bugiseksi.

"Koko järjestelmän taustalla on yritysten huoli rikkinäisten päivitysten vaikutuksista laajaan käyttäjäjoukkoon."

fdsafdsa kirjoitti:

Niin, vanhoja Windows 10 yhteensopimattomia sovelluksia voi päivittää jos tarvetta on. Ei ole tarkoitus estää työpöytäsovelluksia toimimasta, vaan ne tuodaan sovelluskauppaankin.

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/microsoft-antoi-lisaa-tyokaluja-yrityksille-huonoa-windows-paivitysta-voi-viivastyttaa-6067044
"Viivästyksen avulla voidaan esimerkiksi testata päivitykset etukäteen pienessä mittakaavassa tai vain varmistaa, että mahdolliset bugit löydetään ja korjataan ennen laajempaa levitystä."

Eli aivan kuten ennenkin... Ei mitään uutta että Windows-päivityksiä voi viivästyttää, että voi testata toimivuuden yritysmaailmassa siltä varalta, että jokin yrityksen sovellus osoittautuukin epäyhteensopivaksi tai Windows-päivitys osoittautuu bugiseksi.

"Koko järjestelmän taustalla on yritysten huoli rikkinäisten päivitysten vaikutuksista laajaan käyttäjäjoukkoon."

Lue lisää

"Niin, vanhoja Windows 10 yhteensopimattomia sovelluksia voi päivittää jos tarvetta on. Ei ole tarkoitus estää työpöytäsovelluksia toimimasta, vaan ne tuodaan sovelluskauppaankin."

Sovelluskaupassa on kaiken aikaa ollut työpöytäsovelluksia.

M-Kar kirjoitti:

"Niin, vanhoja Windows 10 yhteensopimattomia sovelluksia voi päivittää jos tarvetta on. Ei ole tarkoitus estää työpöytäsovelluksia toimimasta, vaan ne tuodaan sovelluskauppaankin."

Sovelluskaupassa on kaiken aikaa ollut työpöytäsovelluksia.

Lue lisää

Kuka sinulle maksaa palkkaa kun trollaat täällä 24/7?

työunelma kirjoitti:

Kuka sinulle maksaa palkkaa kun trollaat täällä 24/7?

Kuka Seppo sinulle maksaa palkaa?