Kun eivät edes ilmeisesti ole kiinostuneita heistä tai voisi kuvitella seurustelevansa heidän kanssansa. Vai onko takana katkeruus siitä että kun ätmit kuvittelevat yh-naisten olevan jotenkin huonompia kuin lapsettomien naisten ja kun sitten ätmit eivät kelpaa yh-naisillekkaan niin ätmien kelvottomuus korostuu entisestään ja nakertaa heidän enetisestään olematonta itsetuntoa. Jos ette edes ole kiinnostumeita yh-naisista niin miksi pitää haukkua heitä, eikö oikea osoite haukuille olisi lapsettomat naiset joita haluatte mutta joille ette kelpaa.
Kyllä yh-naisille riittää ottajia, itse olen onnellisessa suhteessa kauniin yh-naisen kanssa ja en pulita euroakaan hänem lapsensa kuluihin. Luulen että kelpaisi ätmeillekin niseni pimppi mutta eipä heillä ole toivoa päästä kenenkään täydessä järjessä olevan naisen pimperon sisään. Jatkakaa vaan hanskaam hakkaamista ätmit.
Kyllä yh-naisille riittää ottajia, itse olen onnellisessa suhteessa kauniin yh-naisen kanssa ja en pulita euroakaan hänem lapsensa kuluihin. Luulen että kelpaisi ätmeillekin niseni pimppi mutta eipä heillä ole toivoa päästä kenenkään täydessä järjessä olevan naisen pimperon sisään. Jatkakaa vaan hanskaam hakkaamista ätmit.
Vastaukset 80
Vanhimmat
Älä itke yh-mamma. Maksan sinunkin ja lapsiesi elämisen osittain verotuloillani, joten ole kiitollinen ja lopeta valittaminen.
Kirjoittaja oli kyllä mies!!
Ei varmasti ole. Tai jos on, niin kyseessä on munaton vässykkä. Kukaan itseään arvostava mies ei ala seurustelemaan yh-naisen kanssa. Jos naisella on toisen miehen lapsia, niin jokainen aisuri on enemmän tai vähemmän elättäjä, vaikka mitä muuta yrittäisi väittää.
Kyllä hyvinkin on mies ja sulla on toi aisuri-sanan tarkoitus aika hukassa.
Et voi tietää jos et ole aloittaja. Aisuriksi voi luokitella miehen, jota nainen käyttää taloudellisesti hyväksi. Mitä enemmän joutuu pillusta maksamaan, niin sitä aisurimpi on. Vuosia ilman naista ollut mies, joka suostuu parisuhteeseen yh-naisen kanssa ja elättämään toisen miehen äpärälapsia, on ehdottomasti aisuri.
AP:n kirjoitus on sukupuolineutraali. Tosin, siinä katkeran vanhan kurpan piirteitä ja kurpillahan on yleensä kova ätmi viha.
Käyppä googlaamassa tai etsi sivistyssanankirjasta oikea merkitys aisurille. Aisuri on mies, jonka vaimolla/ tyttöystävällä on samaan aikaan suhteita muihin miehiin/mieheen tai mies hyväksyy jopa sen, että naisella on toinen mies.
Taas tätä samaa puppua täälläkin!!!Ei oo oikeesti enää tottakaan!Tämä on vakavaa.Ihan kuin joku fanaattinen uskonto:)
Kyllä tiedän perinteisen aisurin merkityksen ihan hyvin, ei sitä tarvitse minulle kertoa tai etsiä mistään. Ajat muuttuu, samoin aisurin käsite.
Uskovaiset ovat aivopestyjä. Minun ajatukseni ja mielipiteeni perustuvat itse tekemiini havaintoihin ja kokemuksiin. Kukaan ei ole aivopessyt minua tai pakottamaan ajattelemaan tietyllä tavalla tai uskomaan johonkin, toisin kuin uskovaiset.
Mää sanon vielä tämän sulle super-atm.Ketään ns.tuntemaani uskovaista ei ole pakoitettu ajattelemaan tietyllä tavalla tai aivopesty.Olen siis eri mieltä kanssasi.Olen tehnyt tästä omia havaintoja jo vuosien ajan kirkon työntekijöistä.Kirjoitan siitä kokemuksesta käsin.Jatkakaa antoisaa keskustelua ja hyviä unia.
Et sinä voi tietää ovatko he pakotettuja uskomaan tai aivopestyjä. Ihan niin kuin naisetkin sanovat jotain ja toimivat täysin erilailla, niin uskovaisetkin voivat väittää ihan mitä tahansa. Itse tuntemani uskovaiset ovat ihan yhtä syntisiä kuin muutkin ihmiset, jopa moraalittomampia. Luulevat saavansa pahat tekonsa anteeksi joltain mielikuvitusolennolta kun vähän rukoilevat ja käyvät jumalanpalveluksissa.
Äläs nyt yleistä niin, että ihan kaikki miehet olisivat just samaa mieltä sun kanssasi tästä asiasta. Mä ainakin voisin oikein mieluusti seurustella sellaisen naisen kanssa, jolla olisi jo lapsia aikaisemmasta suhteesta. Eihän se naista mihinkään huononna, jos hänellä on ollut suhteita aikaisemmin ja siitä myös lapsi/lapsia.
Vai luuletko sä muka tosissasi löytäväsi jonkun teinineitsytnaisen, jolle sä olisit hänen elämäsi ensimmäinen ja ainoa mies??
"Vai luuletko sä muka tosissasi löytäväsi jonkun teinineitsytnaisen, jolle sä olisit hänen elämäsi ensimmäinen ja ainoa mies??"
En. Olenko joskus niin väittänyt?
Hanki itsellesi yh-nainen ja elätä toisen miehen äpärälapsia.
Kuulehan,kaikki ihmiset ovat syntisiä niin uskovaiset kuin muutkin.Ja se jota sinä kutsut mielikuvitusolennoksi on kristityille Jumala.Ja kyllä minä satun tietämään ja tuntemaan heitä niin paljon ettei ketään ole mitenkään pakotettu.Tämän minä tiedän ihan varmasti.Harmi kun keskustelu virisi näin myöhään ettei jaksa enää valvoa.
Tietyt uskovaiset väittävät olevansa parempia kuin ateistit ja toisiin jumaliin uskovat. He ovat yksinkertaisia ihmisiä. Ei ehkä ole suoranaisesti pakotettu, mutta he ovat ryhmäpaineen alaisia. Ihmisille on iso kynnys tehdä itsenäisiä päätöksiä ja ajatella omilla aivoilla. Uskovaisten ajatusmaailma perustuu toisten heille syöttämään "tietoon". Jos he ovat eri mieltä asioista, niin he joutuvat pois ryhmästä, jonka tuntevat ehkä valheellisesti turvalliseksi. Uskovaisuus = jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan.
No en nyt niin muista, että mitä kaikkea sä oot täällä kirjoittanut, mutta mitä nyt tähän palstaan tulee, niin aika monet miehet sitä kyllä täällä haaveilevat siitä ,että he voisivat vielä aikuisiällä löytää jostakin sen teinineitsytnaisen, jolle he olisivat hänen elämänsä ensimmäinen ja ainoa mies.
Kuka tässä nyt on mistään toisten lasten elättämisestä puhunut? Kyllä sitä yleensä töissä käyvät aikuiset naiset elättävät itse ne lapsensa, jos yksinhuoltajia ovat.
Niin tässä sulle nyt hieman asiaa.
"Kuka tässä nyt on mistään toisten lasten elättämisestä puhunut?"
Jossain vaiheessa toisen miehen lasten äiti alkaa vaatia rahaa aisurilta.
"Kyllä sitä yleensä töissä käyvät aikuiset naiset elättävät itse ne lapsensa, jos yksinhuoltajia ovat."
Niin kyllä silloin kun ovat yksinhuoltajia (ja saavat lisäksi elatusmaksut ex-mieheltä ja valtiolta feministitukena rahaa ovista ja ikkunoista. Mutta kun löytävät itselleen aisurin, niin rahan ahneudella ei ole mitään rajaa.
Eikä se miehestä mitään aisuria tee, jos hän on parisuhteessa naisen kanssa, jolla on lapsia aikaisemmasta suhteesta.
Eikä se ole mitään ihmeen feministitukea, jos nainen saa elatusmaksuja lapsesta/lapsistaan, kun hän joutuu elättämään lapsensa ilman heidän isää. Äläkä ala väittää tähnä sitä, että kuinka naisen olisi pitänyt valita aikanaan joku ätmi lastensa isäksi.
Mutta tyhmyys on ja pysyy.
Onhan ns.uskovaisissa tosi monenlaisia ihmisiä kuten kaikissa ihmisissä.Minusta mielipiteesi vaikuttaa mustavalkoiselta tulkinnalta.Viittaan yhteen kirkkomme herätysliikkeeseen joka vaikuttaa paljon Pohjois-Suomessa.Tavalliset kirkkouskovaiset eivät ole minkään ryhmäpaineen alaisia eikä kukaan syötä heille yhtään mitään.
Ihan sama mitä valitat ja väität. Ole hyvä ja valitse itsellesi yh-nainen lapsinen elätettäväksi. Selitystä näköjään riittää, mutta teot ovat sinun osallasi vähissä.
Naisten ja aisurien tyhmyys pysyy. Oikeassa olet.
Kyllä se niin on. Uskovaisiaakin on täysiä sekopäitä ja jossain määrin viisaampia. Papeista esim. osa ei edes usko jumalaan. He tekevät työtään ainoastaan palkan takia ja koska ovat huomanneet että teoologisesta tiedekunnasta saa melko helposti suoritettua ylemmän korkeakoulututkinnon. Lisäksi heillä on ehkä taipumus ja kyky puhua paska ihmisille vakuuttavasti. Kirkko laitoksena on erittäin hyvä ja ovea keino viedä kansalaisten rahat. Rahan vastineeksi papit ja muut seurakunnan työntekijät selittävät paskaa jonka hyväuksoiset ihmiset kritiikittömästi uskovat.
Monet yh:t ovat tehneet mukulan tai useampia jo nuorena, koulut ovat jääneet kesken tai niitä ei ole edes aloitettukaan, ja tie sosiaalielätiksi on valmis. Siihen kun lisätään elämään pettyminen kun se ihana amis-rane ei ollutkaan prinssi jne...
Itse skippaan aina yh:t.
Miksi ei voi. Juuri vahvat ja itseään arvostavat miehet siihen pystyvät. Vellihousujen ei kannata yrittääkkään.
Vahva ja itsenäinen mies suostuu elättämään toisen miehen äpärälapsia? Tyypillinen feministin onneton yritys aivopestä miehiä.
Feministin tai TODELLA epätoivoisen reppanan!!! Yyhoo on todellakin loppuunkäytetty ongelmajäte!!! Tietäkää saatana se, että sellainen joka yyhoohon muuta kuin pussien tyhjennyksen verran sortuu on myös itse ongelmajätettä!!!
Mieskin voi olla yh
Äpärälapsia? Nainenhan on voinut olla sellainen lassukoiden arvostama ihana neitsyt kaksikymppiseksi, sitten pariutui ätmifilosofian mukaisesti sen ainokaisensa kanssa. Mies pettikin ja ja häipyi, lapset jäivät äidilleen. Maksaa muuten elatusapua.
Ja nyt se nainen sitten on täysin arvoton? Ei vitsi, täähän on melkein hauskempaa kun lukea uskonto-osiosta hihhuleiden tilityksiä:).
Yh-naisen lapset ovat äpärälapsia, vaikka kuinka yrität jotain muuta väittää. Elätä itse jonku toisen naisen äpärälapsia, jos sinulla on niin kova tarve tekopyhästi väittää vastaan kaikessa.
Se aisuri vetäis sua luultavasti turpiin, jos haukkuisit sen vaimon lapsia. Sitten kun tulis isä-viikonloppu saisit tietty uudelleen turpiin ex-ukolta kun haukuit sen lapsia.
Ja maailma oli sittenkin oikeudenmukainen paikka (vaikket saakaan pillua).
Taas yhden kiukkuisen yh-mamman itkuinen valitus. Ja väkivallallakin jaksat uhkailla.
Onneksi minun ei tarvitse olla missään tekemisissä elämässään epäonnistuneiden yh-äitien, tyhmien ex-miesten ja onnettomien aisureiden kanssa.
Aina saa tietysti yrittää lyödä turpiin. Tottakai puolustaudun ja huonostihan siinä käy ex-miehille, aisureille, yh-äideille ja lapsille.
Yh-mies on sankari.
Taas yhden kiukkuisen yh-mamman itkuinen valitus. Ja väkivallallakin jaksat uhkailla.
Itkuinen valitus? Sullapa on suuret luulot itsestäsi. Luuletko että sun jutut itkettää?
Ja kuka sua muka on uhkaillut. Kerroin tosiasian mitä voi tapahtua, kun haukut random yh:n lapsia äpäriksi. Ihmiset eivät kato yleensä tykkää, kun niiden lapsia haukutaan.
Ei tietenkään sun tarvi olla missään tekemisissä kenenkään kanssa, ja parempi onkin, kun et ole kun vanhempasi eivät ole osanneet opettaa sulle käytöstapoja.
Ai sulla on tapana lyödä lapsiakin, kun heillekkin käy huonosti? Minä kyllä luulen että sinä pienikokoisena jätkänä olisit alakynnessä.
Minä väitän vastaan ihan kyseenalaistamisen ja väittämisen ilosta, en pätkääkään tekopyhästi. Ja väitän jatkossakin:). Äpärä = aviottoman lapsen pilkkanimi.
Ätmit ovat onneksi suojassa yhäreiden hyväksikäytöltä, koska heissä ei ole mitään hyväksikäytettävää. Muutenhan päätyisi ketmien kastiin.
Jaa sinä vaan rauhassa pesettäsi japanilaiselle homolle.
Oletko yh-äiti? Miksi epäonnituit elämässäsi?
Äpärä = aviottoman lapsen pilkkanimi. = sinä?
Ai että joulunakin vituttaa! No siinähän sitä onkin minulle lahjaa kerrakseen. ;-)
Sinä se olet kyllä poikkeuksellisen sitkeä perskärpänen. Harvassa on yhtä mitättömät ihmiset. Ihan kuin olisin käynyt äitiäsi nussimassa ilman lupaasi. Onko se muuten hyvä sängyssä?
Moneneko miehen käyttämä olet?
Oletko toisia ihmisiä haukkuva saamaton mies. Miksi epäonnistuit elämässä?
Moniko mies on käyttänyt sinua?
Suomessa on yli 30 000 taistelija-YTMiä. Unohda ätmit ja vieraile VOKissa. Jos siis miehet kiinnostaa..
Niitäkinkö joiden puoliso on kuollut --> jääny yh-äidiks?
Siis kyse ei olekaan toisen miehen lapsista vaan naisen "moraalittomuudesta"? Eronnut tai yksin lapsen tehnyt nainen huono, leski hyveellinen olosuhteiden uhri?
Ymmärrän haluttomuuden uusperheen perustamiseen, en minäkään haluaisi miestä jolla lapsivastuu nyt kun oma lapseni on jo omillaan. Mutta tämä tekopyhyyden määrä...
Ätmit voisivat eritellä tarkkaan kaikki ne rahalliset edut, joita nimenomaan ainoastaan yh-naiset saavat valtiolta, eikä vain kirjoitella, että valtiolta tulee rahaa ovista ja ikkunoista kuten joku ketjussa esitti.
Minä olen yh-naisille kateellinen siitä, että heille haave jälkikasvusta on toteutunut ja minulle ei :(
Rehellisyys teki varmaan hyvää. :D Yh-nainenhan on elävä esimerkki siitä, että hän itse on saanut ja vielä lisääntynyt ja joku (toinen) mieskin on saanut ja lisääntynyt. Jos itse ei ole saanut kumpaakaan, niin johan se vituttaa.
Haukkujat myös tykkäävät siitä haukkumisesta ja kohde voi olla mikä vain, minkä joku on keksinyt. Helppoa liittyä samaan kuoroon muiden kanssa.
En minä hauku yh naisia. Minulle kelpaisi yh nainen mutta heille ei kelpaa kuin jännämiehet. Ensin he ovat tehneet lapsen jännämiehen kanssa ja eronneet ja sitten he etsivät uutta jännämiestä. Nainen ei halua lapselleen kunnollista isää joka opettaa hyville tavoille, kannustaa ja vie treeeneihin.
Yksikään täyspäinen nainen ei altista lastaan sulle ja sun kaltaisille.
Se on varmaan hyvä niin mutta 30 % naisista saa jännämieheltään turpaan joka päivä ja se lapsi näkee kaiken.
Ätmitm haukkuvat täällä YH-naisten tekemiä tekoja, eivät niinkään itse naisia, siinä on iso ero ja voitaisiin myös kysyä että miksi YH-naiset haukkuvat ätmejä tekemällä lapsia jännäp..koille ja sitten esittelevät niitä jännän pentuja joka paikassa kuin muistuttaakseen "Katsokaapas, tässä on jännälle vääntämäni mukula, tein sen mieluummin p..kalle miehellä kuin kiltille ja kunnolliselle ätmille".
Kumpi onkaan pahempi loukkaus, anonyymi kommentti keskustelupalstalla vai se että jättää kiltin ja kunnollisen miehen vaille isyyttä ja muistuttaa siitä jatkuvasti jännäpenskansa kautta?
Kenenkään lapset eivät ole loukkaus sinua kohtaan. Jotain rajaa nyt noille aivopieruillekin, etenkin kun kirjoitat lapsista.
Tottakai toiselle miehelle tehdyt lapset ovat loukkaus miestä kohtaan, josta yh-nainen on kiinnostunut (miehen rahoista kiinnostunut).
Ihmisillä on tarve, että heitä arvostetaan ja kunnioitetaan. Yh-naisten pitäisi itse tajuta alhainen arvonsa ja olla yrittämättä saada yhtäkään lapsetonta miestä parisuhteeseen. Yh-nainen voi etsiä itselleen vaikka jonkun yh-miehen tai elää lastensa kanssa ilman miestä.
Miksi? Eikö sinussa ole miestä sanomaan, ettet ole kiinnostunut. Jos sua ei yh-naiset kiinnosta, niin sitten ei. Outoa että koet heidän kiinnostuksen loukkauksena ja ahneutena. Onko mitään muita ryhmiä, joiden kiinnostus loukkaa sinua.
Ja arvohan taas on se, jonka kukakin määrittelee. Eli sinun käsitys jonkun arvosta on sinun käsitys, ja se eroaa eri ihmisillä.
Yh-nainen saa etsiä tasan tarkkaan kenet haluaa. Miehillä on oikeus kieltäytyä, jos ei kiinnosta. Vai pidätkö miehiä jotenkin tyhminä?
"Eikö sinussa ole miestä sanomaan, ettet ole kiinnostunut."
On.
"Onko mitään muita ryhmiä, joiden kiinnostus loukkaa sinua."
Ei kovin paljon.
"Yh-nainen saa etsiä tasan tarkkaan kenet haluaa."
Tietysti on. Mutta erityisesti yh-naiset osoittavat nisten hypergamian olemassaolon yrittämällä saada itselleen huomattavasti tasokkaampaa kummpania itseensä verrattuna.
"Miehillä on oikeus kieltäytyä, jos ei kiinnosta. Vai pidätkö miehiä jotenkin tyhminä?"
Yleisesti pidä. Mikä ihmeen kysymys tuo on? Tietysti on niitäkin mieleltään heikkoja miehiä, jotka suostuvat elättämään toisen miehen äpärälapsia. Mutta tyhmä ei ole se joka vaatii, vaan joka suostuu.
"Mutta erityisesti yh-naiset osoittavat nisten hypergamian olemassaolon yrittämällä saada itselleen huomattavasti tasokkaampaa kummpania itseensä verrattuna."
Niin mitä sitten? Se on voi voi.
Sitä sitten, että sellaiseen kusetukseen ei kannata suostua. Myöskään yhteiskunnan ei pitäisi maksaa yh-naisille mitään tukia, koska yleensä heidän yksinhuoltajuutensa on täysin heidän oma vikansa.
Tuet pois, ja se on sitten voi voi.
Lässyn lässyn.
Ihailen keskustelutaitojasi. Taidat olla yh-äiti. Toivottavasti lapsesi on yhtä "älykäs" kuin sinä. Vapaa lisääntyminen luo sinun ja lapsesi kaltaisia valopäitä.
Mieten se sulle kuuluu jos joku suostuu? Kyllähän ihmiset suostuvat vaikka mihin juttuihin, vaan mitä se sulle tai mulle kuuluu.
Ja yhteiskunnan tuet taas ei ole sun päätettävissä. Minäkin makselen luusereiden toimeentulotukia, vaikka itse ovat tilansa yleensä aiheuttaneet. Ja maksan yritystukeja, vaikka en niitä hyväksy. Yhteiskunta ei toimi sinun tai minun säännöillä.
Kannatan kaikkien tukien poistamista, en ainoastaan perheellisten. Se on voi voi.
"Mieten se sulle kuuluu jos joku suostuu? Kyllähän ihmiset suostuvat vaikka mihin juttuihin, vaan mitä se sulle tai mulle kuuluu."
Olet oikeassa että ihmiset suostuvat todella tyhmiin asioihin, kuten toisten miesten lasten elättämiseen ja seurusteluun yh-äidin kanssa. Onko tuo joku hiljentämisyritys? Siksi puhun asiasta, koska arvostan oikeudenmukaisuutta ja vastustan ihmisten huijaamista ja hyväksikäyttöä.
"Ja yhteiskunnan tuet taas ei ole sun päätettävissä. Minäkin makselen luusereiden toimeentulotukia, vaikka itse ovat tilansa yleensä aiheuttaneet. Ja maksan yritystukeja, vaikka en niitä hyväksy. Yhteiskunta ei toimi sinun tai minun säännöillä."
Valitettavasti tuet eivät ole päätettävissäni, sen takia Suomessa naiset lisääntyvät ja eroavat täysin vastuttomasti ja esimerkiksi minä joudun maksamaan siitä aivottomasta ja vastuttomasta hölmöilystä. Kyllä yhteiskunta toimii osittain myös meidän säännöillä. Siksi suosittelen jokaista äänestämään henkilöitä, joiden mielestä yh-äitien pitää elättää itse äpärälapsensa.
Hiljentämisyritys? Kuvittelet taas itsestäsi liikoja. Mitä sillä on väliä puhutko vai olet hiljaa. Sinulla on oikeus mielipiteisiisi, vaikka niissä ei ole mitään järkeä.
Aion äänestää henkilöä, joka lopettaisi työttömyyspäivärahat ja toimeentulotuen. Joka ei työtä tee, sen ei syömäänkään pidä.
En mahda olla..
Monenko miehen käyttämä olet?
Monenko naisen käyttämä olet?
Eiköhän se kumpua siitä, että YH on tavallaan virheensä loppuun asti vienyt juoksujen juoksija. Hän ei ole pelkästään päästänyt kaikenlaisia jännäjörnijöitä päälleen ähkimään ja mällit paljaalla sisälleen ruikkimaan, vaan on vieläpä sen seurauksena paskonut kiimavitustaan vesipäisen äpärän -- kuin sinetöidäkseen kelvottomuutensa.
miten sairas olet?
Aina terveempi kuin sinä.
Ei ole tervettä kirjoittelua, mutta minkäs mahtaa. Hyvää jatkoa vain.
Osa trollaa selvästi. En minäkään huoli yh-äitiä muuta kuin kerta- tai muutaman kerran panoksi, mutta ei ne lapset siitä naisesta huonoa tee. Henk.koht. en vain halua sitoa itseäni kiviriippaan. Monet yh:t ovat myös kouluttamattomia, elämäänsä pettyneitä ja alkoholiongelmaisia. Itse haluan elää hyvää elämää ja nauttia siitä. Siihen yhtälöön sopii kivireen vetäminen huonosti.
Ja vituttaa se kun akalla on käytetty vittu ja siitä vielä jonkun ääliön panojätkän kyrpä sojossa siittämiä äpäriä ähelletty läpi. Nämä asiat ovat nussiessa aina väistämättä mielessä. Ei ole aisurin roolissa kehumista.
Olet selvästi homo, kun kuvittelet toisten miesten peniksiä naidessasi naista.
Sun äitisi on varmasti ylpeä susta.
Niin on varmaan sunkin äiti susta, vaikka vaikutatkin vähän vajaaälyiseltä. Sellaisia ne äidit on, hyväksyväisiä.
Eli fiksut ja koulutetut ihmisetkö eivät koskaan eroa? Pitäisikö natiaiset laittaa lastenkotiin, yleensä nainen on nimittäin se lähivanhempi? Toivottavasti tulevaisuudessa myös mies.
yh naiset ei ole kiinnostuneita miehistä jotka haluaa parisuhteen. Muuten ne yh naiset olisi kelpuuttanut kunnollisen miehen eikä sitä paskaa jännämiestä jonka kanssa teki lapsen