SDP:n kansanedustaja Lauri Ihalainen vaatii pääministeri Juha Sipilää (kesk) vetämään hallituksen kilpailukykypaketin pois valmistelusta. Kaikkien edellytyksiä helpottaisi, jos sitä ei tuotaisi eduskuntaan. Yritys on niin epävarma, että kannattaako politiikkaansa sen varaan rakentaa, Ihalainen kysyy.
SAK:lle nauraa jo naurimaan aidatkin..
27
116
Vastaukset
- Aikansa.kutakin
Antaa nyt heidän touhuilla ja lakkoilla.
Siihen sitten lait, jotka lakkoilut estää.
Keljuttaa jo nuo punikeitten lakkoilut. Jotka laittomiakin, muttei sanktioita kuin pitäisi vrt Ruotsiin. - Lylykertoi
heidän tarjouksensa hapantuneen ja nyt hallituksen pitää tulla heiltä kysynään miten jatkot ????????????????
- SAKonSDP
Sodan käyneet miehet rakensivat yhteistyössä Suomea ja sotakorvauksetkin maksettiin. Maa vähitellen nousi. Nykyiset SAK:n oligarkit eivät tiedä työnteosta mitään. Pelkkiä syöttiläitä ja pahantekijöitä.
- dosfiltri
samaa mieltä tuki-harrasteviljelijöistä.
- komukatJaDemarit
teki pohjoismaisen hyvinvointisuonen,
maalaisliitto vastusti, iltalypsi,
väsäs voi- ja viljavuori kusetuksia...
- vanha_kepulainen
Nyt kannattaa Neiti Sipilän kuunnella tarkkaan Ihalaista, tai Sipilä tietää mikä sitä odottaa
- Kysynpävaan--minäki
" Kaikkien edellytyksiä helpottaisi, jos sitä ei tuotaisi eduskuntaan. Yritys on niin epävarma, että kannattaako politiikkaansa sen varaan rakentaa, Ihalainen kysyy."
Huomasitko pointin. - noinnaanni
Koska valta on siirtynyt noille vasemmisto terroristeille. Kun kansa äänesti vallan enemmistö hallitukselle. Ay liikkeiden väärät johtajat heti linnaan, jos ensimmäinen lakko alkaa.
Ei voi kuin ihmetellä tätä nerojen hallituksen tumpulointia.
- soolonki
Onhan täälläkin hallituksen ulkopuolellakin olevia jotka pitäävät Sipilän toimintaa oikeana.Työläiset ovat pahasta ajattelevat.
AKT käveli myös Ihalaisen yli mennen tullen, siksi hän ei esitäkään mitään vetoomusta AKT lle eikä Lylyllekään.
Odotelleen nyt tammikuuta, silloin pitäisi valmistua Ihalaisen/SDP n vaihtoehto hallituksen esityksille.- Sipilänpainajainen
SSS:lle nauraa jo naurismaan vara-aidanseipäätkin.
Sipilöijä-Vatuloija Sippilä soutaa ja huopaa.
Stubitti keksii tyhjästä päästään lukuja ja valehtelee.
Läski-Soini kääntää takkiaan ja syyttää kaikesta oppositiota.- SuomlaineN
Markko Rotta Piiraista vihataan yli puoluerajojen.
- Xxjuuxx
Lait muutetaan sitten kun kepulit ovat siirtyneet ...pois. Keskusta puolue on outo piru jollaisia ei enää muualta löydy, agraaripuolue on paskanhajuinen muisto menneiltä työväenluokan sortovuosista jotka ovat pikapuoliin ohitse.
Vasemmisto nousee ja kepukonnat laitetaan vastaamaan teoistaan. Kansalais sodan jälki mainingeista löytyisi tapa jolla kosto suoritetaan, mutta vasemmiston sivistys on korkeammalla tasolla joten pelkkä eliminointi riittänee.- Yleislakko
Ajattelevatko gallup-ihmiset lainkaan nokkaansa pidemmälle? Oppositio yrittänyt profiloitua tavallisen kansan puolustajaksi. Näennäisellä höttöpolitikonnilla näköjään uponnut. Esim. sdp tausjoukkoineen ja kiristäjäryhmineen (ammattiyhdistyspolitikointi) pitää Suomea edelleen talouden nousun osalta lähtökuopissa. Jos oppositio muodostaisi hallituksen ja toteuttaisi aatteensa mukaista politiikkaa rehellisesti, Suomen rajat vuotaisivat kuin seula. Siinä uppoasivat monen duunarin työpaikat ja palkkkatoiveet, vanhusten ja vammaisryhmien tukeminen vähenisi jne. uusien maailmalta tulevien huollettavien tähden (asunnot, työpaikat, sosiaaliedut...).
- Kysellään
profilloidusti, saadaan mieleisiä vastauksia..
Tarkoitit kaiketi, että hallitukselle tässä nauretaan, tai naurettaisiin, ellei asia olisi niin vakava.
Ihalainen on osunut asiassa naulan kantaan. Miksi ihmeessä hallitus perustaa politiikkaansa näin tärkeässä asiassa täysin epävarmaan yritykseen. Hallitus on ottamassa erittäin isoa riskia ajaa koko Suomi rapakuntoon. Pakkolakiesityksen poisveteminen olisi tässä tilanteessa ainoa todella järkevä liike. Se pakottaisi EK:n neuvottelupöytään, missä SAK voisi sitten uusia aiemmin esittämänsä vaihtoehdot, joita moni talousasiantuntija on ehtinyt pitää erinomaisina. SAK:n mallilla taattaisiin maltillinen palkkapolitiikka (nollasopimukset) ja työrauha vuosiksi eteenpäin. Miksi ihmeessä tämä ei kelpaa työnantajille ja hallitukselle, kun vaihtoehtona on todennäköisesti lakkosuma, pakkolakikompensaatiot ja pakkolakien laillisuuden vieminen tuomioistuinkäsittelyyn.
Nyt alkaa vaikuttaa jo vahvasti siltä, että hallitus pyrkii jääräpäisyydellään ajamaan Suomea kohden riitely-yhteiskuntaa sen sijaan, että pyrittäisiin sopimalla löytämään ulospääsytie ongelmista. Kukaan ei tietysti investoi eikä kuluta, kun hallitus ajaa Suomea epävarmuuden aikaan.
Tässä tilanteessa voisi auttaa, jos hallituksessa otettaisiin tuumaustauko ja pohdittaisiin sitä, että miten tästä eteenpäin. Miehistön vaihto voisi auttaa, vaikka hallituspohja pidettäisiin samanakin. Neuvottelukyvyttömät Sipilä ja Stubb ymmärtäisivät siinä mallissa jättää paikkansa ja heidät korvattaisiin esim. Tuomo Puumalalla ja Petteri Orpolla, jotka vaikuttavat sopijatyypeiltä näiden sanelutyyppien sijasta. Soini voisi jatkaa toki valtakunnanpellenä, koska hänen johtamassa puolueessa on pelkästään toinen toista kaameampia vaihtoehtoja henkilötasolla.- Eikäyminunjärkeen
Kunhan vaan ei SDP tule ikinä takaisin hallitukseen, kun itse ovat tämän sopan synnyttäneet! Ja vielä kehtaavat oppostiostakin käsin AY-liikkeen kanssa torpedoida kaikki hallituksen yritykset saada maa jaloilleen! Nyt järki käteen, kansa on valinnut enemmistön VAALEISSA ja tulos on nyt hallituksessa, mutta edelleen pieni 20% koittaa määrätä koko valtiota? Ei käy minun järkeen..
Eikäyminunjärkeen kirjoitti:
Kunhan vaan ei SDP tule ikinä takaisin hallitukseen, kun itse ovat tämän sopan synnyttäneet! Ja vielä kehtaavat oppostiostakin käsin AY-liikkeen kanssa torpedoida kaikki hallituksen yritykset saada maa jaloilleen! Nyt järki käteen, kansa on valinnut enemmistön VAALEISSA ja tulos on nyt hallituksessa, mutta edelleen pieni 20% koittaa määrätä koko valtiota? Ei käy minun järkeen..
Yleensä vaikeassa tilanteessa SDP:tä on nimenomaan tarvittu hallitukseen. Työntekijäjärjestöillä näyttää olevan suurin luottamus SDP:n politiikkaan ja silloin on helpompi tehdä yhteisukuntasopimuksia ja työmarkkinasopimuksia. Tämä on nähty monta kertaa. Varsinkin Kepu on kerta toisensa jälkeen lyönyt päätään seinään ottamalla aggressiivisesti yhteen ay-liikkeen kanssa. Samanlaisen sanelupolitiikan vanki ja jatkaja on myös Juha Sipilä (taustavaikuttajanaan kaikkien työreformien isä Matti Vanhanen).
On hyvä, että maan hallitus yrittää saada Suomen taloutta kuntoon. Tavoitteen suhteen ei ole mitään huomautettavaa. Sama tavoite on kaikilla muillakin puolueilla sekä hallituksessa että oppositiossa. Hallitus on töpeksinyt siinä, että se säheltää asioissa, jotka länsimaisissa demokratioissa eivät kuulu valtiovallan toiminnan piiriin. Ei hallitus voi mennä kauppoihinkin sanelemaan, että myyjän pitää myydä perunoita tietyllä hinnalla ja ostajan pitää ostaa se juuri tuolla hinnalla.
Mikään vähemmistö ei koita määrätä valtiota. Se on ikioma päähänpinttymäsi. Kansa ei ole valinnut mitään enemmistöä vaaleissa. Toisenlainenkin enemmistöhallitus olisi ollut mahdollinen. Itse asiassa Kepun kenttäväki toivoi, että olisi valittu punamultahallitus eikä porvarihallitusta. Sipilän suurin virhe näyttääkin olevan nykyisen hallitusvalinnan teko. Se on lisännyt vastakkainasettelua Suomessa ja jakanut kansan kahtia. Sipilä on selkeästi valinnut puolensa ja se on hyvin oikeistolaisen politiikan puoli. Valinta on Kepun poliittisessa historiassa jopa aika poikkeuksellinen, sillä tavanomaisesti Kepussa on suosittu punamultavaihtoehtoa.
Sopan keittäjistä voi sanoa sen, että työmarkkinakysymyksissä ehkä olennaisin perintö on vuosine 2007-2008 työmarkkinasopimukset, jotka perustuivat Kokoomuksen vaalilupausten lunastamiseen. Palkat nousivat tuolloin kautta linjan varsin huikeasti. Vaalivoitto tuli Suomelle kalliiksi. Muista epäonnistumista merkittävin ja vaikutuksiltaan erittäin suuri on Nokian johdon kyvyttömyys kehittää yritystään. Tästä kyvyttömyydestä koko maa on kärisnyt melkein samassa mitassa kuin Nokian johdon kyvykkyydestä 1990-luvulla taas on hyötynyt.- NäinoN--
Mielipidepankki kirjoitti:
Yleensä vaikeassa tilanteessa SDP:tä on nimenomaan tarvittu hallitukseen. Työntekijäjärjestöillä näyttää olevan suurin luottamus SDP:n politiikkaan ja silloin on helpompi tehdä yhteisukuntasopimuksia ja työmarkkinasopimuksia. Tämä on nähty monta kertaa. Varsinkin Kepu on kerta toisensa jälkeen lyönyt päätään seinään ottamalla aggressiivisesti yhteen ay-liikkeen kanssa. Samanlaisen sanelupolitiikan vanki ja jatkaja on myös Juha Sipilä (taustavaikuttajanaan kaikkien työreformien isä Matti Vanhanen).
On hyvä, että maan hallitus yrittää saada Suomen taloutta kuntoon. Tavoitteen suhteen ei ole mitään huomautettavaa. Sama tavoite on kaikilla muillakin puolueilla sekä hallituksessa että oppositiossa. Hallitus on töpeksinyt siinä, että se säheltää asioissa, jotka länsimaisissa demokratioissa eivät kuulu valtiovallan toiminnan piiriin. Ei hallitus voi mennä kauppoihinkin sanelemaan, että myyjän pitää myydä perunoita tietyllä hinnalla ja ostajan pitää ostaa se juuri tuolla hinnalla.
Mikään vähemmistö ei koita määrätä valtiota. Se on ikioma päähänpinttymäsi. Kansa ei ole valinnut mitään enemmistöä vaaleissa. Toisenlainenkin enemmistöhallitus olisi ollut mahdollinen. Itse asiassa Kepun kenttäväki toivoi, että olisi valittu punamultahallitus eikä porvarihallitusta. Sipilän suurin virhe näyttääkin olevan nykyisen hallitusvalinnan teko. Se on lisännyt vastakkainasettelua Suomessa ja jakanut kansan kahtia. Sipilä on selkeästi valinnut puolensa ja se on hyvin oikeistolaisen politiikan puoli. Valinta on Kepun poliittisessa historiassa jopa aika poikkeuksellinen, sillä tavanomaisesti Kepussa on suosittu punamultavaihtoehtoa.
Sopan keittäjistä voi sanoa sen, että työmarkkinakysymyksissä ehkä olennaisin perintö on vuosine 2007-2008 työmarkkinasopimukset, jotka perustuivat Kokoomuksen vaalilupausten lunastamiseen. Palkat nousivat tuolloin kautta linjan varsin huikeasti. Vaalivoitto tuli Suomelle kalliiksi. Muista epäonnistumista merkittävin ja vaikutuksiltaan erittäin suuri on Nokian johdon kyvyttömyys kehittää yritystään. Tästä kyvyttömyydestä koko maa on kärisnyt melkein samassa mitassa kuin Nokian johdon kyvykkyydestä 1990-luvulla taas on hyötynyt.Niiin...SDP osaa sen sikaimaisen törkeön oppositiopolitiikan. Kun pääsee hasllituskeen alkaa se sikamainen köyhien kyykyttäminen SAavutettujen etujen rahoittamiseksi.
Hyvä esimerkki oli URPIN viime hallituskauden "prustulon" korotus. 3000 euroa Ansioaidonnaista saavat saivat 160 euro kuukaudessa lisää. Perustuloa, eli työmarkkintukea saavat saivat 0-30 euroon kuukaudessa... - hjklopuytr
Mielipidepankki kirjoitti:
Yleensä vaikeassa tilanteessa SDP:tä on nimenomaan tarvittu hallitukseen. Työntekijäjärjestöillä näyttää olevan suurin luottamus SDP:n politiikkaan ja silloin on helpompi tehdä yhteisukuntasopimuksia ja työmarkkinasopimuksia. Tämä on nähty monta kertaa. Varsinkin Kepu on kerta toisensa jälkeen lyönyt päätään seinään ottamalla aggressiivisesti yhteen ay-liikkeen kanssa. Samanlaisen sanelupolitiikan vanki ja jatkaja on myös Juha Sipilä (taustavaikuttajanaan kaikkien työreformien isä Matti Vanhanen).
On hyvä, että maan hallitus yrittää saada Suomen taloutta kuntoon. Tavoitteen suhteen ei ole mitään huomautettavaa. Sama tavoite on kaikilla muillakin puolueilla sekä hallituksessa että oppositiossa. Hallitus on töpeksinyt siinä, että se säheltää asioissa, jotka länsimaisissa demokratioissa eivät kuulu valtiovallan toiminnan piiriin. Ei hallitus voi mennä kauppoihinkin sanelemaan, että myyjän pitää myydä perunoita tietyllä hinnalla ja ostajan pitää ostaa se juuri tuolla hinnalla.
Mikään vähemmistö ei koita määrätä valtiota. Se on ikioma päähänpinttymäsi. Kansa ei ole valinnut mitään enemmistöä vaaleissa. Toisenlainenkin enemmistöhallitus olisi ollut mahdollinen. Itse asiassa Kepun kenttäväki toivoi, että olisi valittu punamultahallitus eikä porvarihallitusta. Sipilän suurin virhe näyttääkin olevan nykyisen hallitusvalinnan teko. Se on lisännyt vastakkainasettelua Suomessa ja jakanut kansan kahtia. Sipilä on selkeästi valinnut puolensa ja se on hyvin oikeistolaisen politiikan puoli. Valinta on Kepun poliittisessa historiassa jopa aika poikkeuksellinen, sillä tavanomaisesti Kepussa on suosittu punamultavaihtoehtoa.
Sopan keittäjistä voi sanoa sen, että työmarkkinakysymyksissä ehkä olennaisin perintö on vuosine 2007-2008 työmarkkinasopimukset, jotka perustuivat Kokoomuksen vaalilupausten lunastamiseen. Palkat nousivat tuolloin kautta linjan varsin huikeasti. Vaalivoitto tuli Suomelle kalliiksi. Muista epäonnistumista merkittävin ja vaikutuksiltaan erittäin suuri on Nokian johdon kyvyttömyys kehittää yritystään. Tästä kyvyttömyydestä koko maa on kärisnyt melkein samassa mitassa kuin Nokian johdon kyvykkyydestä 1990-luvulla taas on hyötynyt.Nokiahan oli kupla joka sai Suomen Lipposen hallitukset sokeutumaan. Luulivat että nousu oli Lipposen hallituksen ansiota:D Rakenneuudoituksia ei haluttu tehdä. Tai ne rakenneuudistukset jotka tehtiin oli ideologisia ja veivät Suomea koko ajan alaspäin Nokiasta riippumatta. Köyhiltä ka kunnilta leikaamalla Valtion talous oli jotensakin kondiksessa, mutta Ihmiset ja kunnat olivat heikossa hapessa. Kunnat velkaantuivat kun Valtio siirsi ongelmansa kuntien maksettaviksi. Lisäksi syöksi 400 000 ihmistä täysin yhteiskunnan elätettäväksi.
- Hiohihiihiih
Mielipidepankki kirjoitti:
Yleensä vaikeassa tilanteessa SDP:tä on nimenomaan tarvittu hallitukseen. Työntekijäjärjestöillä näyttää olevan suurin luottamus SDP:n politiikkaan ja silloin on helpompi tehdä yhteisukuntasopimuksia ja työmarkkinasopimuksia. Tämä on nähty monta kertaa. Varsinkin Kepu on kerta toisensa jälkeen lyönyt päätään seinään ottamalla aggressiivisesti yhteen ay-liikkeen kanssa. Samanlaisen sanelupolitiikan vanki ja jatkaja on myös Juha Sipilä (taustavaikuttajanaan kaikkien työreformien isä Matti Vanhanen).
On hyvä, että maan hallitus yrittää saada Suomen taloutta kuntoon. Tavoitteen suhteen ei ole mitään huomautettavaa. Sama tavoite on kaikilla muillakin puolueilla sekä hallituksessa että oppositiossa. Hallitus on töpeksinyt siinä, että se säheltää asioissa, jotka länsimaisissa demokratioissa eivät kuulu valtiovallan toiminnan piiriin. Ei hallitus voi mennä kauppoihinkin sanelemaan, että myyjän pitää myydä perunoita tietyllä hinnalla ja ostajan pitää ostaa se juuri tuolla hinnalla.
Mikään vähemmistö ei koita määrätä valtiota. Se on ikioma päähänpinttymäsi. Kansa ei ole valinnut mitään enemmistöä vaaleissa. Toisenlainenkin enemmistöhallitus olisi ollut mahdollinen. Itse asiassa Kepun kenttäväki toivoi, että olisi valittu punamultahallitus eikä porvarihallitusta. Sipilän suurin virhe näyttääkin olevan nykyisen hallitusvalinnan teko. Se on lisännyt vastakkainasettelua Suomessa ja jakanut kansan kahtia. Sipilä on selkeästi valinnut puolensa ja se on hyvin oikeistolaisen politiikan puoli. Valinta on Kepun poliittisessa historiassa jopa aika poikkeuksellinen, sillä tavanomaisesti Kepussa on suosittu punamultavaihtoehtoa.
Sopan keittäjistä voi sanoa sen, että työmarkkinakysymyksissä ehkä olennaisin perintö on vuosine 2007-2008 työmarkkinasopimukset, jotka perustuivat Kokoomuksen vaalilupausten lunastamiseen. Palkat nousivat tuolloin kautta linjan varsin huikeasti. Vaalivoitto tuli Suomelle kalliiksi. Muista epäonnistumista merkittävin ja vaikutuksiltaan erittäin suuri on Nokian johdon kyvyttömyys kehittää yritystään. Tästä kyvyttömyydestä koko maa on kärisnyt melkein samassa mitassa kuin Nokian johdon kyvykkyydestä 1990-luvulla taas on hyötynyt.Lipponenhan palkittiin tuosta sankariteosta:D Demarit itse palkitsivat Presidenttiehdokkaansa hallituspolitiikastaan 6% runsaanlaisella palkkiolla.
- xgjvxf
Nim eikäymunjärkeen mitähän sinäkin täällä vaahtoat. Onko pääsi sumea ? Vai muutenko esität idioottia?
Tämä sairas sss natsihallitus on välittömästi kaadettava. Tuollainen suomen historia huonoin hallitus pitää äkkiä kuopata ennenkuin tuhoaa suomen!! - OmallKukkarolla
SAK on Hakaniemenveroparatiisi joiden edesottamuksia saa naurun kanssa seurata. Olisko esim. AKT:n herrojen aika hajoittaa jäsenistö ja valita vaaleilla uudet jäsenet? Tai jos nykyisillä herroilla mennään, niin olisiko brändin uusiminen paikallaan? Nimenvaihto vaikka AKK:ksi. Automiehet Kätilöiden Kukkarolla :-)
Tässäkohtaa voisi sanoa, että vain typerys nauraa. Meillä ei suomessa ole kovinkaan paljoa aihetta naureskeluun, tietysti tämä ja myös edellisten 3-4 hallituksen taipaleet ovat olleet sellaisia tragikoomisia, mutta nauruun ei ole aihetta. Tämä maa on sekaisin "markkinataloudesta", tai sellaiseksi väitetystä harvainvarainkeruusta.
Sellaisessa alkaa aina demokratia kärsimään, ja kun lisätään tämä "harvainvarainkeruun" tulokset mm. arabimaista, siis siellä aiheutetut sisällisodat aseteollisuuden voittojen vuoksi, alkaa olla kusiset paikat jokapuolella maailmaa.
Siksi on hyvä, että meillä on edes jokin instanssi, joka koettaa enemmistön asioita saada jotenkin mallillaan pidetyksi - edes ihmisoikeudet.- AYjäärien
juoksupoika.
Vatulaattori Juha Sipilän touhuille nauravat jo HULLUJEN HUONEEN aidatkin, mutta sisällä kepulaiset omatekoiset upseerit kuten Ylil. evp. inssit, Kauket ja monet muut eivät vieläkään, siis vieläkään käsitä sitä mitä kirjoitin ensimmäisten älyttömien lakiehdotusten tultua:
Juha Sipilä opettelee yhteiskuntaopin alkeita aivan väärässä paikassa, aivan väärässä virassa ja aivan väärällä palkalla.
Nyt tämä Päävatulaattori Juha Sipilä vetelee tyhjästä, siis omasta päästään sellaisia esityksiä mistä hallituskumppanit eivät ole kuulleetkaan!
Vetäisi maton alta myös keskustan ryhmältä, kun Välikysymyskeskustelussa keskusta ryhmäpuheessaan kertoi, että he esittävät hallituksen "puolimatkanriihessä" määräraha palauttamista ammattikoulujen opetustuntien lisäämistä 15 tunnista entiseen määrään.
Sipilä on jäänyt valehtelusta kiinni lukemattomia kertoja tämän Hallituksen aikana.
Vain nauravan HULLUJEN HUONEEN aidan sisäpuolelta kuuluu hurraahuutoja ja Sipilän valehtelua yritetään mitä lapsellisempien selitysten voimalla pestä todeksi.
No mites on, tulivatko pakkolait voimaan? Tuliko laki joka poisti ylityö-, sunnuntai-, juhlapyhä- ja vuorolisät?
Miltäs se näyttää sieltä nauravan aidan takaa katsottuna? En totisesti tarkoita naurismaan aitaa.....
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei235933- 602047
- 271519
Joko Martinalla uusi aviomies hakusessa
Onko jo Raya sovellukseen laitettu uusi vetoomus vetämään... ja mistähän maasta mahtaa olla seuraava sulhasehdokas. Suom2411304- 741155
Missä olitte kun oli teidän tähän saakka kaunein yhteinen hetki?
Me olimme rannalla erään kiven päällä❤️691148Mitä teet nainen
Jos saat tietää että mies on elänyt yksinäistä ja rauhallista elämää sinua kaivaten, ei ole ollut muiden naisten kanssa,531127- 511082
Pitkäaikaistyöttömyys Suomessa harvinaisen paha
Karut työttömyysluvut, korkein luku yli neljännesvuosisataan.1441077Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle591022