Kela maksoi asumistukia vuonna 2013 yhteensä 1 414 miljoonaa euroa. Kelan asumistukimenot ovat kasvaneet viisi vuotta peräkkäin syksyllä 2008 alkaneen taloustaantuman jälkeen. Vuonna 2013 etuusmenot kasvoivat edellisvuosia enemmän. Etenkin yleisen asumistuen menot ovat nousseet.
Kaupunkien tukieläteille miljardeja !
Maksetaantyhjään
56
247
Vastaukset
- suurimpiaRoistoja
ay-liikkeen hallinnoimille vuokra-asunto säätiölle menee
Eikö elättietana tiedä mitään Nuorisosäätiöstä, sen rikosvyyhdestä ja siitä että emärosvo Matti Vanhanen sai SYYTESUOJAN?
- SAKonSDP
Oikeassa aloittaja on osittain, mutta perusteellinen tietämys puuttuu. Valtio tukee omistus-, vuokra- ja asumisoikeusasumista. Tuet ovat korkovähennys ja asumistuki myös omistusasuntoihin.
Ainoat lääkkeet ovat vuokra- ja asumisoikeusasuntojen vuokrakatto ja asuntotuotannan lisääminen kasvukeskuksissa. Asuntokannan kasvattaminen alkaa näkyä vasta pidemmällä viiveellä.
Markkinajohtajat, AY-TAUSTAISET vuokra- ja asumisoikeusyhtiöt aloittivat ennennäkemättömän vuokrankorotusrumban 2007/2008. Tuolloin mm. VVO:n hallituksen puheenjohtajaksi nousi SAK:n Metalliliiton Riku Aalto, ja asumistukimenot alkoivat kasvaa heti seuraavana vuonna.
Asumisoikeusasuntoja markkinoitiin ja markkinoidaan TURVALLISENA omistus- ja vuokra-asumisen välimuotona, joihin pääsee maksamalla 15 % rakennuskustannuksista indeksikorotuksen. Summa vastaa omistusasunnon tyypillistä omarahoitusosuutta. Kävi kuitenkin niin, että asumiskustannukset nopeasti ylittivät esim. kaupunkien omistamien asuntojen vuokrat ja pääkaupunkiseudulla jopa markkinavuokrat. TURVALLISTA?
Asumisoikeuslakia oli muutettu 2006 niin, että 55-vuotta täyttäneiltä ei enää vaadittu varallisuusselvitystä. Moni eläkeläinen ja eläkeiän kynnyksellä oleva siirtyi ASOihin, kun vastiketasokin oli vielä 2006-2007 kohtuullinen; hissi-, putki- ja julkisivuremontit nostivat omistusasunnon asumiskulut samaan. Miksi iäkkäänä eläkeläisenä tuskailla yhtiölainojen kanssa, kun turvallinen vaihtoehto, ASOt, oli olemassa? Lisäksi indeksiheikennyt työeläkkeet eivät aina edes riittäisi iäkkäämpien omistusasuntojen yhtiölainojen lyhennyksiin ja korkoihin.
Kun oman asunnon myi, asunnon tulevat isot remontit laskivat myyntihintaa ja pitkittivät ja vaikeuttivat kauppoja. Yli jäänyt nettoraha piti laittaa jonnekin - ASOmaksu 15 % vei osan ja jatkuvasti kohoavat vuokrat nopeasti loput. Joiltakin rahastojen ja osakkeiden arvon sulaminen 2008 alkaen vei vararahastot. -Talletus- ja muu varallisuus on asumistuen este tai se laskee sitä niin kauan kuin talletuksia on/oli jäljellä.
Samaan loukkuun jäivät myös monet nuoret lapsiperheet sekä pieni- ja keskipalkkaiset yksin asuvat miehet ja naiset.
Yleishyödylliset VVO, SATO ja Asuntosäätiö konserneineen omistavat suurimman osan yhteiskunnan varoin tuetusta vuokra- ja asumisoikeusasuntokannasta (ARA). SATO tosin pyörähti pörssin kautta, ja asunnot samalla. AY-taustaiset ovat myös tehneet paljon keskinäisiä asuntokauppoja. Perusasia ei siitä muutu. VUOKRAKISKONTA ON AY:n PERUSLIIKETOIMINTAA ja asumistuet valuvat suoraan SAK:n ja AY-liittojen liiveihin, pomojen ökypalkkoihin ja muihin etuihin sekä veroparatiiseihin.- Oikeutta
Kun täällä otetaan jokin kalvava epäkohta esiin, niin heti sosialistit hyökkää tuo maataloustuen kimppuun. Vaikka sitä saa seitsemää puoluetta edustavat viljeliät. Keskusta, sosialistit, kokoomus, vihreet, perssut ruotsalaiset, ja kristilliset. Nämä tuet ei siis mene pelkisteen jonkun puolueen viljeliöille, vaan kaikille täällä karussa pohjilassa viljelyä harjoittaville.
Mutta kun mennään tuonne AY- taustaisiin joko liittojen perimiin valtaviin jäsenmaksuihin. Jotka peritää kaikilta, oli henkilön puolue mikä tahansa, jopa lopputilin uhalla. Nuo rahat menee pelkisteen sosialisti ja kommari liittojen kassoihin.
Sama on noissa AY-taustaisissa vuokra ja asumisoikeusyhtiöissä. Sielläkin vuokrien kiskonta rahat menee pelkisteen sossu ja kommari puolueiden käyttöön. Vaikka omaisuuden tienaamisessa on ollut mukana lähes miljoona toisinajatteliaa SAKn väestä. Joille ei voittoja anneta senttiäkään.
Joten nyt järki käteen, maataloustukien horinat loppuu tähän. Koska siitä hyötyy koko Suomen kansa 7 puolueen välityksellä. Että voi täällä jääkarhujen maassa viljelyä harrastaa.
Mutta SAKn koijjarit laitettava kovaan tarkkailuun heti. Että saadaan noin valtavat satojen miljardien omaisuuksien ryöstöt oikaistua. Oikeutta kirjoitti:
Kun täällä otetaan jokin kalvava epäkohta esiin, niin heti sosialistit hyökkää tuo maataloustuen kimppuun. Vaikka sitä saa seitsemää puoluetta edustavat viljeliät. Keskusta, sosialistit, kokoomus, vihreet, perssut ruotsalaiset, ja kristilliset. Nämä tuet ei siis mene pelkisteen jonkun puolueen viljeliöille, vaan kaikille täällä karussa pohjilassa viljelyä harjoittaville.
Mutta kun mennään tuonne AY- taustaisiin joko liittojen perimiin valtaviin jäsenmaksuihin. Jotka peritää kaikilta, oli henkilön puolue mikä tahansa, jopa lopputilin uhalla. Nuo rahat menee pelkisteen sosialisti ja kommari liittojen kassoihin.
Sama on noissa AY-taustaisissa vuokra ja asumisoikeusyhtiöissä. Sielläkin vuokrien kiskonta rahat menee pelkisteen sossu ja kommari puolueiden käyttöön. Vaikka omaisuuden tienaamisessa on ollut mukana lähes miljoona toisinajatteliaa SAKn väestä. Joille ei voittoja anneta senttiäkään.
Joten nyt järki käteen, maataloustukien horinat loppuu tähän. Koska siitä hyötyy koko Suomen kansa 7 puolueen välityksellä. Että voi täällä jääkarhujen maassa viljelyä harrastaa.
Mutta SAKn koijjarit laitettava kovaan tarkkailuun heti. Että saadaan noin valtavat satojen miljardien omaisuuksien ryöstöt oikaistua.Ei ay-liikkeeseen ole pakko liittyä......Loimaan työttömyyskassa on hyvä esimerkki..
- Oikeutta
Noin se yleensä on kuten sanot, mutta olen kuullut surkeempiakin tapauksia. Pätevä ammatti mies siirretään aivan tyhjän päiväisiin töihin kommari luottojen toimesta, jos et maksa jäsenmaksua. Jos tuo ei riitä niin luotot menee tehtaan johdolle määräämään sinulle lopputiliä. Kun johto ei usko valehteluja. Luotot määrää lakon alkavaksi. Siinä sitä sitten öllaan, arveletteko mitä sitten tapahtuu. Tosi helpoa tuo maksamattomuus on.
- hs44
Suomessahan on edelleen liittymisen vapaus, mutta se ei koske tietyillä työpaikoilla ammattiliittoon kuulumista. Yksikin liittoutumaton työpaikalla on "perse penkkiin" tilanne. Eipä ole paljon välikysymyksiä tehty!
- KauKeskus
Oikeutta kirjoitti:
Kun täällä otetaan jokin kalvava epäkohta esiin, niin heti sosialistit hyökkää tuo maataloustuen kimppuun. Vaikka sitä saa seitsemää puoluetta edustavat viljeliät. Keskusta, sosialistit, kokoomus, vihreet, perssut ruotsalaiset, ja kristilliset. Nämä tuet ei siis mene pelkisteen jonkun puolueen viljeliöille, vaan kaikille täällä karussa pohjilassa viljelyä harjoittaville.
Mutta kun mennään tuonne AY- taustaisiin joko liittojen perimiin valtaviin jäsenmaksuihin. Jotka peritää kaikilta, oli henkilön puolue mikä tahansa, jopa lopputilin uhalla. Nuo rahat menee pelkisteen sosialisti ja kommari liittojen kassoihin.
Sama on noissa AY-taustaisissa vuokra ja asumisoikeusyhtiöissä. Sielläkin vuokrien kiskonta rahat menee pelkisteen sossu ja kommari puolueiden käyttöön. Vaikka omaisuuden tienaamisessa on ollut mukana lähes miljoona toisinajatteliaa SAKn väestä. Joille ei voittoja anneta senttiäkään.
Joten nyt järki käteen, maataloustukien horinat loppuu tähän. Koska siitä hyötyy koko Suomen kansa 7 puolueen välityksellä. Että voi täällä jääkarhujen maassa viljelyä harrastaa.
Mutta SAKn koijjarit laitettava kovaan tarkkailuun heti. Että saadaan noin valtavat satojen miljardien omaisuuksien ryöstöt oikaistua.Tuo nimim, Oikeutta, oli niin ajankohtaista asiaa käsittelevä kirjoitus. Että hyvät päättäjät, ottakaa siitä jotain opiksenne. Tuo pelkisteen kommunistinen SAK, jota sosialistit myötäilee. On kauhun paikka, normaalille suomaliselle ihmiselle.
Joka väkisin joutuu maksamaan kaikki jäsen, ynnäm, maksut, sossu-komukoiden kassaan.
- Rahaapalaapaljon
Yleistä asumistukea saavia ruokakuntia on poikkeuksellisen paljon vertailtaessa aiempiin vuosiin. Vuodesta 2008 määrä on kasvanut lähes 53 000 ruokakunnalla. Työttömyyden perusturvaa saavien määrä on kasvanut samaan aikaan. Yleistä asumistukea sai vuoden 2013 lopussa 192 274 ruokakuntaa.
Älyttömyyden huippu, on asuntovelan korkovähennysoikeus, kuten ovat muutkin valtion asumiseen kohdistuvat tukitoimet. Nuo tuet, ovat siirtyneet "pohjaksi" vuokrille ja vastikkeille, sekä asuntojen hintoihin.
- Perkeleja
minä joudun maksamaan veroissani, ikinä en ole tukea saanut senttiäkään..
Perkeleja kirjoitti:
minä joudun maksamaan veroissani, ikinä en ole tukea saanut senttiäkään..
Mutta et omista asuntoasikaan.
- Laitosasukeilla
ei puheoikeutta.
- Kyllä_käy_katteeksi
No onkos tuo paljon, saajia on n. 550 000 mukaanlukien opiskelijat, eläkeläiset ja sotilasavustusta saavat. Kun 2014 maksettu summa oli 1,527mrd. ja vertailun vuoksi, maataloustuki n. 60 000 saajalle on kaikkine tukineen pelkkänä rahatukena n. 3,2 mrd (EU ja kansallista ymv.).
Että ihan turha kuvitella, että Nuorisosäätiön asunnoissa ei asuttaisi maximituilla.- Väärinväärin
asumistuki on vastikkeetonta, maataloustuki on vastikkeellita ja summakin väärin, maatalustuki on 1,9 miljardia josta EU maksaa n miljrdin..
- SAKn.oligarkit
SDP on ollut hallitusvastuussa 1966-1991, 1995-2007 ja 2011-2015, siis liki 50 vuotta yhteen menoon. Hyvin on SDP ja YLE suojannut SAK:n ja liittojen vuokrakiskontaa. Vasta aivan viime aikoina asiaa on hieman käsitelty valtamediassa.
Joulukuussa nähtyyn TV-ohjelmaan SAK:sta ei kukaan ylimielisyydessään edes vaivautunut kommentoimaan.
SDP:n Lipponen ensin lakkautti vuokrasääntelyn ja vuokraoikeuden, ja sitten alkoi vuokra- ja omistusasuntomarkkinoilla tapahtua....
Sitä ennen 1995 Lipposen-Halosen hallitus heikensi työeläkeindeksejä ja poisti kansaneläkkeen perusosankin väliaikaisesti. Heikennykset tekevät yhteensä jo yli 30 %.
SDP:n todelliset kasvot - Antti Rinne on AY:n kiskontabisnesten keskeisiä hahmoja. - Tuettuna_kallista
Väärinväärin kirjoitti:
asumistuki on vastikkeetonta, maataloustuki on vastikkeellita ja summakin väärin, maatalustuki on 1,9 miljardia josta EU maksaa n miljrdin..
"Suomen maatalous tuottaa kansantuotteestamme noin 2,7 prosenttia. Meillä on 59 000 maatilaa ja niillä 78 000 työpaikkaa eli 1,3 työpaikkaa maatilaa kohden.
Eurostatin Agriculture and Fishery -tilastokirjan mukaan maatalouden tuotannon arvosta vuonna 2010 Suomessa 59 prosenttia oli maatalouden tukia. EU:ssa tukien osuus on keskimäärin 16 prosenttia. MTT:n taloustutkimuksen mukaan tukien osuus Suomessa on 35 prosenttia, mutta siinä tukien käsite on ymmärretty suppeasti.
Maataloustuestamme noin 60 prosenttia on kansallista tukea. Valtion vuoden 2015 budjetissa maataloustukimenot ovat 1 814 miljoonaa euroa. Tämän lisäksi on huomattava muun muassa valtion osuus maataloustuottajien eläkkeistä (624 miljoonaa euroa vuodessa) ja lomituskorvaukset (210 miljoonaa euroa vuodessa). Maatalouden tuki yhtä alan työpaikkaa kohti on noin 34 000 euroa vuodessa.
Pohjoisissa naapurimaissamme Ruotsissa, Virossa ja Latviassa kansallista maataloustukea ei juuri makseta, ja silti naapurimaidemme elintarvikeomavaraisuus on hyvä ja ruoan hinta Suomea halvempi.
Suomalainen tukijärjestelmä hidastaa maatalouden rationalisointia. Tuki on Suomessa siirtynyt pellon hintaan, joka jarruttaa tilakoon kasvua. Pellon keskihinta Suomessa on nyt noin 8 500, Ruotsissa 5 400, Virossa 2 000 ja Latviassa 1 300 euroa hehtaarilta.
Maatalouden tukijärjestelmää on vastedes suunnattava tuotannon rationalisointiin ja tehokkuuden lisäämiseen. Samalla tukiviidakkoa ja sen byrokratiaa on kevennettävä. Suomella ei ole varaa eikä perusteita nykyiseen korkeaan kansalliseen maataloustukeen."
Miksiköhän kaikki viljely kohdistuu aina siihen mistä eniten tukea maksetaan vaikka se ei kehitä mitenkään maataloutta Suomen oloihin sopivaksi? - Muisti_pätkii
SAKn.oligarkit kirjoitti:
SDP on ollut hallitusvastuussa 1966-1991, 1995-2007 ja 2011-2015, siis liki 50 vuotta yhteen menoon. Hyvin on SDP ja YLE suojannut SAK:n ja liittojen vuokrakiskontaa. Vasta aivan viime aikoina asiaa on hieman käsitelty valtamediassa.
Joulukuussa nähtyyn TV-ohjelmaan SAK:sta ei kukaan ylimielisyydessään edes vaivautunut kommentoimaan.
SDP:n Lipponen ensin lakkautti vuokrasääntelyn ja vuokraoikeuden, ja sitten alkoi vuokra- ja omistusasuntomarkkinoilla tapahtua....
Sitä ennen 1995 Lipposen-Halosen hallitus heikensi työeläkeindeksejä ja poisti kansaneläkkeen perusosankin väliaikaisesti. Heikennykset tekevät yhteensä jo yli 30 %.
SDP:n todelliset kasvot - Antti Rinne on AY:n kiskontabisnesten keskeisiä hahmoja.Pääministerit keskustapuolueesta:
Kyösti Kallio (4 kertaa: 1922–1924, 1925–1926, 1929–1930 ja 1936–1937)
Juho Sunila (2 kertaa: 1927–1928 ja 1931–1932)
Urho Kekkonen (5 kertaa: 1950–1951, 1951, 1951–1953, 1953 ja 1954–1956)
Vieno Johannes Sukselainen (2 kertaa: 1957 ja 1959–1961)
Martti Miettunen (3 kertaa: 1961–1962, 1975–1976 ja 1976–1977)
Ahti Karjalainen (2 kertaa: 1962 ja 1970–1971)
Johannes Virolainen (1 kerran: 1964–1966)
Esko Aho (1 kerran: 1991–1995)
Anneli Jäätteenmäki (1 kerran: 2003)
Matti Vanhanen (2 kertaa: 2003–2007 ja 2007–2010)
Mari Kiviniemi (1 kerran: 2010–2011)
Juha Sipilä (1 kerran: 2015–)
Kun kepu on pääministeripuolueena, se on saanut Suomen sekaisin ja kasapäin työttömiä...eikä olekaan ollut missään vastuussa ikinä? - Valehtelet
Tuettuna_kallista kirjoitti:
"Suomen maatalous tuottaa kansantuotteestamme noin 2,7 prosenttia. Meillä on 59 000 maatilaa ja niillä 78 000 työpaikkaa eli 1,3 työpaikkaa maatilaa kohden.
Eurostatin Agriculture and Fishery -tilastokirjan mukaan maatalouden tuotannon arvosta vuonna 2010 Suomessa 59 prosenttia oli maatalouden tukia. EU:ssa tukien osuus on keskimäärin 16 prosenttia. MTT:n taloustutkimuksen mukaan tukien osuus Suomessa on 35 prosenttia, mutta siinä tukien käsite on ymmärretty suppeasti.
Maataloustuestamme noin 60 prosenttia on kansallista tukea. Valtion vuoden 2015 budjetissa maataloustukimenot ovat 1 814 miljoonaa euroa. Tämän lisäksi on huomattava muun muassa valtion osuus maataloustuottajien eläkkeistä (624 miljoonaa euroa vuodessa) ja lomituskorvaukset (210 miljoonaa euroa vuodessa). Maatalouden tuki yhtä alan työpaikkaa kohti on noin 34 000 euroa vuodessa.
Pohjoisissa naapurimaissamme Ruotsissa, Virossa ja Latviassa kansallista maataloustukea ei juuri makseta, ja silti naapurimaidemme elintarvikeomavaraisuus on hyvä ja ruoan hinta Suomea halvempi.
Suomalainen tukijärjestelmä hidastaa maatalouden rationalisointia. Tuki on Suomessa siirtynyt pellon hintaan, joka jarruttaa tilakoon kasvua. Pellon keskihinta Suomessa on nyt noin 8 500, Ruotsissa 5 400, Virossa 2 000 ja Latviassa 1 300 euroa hehtaarilta.
Maatalouden tukijärjestelmää on vastedes suunnattava tuotannon rationalisointiin ja tehokkuuden lisäämiseen. Samalla tukiviidakkoa ja sen byrokratiaa on kevennettävä. Suomella ei ole varaa eikä perusteita nykyiseen korkeaan kansalliseen maataloustukeen."
Miksiköhän kaikki viljely kohdistuu aina siihen mistä eniten tukea maksetaan vaikka se ei kehitä mitenkään maataloutta Suomen oloihin sopivaksi?enemmän kuin ehtii oikaista. Maatalousmaan hinta Saksassa jopa 25000 € hehtaarilta, Suomessa keskihinta siinä 7000 € hehtaarilta, todettakoon vielä että viljelijälle ja tuotannolle ja kuluttajalle ei maan hinnalla ole mitään merkitystä se on lähinnä sijoitus joka on tähän mennessä tuottanut hyvän tuoton.
Keskihinta maatalousmaan Saksassa oli 8909 euroa hehtaarilta. On kuitenkin suuria eroja Itä-ja Länsi maakunnat.
Lännessä maan keskihinta oli 15 941 euroa hehtaarilta ja oli 0,7% suurempi kuin vuonna 2005, kun taas itäosassa maata, että hinta oli 4040 euroa / ha tai enemmän kuin vuonna 2005 kasvoi 1,9 %. korkeimmat hinnat kirjattiin Nordrhein-Westfalenin (25973 euroa / ha) ja Baijerin (24294 euroa / ha) ja pienin - Brandenburgissa. (2729 euroa / ha).
Kaikkien päätuki-muotojen, CAP(tilatuki),LFA ja ympäristötuki, määrät ovat Suomessa pienimpien joukossa verrattuna muihin Euroopan valtioihin.
Ne prosenttiluvut yhteenvedossa (s.84,85,86) tarkoittavat sitä, että ko. prosenttiluvun verran suomalaisen maanviljelijän kokonaistulossa on tukea. Ei siis mitään euromäärää vaan tukien prosenttiosuus kokonaistulosta. Ts. Suomessa maksetaan tuottajalle niin huonoa hintaa tuotteista, jotta tuen osuus on kokonaistulosta suurempi kuin muissa maissa. Tämä alhainen tuottajan saama hinta sataa kaupan,jalostuksen ja kuluttajan laariin.
Kun vielä tukimäärätkin ovat ulkomailla suurempia, niin kokonaisuudessa ero kasvaa valtavaksi. Esimerkiksi ranskalainen maanviljelijä saa tilatukea n. 400 euroa hehtaaria kohti ja suomalainen 189,41 euroa/ha.(katsoin tilinauhasta)
"Maatalouden tuotto ei kata edes kustannuksia "- jaahas mistäs se johtuu. Nyt kun ruuan hinta hieman nousee, niin jo on kova poru ahneista maajusseista. Mitähän sitten sanottaisiin, jos kaikki kustannukset todella laitettaisiin ruuan hintaan ? Ja jussille vielä katetta neljän euron tuntipalkan nostamiseksi teollisuuden työntekijän saamaan 16:een euroon. - Tyrkytät_omaa_kantaasi
Valehtelet kirjoitti:
enemmän kuin ehtii oikaista. Maatalousmaan hinta Saksassa jopa 25000 € hehtaarilta, Suomessa keskihinta siinä 7000 € hehtaarilta, todettakoon vielä että viljelijälle ja tuotannolle ja kuluttajalle ei maan hinnalla ole mitään merkitystä se on lähinnä sijoitus joka on tähän mennessä tuottanut hyvän tuoton.
Keskihinta maatalousmaan Saksassa oli 8909 euroa hehtaarilta. On kuitenkin suuria eroja Itä-ja Länsi maakunnat.
Lännessä maan keskihinta oli 15 941 euroa hehtaarilta ja oli 0,7% suurempi kuin vuonna 2005, kun taas itäosassa maata, että hinta oli 4040 euroa / ha tai enemmän kuin vuonna 2005 kasvoi 1,9 %. korkeimmat hinnat kirjattiin Nordrhein-Westfalenin (25973 euroa / ha) ja Baijerin (24294 euroa / ha) ja pienin - Brandenburgissa. (2729 euroa / ha).
Kaikkien päätuki-muotojen, CAP(tilatuki),LFA ja ympäristötuki, määrät ovat Suomessa pienimpien joukossa verrattuna muihin Euroopan valtioihin.
Ne prosenttiluvut yhteenvedossa (s.84,85,86) tarkoittavat sitä, että ko. prosenttiluvun verran suomalaisen maanviljelijän kokonaistulossa on tukea. Ei siis mitään euromäärää vaan tukien prosenttiosuus kokonaistulosta. Ts. Suomessa maksetaan tuottajalle niin huonoa hintaa tuotteista, jotta tuen osuus on kokonaistulosta suurempi kuin muissa maissa. Tämä alhainen tuottajan saama hinta sataa kaupan,jalostuksen ja kuluttajan laariin.
Kun vielä tukimäärätkin ovat ulkomailla suurempia, niin kokonaisuudessa ero kasvaa valtavaksi. Esimerkiksi ranskalainen maanviljelijä saa tilatukea n. 400 euroa hehtaaria kohti ja suomalainen 189,41 euroa/ha.(katsoin tilinauhasta)
"Maatalouden tuotto ei kata edes kustannuksia "- jaahas mistäs se johtuu. Nyt kun ruuan hinta hieman nousee, niin jo on kova poru ahneista maajusseista. Mitähän sitten sanottaisiin, jos kaikki kustannukset todella laitettaisiin ruuan hintaan ? Ja jussille vielä katetta neljän euron tuntipalkan nostamiseksi teollisuuden työntekijän saamaan 16:een euroon.Maatalousmaan nykyhinnat Euroopassa.
Maatalousmaan hinta on Tanskassa 19 000 - 27 000 €/hehtaari
Maatalousmaan hinta on Saksassa 8 000 - 28 000 €/ hehtaari
Maatalousmaan hinta on Suomessa 7 000 - 20 000 €/ hehtaari
Maatalousmaan hinta on Virossa 2 000 - 5 000 €/ hehtaari
Että ei ole vain yhtä tulkintaa joka on vain ja ainoastaan totuus. Kai sitä saa ihan itse muodostaa mielipiteen asioista. Sinäkin saat ihan vapaasti ajatella ja uskoa ihan mihin tahansa, ei haittaa.
Yritystoiminnassa on niin, että tehokkuus tuottaa tuotetta vaikuttaa eniten tuotteen hintaan. Jos ei pysty tuottamaan tehokkaasti ja kannattavasti, pitää laittaa "lappu luukulle" tai paeta Kiinaan. - SAKn.oligarkit
Muisti_pätkii kirjoitti:
Pääministerit keskustapuolueesta:
Kyösti Kallio (4 kertaa: 1922–1924, 1925–1926, 1929–1930 ja 1936–1937)
Juho Sunila (2 kertaa: 1927–1928 ja 1931–1932)
Urho Kekkonen (5 kertaa: 1950–1951, 1951, 1951–1953, 1953 ja 1954–1956)
Vieno Johannes Sukselainen (2 kertaa: 1957 ja 1959–1961)
Martti Miettunen (3 kertaa: 1961–1962, 1975–1976 ja 1976–1977)
Ahti Karjalainen (2 kertaa: 1962 ja 1970–1971)
Johannes Virolainen (1 kerran: 1964–1966)
Esko Aho (1 kerran: 1991–1995)
Anneli Jäätteenmäki (1 kerran: 2003)
Matti Vanhanen (2 kertaa: 2003–2007 ja 2007–2010)
Mari Kiviniemi (1 kerran: 2010–2011)
Juha Sipilä (1 kerran: 2015–)
Kun kepu on pääministeripuolueena, se on saanut Suomen sekaisin ja kasapäin työttömiä...eikä olekaan ollut missään vastuussa ikinä?"Muisti_pätkii". Oma muistisi on valikoivaa.
SDP oli hallitusvastuussa miltei yhtäjaksoisesti liki 50 vuotta 1966-2015, kahta neljän vuoden oppositiokautta (1991-1995 ja 2007-2011) lukuun ottamatta. Hetken pääministerinä oli muitakin, muutamasta kuukaudesta noin vuoteen. Sorsa ja Koivisto sekä taustalla SAK:n kade ja luonnevikainen lakimies, DDR/StasiHalonen muotoilivat valtakunnan politiikan asunto- ja rahapolitiikkaa myöten. Vaikutusvaltainen Koivisto myötäilijöineen ajoi Suomen myös 1990-luvun lamaan, jonka selvät merkit alkoivat näkyä jo syksyllä 1989. Valtiovarainministeri Erkki Liikanen karkasi Brysseliin. - Sama_levy
SAKn.oligarkit kirjoitti:
"Muisti_pätkii". Oma muistisi on valikoivaa.
SDP oli hallitusvastuussa miltei yhtäjaksoisesti liki 50 vuotta 1966-2015, kahta neljän vuoden oppositiokautta (1991-1995 ja 2007-2011) lukuun ottamatta. Hetken pääministerinä oli muitakin, muutamasta kuukaudesta noin vuoteen. Sorsa ja Koivisto sekä taustalla SAK:n kade ja luonnevikainen lakimies, DDR/StasiHalonen muotoilivat valtakunnan politiikan asunto- ja rahapolitiikkaa myöten. Vaikutusvaltainen Koivisto myötäilijöineen ajoi Suomen myös 1990-luvun lamaan, jonka selvät merkit alkoivat näkyä jo syksyllä 1989. Valtiovarainministeri Erkki Liikanen karkasi Brysseliin.Grammarin neula se tässä taitaa olla jäänyt raksuttamaan vuodesta toiseen samaan paikkaan. Rahiseee...sama levy vuodesta toiseen.
Saa alkaa valmistautua elämään vuotta 2016 jo. - älä-jäkätä-dino
Sama_levy kirjoitti:
Grammarin neula se tässä taitaa olla jäänyt raksuttamaan vuodesta toiseen samaan paikkaan. Rahiseee...sama levy vuodesta toiseen.
Saa alkaa valmistautua elämään vuotta 2016 jo.sulla on vanhat soittimet jääneet jumiin kepujunttiuteen ja ittekkin oot niiden tasolla, vaihda jo spotifyyn, sieltä tulee nykykamaa, jossa kepuloisille annetaan kyytiä rap-tahdilla.
- Pellonhitoja
Tyrkytät_omaa_kantaasi kirjoitti:
Maatalousmaan nykyhinnat Euroopassa.
Maatalousmaan hinta on Tanskassa 19 000 - 27 000 €/hehtaari
Maatalousmaan hinta on Saksassa 8 000 - 28 000 €/ hehtaari
Maatalousmaan hinta on Suomessa 7 000 - 20 000 €/ hehtaari
Maatalousmaan hinta on Virossa 2 000 - 5 000 €/ hehtaari
Että ei ole vain yhtä tulkintaa joka on vain ja ainoastaan totuus. Kai sitä saa ihan itse muodostaa mielipiteen asioista. Sinäkin saat ihan vapaasti ajatella ja uskoa ihan mihin tahansa, ei haittaa.
Yritystoiminnassa on niin, että tehokkuus tuottaa tuotetta vaikuttaa eniten tuotteen hintaan. Jos ei pysty tuottamaan tehokkaasti ja kannattavasti, pitää laittaa "lappu luukulle" tai paeta Kiinaan.voi tarkastella lähemmin maanmittauslaitoksen nettisivuilta..
http://www.maanmittauslaitos.fi/tiedotteet/2015/03/kiinteistojen-kauppahintatilasto-metsa-vaihtaa-omistajaa-pientalokauppa-sakkaa - Kallis_viljelymaa
Pellonhitoja kirjoitti:
voi tarkastella lähemmin maanmittauslaitoksen nettisivuilta..
http://www.maanmittauslaitos.fi/tiedotteet/2015/03/kiinteistojen-kauppahintatilasto-metsa-vaihtaa-omistajaa-pientalokauppa-sakkaahttp://img.yle.fi/uutiset/turku/article7468118.ece/ALTERNATES/w580/peltomaan_hinta.jpg
Pellon k e s k i h i n t a Suomessa on nyt noin 8 500, Ruotsissa 5 400, Virossa 2 000 ja Latviassa 1 300 euroa hehtaarilta. Eli hintavaihtelua eri puolilla Suomea on jopa 7 000 - 20 000 €/ hehtaari. Ruotsissa, jossa kansallista maataloustukea ei juurikaan jaeta, maatalousmaan keskihinta on huomattavasti alhaisempi ja maatalous kehiittyneempää. - Älänytviitsi
Kallis_viljelymaa kirjoitti:
http://img.yle.fi/uutiset/turku/article7468118.ece/ALTERNATES/w580/peltomaan_hinta.jpg
Pellon k e s k i h i n t a Suomessa on nyt noin 8 500, Ruotsissa 5 400, Virossa 2 000 ja Latviassa 1 300 euroa hehtaarilta. Eli hintavaihtelua eri puolilla Suomea on jopa 7 000 - 20 000 €/ hehtaari. Ruotsissa, jossa kansallista maataloustukea ei juurikaan jaeta, maatalousmaan keskihinta on huomattavasti alhaisempi ja maatalous kehiittyneempää.Pellon hinta Ruotsissa on tuplahintaista, samoin kuin muuallakin EU:ssa keskeisissä maissa..
"Viime viikolla Dagens Industrissa maan suurimman peltomaan välittäjän LFR Konsultin maatalousvastaava Lars-Göran Svensson arvioi, että peltojen hinnat nousevat tänä vuonna Ruotsissa 20–25 prosenttia. Viime vuonna hinnat kohosivat 28 prosenttia.
Viljavassa Skånessa parhaista peltohehtaareista joutuu maksamaan tuplasumman Suomen huippuhintoihin verrattuna." SAKn.oligarkit kirjoitti:
SDP on ollut hallitusvastuussa 1966-1991, 1995-2007 ja 2011-2015, siis liki 50 vuotta yhteen menoon. Hyvin on SDP ja YLE suojannut SAK:n ja liittojen vuokrakiskontaa. Vasta aivan viime aikoina asiaa on hieman käsitelty valtamediassa.
Joulukuussa nähtyyn TV-ohjelmaan SAK:sta ei kukaan ylimielisyydessään edes vaivautunut kommentoimaan.
SDP:n Lipponen ensin lakkautti vuokrasääntelyn ja vuokraoikeuden, ja sitten alkoi vuokra- ja omistusasuntomarkkinoilla tapahtua....
Sitä ennen 1995 Lipposen-Halosen hallitus heikensi työeläkeindeksejä ja poisti kansaneläkkeen perusosankin väliaikaisesti. Heikennykset tekevät yhteensä jo yli 30 %.
SDP:n todelliset kasvot - Antti Rinne on AY:n kiskontabisnesten keskeisiä hahmoja.Suomessa on erittäin vähän vuokra-asuntoja muihin Euroopan valtioihin verrattuna...
- Uutta_tietoa
Älänytviitsi kirjoitti:
Pellon hinta Ruotsissa on tuplahintaista, samoin kuin muuallakin EU:ssa keskeisissä maissa..
"Viime viikolla Dagens Industrissa maan suurimman peltomaan välittäjän LFR Konsultin maatalousvastaava Lars-Göran Svensson arvioi, että peltojen hinnat nousevat tänä vuonna Ruotsissa 20–25 prosenttia. Viime vuonna hinnat kohosivat 28 prosenttia.
Viljavassa Skånessa parhaista peltohehtaareista joutuu maksamaan tuplasumman Suomen huippuhintoihin verrattuna."Jordbruksmark
Det genomsnittliga priset på jordbruksmark (åker bete) år 2013 var 48 400 kr per hektar för Sverige som helhet vilket är 2 % lägre än år 2012. Prisutvecklingen skiljer sig åt i Sverige där östra delen av Svealand samt Götalands östkust (halvvägs upp i Kalmar län) inklusive öarna har haft lägre genomsnittliga priser jämfört med 2012. Norrland har ungefär samma prisnivå som föregående år medan priserna i Götaland (exkl. östra kustlinjen och öarna) har haft högre genomsnittspriser på jordbruksmark jämfört med 2012. Götalands södra slättbygder står för den största genomsnittliga prisökningen procentuellt sett ( 18 %) medan priset i Götalands mellanbygder sjunkit mest (-14 %).
Åkermark
Priset på en hektar åkermark i Sverige gick i genomsnitt ner med 4 % och kostade år 2013 i genomsnitt 58 800 kr jämfört med 61 300 kr år 2012.
Priset på åkermark steg mest under 2013 i Götalands södra slättbygder ( 18 %) som också har det högsta genomsnittspriset med 173 300 kr per hektar. Mest har priserna sjunkit i Götalands mellanbygder och i Svealands slättbygder med 12 respektive 10 %. Det lägsta genomsnittspriset har Övre Norrland med 14 200 kr per hektar.
http://www.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/Amnesomraden/Statistik,%20fakta/Priser%20och%20prisindex/JO38/JO38SM1401/JO38SM1401_kommentarer.htm
Vem ljuger?
- Kunsummaan
listään työttömyyden hoito, 5 miljardia, ollaan kunnioitettavissa summissa..
- SAKn.taskut
SAK ja AY-liitot keräävät verovapaat AY-jäsenmaksut. Lisäksi vuokrakiskontabisnekset ym.
SAK ja liitot eivät kuitenkaan niistä rahoista kustanna ansiosidonnaista työttömyysturvaa, vaan maksattaa sen kuten vuokrankorotuksetkin veronmaksajilla (asumistustuki). -Ja verot vaan nousee. Kiva liittojen jäsenten maksaa kahteen kertaan samasta. Toisesta päästä on Lipponen, Halonen ja muut demarit SAK:n jäsenten työeläkeasiatkin leikellyt etukäteen vuodesta 1995. Eläkeheikennykset tekevät jo yli 30 % SAKn.taskut kirjoitti:
SAK ja AY-liitot keräävät verovapaat AY-jäsenmaksut. Lisäksi vuokrakiskontabisnekset ym.
SAK ja liitot eivät kuitenkaan niistä rahoista kustanna ansiosidonnaista työttömyysturvaa, vaan maksattaa sen kuten vuokrankorotuksetkin veronmaksajilla (asumistustuki). -Ja verot vaan nousee. Kiva liittojen jäsenten maksaa kahteen kertaan samasta. Toisesta päästä on Lipponen, Halonen ja muut demarit SAK:n jäsenten työeläkeasiatkin leikellyt etukäteen vuodesta 1995. Eläkeheikennykset tekevät jo yli 30 %Alkaa mennä tuon tollon toistelut ja valeheet pikkuhiljaa vitutuksen puolelle. Tuntuu olevan kyseiselle tyypille aivan sama, vaikka levittää valheellista tietoa, ja toistelee sitä oikaisuista huolimatta - ja niitähän tuolle tollolle on kyllä syötetty. Ymmärtääkö hän niitä, no ei näköjään !!!
- Mitäitket
God.Is.A.Girl kirjoitti:
Alkaa mennä tuon tollon toistelut ja valeheet pikkuhiljaa vitutuksen puolelle. Tuntuu olevan kyseiselle tyypille aivan sama, vaikka levittää valheellista tietoa, ja toistelee sitä oikaisuista huolimatta - ja niitähän tuolle tollolle on kyllä syötetty. Ymmärtääkö hän niitä, no ei näköjään !!!
kaikki tietää AY-liikkeen vuokraasunto bisneksen ja verovapauskin kerätyiltä jäsenmaksuilta kuuluu menneeseen aikaan..
Mitäitket kirjoitti:
kaikki tietää AY-liikkeen vuokraasunto bisneksen ja verovapauskin kerätyiltä jäsenmaksuilta kuuluu menneeseen aikaan..
Vuokra-asuntoja tullaan tarvitsemaan enemmän kuin koskaan aikaisemmin, ja jonkun ne on omistettava ja ylläpidettävä. Ay-maksujen verovähennysoikeus voidaan poistaa henkilöltä, kun vastaavien maksujen verovähennysoikeus on poistettu yrityksiltä.
- hs44
Valtava kohu oli eduskunnassakin hallintarekisteristä, mutta Suomessa edes ammattiliittojen omistukset eivät tunnu olevan julkisia, olisi varmasti kansaa kiinnostavaa tietoa tarjolla verovapaasti ja asumistuillakin kartutetuista "lakkokassoista"!
- anniemestariampuja
Asumistuet ovat nousseet kohtuuttomiksi ja tuskin jatkossa riittää kaikille niitä hakeville ja onko kaikkille hakijoille edes tarpeen maksaa asumistukia? Kysyn vaan?
- Asumistuet
on hinta siitä että ihmiset kerätään keskuksiin..
Asumistuet kirjoitti:
on hinta siitä että ihmiset kerätään keskuksiin..
Ja tehdään tuottavaa businesstä yhdellä ihmisten perustarpeista - valtion piikkiin totta kai, eli tulonsiirto verovaroista sijoittajille - taaskin !
- Tarkoitatko
niitä AY liikkern sijoitusasuntoja ?
Tarkoitatko kirjoitti:
niitä AY liikkern sijoitusasuntoja ?
Kaikkia sijoitusasuntoja. Vuokratuet vääristävät vuokramarkkinoita. On aivan sama ketä ne omistaa.
Tarkoitatko kirjoitti:
niitä AY liikkern sijoitusasuntoja ?
Tai Kepurosvojen omistamaa ja hallinnoimaa Nuorisosäätiötä?
Sieltä emärosvo Matti Vanhanen kavalsi rahoja itselleen!
NÄIN TOIMII MAALAQISLIITTO JA KEPU ON ROSVOJÄRJESTÖ
- turhaankälätät
Tuet meni enimmäkseen Seinäjoelle, Kuopioon ja Ouluun, peräkylien jälkikasvulle siis.
- MIstänoin
päättelet ?
- Keskusta44
Kaikki eläkeläisten, työttämien, yksinhuoltajien ja opiskelijoiden asumistuet on lopetettava, nämä kattavat noin 80% kaikista asumistuista. Tällainen pummien tukeminen on vastuutonta ja keskusta vastustaa sitä.
- Eisunkaan
ylikallista asumista on kyllä turha tukea..
- kustoovi
Sitähän tämä hallitus on tekemässä, jakamassa kansan kahtia ja porvarivallan aikaan. Ei luulisi kenenkään hyväksyvän tätä sairaiden ja pieneläkeläisten tappo linjaa. Toivottavasti nämä röyhkeät porvarirahastajat tukehtuvat rahoihinsa.
- Valehtelet
sairaiden ja pieneläkeläisten ASEMAA JA ETUJA ON PARANNETTU..
- Joitain
esim omavastuita on nostettu ja siitä on vedetty johtopäätös että myös eläkeläiset joutuu niitä maksamaan, siitä huuto
- keskustalainen44
Kyllä ympäri maata maksetaan asumistukia, kun kansaneläkeläisiä, työttömiä, opiskelijoita ja muita vähätuloisia löytyy kaikkialta.
Asumistukien määrä vuodessa asukasta kohden maakunnittain (2014)
Pohjois-Karjala 309,93
Keski-Suomi 308,26
Päijät-Häme 304,91
Uusimaa 297,39
Pirkanmaa 293,35
Pohjois-Savo 288,11
Lappi 270,92
Pohjois-Pohjanmaa 270,80
Varsinais - Suomi 266,20
Etelä-Karjala 265,48
Kymenlakso 259,25
Kainuu 256,59
Etelä-Savo 251,26
Kanta-Häme 229,33
Satakunta 218,50
Etelä-Pohjanmaa 200,94
Pohjanmaa 194,88
Keskipohjanmaa 187,81
Ahvenanmaa 87,29
Kunnittain katsottuna tietysti niiden kuntien, joissa on huolehdittu asuntojen rakentamisesta myös vähätuloisille, ovat asumistukimenot korkeammat niin valtion kuin kunnankin osalta.- Aloituskyllä
tarkoitti kaupunkeja ja sinne ne tukieurot menee..
- Suomineidon
persreikään ne menee (Hesa) valtaosin..
Niinpä niin, ihmisten ilmoille on tullut kepulandiasta valtavasti keputotuuksien saastuttamia ja sellaisia, joiden pahin vitsaus ei totisesti ole työhulluus!
Heidät pitää, ei pitäisi lähettää vaan pitää,- lähettää takaisin tukiaisissa rypeviin elättimaakuntiinsa.
He eivät ole kykeneviä mihinkään oikeaan työhön, eivät konttoreissa, teollisuushalleissa, eivät edes kaikkien yksinkertaisimpien työn tekemiseen, puhumattakaan koulutusta vaativaan suunnittelu- yms. tehtäviin.
Elätit takaisin ELÄTTIMAAKUNTIIN- Eiköhäntämätästä
osmium1 kirjoitti:
Niinpä niin, ihmisten ilmoille on tullut kepulandiasta valtavasti keputotuuksien saastuttamia ja sellaisia, joiden pahin vitsaus ei totisesti ole työhulluus!
Heidät pitää, ei pitäisi lähettää vaan pitää,- lähettää takaisin tukiaisissa rypeviin elättimaakuntiinsa.
He eivät ole kykeneviä mihinkään oikeaan työhön, eivät konttoreissa, teollisuushalleissa, eivät edes kaikkien yksinkertaisimpien työn tekemiseen, puhumattakaan koulutusta vaativaan suunnittelu- yms. tehtäviin.
Elätit takaisin ELÄTTIMAAKUNTIINPakkolait olisivat pahimmillaan iskeneet ylityö- ja sunnuntaikorvauksiin tai lomarahoihin, muuttaneet ensimmäisen sairauspäivän palkattomaksi, leikanneet sairausajan palkkaa ja lyhentäneet julkisen sektorin lomia jopa 8 päivää. Sosiaali- ja terveysalalla puhuttiin 10 prosentin ansionmenetyksistä.
Palkansaajat ja tehyläiset protestoivat viime syksynä voimakkaasti hallituksen esityksiä vastaan. #Eikäy ja #stop huipentuivat 18.9. mielenosoitukseen Rautatientorilla. Mediassa ja somessa sosiaali- ja terveysalan henkilöstö ja etenkin kätilöt nousivat kertomaan pakkolakien vaikutuksista työntekijän selkänahkaan. Vaadittiin tasapuolisuutta ja pakkolakien vetämistä pois.
Nyt tehty sopimus rokottaa yhä kovasti palkansaajia, mutta tasaisemmin. Ja vaikka heikennyksiä on tulossa eikä juhlimisen aihetta ole, menetykset jäävät pelättyä pienemmiksi. Kaikki palkansaajat joutuvat nielemään työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksujen maksuosuuksien muutokset työnantajilta palkansaajille sekä työajan pidentämisen 24 tunnilla alakohtaisesti sovittavalla tavalla.
Määräaikainen lomarahan leikkaaminen 30 prosentilla kolmena vuonna (2017 – 2019) vain julkiselta sektorilta on karvasta kalkkia ja vaikea ymmärtää. Maan hallituksen vahva tahto on ollut leikata juuri julkiselta sektorilta. Eri vaihtoehdoista oli esillä mm. pysyvä julkisen sektorin lomien lyhentäminen. Ratkaisuksi valikoitui vähiten huonona määräaikainen lomarahan leikkaus, joka sekin on epäoikeudenmukainen. ..
- Kokosumma
14 miljardia, tyhjästä..
- niinratkee
Ottakaa ne jätteenne sieltä Myllypurosta ja Kalliosta takaisin loisimaan maaseudulle.
Jus joo, elättietanat ja heidän surkeat maakuntansa ottakoon takaisin nämä mitättömät työtä vieroksuvat elättietanoiden jälkeläiset.
Kepun linja: Ankaran vihan, kaunan ja kateuden kylväminen ja niiden lietsominen tekee tehtävänsä, myös toiseen suuntaan.
PAKKOLAIT voimaan ja kepusyöttiläät pois kaupungeista.- Pakkolait
Pakkolaeilla leikataan lomarahoista 30 prosenttia. Ensimmäisestä sairauspäivästä tulee palkaton. Loppiainen ja helatorstai muuttuvat palkattomiksi vapaapäiviksi. Vuosiloma voisi olla enimmillään kuuden viikon mittainen. Hallitus tavoittelee pakkolaeilla viiden prosentin parannusta yritysten kustannuskilpailukykyyn.
Lisäksi hallitusohjelmassa on 1,5 miljardin euron lista lisäsäästöistä ja veronkorotuksista, jotka hallitus uhkaa toteuttaa, jos yhteiskuntasopimusta ei synny. Listalla on muun muassa lapsilisien leikkaus ja työttömyysturvan heikentäminen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla6902698Hotellille löytyi ostaja....
Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,311356Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki131254- 1121215
Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla
Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2471158- 1011025
Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?112953Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k105949Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai50779- 64761