Tasa-arvo otti taas askeleen eteenpäin, tällä kertaa Saksassa ja kirkon piirissä. Hieno uutinen!
http://attitude.co.uk/700-german-churches-will-perform-same-sex-marriages-following-vote/
http://attitude.co.uk/700-german-churches-will-perform-same-sex-marriages-following-vote/
Vastaukset 40
Vanhimmat
hyvä asia kyllä Saksa ennen pitkää hyväksyy samaa sukupuolta olevien avioliitot
fundikset joutuu vaan sopeutumaan siihen että kirkko muuttuu.
"fundikset joutuu vaan sopeutumaan siihen että kirkko muuttuu."
Ei se ole uskovilta pois vaan niiltä , jotka kirkon huomassa kulkevat pitkin kadotuksen tietä.
ehkäpä se sinun tulkintasi Raamatun sanomasta ei ole se oikea.
Eiköhän Jeesus ole kristitylle sanonut asiat jo. Ei siis pidä mennä ylimielisen pertsan kelkkaan.
"Joka uskoo minuun, se pelastuu". Hyvä esimerkki selvän synnin pääsystä paratiisiin: varas oli niin paatunut rikollinen, että tuomitiin kuolemaan. Mutta paratiisiin meni että heilahti, Hän uskoi.
Eli ei Saksan kirkko ainakaan kovin kaukana ole Jeesuksen opetuksesta. Ylimielisyys pois, ja annetaan tilaa muillekin. Olen nähnyt sieluni silmin kuinka Jeesus viihtyy homojen parissa, ja nykyuskovat pilkkaavat Jeesusta kuten aikoinaan syntisten parissa viihtyneenä.
sopeutukaa sanoi :
ehkäpä se sinun tulkintasi Raamatun sanomasta ei ole se oikea.
______________
En tulkitse mitään.Yksin aktit eivät ole kiellettyjä vaan kaikki muukin haureus.
3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.
Jotkut ymmärtävät Raamatun kokonaisuutena, toiset taas poimivat Raamatusta vain yksittäisiä lauseita ymmärtämättä kokonaisuutta. Olet malliesimerkki jälkimmäisistä joille itse Raamatun sanoma on täysin vieras.
Missä kohden kommenttini oli siis väärin?Sitä ei ole vielä kukaan pystynyt esittämään tuosta asiasta :-)
Lopeta siis homoilusi ja/tai lesboilusi ja ala elämään ilman kapinointia Jumalan säädöksiä vastaan eli tee parannus.
Se, että puhut kuin tuo Mooses tarkoittaisi homoja. Siinä kun lukee, että jos MIES makaa.... Siis ukkomies, biseksuaalimies, homomies. Kuka tahansa on se, joka siihen syyllistyy.
Samasta porukasta löytyvät myös ne, jotka myös syyllistyvät muihin 3. Moos kauhistuksiin: makaavat kuukautistilassa olevan naisen kanssa, silloin aikaan varmaan ottivat tätinsäkin sivuvaimokseen, sillä sekin oli pakko erikseen kieltää.
Eli "ei mitään väärin", totta juu. Kaikki uskoo!
Eli et sitten ymmärtänyt sitten mitä kirjoitin, en kirjoittanut että mikään olisi väärin vaan että ilmeisesti Raamatun sanoma kokonaisuutena on sinulle täysin vieras. Yksittäiset lauseet eivät ole Raamatun sanoman ydin.
Outoa muuten että muutat puheenaihetta ja alat ottamaan kantaa henkilökohtaiseen seksuaaliseen suuntautumiseeni. Eihän siitä ole tässä asiassa millään tavalla kysymys. Häpeä.
Yksi "kokonaisuus" voi olla vaikka tällainen;
Raamattu kieltää varastamisen, eikä sellaiset pääse edes Jumalan valtakuntaan. Siihen edellytetään myös kaste.
Mutta sitten käykin näin: varmaan taparikollinen, koska ryöväämisestä sai lopulta kuolemantuomion; meneekin "paratiisiin" Jeesuksen kanssa. Kokonaisuutena katsoen ei tarvitse kastaa, eikä elää synnittömästi.
>> Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät. <<
Tuo raamatun kohta kuvaa hyvin konservatiivisen kristityn ajattelua.
Synti pitää kriminalisoida, demokratia vaihtaa teokratiaan ja eduskunta pappisvaltaan.
Turhaan konservatiivit/fundamentalistit varoittelee islamisaatiosta ja sharialaista, kun ne itse kannattaa ihan yhtä sairasta systeemiä.
Kuka ei usko, niin katsokoot Puolaan.
"En tulkitse mitään." Totta, et tulkitse. Tulkinta vaatisi ajattelua, tietojen soveltamista, päättelyä. Sinä latelet raamatunjakeita, jotka merkitykseltään kolisevat tyhjyyttä, koska joko et tunne tai et tunnusta Raamatun kirjoitusten luonnetta, syntyä sekä historialista kontekstia.
Tuossa on Pertsan toisen ketjuun linkittämä sivusto, josta hän ilmeisen kritiikittömästi ammentaa oppinsa. Yritin aikani ymmärtää tuota sivustoa, tuloksetta. Yritäkääpä vuorostane, jos ei MITÄÄN parempaa tekemistä ole. Ei värisokeille!
http://www.laverdaduniversal.org/613mitzvot.html
fundis on fundis riippumatta uskonnosta - jos uskonnon nimen vaihtaa islam/kristinusko niin kukaan ei välttämättä edes huomaa mitään eroa kirjoituksissa.
Minulla on ainoastaan oikeus tuoda sinulle muille hinttareille näkyviin mitä Sana kertoo elosteluistanne - en pysty antamaan lupaa tuon syntinne harjoittamiselle tulkitsemalla sen oikeaksi kuten ev.lut. kirkon valapatot papit ja papittaret tekevät :-)
No oletko siis homo tai lesbo - et kai häpeä tnnustaa sitä??
Miksi et julista vaikka:
Auttaa panemaan takaisin naapurin kuormajuhdan kaatunut lasti (5.Moos. 22:4)
tai:
Ei jättää auttamatta kuormajuhtaa joka on romahtanut kuormansa alle (5.Moos. 22:4)
tai:
Laskea 49 päivää Omer-lyhteen leikkauksesta (ensimmäiset lyhteet ohranleikkuussa) (3.Moos. 23:15).
tai:
Ei pukea ylleen vaatetta joka on kudottu kahdenlaisista langoista, villaisista ja pellavaisista sekaisin (5.Moos. 22:11)
puhumattakaan :
Antaa kymmenykset karjasta (3.Moos. 27:32).
Eli, karjaa on OLTAVA!!! Nyt ei tulkita prkl! Nämä ovat kaikki vihreitä kohtia Pertsan listalta, eli niitä samoja joita hän täällä latelee homoseksuaalisuutta vastaan. NNämä ovat samanarvoisia käskyjä.
Nämä voi sitten jokainen tykönään ottaa ihan vakavsti, tai sitten ehkä ei...
Lukaises se kohta apostolien kokouksesta Jerusalemissa.
Minä puolestani tuon urhoollisesti esiin sen mitä Sana kertoo heterojen irstailuista.
En vaan näe suurtakaan järkeä mun ja pertsan toiminnalle: ketään ei kun liiemmin kiinnosta.
Kuule nuo on ihan niitä vieläkin noudatettavaksi tarkoitettuja lakeja, jos siis uskomme tuota toiseen ketjuun linkittämääsi sivua. Vaan miksipä uskoisimme.
Kun te noiden raamatunjakeiden edessä vetäydytte johonkin Raamatun kokonaisuuteen, niin olisi joskus mielenkiintoista kuulla, miten yhdistät tuohon homoseksuaalisuus-kieltoon muun Raamatun kokonaisuutena. Ei kovin hedelmällistä vaan sanoa toiselle, että et ymmärrä kokonaisuutta ja että Raamatun sanoma on täysin vieras. Tuollainen väite on aika rajua, koska et kai tiedä kuitenkaan, mitä pertsa tietää ja käsittää Raamattua. Kyllä hän on tuonut monesti laajemminkin tätä asiaa Raamatun pohjalta, nyt on vain tuo perus VT:n puolelta. Koska kielto löytyy myös UT:sta, se on silloin voimassa, eikä mitkään muut Raamatun kohdat oikeuta sen hylkäämistä.
Tiedän että rakkaus aina esitetään perusteeksi hyväksyä tuo synti, mutta se ei ole validia, silloinhan mikä tahansa synti pitäisi hyväksyä rakkauteen vedoten. !.Kor.6:9-10 sanoo: "Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa." Miksi vain miehimykset (homoseks.) noukitte pois tuosta listasta?
Kukahan on se ihminen, joka ymmärtää Raamatun kokonaisuutena? Olisin hyvin nöyränä sanomaan ymmärtämisestä kokonaisuutena, kun vuosikymmeniä (jopa 60 vuotta) uskossa ollut kertoo, että Raamatusta löytyy vielä uutta, jota ei ole havainnut aiemmin.
Rakasta Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäistäsi kuin itseäsi, SIINÄ on laki ja profeetat.
"Homoseksuaalisuus (viiva) kieltoon".
Mitä sinä tuolla tarkoitat? Siis ei saa olla homoseksuaalinen? Ei saa tehdä mitään homoseksuaalista?
Jos jotain noista, niin ainakaan VT ja Jumala eivät ole samaa mieltä. Ei varsinkaan lesboista. Jeesus ei tähän lisännyt mitään, kun siihen aina vedotaan.
Et ymmärtänyt yhtään mitään enkä minä kerro sotkeudut vain yhä enemmän suohon tuolla asenteella :-)
Ymmärsin kyllä. Kumpikohan meistä siellä suossa on? Sanoisin että sinä hakemassa turvaa muutamasta oman agendan mukaisesta jakeesta, kuin risuista keskellä hyllyvää suota, eikä edes aavistusta missä päin on kantavaa maata.
Kauhistusten tekijät eivät mitenkään voi olla tasa-arvoisia uskovien kanssa.Te ette ole evankeliumin tuojia vaan evankelioinnin kohteita.
Onko homoilu SIIS mielestäsi Raamatullisesti sallittua???
Vastaan tähän. On se sallittua, riippuen mitä kohtaa katsoo Raamatullisesti.
Sama kuin siinä, myytkö mitä sinulla on vai kerätkö omaisuutta. Siitä persta löytää Raamatusta itselleen sopivimman esimerkin, jota noudattaa. Sen helpoimman.
Näin se on, että yhteiskunnan muutokset muuttavat myös kirkon käytäntöjä.
Englannin kirkon ensimmäinen naispiispa saarnaa tänään virkansa alkamisen merkiksi
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425781358392
Samaa vääntöä käydään muuallakin:
”Kirkko on nyt määrännyt, että sen amerikkalainen siipi eli episkopaalinen kirkko ei saa kolmeen vuoteen ottaa osaa kirkon päätöksentekoon tai edustaa anglikaanista kirkkoa ekumeenisissa elimissä.”
”Syynä on se, että episkopaalinen kirkko on hyväksynyt samaa sukupuolta olevien avioliitot.”
”Kirkkoon kuuluu hyvin erilaisia jäseniä liberaalista episkopaalisesta kirkosta aina afrikkalaiskirkkoihin, jotka suhtautuvat jyrkän kielteisesti homoseksuaalisuuteen.
http://yle.fi/uutiset/kiista_homoliitoista_kiristaa_valeja_anglikaanisen_kirkon_sisalla/8596878
Niin kai. Kaikesta on aikojen saatossa otettu yhteen; kirkot ja muu väkikin. Kaikkeen on vain ollut sopeuduttava, sillä ihmisten toiminta ja tavat ovat muuttuneet.
Paitsi että Afrikassa ja muslimimaissa on vielä paljon alkukantaista juttua. Mutta niitä suomalaisetkin kavahtavat.
Afrikassa demokratia on vasta kehittymässä. Mutta aika ja tavat muuttuvat.
Tuttu sieltä kertoi, että kaksi koulua käyvää poikaa harrasti seksiä jossain koulun tiloissa. Kaksi muuta poikaa tuli tappamaan heidät. Poliisi oli tullut paikalle, ja toinen hyökkääjistä oli aggressiivinen poliisillekin, ja hänet ammuttiin kuoliaaksi.
Se oppi, että vaikka siinä maassa homoseksuaalisuus on rikos, niin rikos on myös heidän tappoyrityksetkin. Koulun väki kutsui poliisiin homojen avuksi. Asenteet muuttuvat jo. Mutta Suomi ei ota silti sieltä mallia.
Hyvä noin. Surkeinta on että tuolla myös kristityt käyttävät väkivaltaa.
Niin. Ghana on varsin kristillinen maa. Se tuttukin siellä on kristitty.
nim pertsa2012 tämä ylimielinen tuomitsija täällä taas jakelee tuomioitaan.
ensimmäisten joukoissa olet pertsa lähdössä helvetin tuleen ja tämä on niin totta kuin vesi.
Kukaan ei anna sinulle oikeutta tuomita toista ei kukaan ei raamattu ei pyhä henki ei
ihminen ei kukaan
TAJUATKO MITEN TYHMÄ OLET!!!
PAINA KALLOOS!!!
Varoittaminen on velvollisuutemme eikä se ole tuomitsemista.Homot taivaltavat tietä joka johtaa Lassila&Tikanojan ongelmajäteautoon.
Hesekiel:
3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi
3. Moos.
19:17 Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet joutuisi hänen tähtensä syynalaiseksi.
Älä ota kaikkea niin tosissaan. Ethän ota tosissaan edes käskyä lepopäivästä. Menee jo saivartelun puolelle, tuo niin pyhää esittävyys.
Erikoista että mainitset Lassila & Tikanojan, tätä ei kai kuitenkaan sanota Raamatussa? Taitaa olla oma tulkintasi asiasta? Myöskään sana ongelmajäte ei taida esiintyä missään Raamatun käännöksessä eikä myöskään alkuperäistekstissä?
Omituista kielenkäyttöä ihmiseltä joka kuvittelee tietävänsä mitä Raamatussa sanotuilla asioilla tarkoitetaan.
Esitin sinulle vertauksen :-)
2.Tessalonikalaiskirje:
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat KADOTUKSEEN, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
Mitä rakkautta totuuteen? Vaikka on kuinka totuudellinen, niin Raamatun mukaan ei hyvää seuraa, jos ei usko.
Eli tuokaan Raamatun kohta ei ole järjellinen.