On se kumma kun SAK sanelee ehdot miten Suomessa toimitaan. EK tarjosi jo ties monennenko kerran neuvottelumahdollisuutta SAK:lle. Ehtihän sieltä tietenkin tuli AKT:n suunnalta ilmoitus etteivät he halua osallistua mihinkään neuvotteluihin. SAK:n lopullinen osallistuminen neuvotteluihin ilmoitetaan maanantaina.
Nyt pitäisi Sipilän pistää semmoset pakkolait voimaan että alkaisi työ maistua. Ei tästä Suomen hommasta tule muuten mitään. Se paikallinen sopiminen joka työpaikalle ja yleissitovuuden purkaminen pitää saattaa voimaan heti ja välittömästi. Täällä ei tarvita mitään duunarineuvostoa päättämään ja puuttumaan yrityksen asioista. Kyllä omistajan sana on laki ja sitä on noudatettava.
Sipilä on toiminut hyvin tähän saakka. Hieman lisää päättäväisyyttä tarvitaan. Pitää vain uskaltaa käyttää kansan antamaa valtakirjaa ja pistää työelämän pakka uusiksi. Jos työ ei maistu niin lopputili kouraan ja sillä hyvä!
Nyt pitäisi Sipilän pistää semmoset pakkolait voimaan että alkaisi työ maistua. Ei tästä Suomen hommasta tule muuten mitään. Se paikallinen sopiminen joka työpaikalle ja yleissitovuuden purkaminen pitää saattaa voimaan heti ja välittömästi. Täällä ei tarvita mitään duunarineuvostoa päättämään ja puuttumaan yrityksen asioista. Kyllä omistajan sana on laki ja sitä on noudatettava.
Sipilä on toiminut hyvin tähän saakka. Hieman lisää päättäväisyyttä tarvitaan. Pitää vain uskaltaa käyttää kansan antamaa valtakirjaa ja pistää työelämän pakka uusiksi. Jos työ ei maistu niin lopputili kouraan ja sillä hyvä!
Vastaukset 20
Vanhimmat
EK eihän se ole mitään neuvotellut vaan vaatinut vain kaikenlaisia heikennyksiä ja se ei ole neuvottelua. Päävatuloija on sitten apupoikana EKlle.
Ei Ek:lla ole mitään tarjotaavaa.Sen tarjoukset ovat vaatimuksia.Se ei ole kyennyt keskitetysti lupaamaan maltillisuutta johdon palkkiohin tai rajaamaan niitä tai mitään muutkaan vakuutusta ja sitoumusta lisä työpaikoista tai ylipäätänsä mistään.
Työmarkkina neuvottelut eivät ole eduskunnan ,eikä hallituksen asia,eikä ole koskaan ollutkaan.Valtio on kutsuttu työmarkkina neuvotteluihin 3:nnekis osapuoleksi syyystä,että työmarkkina neuvotteluilla on paremmat mahsdollisuudet onnistua ,valtion osalllistuessa niihin,sillä eduskunnalla on käytettävissä veropolitiikka ,joplla voi säädellä taloutta .Väylämaksut alv:t ja ed. luodaan hallituksessa. Lainsäädäntökeinot eivät ole työmarkkina työkalu.
Hallituksella/edeuskunnalla on korkein hallintovalta maassa ja näitä seikkoja ei tule sotkea kuten lankarullaa,kuten aloittaja on tehnyt.
Asiassa on huomionarvoista,että eduskunta ei ole työmarkkinasopimukisia luodessa/neuvotellessa,sopija osapuoli.
Sopija osapiolet on työnantaja ja työntekijä puoli ja sopimukset ovat kahden välisiä asioita,kuten yleensäkin kahden väliset sopimukset,ei valtiollisia.
Valtio hallinnon rooli on se,kun on kyse laajoista sopimuksista,jotka luodaan keskeisesti ja nämä vikuttavat valtion toimivuuteen ja yleisen hyvinvoinnin ylläpitämiseen ja luomiseen, varmistaa hallitus /eduskunta 3:mi kantaisesti toimimalla,että neuvottelujen lopputuloksen edellytykset ovat mahdollisimman hyvät valtion edun kannalta.
Ja se miten se sen tekee on antamalla mahdollisia vaihtoehtoja miten valtio tulee veropolitiikkaa harjoittamaan,jotta esim teollisuudella/yrityselämällä on mahdollisimman hyvät toimiedellytykset.Tuo toimii asiassa ns. ohjautyökaluna ,neuvotelu tulosta ohjatessa haluttuun suuntaan valtion taholta. Valtiollista pakkoa ei ole myöskään työmarkkina neuvotteluihin osallistumisesta.On vain katsottu,että noilla elementeillä yleensä on parhaat mahdollisuuden onnistua maan asioiden hoidossa.
"On se kumma kun SAK sanelee ehdot miten Suomessa toimitaan."
-On se kumma, kun lesta-Sipilä sanelee ehdot miten suomessa toimitaan.
Nyt meni lestan reki kantoon, kun kuvittelee, että voi ilmoitus-asiana kertoa, että palkat alenee.
On saatanan hyvä, että yhdellä liiton puheenjohtajalla on munaa sanoa lestalle, että haista vittu.
Lesta kuvittelee, että kun minäilmoitan heikennyksistä, niin työväki kumartaa, mutta nyt saattaa käydä niin, että satamat ja rekat seisoo aluksi, ja siitä se sitten laajenee kaikkia aloja koskevaksi, ja hyvä niin.
Tällä menolla ulkomaalaiset hoitelee kohta Suomen satamien rahtaukset. Kyllä ne yritykset keinonsa keksii millä AKT kaltaiset häiriköt hiljenee...
Pannaanko sitten koko Suomi nurin? Se on käytännössä se toinen vaihtoehto.
Nyt on kertakaikkiaan saatava kilpailukyky sellaiseen tilaan että Suomeenkin saadaan tilauksia. Ei tämä homma muuten onnistu. Ja Sipilällä on koko Suomen kansan antama valtakirja laittaa Suomen asiat kuntoon! Sen verran kovan äänivyöryn keskusta sai.
Ei noille duunareille muutenkaan mitään herrain palkkaa tarvi maksaa!
Suomi on jo viittä vaille nurin. Ei se paljon ihmisiä hetkauta muita kuin rikkaita. Mitä yrityksiin tulee niin esim. thaimaassa yrittäjät tekevät käytännössä 24h/7pv viikossa töitä joten on tänne yrittäjiäkin tulossa. Nythän suomen yrittäjät pitävät lomia kuin virkamiehet. Työaika 10- 16.30. Työntekijät voivat tietotaitonsa avulla luoda yrityksia samalla lailla. Nythän hyväveliverkosto on pitänyt loitolla nämä pienet yrittäjät.Siivousalalla, kuljetusalalla jne. on nähty kuinka palkansaajat perustavat omia yrityksiä.Yleissitovuus yrittäjäpuolella on purettava ja avattava kilpailu yrittäjille ulkomailta. Heille suomen palkat eivät ole kauhistus ja kuten haloska sanoi että on se kummakun ulkomaiset yrittäjät pärjäävät mutta eivät suomalaiset. Suomi ei ole diktatuuri vaikka on kovaa vauhtia sinne pyrkimässä. Perustuslaissa mainitaan tasapuolisuus ja kaikkien kansalaisten edunvalvonta. Ei oman eturyhmän. Eduskunnan hajoittaa presidentti pääministerin pyynnöstä (lue wikipedia). Jos seuraava hallitus laittaa ihan toisenlaiset pakkolait niin miellyttääkö se sitten kun tämä johtaa 100% varmasti siihen. Suomi on sopimusyhteiskunta ja kehuttu demokratiaksi. Kilpailukyvyn voisi aloittaa maataloudesta ja laajentaa sitten muuhun yritystoimintaan. Valtion pankit ja vakuutusyhtiöt kutenterveydenhoito noinaluksi.Siinähän ne velat olisi maksettu ja palkansaajien verotusta voisi laskea jolloin myös palkkakulut laskisivat. Jos asumiskulut kaavoituksella laskisivat 50% olisihelppolaskea palkkojavaikka 30%. Ihmisten pitää kuitenkin jotenkin elää maiilman kalleimassa maassa jossa yksiö maksaa saman kuin kaksio pariisissa. Tämän hyvinvoinnin on luonut sodan käynyt kansa ja veteraanit ja sen hävittää nyt joku muu.
AY-liikkeen toiminta on mennyt aivan hulluksi. Ei suostuta mihinkään ehdotukseen vaan aletaan heti uhkailla lakoilla. Kyllä pitäisi järkevillä ihmisillä olla valmiutta neuvotella niistä toimista joilla saadaan Suomi taas kasvu-uralle.
Nythän kyseessä on vain 5%:n tuottavuuden nousu. Se ei oikeasti heikennä työntekijöiden etua niin paljoa että siitä olisi heille oikeasti haittaa. Kilpailukyvylle sillä olisi todella positiivinen vaikutus.
Toivottavasti Sipilä ja Stub pysyvät lujina ja laittavat pakkolait voimaan jos ei yhteiskuntasopimus ala maistua!
Mites osingot?
Niitä kyllä jaetaan samalla kun väkeä pannaan ulos sekä työehtoihin vaaditaan heikennyksiä, jottei osikoihin tarvisisi kajota!!!
Sekö on oikein?
Se on oikein. Täytyy muistaa mikä on yritysten perustehtävä. Se on tuottaa mahdollisimman paljon voittoa omistajille.
Nä osigot ovat juuri sitä voittoa mitä yritysten perustehtävä edellyttää.
Elämme kapitalistisessa järjestelmässä. On pikkuhiljaa alettava uskomaan sen perussäännöt ja edellytykset.
Kun työn hinta on liian kallis, ei tuotteet mene kaupaksi. Kun tuotteet ei mene kaupaksi, niitä ei voi tuottaa varastoon. Tämän seurauksena työ loppuu tai se siirretään halvemman tuotantokustannukset maahan.
Paras ratkaisu olisi vain pudottaa työn hintaa se 15....20 % jolloin kilpailukykymme olisi samalla tasolla pahinpien kilpailijamaiden kanssa ja vienti alkaisi taas vetää.
Tästä pitää nyt ryhtyä ponnekkaasti neuvottelemaan ja sopimaan. Ellei näin tehdä, pakkolait tulevat voimaan ja hallitus joutuu tekemään lisäleikkauksiin. Tämä tarkoittaa hyvinvointiyhteiskunnan hidasta romuttumista.
On se kumma kun yrityksellä menee huonosti niin yrittäjäriskistä ei ole tietoakaan, kaikki kaatuu työntekijöiden piikkiin. Siitä huolimatta jaetaan osinkoa kuin mitään hätää ei koskaan olisi ollutkaan.
Kaikkien kapitalistien ihannemaassa USAssa, on toinen meininki siellä yritykset menevät nurin jos riskibisneksissä tulee takkiin, miten suomessa?
Täällä meuhkaavat sellaiset Sipilän kannattajat jotka eivät elämänsä aikana ole liioin tehneet palkkatyötä, jos onkin niin siitä on aikaa kymmeniä vuosia.
Parhaiten Suomikin nousisi jos Keskustapuolueen kannattajat hakeutuisivat oikeisiin töihin, vaikka yrityksiin joissa tehdään tuotteita jotka menevät vientiin, sillä Suomi nousis.
Jostain kummasta syystä siellä jossa on teollisuutta, josta tulee vientituloja ja joissa tehdään oikeaa työtä, niillä alueilla ei ole kepulaisia, korkeintaan pappi ja lukkari.
Ei Suomen ongelma ole palkkojen korkeus, vaa tuotantorakenne. Vaikka Suomessa on maailman korkein koulutustaso, ei osata kehittää tuotteita, jotka menee maailmalle kaupaksi.
Resursseja myös suunnataan väärin, kuten maatalous.
Nyt suunnitellaan jopa tunnelin rakentamista Suomenlahden alitse Viroon. Mitä siinä tunnelissa kuljetettaisiin, muuta kuin viinaa tänne suomeen. Nyt on jo iso määrä laivoja sillä töin, että rahdataan viinaa ja huumeita tänne.
Junarata Suomesta Jäämerelle kuulostaa myös kummalliselta hankkeelta, mitä siinä kuljetettaisiin?
Täällä esiintyy mielipiteitä, että työnantaja saisi määrätä minkäverran hän maksaa työntekijälle palkkaa, mikäpäse siinä, mutta niin saa työntekijäkin sanoa millä palkalla hän alkaa työihin. Niinpä siitä on sovittava, tehtävä sopimus työehdoista.
Ei ole valtiovallan tehtävä sanoa, millä palkalla töihin pitää mennä, se olisi sosialismia.
Onko meillä enään demokratiamaista yhteiskuntajärjestelmää? Eikä tää oo kommunismia!
Suomi on nimellisesti demokraattinen valtio. Todellisuudessa valta on rahalla. Hallitus tottelee EK:n antamia määräyksiä. Ihmisen tarpeet ja toiveet unohdetaan.
Pääomaverotus on alhainen. Työn verotus on korkea.
Suomessa yritystoimintaa tuetaan monin eri tavoin. Suomen veropolitiikka halutaan pitää sellaisena, että veroparatiisiyritysten toiminta saadaan näyttämään lailliselta.
Suomen toimintamalli pimeiden yritysten suhteen on lepsu. Kokoomus ja keskusta Persujen tukemina halusivat pienentää määrärahoja näiden yritysten tutkinnasta. Onneksi oppositio piti melua asiasta jolloin ainakin osa tutkintaan tarkoitetuista rahoista palautettiin.
Raha siis määrää mitä Suomessa tehdään. Suurin osa Suomen yrityksistä on varsin hyvin kannattavia. Yrityksessämme on tapahtunut paljon muutoksia eri syistä.
Venäjän kauppa on romahtanut EU-pakotteitten myötä.
Kännyköiden myynti loppui Nokian kännykkäbisneksen loppumisen myötä.
Tietokoneiden käytön ja internetin yleistymisen myötä romahti paperin kysyntä.
Tässä muutamia esimerkkejä viimeisen kymmenen vuoden aikana tapahtuneista muutoksista.
Mielestäni yritysten tilanne ei parane pätkääkään sillä, että palkkoja leikataan. Tässä käy vain niin, että omistajien osingot kasvaa. Rahaa ei jätetä yrityksiin vaan ne jaetaan osinkoina omistajille. Juuri tämä on ongelma palkka-alessa, yrityksissä päätetään mitä kasvaneille voitoilla tehdään. Siihen ei hallitus pysty vaikuttamaan eikä toki haluakaan. Hallitus vain toivoo.
Naulan kantaan!
Näyttäisi SAK:lle riittävän 22,8 %:n kannatus sopimiseen. Olisin toivonut pakko-
lakeja, kansa olisi saanut maksaa SAK:n mafiasta. Demarit ja vasurithan eivät voi
muutako olla takapiruna. Kyllä me ihmiset olemme tyhmiä, ei voi muuta sanoa.
Olet siis sitä mieltä, että kun työnantajat valvovat omia etujaan etujärjestönä EK:n avulla se on normaalia ja hyväksyttävää toimintaa.
Sitten kun saman asian tekee työntekijät oman keskusjärjestönsä avulla, se onkin mafian toimintaan verrattavaa!
En oikein ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Toinen sopijapuoli saa mielestäsi (EK) valvoa etujaan mutta toinen (SAK) ei.
On kyllä perin kummallista ajattelua.
Eiköhän hommat mene, mennyt täysin päinvastoin kuin mitä viestiketjun aloittaja kirjoittaa. Hyvä että maasta löytyy vielä joku taho joka pitää tavallisen työntekijän puolia.
Nyt Sipilän pitäisi pistää sellaiset pakkolait voimaan että yrittäjien harjoittama harmaa talous, veronkierto ja kaikenlainen vilungin pelaaminen saataisiin loppumaan. Jos rehellisyyttä ei löydy, se saa olla yrityksen loppu, olkoot omistajan sanan laki sitten mikä on.
Yrittäjille, yrityksille muuten menneiden vuosien aikana sekä nyt ja tulevina vuosina annettu kaikenlaisia verohelpotuksia, huojennuksia jne. koska tätä perusteltu sillä että se lisää työllisyyttä. Kuinka käynyt? Työttömyys lisääntynyt, verorahat valuneet, valuvat veroparatiiseihin.
Suomen pahin ongelma on yrittäjien, yritysten moraalittomuus ja ahneus.
Asia on juuri näin!
Joku tuossa aiemmin paheksui SAK:n menettelyä ja totesi että kansan enemmistö ja suurin osa SAK:n jäsenistä kannattaa yhteiskuntasopimusta.
Miten tämä on mitattu? Kukaan ei ole kysynyt esimerkiksi minulta mielipidettä asiaan. Kyselin asiasta työkavereiltanikin, ei heiltäkään oltu kysytty asiasta mitään. Siis pelkkää ropakantaa!
No, ilmaisen oman mielipiteeni tässä vaikka sitä ei kukaan minulta kysykään. Kannatan työmarkkinasopimusta niin, että Sipilän pakkolait revitään ja poltetaan voimakattilassa. Seuraavaksi joko keskitetty- tai liittokohtainen sopimus jossa yhtenä osana on hyväksyttävä ratkaisu paikallisesta sopimisesta.
Ja vielä lopuksi palkankorotus jonka tason määrää vientiteollisuus. Tätä mieltä minä olen.