Kirkolliskokouksen jäsen professori Jaana Hallamaa sanoo papeilla olevan oikeus vihkiä samaa sukupuolta olevat parit heti kun tasa-arvoinen avioliittolaki tulee voimaan.
"Ensi vuonna voimaan tulevan lain mukaan papit voivat vihkimiseen oikeutettuina viranhaltijoina vapaasti vihkiä avioliittoon myös samaa sukupuolta olevat parit."
http://www.hs.fi/kotimaa/a1453605212555?jako=44753db5b3eb7a6aba17f398c894a350&ref=fb-share
Kirkon sisällä toimiva Tulkaa kaikki -liike on patistellut kirkolliskokousta tekemään asiassa päätöksiä ennen uuden avioliittolain voimaantuloa.
On selvää että ilman kirkolliskokouksen päätöksiä laki sallii pappien vihkiä homoparit ja niin tapahtuukin.
Evl-papeilla oikeus vihkiä homoparit
27
155
Vastaukset 27
Mielestäni aviolakiin ei kirjattu ainakaan erikseen kirkkovihkimistä. Ehkä laki antaa silti siihen sen mahdollisuuden.
Mutta kirkko ei edelleenkään ole aikeissa vihkiä ainuttakaan homoparia."Mutta kirkko ei edelleenkään ole aikeissa vihkiä ainuttakaan homoparia."
Ei varmaan kirkko vihikään, mutta papit voivat vihkiä, koska heillä on siihen oikeus.Pe.ku kirjoitti:
"Mutta kirkko ei edelleenkään ole aikeissa vihkiä ainuttakaan homoparia."
Ei varmaan kirkko vihikään, mutta papit voivat vihkiä, koska heillä on siihen oikeus.Kansalaisaloitteella haettiin siviilivihkimisiä. No, kirkolle skitso tilanne, jos papit alkavatkin vihkiä homopareja, koska heillä on siihen oikeus.
torre12 kirjoitti:
Kansalaisaloitteella haettiin siviilivihkimisiä. No, kirkolle skitso tilanne, jos papit alkavatkin vihkiä homopareja, koska heillä on siihen oikeus.
Juu, se on kirkolle paha tilanne ja ihan itse sen aiheuttavat.
Kirkon kannalta pahin tilanne on se, kun eivät päätä mitään.
Arkkipiispankin mukaan päättämättömyys johtaa alla olevaan ristiriitaan:
"- Tällöin avioliiton käsite ja sisältö ovat kirkollisessa vihkimisessä ja yhteiskunnan lainsäädännössä erilaiset, hän huomauttaa."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014112518866349_uu.shtml- peku.parka
Pe.ku kirjoitti:
"Mutta kirkko ei edelleenkään ole aikeissa vihkiä ainuttakaan homoparia."
Ei varmaan kirkko vihikään, mutta papit voivat vihkiä, koska heillä on siihen oikeus.Kotimaa 4.11.2015 4:00
Rami Nieminen
" Vaikka uusi avioliittolaki tulee voimaan keväällä 2017, homoparien kirkkovihkimisiä ei vielä silloin tehdä.
Vihkikaavan muutos vie aikaa ja vaatii kirkolliskokouksessa kolmen neljäsosan enemmistön.
Vaikka määräenemmistö löytyisikin, päätös vaatisi lausunnot piispainkokoukselta ja useammalta valiokunnalta.
Turun arkkihiippakunnan piispa Kaarlo Kalliala sanoo keskiviikkona Lännen Median lehdissä, ettei samaa sukupuolta olevien kirkossa vihkiminen ole mitenkään mahdollista vielä 2017.
Myös virkamieslähteet ovat samoilla linjoilla.
Kirkon piirissä on esitetty myös yksittäisiä mielipiteitä, joiden mukaan jo nykyinen vihkikaava mahdollistaisi samaa sukupuolta olevien parien vihkimisen.
Kirkkohallituksessa ajatus on tyrmätty."
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/uusi-avioliittolaki-voimaan-2017-homoparien-kirkkohaat-viela-vuosien-paassa/711253/
" Ei varmaan kirkko vihikään, mutta papit voivat vihkiä, koska heillä on siihen oikeus."
Mistä papeista oli kyse peku ? - sapluuna1
peku.parka kirjoitti:
Kotimaa 4.11.2015 4:00
Rami Nieminen
" Vaikka uusi avioliittolaki tulee voimaan keväällä 2017, homoparien kirkkovihkimisiä ei vielä silloin tehdä.
Vihkikaavan muutos vie aikaa ja vaatii kirkolliskokouksessa kolmen neljäsosan enemmistön.
Vaikka määräenemmistö löytyisikin, päätös vaatisi lausunnot piispainkokoukselta ja useammalta valiokunnalta.
Turun arkkihiippakunnan piispa Kaarlo Kalliala sanoo keskiviikkona Lännen Median lehdissä, ettei samaa sukupuolta olevien kirkossa vihkiminen ole mitenkään mahdollista vielä 2017.
Myös virkamieslähteet ovat samoilla linjoilla.
Kirkon piirissä on esitetty myös yksittäisiä mielipiteitä, joiden mukaan jo nykyinen vihkikaava mahdollistaisi samaa sukupuolta olevien parien vihkimisen.
Kirkkohallituksessa ajatus on tyrmätty."
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/uusi-avioliittolaki-voimaan-2017-homoparien-kirkkohaat-viela-vuosien-paassa/711253/
" Ei varmaan kirkko vihikään, mutta papit voivat vihkiä, koska heillä on siihen oikeus."
Mistä papeista oli kyse peku ?Vihkikaava on pelkkä vapaaehtoisuus.
Evl-kirkossa vihkikaavan käy läpi vihkipappi ja morsiuspari ja tekevät siihen yhdessä tarvittaessa muutoksia. sapluuna1 kirjoitti:
Vihkikaava on pelkkä vapaaehtoisuus.
Evl-kirkossa vihkikaavan käy läpi vihkipappi ja morsiuspari ja tekevät siihen yhdessä tarvittaessa muutoksia.Noin se menee.
Kirkon taholta ei ole kiistetty pappien oikeutta vihkiä uuden lain tullessa voimaan.
Googlasin asiaa ja huomasin ainoastaan jonkun SLEY:n Elias Rantasen esittävän kritiikkiä professori Hallamaan lausunnosta."Mielestäni aviolakiin ei kirjattu ainakaan erikseen kirkkovihkimistä. Ehkä laki antaa silti siihen sen mahdollisuuden."
Lakiin kirjattiin pykälä jolla turvattiin kirkon itsemääräämisoikeus tämän asian suhteen, ts. kirkko itse päättää vihkiikö vai eikö vihi.
Mutta tuskin kovinkaan kauan lain voimaan astumisen jälkeen tarvitsee odottaa kun jokin pappi käyttää valtiovallan hänelle antamaa vihkioikeutta ja vihkii mies- tai naisparin. Kuka tahansa jolla on vihkioikeus voi sen tuolloin luonnollisesti tehdä. Pappikin.
Ja sen tietenkin näemme myös älämölön joka siitä palstalla seuraa, heh.a-teisti kirjoitti:
"Mielestäni aviolakiin ei kirjattu ainakaan erikseen kirkkovihkimistä. Ehkä laki antaa silti siihen sen mahdollisuuden."
Lakiin kirjattiin pykälä jolla turvattiin kirkon itsemääräämisoikeus tämän asian suhteen, ts. kirkko itse päättää vihkiikö vai eikö vihi.
Mutta tuskin kovinkaan kauan lain voimaan astumisen jälkeen tarvitsee odottaa kun jokin pappi käyttää valtiovallan hänelle antamaa vihkioikeutta ja vihkii mies- tai naisparin. Kuka tahansa jolla on vihkioikeus voi sen tuolloin luonnollisesti tehdä. Pappikin.
Ja sen tietenkin näemme myös älämölön joka siitä palstalla seuraa, heh.Mutta aina löytyy pappeja, jotka haluavat noudattaa lakeja, heh.
Älämölöhön siitä seuraa.- peku.parka
sapluuna1 kirjoitti:
Vihkikaava on pelkkä vapaaehtoisuus.
Evl-kirkossa vihkikaavan käy läpi vihkipappi ja morsiuspari ja tekevät siihen yhdessä tarvittaessa muutoksia.Ai VIHKIKAAVA ? Et taida tietää mistä puhut.
- simult
"Ensi vuonna voimaan tulevan lain mukaan papit voivat vihkimiseen oikeutettuina viranhaltijoina vapaasti vihkiä avioliittoon myös samaa sukupuolta olevat parit."
Tietenkin papit voivat vihkiä, mutta ei kirkossa ja jos vihkivät jossain muissa tiloissa, niin jää nähtäväksi ovatko enää evlut kirkon pappeja.Voi ne vihkiä kirkossakin ja vihkiminen on silloin lainvoimainen. Toinen juttu on se, potkiiko kirkko sellaiset papit pois.
qwertyilija kirjoitti:
Voi ne vihkiä kirkossakin ja vihkiminen on silloin lainvoimainen. Toinen juttu on se, potkiiko kirkko sellaiset papit pois.
Kirkko vastuunkiertänä on antanut seurakunnilleen vastuuta ja kirkkoherra paljolti päättää siitä, mitä hänen kirkossa touhutaan.
Tuo asia on todennäköisesti yksittäisten kirkkoherrojen päätettävissä.
Tuomiokapituli voi tehdä päätöksiä ja ne on kirkolle huonoa mainosta.
Mitättömän pienissä Luther-säätiön pappien erottamisessa nousi jo hirveä haloo, joten vihkimisestä erottamiset johtaisivat koko kirkon jakautumiseen kahtia.
- kirkkolaki
Tuskinpa tätä Tulkaa kaikki liike päättää vaan kirkolliskokous. Sillä on oikeus esittää kirkkolakia kirkkoa koskevissa asioissa,ja eikö se eduskunnassakin päätetty laki sanonut, että kirkolla on oikeus päättää omasta menettelytavastaan, ettei laki koske kirkkoa.
kirkolliskokous päättää, ei tulkaa kaikki liike, eikä myöskään luterilaiset fundamentalistit. ennen pitkää suomen luterilainen kirkko alkaa vihkimään samaa sukupuolta olevia kuten sisarkirkkonsa ruotsissa.
- kunhan_vastaan
Jaana Hallamaa on OSITTAIN oikassa. Avioliittoa vahvistettaessa vihkijä toimisi VALTION virkamiehen ominaisuudessa. Mutta kirkon opin mukainen avioliitto se ei ollisi, vaan se olisi ns. siviilivihkiminen, mikä kylläkin on aivan oikea avioliitto. Lakipykäliä en tunne eli olisiko tuollainen oikeuskäytäntö edes mahdollinen eli että pappi olisi maistraatin virkamies vihkimisen ajan. Mutta kirkon vihkikaavaa ei tuossa tilanteessa voi käyttää, se on varma. Kirkollinen avioliiton siunaus saattaa olla lisäelementtinä, mutta siinäkin voi olla esteenä, saako siviilivihkimisessä olla yleensäkään uskonnollisia elementtejä mukana.
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Avioliitto- sapluuna2
"Mutta kirkon vihkikaavaa ei tuossa tilanteessa voi käyttää, se on varma."
Kirkon vihkikaava on pelkkä muodollisuus jota muutellaan erikseen, jos joku osapuoli sitä haluaa.
Vihkikaavan käyttö ei siis perustu mihinkään lakiin.
"Morsiuspari käy vihkikaavan lävitse yleensä yhdessä papin kanssa toimituskeskustelussa. Samalla voidaan valita vihkimisen yhteydessä luettuja Raamatun tekstejä. Vihkitoimituksen kaava löytyy virsikirjan liiteosasta ja kirkollisten toimitusten kirjasta."
http://evl.fi/EVLfi.nsf/0/5A6648A85A3E6B4DC22570840043D643?Open
- pappejamoneksi
Jos papit pelkän viran puolesta saa vihkiä niin miksi vihkiä heitä kirkossa. Kirkko on hengellinen organisaatio. Siellä pääpaino on hengellisillä asioilla eikä maallisilla. Jos kirkko on pelkkä virasto, missä toimitetaan virallisia asioita, niin mielestäni sen voi lakkautaa. Jos pappi vain maallisten oikeuksiensa vuoksi toimii pappina, onko pappi silloin oikealla paikalla.
"On selvää että ilman kirkolliskokouksen päätöksiä laki sallii pappien vihkiä homoparit ja niin tapahtuukin."
Tietysti sillä ovathan he saata*nan lähettiläitä ja vetävät ihmisiä perässään iankaikkiseen kadotukseen.Eli oletko sitä mieltä loogisesti, että kaikki ne parit, joissa ollaan jollain lailla syntisiä, tai elävät sitten syntistä elämää, niin papit heidät vihkiessään vetävät heidät perässään iankaikkiseen kadotukseen?
Vai mikä järki tästä olisi löydettävissä?torre12 kirjoitti:
Eli oletko sitä mieltä loogisesti, että kaikki ne parit, joissa ollaan jollain lailla syntisiä, tai elävät sitten syntistä elämää, niin papit heidät vihkiessään vetävät heidät perässään iankaikkiseen kadotukseen?
Vai mikä järki tästä olisi löydettävissä?Ja minua ei enää vihitä kirkossa muutenkaan. Ei maistraatissakaan, koska pelkkä ilmoitus riittää. Rekisteröidyn parisuhteen aloittamisen tilaisuus maistraatissa oli kuitenkin mukava ja herkkä. Se riittää nyt.
torre12 kirjoitti:
Ja minua ei enää vihitä kirkossa muutenkaan. Ei maistraatissakaan, koska pelkkä ilmoitus riittää. Rekisteröidyn parisuhteen aloittamisen tilaisuus maistraatissa oli kuitenkin mukava ja herkkä. Se riittää nyt.
Kauhistusten tekijöitä ei ole syytä vihkiä ja homoilu kaikissa muodoissaan kuuluu vihkimisen estäviin tekijöihin noin hengelliseltä kantilta katsottuna.
pertsa2012 kirjoitti:
Kauhistusten tekijöitä ei ole syytä vihkiä ja homoilu kaikissa muodoissaan kuuluu vihkimisen estäviin tekijöihin noin hengelliseltä kantilta katsottuna.
Siis niitä, jotka makaavat miesten kanssa. Eli kaikki lesboparit voi vihkiä. Samoin ne homoparit, jotka eivät harrasta makaamista.
Mutta mitä tehdä niille avioliitoille, joissa mies makaa miehen kanssa ainakin joskus? Kauhistusten tekijöiden avioliitoille? Kerrotko Jumalallesi; hän puhuu sinulle kyllä.
Ajattelin ihan hengelliseltä kantilta.
- paluu_alkuun
Jää nähtäväksi, mitä tulevaisuudessa lopultakin jää ev.lut. kirkon hoidettavaksi. Jäsenmäärän vähentymisen myötä kirkon edellytykset hoitaa yhteiskunnallisia tehtäviä vaikeutuu ihan taloudellisistakin syistä. Ehkäpä hautuumaita pitää siirtää maallisten kuntien vastuulle. Maallistuvassa yhteiskunnassa myös oikeus ja tasa-arvosyistä mahdollinen yhteiskunnallinen velvollisuus vihkiä avioliittoon kaikkia siten kuin maalliset lait tulevaisuudessa kenties edellyttävät saattaa osoittautua oikeustoimeksi, josta tunnustuksen mukaisesti Jumalan sanan opetukseen pitäytyvä uskonnollinen yhteisö ja sen palvelijat luopuvat mielellään. Martti Lutherillekin avioliitto oli yhteiskunnallinen asia eikä sakramentti. Vuosisatoja sitten kirkko huolehti aina lasten alkuopetuksesta lähtien monia nykyisin maallisille kunnille kuuluvista tehtävistä. Kirkolla on aikojen kuluessa ollut monia sellaisia tehtäviä, joiden hoitamiselle ei ole pohjaa Uuden testamentin ajan kristillisissä seurakunnissa. Maallistuvassa yhteiskunnassa kristillisen seurakunnan on paras ottaa samanlainen rooli yhteiskunnallisten tehtävien hoidon suhteen. Onhan tuota separatismia jo ollutkin näkyvissä myös meidän maassamme.
Kirkko ei ehkä ole ihmisille enää tärkeä. Jumalaankin uskoo enää alle 30% kansasta. Voidaan siis ajatella kirkon lakkauttamistakin.
Yhteiskunta hoitaa viralliset tehtävät ihmisen elon aikana ja kuollessa. Uskovat voivat olla omissa kuppikunnissaan, ja perustaa uusia ainakin pienemmillä paikkakunnilla.
Hyvä kun tai jos papit tulevaisuudessa voivat vihkiä uskovia homopareja, niitä jotka vihkimyksen haluavat.
Juu, tuo olisi kaikkien kannalta hyvä asia ja siinä toteutuisi myös uskonnonvapaus.
Itse veikkaan että Evl-kirkon pappi vihkii homoparin ensimmäisen kerran launtaina 4.3.2017.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1061281
Salaisuudet paljastuu
Viimeiset hetket meneillään ottaa yhteyttä. Kertoa totuus ja selvittää asioita. Viimeiset hetket meneillään jos joku94898Poliisi pamputti Variskankaalla
Mistä lie alkanut ja miksi poliisit kutsuttu, mutta mielestäni hyvin toimittu. Jos haluaa rähistä eikä rauhoitu puheella31814- 66693
Karita Tykkä mennyt kihloihin.
Onnittelu kuuluu hänelle ja tulevalle aviopuolisolleen.93642- 32635
S-ryhmän ihmisoikeuslinja ei kestä omaa hankintaketjuaan
S-ryhmän Israel-boikotin suurin uskottavuusongelma löytyy yllättävän läheltä, SOK:n omien tuotemerkkien hankintaketjuist16584- 18568
Haavoittuvuutesi on aseista riisuvaa
Harmi, etten voi osoittaa sinulle tunteita. Hyvää yötä miehelle. Naiselta43533- 10476