Tapahtunut tsunami onnettomuus on kuin suoraan profetiasta, jonka voi lukea esim sivulta
http://members.surfeu.fi/israelapu/5enkelia.html
Profetia "Viisi enkeliä" , sanoma jokaiselle viidelle maanosalle, on saatu 20.6.1998. Itsellä se on ollut kopioituna jo yli vuoden ajan.
Tulee suuria maanjäristyksiä vielä Eurooppaankin.
Mm Eiffel-torni romahtaa. Amerikka tulee kärsimään suurista tuhoista. Lontoo tuhoutuu pahoin. ym ym
Afrikassa Niilin-virta kuivuu ym. ym.
Tärkeintä ei ole milloin kuolee tai miten kuolee vaan se, että on pelastunut kuollessaan. Kuollaanhan me kaikki kuitenkin joskus. Se että ihmisiä kuolee kerralla enemmän ei tee siitä yksittäisen kuolevan ihmisen osalta traagisempaa.
Joka etsii Jumalan tahtoa ja rukoilee johdatusta elämäänsä ei ole väärässä paikassa väärään aikaan.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän."
Profetia: viisi enkeliä
39
2354
Vastaukset
- uskon
tieto voi myös lisätä tuskaa, mutta totuus myös vapauttaa
- Anonyymi
eiffel tornista ei löytynyt raamatusta mitään mainintaa joten paskaa pujuu aloittaja
- P. Veli
Oi miksi ryhdyinkään lukemaan viestiäsi. Saan taas masennustilakohtauksia, joita on kallista hoitaa.
- Elämän kevät
Ilmestyskirjasta voimme lukea Jumalan henkeyttämän ilmoituksen, jonka Johannes näki Patmos-saarella. Ilm. 22:18,19 varoittaa lisäämästä tai ottamasta pois mitään näistä sanoista.
Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä, eikä siksi tarvita muita henkeytyksiä eikä profetioita, 2.Tim.3:16.17. Raamatusta löytyy totuus ja jos joku väittää totuuden löytyvän joistakin muista profetioista, on sellainen Jumalan vastustajan aiheuttamaa harhautusta, jonka tarkoituksena on aiheuttaa ihmisten mielissä pelkoa ja masennusta.
Raamatussa ei kerrota tulevasta Jumalan sodasta noin yksityiskohtaisesti, kuin tämä "viisi enkeliä" -profetia. Tällaiset ennustukset aiheuttavat ihmisessä sairaalloista pelkoa Jumalaa kohtaan ja voi saada ihmiset kääntymään Jumalan puoleen rangaistuksen pelossa. Jumala on Rakkaus ja hän haluaa häntä palveltavan rakkaudesta eikä pelosta, 1. Johanneksen kirje 4:19.
Sodat, maanjäristykset, luonnonmullistukset, saasteet, rikollisuus ja monet muut tämän ajan ongelmat muodostavat yhdessä valtakunnan hyvän uutisen saarnaamisen ohella tunnusmerkin siitä, että elämme tämän pahan järjestelmän viimeisiä päiviä. Jumalan aiheuttama Harmagedonin taistelu (Ilm. 16:16) on Raamatun mukaan enkelien aiheuttama valikoiva tuho, jossa on mahdollista säilyä hengissä siten että etsii nyt Jumalaa ja sitä totuutta, jonka Hän Sanassaan ilmoittaa, Johannes 4:21-24.
Rebekka- Hellitä jo
Eikö vähempi satujen kerronta riitä! Sinulla niitä riittää selityksiä jokaiseen junäturmaankin ja sanan palamiseen! Eikös vain niisytäkin siellä raamatussa kerrota! Mene ajoissa hoitoon kun vielä omin jaloin voit ehkä kulkea!
- hoitoon
Hellitä jo kirjoitti:
Eikö vähempi satujen kerronta riitä! Sinulla niitä riittää selityksiä jokaiseen junäturmaankin ja sanan palamiseen! Eikös vain niisytäkin siellä raamatussa kerrota! Mene ajoissa hoitoon kun vielä omin jaloin voit ehkä kulkea!
älä sinä saatanan älykääpiö hullu koilota
- Elämän kevät
Hellitä jo kirjoitti:
Eikö vähempi satujen kerronta riitä! Sinulla niitä riittää selityksiä jokaiseen junäturmaankin ja sanan palamiseen! Eikös vain niisytäkin siellä raamatussa kerrota! Mene ajoissa hoitoon kun vielä omin jaloin voit ehkä kulkea!
Tuo edellinen kommenttini oli muuten ensimmäinen täällä luterilaisten palstalla. Vastauksestasi voisi päätellä että luulet lukeneesi mun tekstejä ennenkin. Ehkäpä sekoitat minut johonkin toiseen.
Sitä paitsi, minähän nimenomaan sanoinkin että Raamatussa EI kerrota noin yksityiskohtaisia ennustuksia, mitä tuo "viisi enkeliä" -profetia ennustelee. Joten minulla ei todellakaan ole minkäänlaisia selityksiä jokaiseen junaturmaan ja sanan palamiseen,,,,,,,mitähän tuokin sitten edes tarkoittaa.
Rebekka
- berealainen
Turha hötkyillä! Satakoon vaikka puukkoja taivaalta, mikään ei erota uskovaista Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Room 8:30
- Didymus
Pelolla lietsonta on aivan turhaa sillä
kaikki on Korkeaimmassa kädessä.
on kirjoitettu sen oman aikansa uskoville. Ei sitä voi tähän päivään tuoda. Ilmestyskirjan sanoma lyhykäisyydessään on kaikkien aikojen ihmisille "Jumalan asia voittaa", " Jumala sanoo aina viimeisen sanan". Itse en usko linkeistä löytyviin profetioihin, ne ovat enemmänkin ihmisistä ja niihin ei tule uskoa kenenkään.
- nimimerkki -
Ilmestyskirjaan nimenomaan voidaan luottaa ja se on myös tämän päivän uskoville.
Sen sijaan noista Raamatun ulkopuolisista profetioista, joita keskustelun avaaja toi esiin, ei tulisi välittää. Enpä taida luottaa tuollaisiin. Mutta Ilmestyskirjaan kyllä! Se on luotettavaa Jumalan sanaa. - entä muut kirjat
jos ei usko ilmestyskirjaan, ei koko raamattuun
entä muut kirjat kirjoitti:
jos ei usko ilmestyskirjaan, ei koko raamattuun
Niin. Ihan kaikki eivät ole sekaisin.
- jo meneen
yli?
Tästä onnettomuudesta on syytetty jo
1) alqaidaa
2) usan hallitusta
3) venäjää
4) muukalaisia (ufoja)
4) nyt sitten ilmeisesti myös jumalaa.
Miksi ihmisen pitää yrittää löytää joku suurempi tarkoitus tai syy kaiken takaa. Pidetäänkö me itteämme todella niin älykkäinä, että me tosiaan löydettäs tapahtumien takaa ne oikeat syyt. Siis jos tässä nyt ois ollu joku syvempi syy. Ja jännänä huomiona hirveän harva on sanonu että tapahtuma ois luonnon mullistus.- vulkaaninen
Veikkaisin kuitenkin tsunamin syyksi intian ja aasian mannerlaatan 30 metrin siirtymää, joka aiheutti maanjäristyksen (n.9 richter)
- Ilmestyskirjassa on vastaus
vulkaaninen kirjoitti:
Veikkaisin kuitenkin tsunamin syyksi intian ja aasian mannerlaatan 30 metrin siirtymää, joka aiheutti maanjäristyksen (n.9 richter)
Mutta miksi se tulkitan vasta myöhemmin,? miksi siitä eivät nämä ilmestyskirjan tulkitsijat varoittaneet kansoja ajallaan! Se oli luonnonm ullistau, maanjäristyas. jossa mannerlaatat liikkuivat. Se on tiettyä totuuta kaikki muu on huuh-haata!
- Elämän kevät
Tottakai luonnonmullistuksiin löytyy selitys luonnollisista asioista. Ei Raamattu sanokaan että Jumala aiheuttaisi näitä onnettomuuksia. Siellä vain kerrotaan että lopun aikana niitä tulee paikassa toisensa jälkeen. Eikä kerrota myöskään sen yksityiskohtaisemmin, missä niitä tapahtuu.
- Tuomas
Elämän kevät kirjoitti:
Tottakai luonnonmullistuksiin löytyy selitys luonnollisista asioista. Ei Raamattu sanokaan että Jumala aiheuttaisi näitä onnettomuuksia. Siellä vain kerrotaan että lopun aikana niitä tulee paikassa toisensa jälkeen. Eikä kerrota myöskään sen yksityiskohtaisemmin, missä niitä tapahtuu.
Eikös se nyt kuitenkin ole niin, että aikakäsitys on ihmisen hahmotusta omasta olemassaolostaan ja siinm mielessä ei ole olemassa mitään lopun aikaa vaan yleensä aikaa ja olomassaoloa. Ja tämä meidän olemassaolo tapahtuu planeetalla joka kiertää aurinkoa ja joka on osa suurta käsittämätöntä maailman kaikkeutta. Jostain se on tullut ja me uskovat uskomme, että sen on luonut Jumala. Miten me siis voisimme halkoa hiuksia siitä miten Jumala on kaiken luonut, miksi ja mihin kaikki loppuu.
Jokaisen luodun maailman loppu on hänen oma kuolemansa. Ei siihen sen kummempaa kertarysäystä tarvita. Maanjäristykset ym. luonnon ilmiöt ovat planeettamme normaaleja ilmiöitä ilman, että siinä olisi joku tarkoitus.
Mutta me uskomme, me maanmatoiset, että Hän on luvannut luoda uudet taivaat ja uuden maan jossa kaikki on toisin. Se on se jatkumo ajasta ikuisuuteen. Kuka tietää, kuka meistä piti neuvoa jumalten kokouksessa, kun tämä kaikki suunniteltiin? Kuka oli asiantuntijana Jumalalle kun hän kaiken loi ? Mihin kirkkokuntaan hän kuului ? Minkä värinen hän oli? Näilläkin sivuilla niitä jumalaakin viisampii neuvonantajia kaikkitietäviä löytyy. - Elämän kevät
Tuomas kirjoitti:
Eikös se nyt kuitenkin ole niin, että aikakäsitys on ihmisen hahmotusta omasta olemassaolostaan ja siinm mielessä ei ole olemassa mitään lopun aikaa vaan yleensä aikaa ja olomassaoloa. Ja tämä meidän olemassaolo tapahtuu planeetalla joka kiertää aurinkoa ja joka on osa suurta käsittämätöntä maailman kaikkeutta. Jostain se on tullut ja me uskovat uskomme, että sen on luonut Jumala. Miten me siis voisimme halkoa hiuksia siitä miten Jumala on kaiken luonut, miksi ja mihin kaikki loppuu.
Jokaisen luodun maailman loppu on hänen oma kuolemansa. Ei siihen sen kummempaa kertarysäystä tarvita. Maanjäristykset ym. luonnon ilmiöt ovat planeettamme normaaleja ilmiöitä ilman, että siinä olisi joku tarkoitus.
Mutta me uskomme, me maanmatoiset, että Hän on luvannut luoda uudet taivaat ja uuden maan jossa kaikki on toisin. Se on se jatkumo ajasta ikuisuuteen. Kuka tietää, kuka meistä piti neuvoa jumalten kokouksessa, kun tämä kaikki suunniteltiin? Kuka oli asiantuntijana Jumalalle kun hän kaiken loi ? Mihin kirkkokuntaan hän kuului ? Minkä värinen hän oli? Näilläkin sivuilla niitä jumalaakin viisampii neuvonantajia kaikkitietäviä löytyy.Sanot olevasi uskova, mutta vastauksestasi heijastuu usko filosofisiin ajatuksiin.
Raamatussa sanotaan että se on Jumalan henkeyttämä kirja (2.Tim.3:16),joka siis sisältää Jumalan ajatuksia, häneltä saatua tietoa elämästä, kuolemasta, ajasta, menneestä, tulevaisuudesta jne. Jopa parhaat elämänohjeet,,,tietenkin, koska ne ovat elämänantajan ohjeita. Ja Raamatussa puhutaan lopun ajoista, joka tarkoittaa sitä että tämä ihmistekoinen järjestelmä jonka todellinen hallitsija on Saatana, tullaan Jumalan toimesta lopettamaan. Uudet taivaat ovat Jumalan taivaallinen hallitus (se on uusi, koska ihmisten hallituksia ei enää ole). Uusi maa on uusi ihmisyhteiskunta, joka toimii taivaallisen hallituksen alaisuudessa. Sen hallituksen alaisuudessa maasta tehdään paratiisi, kuolleet herätetään ja ihmisille opetetaan Jumalan tahdon mukaista elämää, jonka seurauksena kaikki voivat nauttia elämästä ilman sairauksia, ilman sotia, ilman rikollisuutta, ilman mitään niistä ongelmista, joiden kanssa ihmiset ovat koko olemassaolonsa ajan kamppailleet. Jopa ilman kuolemaa. Sellaiseen elämään Jumala alunperin ihmisen tarkoittikin.
Ihmisten filosofiset ajatukset ne paremminkin hiuksia halkovat ja "viisaat ihmiset" luulevat tietävänsä asiat paremmin. Miten epätäydellinen, kuolevainen ihminen voisi tietää paremmin elämäntarkoituksen ja aikakäsityksen. Ihminen syntyy ja kuolee,,,,elää siis vain lyhyen hetken, kun taas Raamattu kertoo että Jumala on ollut AINA, siinäpä meille onkin pohtimista. Miten joku on voinut olla aina?
Totuus löytyy Raamatusta, Jumalan omasta ilmoituksesta, ei ihmisten päänupista.
Rebekka - Tuomas
Elämän kevät kirjoitti:
Sanot olevasi uskova, mutta vastauksestasi heijastuu usko filosofisiin ajatuksiin.
Raamatussa sanotaan että se on Jumalan henkeyttämä kirja (2.Tim.3:16),joka siis sisältää Jumalan ajatuksia, häneltä saatua tietoa elämästä, kuolemasta, ajasta, menneestä, tulevaisuudesta jne. Jopa parhaat elämänohjeet,,,tietenkin, koska ne ovat elämänantajan ohjeita. Ja Raamatussa puhutaan lopun ajoista, joka tarkoittaa sitä että tämä ihmistekoinen järjestelmä jonka todellinen hallitsija on Saatana, tullaan Jumalan toimesta lopettamaan. Uudet taivaat ovat Jumalan taivaallinen hallitus (se on uusi, koska ihmisten hallituksia ei enää ole). Uusi maa on uusi ihmisyhteiskunta, joka toimii taivaallisen hallituksen alaisuudessa. Sen hallituksen alaisuudessa maasta tehdään paratiisi, kuolleet herätetään ja ihmisille opetetaan Jumalan tahdon mukaista elämää, jonka seurauksena kaikki voivat nauttia elämästä ilman sairauksia, ilman sotia, ilman rikollisuutta, ilman mitään niistä ongelmista, joiden kanssa ihmiset ovat koko olemassaolonsa ajan kamppailleet. Jopa ilman kuolemaa. Sellaiseen elämään Jumala alunperin ihmisen tarkoittikin.
Ihmisten filosofiset ajatukset ne paremminkin hiuksia halkovat ja "viisaat ihmiset" luulevat tietävänsä asiat paremmin. Miten epätäydellinen, kuolevainen ihminen voisi tietää paremmin elämäntarkoituksen ja aikakäsityksen. Ihminen syntyy ja kuolee,,,,elää siis vain lyhyen hetken, kun taas Raamattu kertoo että Jumala on ollut AINA, siinäpä meille onkin pohtimista. Miten joku on voinut olla aina?
Totuus löytyy Raamatusta, Jumalan omasta ilmoituksesta, ei ihmisten päänupista.
RebekkaSe ei ole kummempaa filosofia, jos käyttää pelkkää maalaisjärkeä. Ajattelepa vaikka uskontojen jakautumista. Jos todella on olemassa yksi oikea todellinen ilmoitus asiasta ja siitä on kuitenkin tuhansia eri mielipiteitä = kaikki uskontokunnat ovat jakaantuneita, niin mikä järki on ehdottomasti olla jostain jotain ehdotonta mieltä, vaikkapa maailman lopun ajankohdasta, niin kuin eräät ovat olleet. Se kun ei sitten tullut, niin piti tehdä uusi tulkinta jne. jne. Ne on niitä Jumalan neuvontantajia ja häntäkin viisaampia, jotka väittävät milloin minkäkin uskonnon nimissä, että
Raamattu sanoo sitä ja ja Raamattu sanoo tätä.
Ei kertakaikkiaan voi olla mikään autuuden edellytys sitoutua johonkin tiettyyn ihmisten luomaan ajatusrakennelmaan. Raamattu on tietääkseni erinäisissä kirkolliskokouksissa kokoonpantu hengellisten tekstien kokoelma eikä suinkaan mikään yksi, aito ja alkuperäinen ilmoitus. - raamatullistunnustuksellinen
Tuomas kirjoitti:
Se ei ole kummempaa filosofia, jos käyttää pelkkää maalaisjärkeä. Ajattelepa vaikka uskontojen jakautumista. Jos todella on olemassa yksi oikea todellinen ilmoitus asiasta ja siitä on kuitenkin tuhansia eri mielipiteitä = kaikki uskontokunnat ovat jakaantuneita, niin mikä järki on ehdottomasti olla jostain jotain ehdotonta mieltä, vaikkapa maailman lopun ajankohdasta, niin kuin eräät ovat olleet. Se kun ei sitten tullut, niin piti tehdä uusi tulkinta jne. jne. Ne on niitä Jumalan neuvontantajia ja häntäkin viisaampia, jotka väittävät milloin minkäkin uskonnon nimissä, että
Raamattu sanoo sitä ja ja Raamattu sanoo tätä.
Ei kertakaikkiaan voi olla mikään autuuden edellytys sitoutua johonkin tiettyyn ihmisten luomaan ajatusrakennelmaan. Raamattu on tietääkseni erinäisissä kirkolliskokouksissa kokoonpantu hengellisten tekstien kokoelma eikä suinkaan mikään yksi, aito ja alkuperäinen ilmoitus.Kaikki eri mielipiteet eivät voi olla oikeassa.
Esim.: jos joku väittää, että Kristus on sovittanut syntimme ja joku toinen väittää että Kristus ei ole sovittanut meidän syntejämme, niin toisen on pakko olla väärässä. Jälleensyntymisoppi on ristiriidassa Raamatun käsitykselle, että ihminen elää vain kerran. Joku väittää ettei Jumalaa ole, ja joku väittää että on. jne..
// vaikkapa maailman lopun ajankohdasta, niin kuin eräät ovat olleet. Se kun ei sitten tullut, niin piti tehdä uusi tulkinta jne. jne //
Raamatussa on annettu opastusta, että mitä tulee ajatella maailman lopun suhteen. On esim. kielletty / voimakkaasti kehotettu olemaan ennustelematta tarkkoja päivämääriä, että koska Jeesus palaa takaisin. (Sehän tarkoittaa maailman loppua ja uusien taivaiden ja maan luomista.)
Raamattu on Jumalan sanaa. Aiheeseen liittyen suosittelen mm. tällaista kirjaa:
Suosittelen Johann Gerhardin "Oppi Jumalan Sanasta"-kirjaa, SLEY-Kirjat 2000.
Pekka Huhtinen on kirjoittanut aiheesta:
http://www.teolinst.fi/luennot/ph020115.html (vuodelta 2002) "Raamattu ohjeena ja ongelmana".
"Fundamentalismin Raamattukäsitys":
http://www.teolinst.fi/luennot/mv980323.html (vuodelta 1998, Matti Väisänen).
Matti Väisänen on kirjoittanut kirjasen/vihkosen aiheesta:
http://matti.vaisanen.sekl.fi/kirjat/sula2f.html "Raamattu - Jumalan Sana".
Timo Laato:
http://www.teolinst.fi/luennot/tl980204.html "Tunnustuskirjojen Raamattukäsitys" Timo Laato, 1998
Lopuksi Raamatun paikka.
Usko syntyy kuulemisesta, ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta. (Room.10:17)
Room.:
10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
10:18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
10:19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
10:20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
10:21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?hakuehto=10&kirjat=roo - raamatullistunnustuksellinen
raamatullistunnustuksellinen kirjoitti:
Kaikki eri mielipiteet eivät voi olla oikeassa.
Esim.: jos joku väittää, että Kristus on sovittanut syntimme ja joku toinen väittää että Kristus ei ole sovittanut meidän syntejämme, niin toisen on pakko olla väärässä. Jälleensyntymisoppi on ristiriidassa Raamatun käsitykselle, että ihminen elää vain kerran. Joku väittää ettei Jumalaa ole, ja joku väittää että on. jne..
// vaikkapa maailman lopun ajankohdasta, niin kuin eräät ovat olleet. Se kun ei sitten tullut, niin piti tehdä uusi tulkinta jne. jne //
Raamatussa on annettu opastusta, että mitä tulee ajatella maailman lopun suhteen. On esim. kielletty / voimakkaasti kehotettu olemaan ennustelematta tarkkoja päivämääriä, että koska Jeesus palaa takaisin. (Sehän tarkoittaa maailman loppua ja uusien taivaiden ja maan luomista.)
Raamattu on Jumalan sanaa. Aiheeseen liittyen suosittelen mm. tällaista kirjaa:
Suosittelen Johann Gerhardin "Oppi Jumalan Sanasta"-kirjaa, SLEY-Kirjat 2000.
Pekka Huhtinen on kirjoittanut aiheesta:
http://www.teolinst.fi/luennot/ph020115.html (vuodelta 2002) "Raamattu ohjeena ja ongelmana".
"Fundamentalismin Raamattukäsitys":
http://www.teolinst.fi/luennot/mv980323.html (vuodelta 1998, Matti Väisänen).
Matti Väisänen on kirjoittanut kirjasen/vihkosen aiheesta:
http://matti.vaisanen.sekl.fi/kirjat/sula2f.html "Raamattu - Jumalan Sana".
Timo Laato:
http://www.teolinst.fi/luennot/tl980204.html "Tunnustuskirjojen Raamattukäsitys" Timo Laato, 1998
Lopuksi Raamatun paikka.
Usko syntyy kuulemisesta, ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta. (Room.10:17)
Room.:
10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
10:18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
10:19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
10:20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
10:21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?hakuehto=10&kirjat=roo"Raamattukritiikin kriitikoille":
http://www.concordia.fi/images/lehti/2003/32003/5.htm - Tuomas
raamatullistunnustuksellinen kirjoitti:
Kaikki eri mielipiteet eivät voi olla oikeassa.
Esim.: jos joku väittää, että Kristus on sovittanut syntimme ja joku toinen väittää että Kristus ei ole sovittanut meidän syntejämme, niin toisen on pakko olla väärässä. Jälleensyntymisoppi on ristiriidassa Raamatun käsitykselle, että ihminen elää vain kerran. Joku väittää ettei Jumalaa ole, ja joku väittää että on. jne..
// vaikkapa maailman lopun ajankohdasta, niin kuin eräät ovat olleet. Se kun ei sitten tullut, niin piti tehdä uusi tulkinta jne. jne //
Raamatussa on annettu opastusta, että mitä tulee ajatella maailman lopun suhteen. On esim. kielletty / voimakkaasti kehotettu olemaan ennustelematta tarkkoja päivämääriä, että koska Jeesus palaa takaisin. (Sehän tarkoittaa maailman loppua ja uusien taivaiden ja maan luomista.)
Raamattu on Jumalan sanaa. Aiheeseen liittyen suosittelen mm. tällaista kirjaa:
Suosittelen Johann Gerhardin "Oppi Jumalan Sanasta"-kirjaa, SLEY-Kirjat 2000.
Pekka Huhtinen on kirjoittanut aiheesta:
http://www.teolinst.fi/luennot/ph020115.html (vuodelta 2002) "Raamattu ohjeena ja ongelmana".
"Fundamentalismin Raamattukäsitys":
http://www.teolinst.fi/luennot/mv980323.html (vuodelta 1998, Matti Väisänen).
Matti Väisänen on kirjoittanut kirjasen/vihkosen aiheesta:
http://matti.vaisanen.sekl.fi/kirjat/sula2f.html "Raamattu - Jumalan Sana".
Timo Laato:
http://www.teolinst.fi/luennot/tl980204.html "Tunnustuskirjojen Raamattukäsitys" Timo Laato, 1998
Lopuksi Raamatun paikka.
Usko syntyy kuulemisesta, ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta. (Room.10:17)
Room.:
10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
10:18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
10:19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
10:20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
10:21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?hakuehto=10&kirjat=rooPitää paikkansa, että jos asiasta ollaan kahta mieltä ainakin toinen on väärässä. Se ei suinkaan tarkoita, että se toinen on oikeassa.
Minä käsitän kaikkivaltiaan Luojan niin suureksi, että hän on meille ihmisillä loppujen lopuksi selittämätön. En kiellä Raamatun ilmoitusta, koska ei sitä kieltänyt Jeesuskaan.
Mutta kuten Jeesuskin aikanaan sanoi: " Te olette kuulleet sanottavan, että .., mutta minä sanon Teille..", olen Jeesuksen kanssa samaa mieltä, että ihmiset yleensä käsittävät kaiken hyvin vajavaisesti. Jos Raamattu on yksiselitteisesti niin selvää Jumalan sanaa kuin uskotaan, niin miksi ei uskottaisi siihin. Miksi on niin paljon erilaista selityskirjallisuutta.
Kuten aikaisemmin totesin, Raamattu koostuu eri aikaan ihmisten tekemistä kirjoituksista ja se Raamattu joka meillä luterilaisilla on, on yksi käännös näistä. Käännöksiä on monia ja olenpa kuullut joskus sanottavan jostain käännöksestä, että siinä on asia ilmaistu väärin, tai todennut, että esim. Jumalan nimen maininta on toisissa ja toisissa taas ei. Mikä siis näistä on se pyhä ilmoitus ? Vai olisiko se Jumalan pyhyys paljon suurempaa kuin ihmisten omassa viisaudessa aikaansaamat raamatun kirjat, käännökset ja tulkinnat. Nämä mietteet näillä sivuilla kumpuavat eritoten siitä, miten lopun ajan profetioita on tulkittu ihmisviisaudella, joka on sitä vajaamielisyyttä, mikä ei ole eikä voi olla Jumalan ilmoitusta. Minusta on alkanut tuntua, että riittäisiköhän pelkät Jeesuksen tulkinnat ja niistäkin vain kaikkein oleellisin sanoma: " Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" - Elämää kauan nähnyt
Tuomas kirjoitti:
Pitää paikkansa, että jos asiasta ollaan kahta mieltä ainakin toinen on väärässä. Se ei suinkaan tarkoita, että se toinen on oikeassa.
Minä käsitän kaikkivaltiaan Luojan niin suureksi, että hän on meille ihmisillä loppujen lopuksi selittämätön. En kiellä Raamatun ilmoitusta, koska ei sitä kieltänyt Jeesuskaan.
Mutta kuten Jeesuskin aikanaan sanoi: " Te olette kuulleet sanottavan, että .., mutta minä sanon Teille..", olen Jeesuksen kanssa samaa mieltä, että ihmiset yleensä käsittävät kaiken hyvin vajavaisesti. Jos Raamattu on yksiselitteisesti niin selvää Jumalan sanaa kuin uskotaan, niin miksi ei uskottaisi siihin. Miksi on niin paljon erilaista selityskirjallisuutta.
Kuten aikaisemmin totesin, Raamattu koostuu eri aikaan ihmisten tekemistä kirjoituksista ja se Raamattu joka meillä luterilaisilla on, on yksi käännös näistä. Käännöksiä on monia ja olenpa kuullut joskus sanottavan jostain käännöksestä, että siinä on asia ilmaistu väärin, tai todennut, että esim. Jumalan nimen maininta on toisissa ja toisissa taas ei. Mikä siis näistä on se pyhä ilmoitus ? Vai olisiko se Jumalan pyhyys paljon suurempaa kuin ihmisten omassa viisaudessa aikaansaamat raamatun kirjat, käännökset ja tulkinnat. Nämä mietteet näillä sivuilla kumpuavat eritoten siitä, miten lopun ajan profetioita on tulkittu ihmisviisaudella, joka on sitä vajaamielisyyttä, mikä ei ole eikä voi olla Jumalan ilmoitusta. Minusta on alkanut tuntua, että riittäisiköhän pelkät Jeesuksen tulkinnat ja niistäkin vain kaikkein oleellisin sanoma: " Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi"Miksi ydinsanoman etsijät aina unohtavat rakkauden kaksoiskäskystä sen ensimmäisen osan "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi yli kaiken", eivätkö he ymmärrä sen sisältöä? Siitähän on mm. seurauksena, että käskyn toinen osa "Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi" toteutuu sitten "automaattisesti" uskovaan tulevan Pyhän Hengen vaikutuksen seurauksena.
Nämä vain jälkimmäisen kohdan omaksuvat filosofit eivät tule hyvässä tarkoituksessaan onnistumaan, koska he toimivat vain omassa voimassaan, ja hehän/mehän olemme itsessämme vain syntisiä=vajavaisia=itsekkäitä ihmisiä.
Toiseksi: Jumala ilmoittaa aina ennalta, jos hän aikoo parannusta tekemättömiä kurittaa, ja hän haluaa ennen kaikkea parannusta "epäjumalanpalvelusta". Hän peruuttaa uhkauksensa, jos toivottu tulos saavutetaan, lue esim. Joona, Aamos 3, Jesaja 9-10.
Profetoimisen armolahja on Jumalan antama armolahja käyttöä varten. Profeetan sanoman Raamatun hengen mukaisuus (ristiriidattomuus) on toki aina tarkistettava ja astianmaku poistettava.
Kysyn: Eikö keskustelun aloittaneen viiden enkelin näyn ensimmäisen enkelin pasuunan soitto Aasiassa voisi olla juuri tämän epätavallisen maailman laajan huomion saaneen katastrofin sanoma: palatkaa Jumalan luo, ennenkuin on myöhäistä, kohta alkavat "synnytystuskat".
- lihapiirakka
NÄMÄ kaikki on kerrottu ilmestyskirjassa,
ja vielä pahempaa on tulossa, tämä (tsunami) oli vasta synnytystuskien alkua.
heips taas...- Anonyymi
Mitä seuraavaksi piti tapahtua?
- Anonyymi
1) Siellä taas luvataan kristuskultilla pelastusta, joka opin mukana on vain korkeintaan 49 prosentin mahdollisuus, koska se on salaisen Jumalan päätös - muistakaa yksin armosta! - kukaan ei voi tietää osuuko kuoleman jälkeisessä Lotossa tuo armo omalle kohdalle, vaikka olisi eläessään tehnyt mitä tai jättänyt tekemättä.
Tämä on pelkkää arpapeliä, johon houkutellaan AHNEUDELLA, luuloilla ja kuvitelmilla. Tässä koitetaan pelastua kuolemalta, eikä tälle opille ole mitään tieteellistä perustetta, jos nyt sattumaa ei pidetä sellaisena.
Eikä kukaan ole tullut kuoleman jälkeen kertomaan, että miten tässä lottoarvonnassa sitten lopulta kävi. Jokaisen kohdalla on joka tapauksessa kuoleman jälkeen luvattuna tällä opilla myös kiirastuli, jossa Paavalin mukaan koetellaan tehdyt teot ja niiden kestävyys.
2) Jeesus opetuksillaan vastaavasti lupaa kyvyn tehdä ihmeitä - sanoa tuolle vuorelle vaikka, että siirry täältä tuonne ja se siirtyy. Mekanismi löytyy tieteellisesti atomiytimestä, jos omaa kyvyn vaikuttaa siihen (kuten tieteessä tiedetään, että tämä myös on mahdollista).
Mutta tällaiset kyvyt saa haltuunsa vain, JOS PYSTYY VOITTAMAAN omat ALHAISET TUNTEENSA. Tässä pelastetaan elämä.
Jeesus itse on näyttänyt esimerkkiä.
Tällä tavalla nämä opit ovat vastakohtiaan. Kummalla mahtaisi olla merkitystä tositapauksessa? Kummalla on merkitystä koko elämän kannalta? Kummalla on merkitystä ympäristön ja läheisten kannalta. Millä tavalla?- Anonyymi
Jos siellä edellä puhutaan siitä mittavasta Thaimaan tsunamista Tapanin päivänä vuonna 2004, niin nämä tällaiset - kuten vastaava Japanissa - tehdään H.A.A.R.P.:lla. Joku vain leikkii Jumalaa - se tosin ei pienennä tuhon määrää. Mutta pitäkää nyt pelikenttä hallussa ja ihmisiä kauhuissaan - mutta se on vain ajan kysymys, kun ihmiset ymmärtävät Jeesuksen opetukset ja niidenmerkitykset, ja sen jälkeen tuo hallinta on mahdotonta. Kristuskultilla oli tärkeä tehtävä ihmisten harhaanjohtamisessa ja vallan saamisessa, mutta sen aika on nyt ohitse.
- Anonyymi
<<HAARP (lyhenne sanoista High Frequency Active Auroral Research Program) on tutkimusprojekti, jonka tavoitteena on oppia ymmärtämään, simuloimaan ja kontrolloimaan ionosfäärissä tapahtuvia sähkömagneettisia prosesseja. HAARPin keksijä on Bernard Eastlund ja hän sai 11. elokuuta 1987 keksinnölleen patentin n:o US4686605.
HAARP on otettu käyttöön kolmessa vaiheessa. Ensimmäisessä vaiheessa lähetinjärjestelmän käytössä oli 18 antennia ja 360 kW syöttötehoa. Toinen vaihe otti käyttöön 48 antennia 960 kW:n teholla. Kolmannessa vaiheessa on pystytetty 180 antennia syöttötehon ollessa 3,6 MW. Järjestelmä käyttää niin sanottuja vaiheistettuja antenneja, joilla lähetys pystytään muun muassa kohdistamaan haluttuun suuntaan ja keskittämään hyvin pienelle alueelle. Antennijoukkoa on tarkoitus käyttää yhtenä suurena lähettimenä.
HAARP toimii ns. ionosfäärin lämmittimenä. Se lähettää suurella teholla korkeataajuista (HF) sähkömagneettista säteilyä ionosfäärin alaosan kerroksiin. Ionosfäärissä olevat sähköisesti varautuneet hiukkaset reagoivat säteilyyn absorboimalla sitä, josta seuraa lämpeneminen. Järjestelmällä voidaan kuumentaa hiukkasia n. 1600-asteisiksi, jolloin niiden ominaisuudet poikkeavat muun muassa sähkönjohtavuudeltaan normaalitilasta.
Vastaanvanlaisia, teholtaan ja ominaisuuksiltaan poikkeavia ionosfäärin lämmittimiä on useita ympäri maailmaa: esimerkiksi HIPAS Alaskassa, EISCAT Tromssassa, Norjassa, Sodankylässä, Suomessa sekä Sura Venäjällä.
Euroopan parlamentin mietinnössä vuonna 1999 todetaan asiasta näin:
"Euroopan parlamentin turvallisuusasiain ja aseidenriisunnan alivaliokunta piti 5. helmikuuta 1998 kuulemistilaisuuden, jossa käsiteltiin mm. HAARPia. NATOn ja USA:n edustajia oli kutsuttu paikalle, mutta he päättivät olla osallistumatta tilaisuuteen.,,,,<<
Lopun voi googlata, lähde: wikipedia - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<HAARP (lyhenne sanoista High Frequency Active Auroral Research Program) on tutkimusprojekti, jonka tavoitteena on oppia ymmärtämään, simuloimaan ja kontrolloimaan ionosfäärissä tapahtuvia sähkömagneettisia prosesseja. HAARPin keksijä on Bernard Eastlund ja hän sai 11. elokuuta 1987 keksinnölleen patentin n:o US4686605.
HAARP on otettu käyttöön kolmessa vaiheessa. Ensimmäisessä vaiheessa lähetinjärjestelmän käytössä oli 18 antennia ja 360 kW syöttötehoa. Toinen vaihe otti käyttöön 48 antennia 960 kW:n teholla. Kolmannessa vaiheessa on pystytetty 180 antennia syöttötehon ollessa 3,6 MW. Järjestelmä käyttää niin sanottuja vaiheistettuja antenneja, joilla lähetys pystytään muun muassa kohdistamaan haluttuun suuntaan ja keskittämään hyvin pienelle alueelle. Antennijoukkoa on tarkoitus käyttää yhtenä suurena lähettimenä.
HAARP toimii ns. ionosfäärin lämmittimenä. Se lähettää suurella teholla korkeataajuista (HF) sähkömagneettista säteilyä ionosfäärin alaosan kerroksiin. Ionosfäärissä olevat sähköisesti varautuneet hiukkaset reagoivat säteilyyn absorboimalla sitä, josta seuraa lämpeneminen. Järjestelmällä voidaan kuumentaa hiukkasia n. 1600-asteisiksi, jolloin niiden ominaisuudet poikkeavat muun muassa sähkönjohtavuudeltaan normaalitilasta.
Vastaanvanlaisia, teholtaan ja ominaisuuksiltaan poikkeavia ionosfäärin lämmittimiä on useita ympäri maailmaa: esimerkiksi HIPAS Alaskassa, EISCAT Tromssassa, Norjassa, Sodankylässä, Suomessa sekä Sura Venäjällä.
Euroopan parlamentin mietinnössä vuonna 1999 todetaan asiasta näin:
"Euroopan parlamentin turvallisuusasiain ja aseidenriisunnan alivaliokunta piti 5. helmikuuta 1998 kuulemistilaisuuden, jossa käsiteltiin mm. HAARPia. NATOn ja USA:n edustajia oli kutsuttu paikalle, mutta he päättivät olla osallistumatta tilaisuuteen.,,,,<<
Lopun voi googlata, lähde: wikipedia"ionosfäärin lämmittimiä "
No löytyihän se syy ilmaston lämpenemiseen... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"ionosfäärin lämmittimiä "
No löytyihän se syy ilmaston lämpenemiseen...Voi apua. Hauskaa kun tiedettä tuntemattomat arvailee kaikenlaisia syitä ilmastonlämpenemiselle ja sitten muualla sanovat, että ilmasto ei lämpene. :D
- Anonyymi
Yhtä hauskaa on sekin, että ihmiset eivät ymmärä mitä on ilmaston lämpeneminen, kun se todellisuudessa onkin ''ilmaston lämpenemistä''.
- Anonyymi
Kummallisia nuo uskovaiset - miksi ne eivät koskaan rukoile kuten kuuluisi: Herra, tapahtukoon sinun tahtosi niin maanpäällä kuin taivaissa. Aina vain vikuroidaan ja ollaan pistämässä vastaan.
Kerro mihin päivämäärään mennessä Eifel-torni romahtaa maanjäristyksessä, niin nauretaan näille ennustuksille sitten yhdessä, kun torni seisoo pystyssä seuraavanakin päivänä.
- Anonyymi
Aikaraja taisi olla 2008 tai 2009. Viime vuosikymmenen alussa ja puolivälissä ennusteltiin paljon lopun nopeaa tuloa fundispiireissä.
Kristilliset ennustukset ovat aina olleet synkkiä ja maailmanlopullisia kauhukuvia.
Ettekö te todista näillä ennusteilla, että syntejä ei oikaesti olekkaan sovitettu.
Ette todellisuudessa uskokaan siihen mista itse puhutte, eli syntien sovitukseen.
Odotatte ikäänkuin rangaistusta, jota ette kuitenkaan halua ottaa vastaan.
Epätietoisuus kalvaa mieltä kuin tupajumi seinähirttä.
Jos on ennustettu, ennaltamäärätty ahdistuksen aika ja loppu, niin kai se silloin tulee, muutenhan se ei ole Jumalasta, vaan kenties ihmisestä, joka halusi hallita pelon kautta.
Jos vihan ja valheiden aikakausi loppuu, se on vain positiivinen asia ja vihan kylväjät saavatkin vähän ahdistua. Suuret asiat eivät kuitenkaan tapahdu rysäyksellä, vaan hitaasti ja hiljaa niinkuin auringon nousu tai lasku taivaanrantaan.- Anonyymi
Vaikuttaa siltä, että joku on yrittänyt huijata ihmisiä. Sinun kohdallasi taitanut onnistuakin?
Sirutushan ei mitään kauhean suurta mötikkää tarvitse. Jollekin kissalle, koiralle tai papukaijallekin sellaisen voi laittaa.
"Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä "
Ihminen on hengittävä olento silloin kun on elossa, kuollut ei hengitä, eikä myöskään kirjoita mitään.
Hengittävät olennot voivat kirjoittaa myös kuolleista muisteloita, mutta se on vain elossa olevan mielipide ja näkemys, ei niinkään Jumalan, koska vain hän tuntee sydämen salat, me näemme vain pinnallisen kuvan.- Anonyymi
Mielikuvitusolento funtsii vielä vähemmän kuin kuollut ihminen.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuvat! Dannyyn liitetty Helmi Loukasmäki, 22, on puhjennut naisena kukkaan - Some sekoaa: "Sä..."
Ooo, kaunis aikuinen nainen Helmistä on kasvanut siinä yli 80-vuotiaan Dannyn rinnalla! Katso uudet kuvat: https://ww685463- 613664
Suodatinpussin kastelemalla saa parempaa kahvia
Kokeilin niksiä ja kyllä tämä kahvi on parempaa nyt. Ei lainkaan maistu paperiselta. Huljuttelee hanan alla suppiloa pap1522708Tidätkö nainen
että suoraan sanottuna v.tut.aa että pääsit näin lähelle minua. Ei olisi oikeasti aikaa tähän mutta silti aina välillä o1052156Mikä on kaivattusi etunimi?
Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.1021943Oho! Arja Koriseva paljastaa TTK:n ekasta suorasta lähetyksestä: "On vähän ärsyttävä yhtälö!"
Upea Arja Koriseva! Tsemppiä haasteelliseen tilanteeseen! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-arja-koriseva-211299Onkohan sinulla kaikki hyvin?
Nyt vähän sellainen outo tunne tuli. Sinun asiasi niin ei minulle toki tarvitse kertoa. Kunhan mietin...381277En kestä katsoa
Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois961258Huikeeta, mahtavaa, ihan mielettömän upeeta
Me ostettiin talo Espanjasta. Tosin saadaan käyttää sitä vain muutama viikko vuodessa kun on monta muutakin ostajaa! M1951212- 1731136