Profetia: viisi enkeliä

eiffel tornista ei löytynyt raamatusta mitään mainintaa joten paskaa pujuu aloittaja

Eikö vähempi satujen kerronta riitä! Sinulla niitä riittää selityksiä jokaiseen junäturmaankin ja sanan palamiseen! Eikös vain niisytäkin siellä raamatussa kerrota! Mene ajoissa hoitoon kun vielä omin jaloin voit ehkä kulkea!

Hellitä jo kirjoitti:

Eikö vähempi satujen kerronta riitä! Sinulla niitä riittää selityksiä jokaiseen junäturmaankin ja sanan palamiseen! Eikös vain niisytäkin siellä raamatussa kerrota! Mene ajoissa hoitoon kun vielä omin jaloin voit ehkä kulkea!

Lue lisää

älä sinä saatanan älykääpiö hullu koilota

Hellitä jo kirjoitti:

Eikö vähempi satujen kerronta riitä! Sinulla niitä riittää selityksiä jokaiseen junäturmaankin ja sanan palamiseen! Eikös vain niisytäkin siellä raamatussa kerrota! Mene ajoissa hoitoon kun vielä omin jaloin voit ehkä kulkea!

Lue lisää

Tuo edellinen kommenttini oli muuten ensimmäinen täällä luterilaisten palstalla. Vastauksestasi voisi päätellä että luulet lukeneesi mun tekstejä ennenkin. Ehkäpä sekoitat minut johonkin toiseen.

Sitä paitsi, minähän nimenomaan sanoinkin että Raamatussa EI kerrota noin yksityiskohtaisia ennustuksia, mitä tuo "viisi enkeliä" -profetia ennustelee. Joten minulla ei todellakaan ole minkäänlaisia selityksiä jokaiseen junaturmaan ja sanan palamiseen,,,,,,,mitähän tuokin sitten edes tarkoittaa.

Rebekka

Pelolla lietsonta on aivan turhaa sillä
kaikki on Korkeaimmassa kädessä.

Ilmestyskirjaan nimenomaan voidaan luottaa ja se on myös tämän päivän uskoville.

Sen sijaan noista Raamatun ulkopuolisista profetioista, joita keskustelun avaaja toi esiin, ei tulisi välittää. Enpä taida luottaa tuollaisiin. Mutta Ilmestyskirjaan kyllä! Se on luotettavaa Jumalan sanaa.

jos ei usko ilmestyskirjaan, ei koko raamattuun

entä muut kirjat kirjoitti:

jos ei usko ilmestyskirjaan, ei koko raamattuun

Niin. Ihan kaikki eivät ole sekaisin.

Veikkaisin kuitenkin tsunamin syyksi intian ja aasian mannerlaatan 30 metrin siirtymää, joka aiheutti maanjäristyksen (n.9 richter)

vulkaaninen kirjoitti:

Veikkaisin kuitenkin tsunamin syyksi intian ja aasian mannerlaatan 30 metrin siirtymää, joka aiheutti maanjäristyksen (n.9 richter)

Mutta miksi se tulkitan vasta myöhemmin,? miksi siitä eivät nämä ilmestyskirjan tulkitsijat varoittaneet kansoja ajallaan! Se oli luonnonm ullistau, maanjäristyas. jossa mannerlaatat liikkuivat. Se on tiettyä totuuta kaikki muu on huuh-haata!

Tottakai luonnonmullistuksiin löytyy selitys luonnollisista asioista. Ei Raamattu sanokaan että Jumala aiheuttaisi näitä onnettomuuksia. Siellä vain kerrotaan että lopun aikana niitä tulee paikassa toisensa jälkeen. Eikä kerrota myöskään sen yksityiskohtaisemmin, missä niitä tapahtuu.

Elämän kevät kirjoitti:

Tottakai luonnonmullistuksiin löytyy selitys luonnollisista asioista. Ei Raamattu sanokaan että Jumala aiheuttaisi näitä onnettomuuksia. Siellä vain kerrotaan että lopun aikana niitä tulee paikassa toisensa jälkeen. Eikä kerrota myöskään sen yksityiskohtaisemmin, missä niitä tapahtuu.

Lue lisää

Eikös se nyt kuitenkin ole niin, että aikakäsitys on ihmisen hahmotusta omasta olemassaolostaan ja siinm mielessä ei ole olemassa mitään lopun aikaa vaan yleensä aikaa ja olomassaoloa. Ja tämä meidän olemassaolo tapahtuu planeetalla joka kiertää aurinkoa ja joka on osa suurta käsittämätöntä maailman kaikkeutta. Jostain se on tullut ja me uskovat uskomme, että sen on luonut Jumala. Miten me siis voisimme halkoa hiuksia siitä miten Jumala on kaiken luonut, miksi ja mihin kaikki loppuu.
Jokaisen luodun maailman loppu on hänen oma kuolemansa. Ei siihen sen kummempaa kertarysäystä tarvita. Maanjäristykset ym. luonnon ilmiöt ovat planeettamme normaaleja ilmiöitä ilman, että siinä olisi joku tarkoitus.
Mutta me uskomme, me maanmatoiset, että Hän on luvannut luoda uudet taivaat ja uuden maan jossa kaikki on toisin. Se on se jatkumo ajasta ikuisuuteen. Kuka tietää, kuka meistä piti neuvoa jumalten kokouksessa, kun tämä kaikki suunniteltiin? Kuka oli asiantuntijana Jumalalle kun hän kaiken loi ? Mihin kirkkokuntaan hän kuului ? Minkä värinen hän oli? Näilläkin sivuilla niitä jumalaakin viisampii neuvonantajia kaikkitietäviä löytyy.

Tuomas kirjoitti:

Eikös se nyt kuitenkin ole niin, että aikakäsitys on ihmisen hahmotusta omasta olemassaolostaan ja siinm mielessä ei ole olemassa mitään lopun aikaa vaan yleensä aikaa ja olomassaoloa. Ja tämä meidän olemassaolo tapahtuu planeetalla joka kiertää aurinkoa ja joka on osa suurta käsittämätöntä maailman kaikkeutta. Jostain se on tullut ja me uskovat uskomme, että sen on luonut Jumala. Miten me siis voisimme halkoa hiuksia siitä miten Jumala on kaiken luonut, miksi ja mihin kaikki loppuu.
Jokaisen luodun maailman loppu on hänen oma kuolemansa. Ei siihen sen kummempaa kertarysäystä tarvita. Maanjäristykset ym. luonnon ilmiöt ovat planeettamme normaaleja ilmiöitä ilman, että siinä olisi joku tarkoitus.
Mutta me uskomme, me maanmatoiset, että Hän on luvannut luoda uudet taivaat ja uuden maan jossa kaikki on toisin. Se on se jatkumo ajasta ikuisuuteen. Kuka tietää, kuka meistä piti neuvoa jumalten kokouksessa, kun tämä kaikki suunniteltiin? Kuka oli asiantuntijana Jumalalle kun hän kaiken loi ? Mihin kirkkokuntaan hän kuului ? Minkä värinen hän oli? Näilläkin sivuilla niitä jumalaakin viisampii neuvonantajia kaikkitietäviä löytyy.

Lue lisää

Sanot olevasi uskova, mutta vastauksestasi heijastuu usko filosofisiin ajatuksiin.

Raamatussa sanotaan että se on Jumalan henkeyttämä kirja (2.Tim.3:16),joka siis sisältää Jumalan ajatuksia, häneltä saatua tietoa elämästä, kuolemasta, ajasta, menneestä, tulevaisuudesta jne. Jopa parhaat elämänohjeet,,,tietenkin, koska ne ovat elämänantajan ohjeita. Ja Raamatussa puhutaan lopun ajoista, joka tarkoittaa sitä että tämä ihmistekoinen järjestelmä jonka todellinen hallitsija on Saatana, tullaan Jumalan toimesta lopettamaan. Uudet taivaat ovat Jumalan taivaallinen hallitus (se on uusi, koska ihmisten hallituksia ei enää ole). Uusi maa on uusi ihmisyhteiskunta, joka toimii taivaallisen hallituksen alaisuudessa. Sen hallituksen alaisuudessa maasta tehdään paratiisi, kuolleet herätetään ja ihmisille opetetaan Jumalan tahdon mukaista elämää, jonka seurauksena kaikki voivat nauttia elämästä ilman sairauksia, ilman sotia, ilman rikollisuutta, ilman mitään niistä ongelmista, joiden kanssa ihmiset ovat koko olemassaolonsa ajan kamppailleet. Jopa ilman kuolemaa. Sellaiseen elämään Jumala alunperin ihmisen tarkoittikin.

Ihmisten filosofiset ajatukset ne paremminkin hiuksia halkovat ja "viisaat ihmiset" luulevat tietävänsä asiat paremmin. Miten epätäydellinen, kuolevainen ihminen voisi tietää paremmin elämäntarkoituksen ja aikakäsityksen. Ihminen syntyy ja kuolee,,,,elää siis vain lyhyen hetken, kun taas Raamattu kertoo että Jumala on ollut AINA, siinäpä meille onkin pohtimista. Miten joku on voinut olla aina?

Totuus löytyy Raamatusta, Jumalan omasta ilmoituksesta, ei ihmisten päänupista.

Rebekka

Elämän kevät kirjoitti:

Sanot olevasi uskova, mutta vastauksestasi heijastuu usko filosofisiin ajatuksiin.

Raamatussa sanotaan että se on Jumalan henkeyttämä kirja (2.Tim.3:16),joka siis sisältää Jumalan ajatuksia, häneltä saatua tietoa elämästä, kuolemasta, ajasta, menneestä, tulevaisuudesta jne. Jopa parhaat elämänohjeet,,,tietenkin, koska ne ovat elämänantajan ohjeita. Ja Raamatussa puhutaan lopun ajoista, joka tarkoittaa sitä että tämä ihmistekoinen järjestelmä jonka todellinen hallitsija on Saatana, tullaan Jumalan toimesta lopettamaan. Uudet taivaat ovat Jumalan taivaallinen hallitus (se on uusi, koska ihmisten hallituksia ei enää ole). Uusi maa on uusi ihmisyhteiskunta, joka toimii taivaallisen hallituksen alaisuudessa. Sen hallituksen alaisuudessa maasta tehdään paratiisi, kuolleet herätetään ja ihmisille opetetaan Jumalan tahdon mukaista elämää, jonka seurauksena kaikki voivat nauttia elämästä ilman sairauksia, ilman sotia, ilman rikollisuutta, ilman mitään niistä ongelmista, joiden kanssa ihmiset ovat koko olemassaolonsa ajan kamppailleet. Jopa ilman kuolemaa. Sellaiseen elämään Jumala alunperin ihmisen tarkoittikin.

Ihmisten filosofiset ajatukset ne paremminkin hiuksia halkovat ja "viisaat ihmiset" luulevat tietävänsä asiat paremmin. Miten epätäydellinen, kuolevainen ihminen voisi tietää paremmin elämäntarkoituksen ja aikakäsityksen. Ihminen syntyy ja kuolee,,,,elää siis vain lyhyen hetken, kun taas Raamattu kertoo että Jumala on ollut AINA, siinäpä meille onkin pohtimista. Miten joku on voinut olla aina?

Totuus löytyy Raamatusta, Jumalan omasta ilmoituksesta, ei ihmisten päänupista.

Rebekka

Lue lisää

Se ei ole kummempaa filosofia, jos käyttää pelkkää maalaisjärkeä. Ajattelepa vaikka uskontojen jakautumista. Jos todella on olemassa yksi oikea todellinen ilmoitus asiasta ja siitä on kuitenkin tuhansia eri mielipiteitä = kaikki uskontokunnat ovat jakaantuneita, niin mikä järki on ehdottomasti olla jostain jotain ehdotonta mieltä, vaikkapa maailman lopun ajankohdasta, niin kuin eräät ovat olleet. Se kun ei sitten tullut, niin piti tehdä uusi tulkinta jne. jne. Ne on niitä Jumalan neuvontantajia ja häntäkin viisaampia, jotka väittävät milloin minkäkin uskonnon nimissä, että
Raamattu sanoo sitä ja ja Raamattu sanoo tätä.
Ei kertakaikkiaan voi olla mikään autuuden edellytys sitoutua johonkin tiettyyn ihmisten luomaan ajatusrakennelmaan. Raamattu on tietääkseni erinäisissä kirkolliskokouksissa kokoonpantu hengellisten tekstien kokoelma eikä suinkaan mikään yksi, aito ja alkuperäinen ilmoitus.

Tuomas kirjoitti:

Se ei ole kummempaa filosofia, jos käyttää pelkkää maalaisjärkeä. Ajattelepa vaikka uskontojen jakautumista. Jos todella on olemassa yksi oikea todellinen ilmoitus asiasta ja siitä on kuitenkin tuhansia eri mielipiteitä = kaikki uskontokunnat ovat jakaantuneita, niin mikä järki on ehdottomasti olla jostain jotain ehdotonta mieltä, vaikkapa maailman lopun ajankohdasta, niin kuin eräät ovat olleet. Se kun ei sitten tullut, niin piti tehdä uusi tulkinta jne. jne. Ne on niitä Jumalan neuvontantajia ja häntäkin viisaampia, jotka väittävät milloin minkäkin uskonnon nimissä, että
Raamattu sanoo sitä ja ja Raamattu sanoo tätä.
Ei kertakaikkiaan voi olla mikään autuuden edellytys sitoutua johonkin tiettyyn ihmisten luomaan ajatusrakennelmaan. Raamattu on tietääkseni erinäisissä kirkolliskokouksissa kokoonpantu hengellisten tekstien kokoelma eikä suinkaan mikään yksi, aito ja alkuperäinen ilmoitus.

Lue lisää

Kaikki eri mielipiteet eivät voi olla oikeassa.
Esim.: jos joku väittää, että Kristus on sovittanut syntimme ja joku toinen väittää että Kristus ei ole sovittanut meidän syntejämme, niin toisen on pakko olla väärässä. Jälleensyntymisoppi on ristiriidassa Raamatun käsitykselle, että ihminen elää vain kerran. Joku väittää ettei Jumalaa ole, ja joku väittää että on. jne..

// vaikkapa maailman lopun ajankohdasta, niin kuin eräät ovat olleet. Se kun ei sitten tullut, niin piti tehdä uusi tulkinta jne. jne //

Raamatussa on annettu opastusta, että mitä tulee ajatella maailman lopun suhteen. On esim. kielletty / voimakkaasti kehotettu olemaan ennustelematta tarkkoja päivämääriä, että koska Jeesus palaa takaisin. (Sehän tarkoittaa maailman loppua ja uusien taivaiden ja maan luomista.)


Raamattu on Jumalan sanaa. Aiheeseen liittyen suosittelen mm. tällaista kirjaa:
Suosittelen Johann Gerhardin "Oppi Jumalan Sanasta"-kirjaa, SLEY-Kirjat 2000.


Pekka Huhtinen on kirjoittanut aiheesta:
http://www.teolinst.fi/luennot/ph020115.html (vuodelta 2002) "Raamattu ohjeena ja ongelmana".
"Fundamentalismin Raamattukäsitys":
http://www.teolinst.fi/luennot/mv980323.html (vuodelta 1998, Matti Väisänen).
Matti Väisänen on kirjoittanut kirjasen/vihkosen aiheesta:
http://matti.vaisanen.sekl.fi/kirjat/sula2f.html "Raamattu - Jumalan Sana".
Timo Laato:
http://www.teolinst.fi/luennot/tl980204.html "Tunnustuskirjojen Raamattukäsitys" Timo Laato, 1998



Lopuksi Raamatun paikka.

Usko syntyy kuulemisesta, ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta. (Room.10:17)

Room.:

10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
10:18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
10:19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
10:20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
10:21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."

http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?hakuehto=10&kirjat=roo

raamatullistunnustuksellinen kirjoitti:

Kaikki eri mielipiteet eivät voi olla oikeassa.
Esim.: jos joku väittää, että Kristus on sovittanut syntimme ja joku toinen väittää että Kristus ei ole sovittanut meidän syntejämme, niin toisen on pakko olla väärässä. Jälleensyntymisoppi on ristiriidassa Raamatun käsitykselle, että ihminen elää vain kerran. Joku väittää ettei Jumalaa ole, ja joku väittää että on. jne..

// vaikkapa maailman lopun ajankohdasta, niin kuin eräät ovat olleet. Se kun ei sitten tullut, niin piti tehdä uusi tulkinta jne. jne //

Raamatussa on annettu opastusta, että mitä tulee ajatella maailman lopun suhteen. On esim. kielletty / voimakkaasti kehotettu olemaan ennustelematta tarkkoja päivämääriä, että koska Jeesus palaa takaisin. (Sehän tarkoittaa maailman loppua ja uusien taivaiden ja maan luomista.)


Raamattu on Jumalan sanaa. Aiheeseen liittyen suosittelen mm. tällaista kirjaa:
Suosittelen Johann Gerhardin "Oppi Jumalan Sanasta"-kirjaa, SLEY-Kirjat 2000.


Pekka Huhtinen on kirjoittanut aiheesta:
http://www.teolinst.fi/luennot/ph020115.html (vuodelta 2002) "Raamattu ohjeena ja ongelmana".
"Fundamentalismin Raamattukäsitys":
http://www.teolinst.fi/luennot/mv980323.html (vuodelta 1998, Matti Väisänen).
Matti Väisänen on kirjoittanut kirjasen/vihkosen aiheesta:
http://matti.vaisanen.sekl.fi/kirjat/sula2f.html "Raamattu - Jumalan Sana".
Timo Laato:
http://www.teolinst.fi/luennot/tl980204.html "Tunnustuskirjojen Raamattukäsitys" Timo Laato, 1998



Lopuksi Raamatun paikka.

Usko syntyy kuulemisesta, ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta. (Room.10:17)

Room.:

10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
10:18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
10:19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
10:20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
10:21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."

http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?hakuehto=10&kirjat=roo

Lue lisää

"Raamattukritiikin kriitikoille":
http://www.concordia.fi/images/lehti/2003/32003/5.htm

raamatullistunnustuksellinen kirjoitti:

Kaikki eri mielipiteet eivät voi olla oikeassa.
Esim.: jos joku väittää, että Kristus on sovittanut syntimme ja joku toinen väittää että Kristus ei ole sovittanut meidän syntejämme, niin toisen on pakko olla väärässä. Jälleensyntymisoppi on ristiriidassa Raamatun käsitykselle, että ihminen elää vain kerran. Joku väittää ettei Jumalaa ole, ja joku väittää että on. jne..

// vaikkapa maailman lopun ajankohdasta, niin kuin eräät ovat olleet. Se kun ei sitten tullut, niin piti tehdä uusi tulkinta jne. jne //

Raamatussa on annettu opastusta, että mitä tulee ajatella maailman lopun suhteen. On esim. kielletty / voimakkaasti kehotettu olemaan ennustelematta tarkkoja päivämääriä, että koska Jeesus palaa takaisin. (Sehän tarkoittaa maailman loppua ja uusien taivaiden ja maan luomista.)


Raamattu on Jumalan sanaa. Aiheeseen liittyen suosittelen mm. tällaista kirjaa:
Suosittelen Johann Gerhardin "Oppi Jumalan Sanasta"-kirjaa, SLEY-Kirjat 2000.


Pekka Huhtinen on kirjoittanut aiheesta:
http://www.teolinst.fi/luennot/ph020115.html (vuodelta 2002) "Raamattu ohjeena ja ongelmana".
"Fundamentalismin Raamattukäsitys":
http://www.teolinst.fi/luennot/mv980323.html (vuodelta 1998, Matti Väisänen).
Matti Väisänen on kirjoittanut kirjasen/vihkosen aiheesta:
http://matti.vaisanen.sekl.fi/kirjat/sula2f.html "Raamattu - Jumalan Sana".
Timo Laato:
http://www.teolinst.fi/luennot/tl980204.html "Tunnustuskirjojen Raamattukäsitys" Timo Laato, 1998



Lopuksi Raamatun paikka.

Usko syntyy kuulemisesta, ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta. (Room.10:17)

Room.:

10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
10:18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
10:19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
10:20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
10:21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."

http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?hakuehto=10&kirjat=roo

Lue lisää

Pitää paikkansa, että jos asiasta ollaan kahta mieltä ainakin toinen on väärässä. Se ei suinkaan tarkoita, että se toinen on oikeassa.
Minä käsitän kaikkivaltiaan Luojan niin suureksi, että hän on meille ihmisillä loppujen lopuksi selittämätön. En kiellä Raamatun ilmoitusta, koska ei sitä kieltänyt Jeesuskaan.
Mutta kuten Jeesuskin aikanaan sanoi: " Te olette kuulleet sanottavan, että .., mutta minä sanon Teille..", olen Jeesuksen kanssa samaa mieltä, että ihmiset yleensä käsittävät kaiken hyvin vajavaisesti. Jos Raamattu on yksiselitteisesti niin selvää Jumalan sanaa kuin uskotaan, niin miksi ei uskottaisi siihin. Miksi on niin paljon erilaista selityskirjallisuutta.
Kuten aikaisemmin totesin, Raamattu koostuu eri aikaan ihmisten tekemistä kirjoituksista ja se Raamattu joka meillä luterilaisilla on, on yksi käännös näistä. Käännöksiä on monia ja olenpa kuullut joskus sanottavan jostain käännöksestä, että siinä on asia ilmaistu väärin, tai todennut, että esim. Jumalan nimen maininta on toisissa ja toisissa taas ei. Mikä siis näistä on se pyhä ilmoitus ? Vai olisiko se Jumalan pyhyys paljon suurempaa kuin ihmisten omassa viisaudessa aikaansaamat raamatun kirjat, käännökset ja tulkinnat. Nämä mietteet näillä sivuilla kumpuavat eritoten siitä, miten lopun ajan profetioita on tulkittu ihmisviisaudella, joka on sitä vajaamielisyyttä, mikä ei ole eikä voi olla Jumalan ilmoitusta. Minusta on alkanut tuntua, että riittäisiköhän pelkät Jeesuksen tulkinnat ja niistäkin vain kaikkein oleellisin sanoma: " Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi"

Tuomas kirjoitti:

Pitää paikkansa, että jos asiasta ollaan kahta mieltä ainakin toinen on väärässä. Se ei suinkaan tarkoita, että se toinen on oikeassa.
Minä käsitän kaikkivaltiaan Luojan niin suureksi, että hän on meille ihmisillä loppujen lopuksi selittämätön. En kiellä Raamatun ilmoitusta, koska ei sitä kieltänyt Jeesuskaan.
Mutta kuten Jeesuskin aikanaan sanoi: " Te olette kuulleet sanottavan, että .., mutta minä sanon Teille..", olen Jeesuksen kanssa samaa mieltä, että ihmiset yleensä käsittävät kaiken hyvin vajavaisesti. Jos Raamattu on yksiselitteisesti niin selvää Jumalan sanaa kuin uskotaan, niin miksi ei uskottaisi siihin. Miksi on niin paljon erilaista selityskirjallisuutta.
Kuten aikaisemmin totesin, Raamattu koostuu eri aikaan ihmisten tekemistä kirjoituksista ja se Raamattu joka meillä luterilaisilla on, on yksi käännös näistä. Käännöksiä on monia ja olenpa kuullut joskus sanottavan jostain käännöksestä, että siinä on asia ilmaistu väärin, tai todennut, että esim. Jumalan nimen maininta on toisissa ja toisissa taas ei. Mikä siis näistä on se pyhä ilmoitus ? Vai olisiko se Jumalan pyhyys paljon suurempaa kuin ihmisten omassa viisaudessa aikaansaamat raamatun kirjat, käännökset ja tulkinnat. Nämä mietteet näillä sivuilla kumpuavat eritoten siitä, miten lopun ajan profetioita on tulkittu ihmisviisaudella, joka on sitä vajaamielisyyttä, mikä ei ole eikä voi olla Jumalan ilmoitusta. Minusta on alkanut tuntua, että riittäisiköhän pelkät Jeesuksen tulkinnat ja niistäkin vain kaikkein oleellisin sanoma: " Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi"

Lue lisää

Miksi ydinsanoman etsijät aina unohtavat rakkauden kaksoiskäskystä sen ensimmäisen osan "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi yli kaiken", eivätkö he ymmärrä sen sisältöä? Siitähän on mm. seurauksena, että käskyn toinen osa "Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi" toteutuu sitten "automaattisesti" uskovaan tulevan Pyhän Hengen vaikutuksen seurauksena.

Nämä vain jälkimmäisen kohdan omaksuvat filosofit eivät tule hyvässä tarkoituksessaan onnistumaan, koska he toimivat vain omassa voimassaan, ja hehän/mehän olemme itsessämme vain syntisiä=vajavaisia=itsekkäitä ihmisiä.

Toiseksi: Jumala ilmoittaa aina ennalta, jos hän aikoo parannusta tekemättömiä kurittaa, ja hän haluaa ennen kaikkea parannusta "epäjumalanpalvelusta". Hän peruuttaa uhkauksensa, jos toivottu tulos saavutetaan, lue esim. Joona, Aamos 3, Jesaja 9-10.

Profetoimisen armolahja on Jumalan antama armolahja käyttöä varten. Profeetan sanoman Raamatun hengen mukaisuus (ristiriidattomuus) on toki aina tarkistettava ja astianmaku poistettava.

Kysyn: Eikö keskustelun aloittaneen viiden enkelin näyn ensimmäisen enkelin pasuunan soitto Aasiassa voisi olla juuri tämän epätavallisen maailman laajan huomion saaneen katastrofin sanoma: palatkaa Jumalan luo, ennenkuin on myöhäistä, kohta alkavat "synnytystuskat".

Mitä seuraavaksi piti tapahtua?

Jos siellä edellä puhutaan siitä mittavasta Thaimaan tsunamista Tapanin päivänä vuonna 2004, niin nämä tällaiset - kuten vastaava Japanissa - tehdään H.A.A.R.P.:lla. Joku vain leikkii Jumalaa - se tosin ei pienennä tuhon määrää. Mutta pitäkää nyt pelikenttä hallussa ja ihmisiä kauhuissaan - mutta se on vain ajan kysymys, kun ihmiset ymmärtävät Jeesuksen opetukset ja niidenmerkitykset, ja sen jälkeen tuo hallinta on mahdotonta. Kristuskultilla oli tärkeä tehtävä ihmisten harhaanjohtamisessa ja vallan saamisessa, mutta sen aika on nyt ohitse.

<<HAARP (lyhenne sanoista High Frequency Active Auroral Research Program) on tutkimusprojekti, jonka tavoitteena on oppia ymmärtämään, simuloimaan ja kontrolloimaan ionosfäärissä tapahtuvia sähkömagneettisia prosesseja. HAARPin keksijä on Bernard Eastlund ja hän sai 11. elokuuta 1987 keksinnölleen patentin n:o US4686605.

HAARP on otettu käyttöön kolmessa vaiheessa. Ensimmäisessä vaiheessa lähetinjärjestelmän käytössä oli 18 antennia ja 360 kW syöttötehoa. Toinen vaihe otti käyttöön 48 antennia 960 kW:n teholla. Kolmannessa vaiheessa on pystytetty 180 antennia syöttötehon ollessa 3,6 MW. Järjestelmä käyttää niin sanottuja vaiheistettuja antenneja, joilla lähetys pystytään muun muassa kohdistamaan haluttuun suuntaan ja keskittämään hyvin pienelle alueelle. Antennijoukkoa on tarkoitus käyttää yhtenä suurena lähettimenä.

HAARP toimii ns. ionosfäärin lämmittimenä. Se lähettää suurella teholla korkeataajuista (HF) sähkömagneettista säteilyä ionosfäärin alaosan kerroksiin. Ionosfäärissä olevat sähköisesti varautuneet hiukkaset reagoivat säteilyyn absorboimalla sitä, josta seuraa lämpeneminen. Järjestelmällä voidaan kuumentaa hiukkasia n. 1600-asteisiksi, jolloin niiden ominaisuudet poikkeavat muun muassa sähkönjohtavuudeltaan normaalitilasta.

Vastaanvanlaisia, teholtaan ja ominaisuuksiltaan poikkeavia ionosfäärin lämmittimiä on useita ympäri maailmaa: esimerkiksi HIPAS Alaskassa, EISCAT Tromssassa, Norjassa, Sodankylässä, Suomessa sekä Sura Venäjällä.

Euroopan parlamentin mietinnössä vuonna 1999 todetaan asiasta näin:

"Euroopan parlamentin turvallisuusasiain ja aseidenriisunnan alivaliokunta piti 5. helmikuuta 1998 kuulemistilaisuuden, jossa käsiteltiin mm. HAARPia. NATOn ja USA:n edustajia oli kutsuttu paikalle, mutta he päättivät olla osallistumatta tilaisuuteen.,,,,<<

Lopun voi googlata, lähde: wikipedia

Anonyymi kirjoitti:

<<HAARP (lyhenne sanoista High Frequency Active Auroral Research Program) on tutkimusprojekti, jonka tavoitteena on oppia ymmärtämään, simuloimaan ja kontrolloimaan ionosfäärissä tapahtuvia sähkömagneettisia prosesseja. HAARPin keksijä on Bernard Eastlund ja hän sai 11. elokuuta 1987 keksinnölleen patentin n:o US4686605.

HAARP on otettu käyttöön kolmessa vaiheessa. Ensimmäisessä vaiheessa lähetinjärjestelmän käytössä oli 18 antennia ja 360 kW syöttötehoa. Toinen vaihe otti käyttöön 48 antennia 960 kW:n teholla. Kolmannessa vaiheessa on pystytetty 180 antennia syöttötehon ollessa 3,6 MW. Järjestelmä käyttää niin sanottuja vaiheistettuja antenneja, joilla lähetys pystytään muun muassa kohdistamaan haluttuun suuntaan ja keskittämään hyvin pienelle alueelle. Antennijoukkoa on tarkoitus käyttää yhtenä suurena lähettimenä.

HAARP toimii ns. ionosfäärin lämmittimenä. Se lähettää suurella teholla korkeataajuista (HF) sähkömagneettista säteilyä ionosfäärin alaosan kerroksiin. Ionosfäärissä olevat sähköisesti varautuneet hiukkaset reagoivat säteilyyn absorboimalla sitä, josta seuraa lämpeneminen. Järjestelmällä voidaan kuumentaa hiukkasia n. 1600-asteisiksi, jolloin niiden ominaisuudet poikkeavat muun muassa sähkönjohtavuudeltaan normaalitilasta.

Vastaanvanlaisia, teholtaan ja ominaisuuksiltaan poikkeavia ionosfäärin lämmittimiä on useita ympäri maailmaa: esimerkiksi HIPAS Alaskassa, EISCAT Tromssassa, Norjassa, Sodankylässä, Suomessa sekä Sura Venäjällä.

Euroopan parlamentin mietinnössä vuonna 1999 todetaan asiasta näin:

"Euroopan parlamentin turvallisuusasiain ja aseidenriisunnan alivaliokunta piti 5. helmikuuta 1998 kuulemistilaisuuden, jossa käsiteltiin mm. HAARPia. NATOn ja USA:n edustajia oli kutsuttu paikalle, mutta he päättivät olla osallistumatta tilaisuuteen.,,,,<<

Lopun voi googlata, lähde: wikipedia

Lue lisää

"ionosfäärin lämmittimiä "

No löytyihän se syy ilmaston lämpenemiseen...

Anonyymi kirjoitti:

"ionosfäärin lämmittimiä "

No löytyihän se syy ilmaston lämpenemiseen...

Voi apua. Hauskaa kun tiedettä tuntemattomat arvailee kaikenlaisia syitä ilmastonlämpenemiselle ja sitten muualla sanovat, että ilmasto ei lämpene. :D

Yhtä hauskaa on sekin, että ihmiset eivät ymmärä mitä on ilmaston lämpeneminen, kun se todellisuudessa onkin ''ilmaston lämpenemistä''.

Aikaraja taisi olla 2008 tai 2009. Viime vuosikymmenen alussa ja puolivälissä ennusteltiin paljon lopun nopeaa tuloa fundispiireissä.

Vaikuttaa siltä, että joku on yrittänyt huijata ihmisiä. Sinun kohdallasi taitanut onnistuakin?

Sirutushan ei mitään kauhean suurta mötikkää tarvitse. Jollekin kissalle, koiralle tai papukaijallekin sellaisen voi laittaa.

Mielikuvitusolento funtsii vielä vähemmän kuin kuollut ihminen.