Älykäs osaa ratkaista tämän viidessä minuutissa

pulma_Pete

Pete on lähdössä ulos kotoaan, mutta hän haluaa ensin varmistaa ettei ole unohtanut asuntoonsa valoja. Pete unohtaa tehdä tämän ja muistaa vasta kerrostalon ulko-ovella että sähköt saattoivat jäädä päälle. Niinpä Pete avaa ulko-oven ja poistuu rappukäytävästä raikkaaseen ulkoilmaan. Pete katsoo vielä kerran taakseen ja tietää nyt varmasti ettei hänen kaksionsa missään huoneessa pala valo. Mistä Pete tietää tämän?
Pete asuu yksin eikä hänellä ole lemmikkieläimiä. Peten asunto on täysin tavallinen. Kaikkiin huoneisiin ei ole ulkoa näköyhteyttä ja huoneiden ovet voivat olla kiinni. Valot on asennettu normaalilla tavalla ja kaikki muukin asunnossa vastaa normaalia suomalaista elämäntyyliä. Kaikki muutkin olosuhteet ovat normaaleja. Kyseessä ei ole sähkökatkos.

48

237

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EiNiinVaikea

      katsoo vielä kerran taakseen... On huoneistosta lähtiessä varmistanut ne huoneet jotka eivät näy kadulle.

      • pulma_Pete

        Ei toimi, koska Peten muisti pettää tässä tapauksessa, jolloin hän ei voi luottaa muistikuvaansa varmistetuista huoneista.


      • EiNiinVaikea

        Onkos tää niitä tehtäviä joissa säännöt muuttuvat jatkuvasti? Ei tuossa tehtävänannossa sanottu että Pete on dementikko. Sen voi ainakin sanoa että pulma_Pete ei ole älykäs ku8n esittää tuollaisia typeriä tehtäviä.


    • Neliökuutio

      Naapurin kaiken tietävä kyttääjäakka ei huutanut ikkunastaan, että valot jäi päälle

      • ongelma_Pete

        Ei toimi, koska kyse on normaalista taloyhtiöstä jossa ei ole "kaikkitietäviä" kyttääjäakkoja. Jos siis kyttääjäakka olisi, hän ei tietäisi ovatko valot päällä vai ei.

        (Olen oikeasti pulma_Pete. Muutin nimimerkkiäni koska joku rekisteröi sen itselleen)


      • Oikaisu
        ongelma_Pete kirjoitti:

        Ei toimi, koska kyse on normaalista taloyhtiöstä jossa ei ole "kaikkitietäviä" kyttääjäakkoja. Jos siis kyttääjäakka olisi, hän ei tietäisi ovatko valot päällä vai ei.

        (Olen oikeasti pulma_Pete. Muutin nimimerkkiäni koska joku rekisteröi sen itselleen)

        Normaalissa taloyhtiössä on vähintään yksi virkaatekevä kyttääjäakka/ukko.


    • gron_erag

      Älykäs muistaa tarkistaa ne valot ENNEN kuin lähtee sisältä ulos.
      Vähemmillä lahjoilla siunattu alkaa asiaa ihmetellä vasta ulkona. Täysi .... ei edes silloin.
      Ts. täysin turha tehtävä. Miten voisi olla kiinnostavaa miettiä ei-älykkäiden kotoalähtörituaaleja?

      • ongelma_Pete

        Eipä ole kummoinen kommentti eikä osoita suuria ongelmanratkaisijan lahjoja. Tehtävä ei ole turha ja siihen on olemassa erittäin yksinkertainen ratkaisu jota sinä et vaan tajunnut. Niele se.


      • gron_erag
        ongelma_Pete kirjoitti:

        Eipä ole kummoinen kommentti eikä osoita suuria ongelmanratkaisijan lahjoja. Tehtävä ei ole turha ja siihen on olemassa erittäin yksinkertainen ratkaisu jota sinä et vaan tajunnut. Niele se.

        Ja mitäpä sinä mahdat tietää minun ongelmanratkaisukyvyistä? Kun tietäisitkin mitä tulit kirjoittaneeksi :-)
        Tällaiset tehtävät ovat täysin turhia, näillä ei ole transfer-vaikutusta. et siis pysty hyödyntämään tämän ratkaisua missään muussa. Tällaistä ei kutsuta ongelmnaratkaisuksi vaan pipertämiseksi.


      • hmhmhmhm
        gron_erag kirjoitti:

        Ja mitäpä sinä mahdat tietää minun ongelmanratkaisukyvyistä? Kun tietäisitkin mitä tulit kirjoittaneeksi :-)
        Tällaiset tehtävät ovat täysin turhia, näillä ei ole transfer-vaikutusta. et siis pysty hyödyntämään tämän ratkaisua missään muussa. Tällaistä ei kutsuta ongelmnaratkaisuksi vaan pipertämiseksi.

        Jos olet mielestäsi niin älykäs, niin miten et älyä olla tuhlaamatta kallisarvoista aikaasi sellaisten juttujen lukemiseen, mitä pidät turhana?

        Eikö se olekaan turha, vai trollaat muuten vaan?

        Olet siis trolli.

        Ja tehtävässähän ei puhuttu asunnosta lähtijän älykkyydestä.


    • Yks_vaan

      Asunnossa yökylässä ollu tyttöystävä/ tuttava / sukulainen jäi vielä asuntoon, joten sammuttelee ja sytyttelee valoja tarpeen mukaan muutenkin.

    • TyhmäTehtävä

      Tehtävä on loogiselta kannalta huonosti määritelty joten älykkään ei siihen kannata haaskata aikaa. Niin kuin tuolla aiemmin on jo todettu, jos huoneet ovat kadun puolella, voidaan ulkoa todeta valojen palaminen ainakin kahdessa huoneessa (kaksiossa normaalisti olohuone ja makuuhuone, usein myös keittiö/keittokomero. Mutta ei eteistilaa ja WC/kylpyhuonetta, joita ei toisaalta lasketa huoneiksi. Jos asunnon ikkunat ovat pihan puolella, ei voi ulkoa todeta valojen palavan. Lähtijä on katsonut aiemmin ainakin kerran taakseen jolloin hän olisi voinut varmistaa ei-kadulle-näkyvien valojen sammutus mutta kysyjä on keksinyt lisäehtoja jotta tuo vastaus ei kelpaa.

      • ongelma_PEte

        Monet arkielämän tehtävät ovat huonosti määriteltyjä ja niiden ratkaiseminen vaatii älykkyyttä juuri sen takia ettei ole olemassa yhtä tai valmista kaavaa/algoritmia jolla ratkaisun saisi ongittua. Sinulla ei ole mitään perusteita typerälle väitteellesi ettei älykkään kannattaisi pohtia huonosti määriteltyä tehtävää. Perustele kantasi ennen kun alat räksyttää! Tehtävänannossa ei pyydetä antamaan yksikäsitteistä ratkaisua vaan löytämään edes yksi mahdollinen ratkaisu, missä monet ovat jo epäonnistuneet surkeasti.

        Tehtävänannossa sanotaan selkeästi ettei kaikkiin huoneisiin ole näköyhteyttä, joten minkäänlainen suora näköyhteys kaikkiin huoneisiin on täysin epäkelpo vastaukseksi. Jos asunnon ikkunat ovat pihan puolella, ei voida todeta valojen palavan. Niinpä täytynee olettaa ikkunoiden olevan kadun puolella.

        Tehtävä ei ole tyhmä vaan se ihminen joka on kykenemätön löytämään itsestäänselvän ratkaisun ja ottaa siitä nokkiinsa!


    • AnnaPalkintoRatkaisin

      Hän oli unohtanut myös asuntonsa oven auki. Rappukäytävästä hän näki, ettei avoimesta ovesta tule valoa, joten valot eivät olleet päällä.

    • Ai_mää_vai

      Se asuu lasitalossa.

    • TyperäTehtävä

      "Tehtävänannossa ei pyydetä antamaan yksikäsitteistä ratkaisua vaan löytämään edes yksi mahdollinen ratkaisu, missä monet ovat jo epäonnistuneet surkeasti. Tehtävänannossa sanotaan selkeästi ettei kaikkiin huoneisiin ole näköyhteyttä, joten minkäänlainen suora näköyhteys kaikkiin huoneisiin on täysin epäkelpo vastaukseksi. Jos asunnon ikkunat ovat pihan puolella, ei voida todeta valojen palavan. Niinpä täytynee olettaa ikkunoiden olevan kadun puolella."

      Loogisesti kelvolliset tehtävät ovat yksikäsitteisiä. Siten, jos tehtävän ratkaisun kannalta on olennaista että asunnon ikkunoita on kadun puolella, se on mainittava tehtävässä. Muuten on otettava huomioon se mahdollisuus että huoneisto on talossa pihan puolella. Samaten kunnon tehtävässä eivät säännöt muutu koko ajan. Kun tuolla ehdotettiin että Pete ulos lähtiessään katsoi taakseen ja varmisti etteivät valot pala osassa huoneista, oli vastaus että "Peten muisti pettää, hän ei voi luottaa muistikuvaansa". Jos Pete on dementikko, sekin on mainittava tehtävässä alun perin. Ei se ole älykkyyttä että on keksinyt jonkin mahdollisen ratkaisun jonka tehtävän asettaja on määritellyt ainoaksi oikeaksi ratkaisuksi.

      • ongelma_Pete

        "Ei se ole älykkyyttä että on keksinyt jonkin mahdollisen ratkaisun jonka tehtävän asettaja on määritellyt ainoaksi oikeaksi ratkaisuksi."

        Kuten jo kerran mainitsin, tässä ei haeta jotain "ainoaa oikeaa ratkaisua", kuten luulet. Tässä haetaan mitä tahansa loogisesti kelvollista ratkaisua. Sinun ratkaisusi eivät tähän mennessä ole olleet loogisesti kelvollisia, kuten eivät muutkaan täällä esitetyt. Väität jatkuvasti että tehtävän säännöt ovat muuttuneet, mutta jos olisit tarkempi huomaisit etten ole muuttanut niitä kertaakaan. Jos lukisit tehtävänannon huolellisesti tajuaisit että kaikki oleellinen löytyy sieltä. Tehtävä mittaa siis myös lukutaitoa. Määrittelet osan tehtävistä "kelvollisesti" ja muut ovat mielestäsi "kelvottomia". Tässä sinä teet virheen, koska ei ole kelvotonta tehtävää johon on olemassa ratkaisu. On vain ongelmia, ratkaisuja ongelmiin ja ihmisiä jotka kykenevät löytämään ne ratkaisut. Tänne postaamani tehtävä sisältää ongelman johon haetaan ratkaisua. Vähän samaan tapaan kuin ongelma "miten korjaan rikki menneen kaapin oven". Ei siihen ole olemassa yksikäsitteistä ratkaisua. On monta toimivaa tapaa korjata ovi joista joku voi olla optimaalisempi kuin toinen, mutta jos vaivautuisit edes lukemaan tehtävänannon tajuaisit ettei siinä haeta kaikkein parasta tai muutenkaan mitään tarkasti määriteltyä ratkaisua. Missään ei edelleenkään sanota että "Pete on dementikko", koska oleellisesti sama asia sanotaan jo tehtävänannossa toisin sanoin.

        Jos olet tympääntynyt tehtävään voit ihan hyvin lähteä palstalta, kun se kerran mielestäsi on "älykkyyttä". Ei tehtävää silti tarvitse mollata. Olen varma että riittävän älykäs ihminen keksisi ratkaisun. Sinun kanssasi on kuin tiiliseinälle puhuisi. Sitten voisit olla sen verran rohkea että vastaisit toiseen viestiini etkä postaisi vastaustasi tänne alas minne se ei selvästikään kuulu. Tehtävä ei ole typerä. Ihmiset ovat typeriä.


    • Savolaisiako

      Kyseessä on ns. savolainen arvoitus jossa ei ole mitään logiikka, kunhan saadaan aikaan keskustelua ja arvoituksen esittäjä kuvittelee olevansa muita fiksumpi.

    • Resoneerausta

      No analysoidaanpa hieman tuota tehtävää.

      "haluaa ensin varmistaa ettei ole unohtanut asuntoonsa valoja." " tietää nyt varmasti ettei hänen kaksionsa missään huoneessa pala valo." Ensin puhutaan asunnon kaikista valoista, sitten huoneiden valoista, eli eri asia, Esim. WC ei ole varsinaisesti huone, ei keittokomero tai ovella erotettava eteistila. Eli riittää se että varsinaisissa huoneissa ei pala valo.

      "Pete unohtaa tehdä tämän ja muistaa vasta kerrostalon ulko-ovella että sähköt saattoivat jäädä päälle." Pete unohtaa varmistaa ettei asuntoon jäänyt mihinkään tilaan valoja mutta se ei merkitse ettei hän varmistanut ettei esim. eteistilan ja WCn valot jääneet päälle. Sähköt jäivät varmasti päälle ellei hän kääntänyt niitä pois pääkatkaisijasta. Tietysti, jos hänellä ei ole jääkaappia ja pakastinta, hän voi aina ulos lähtiessään kääntää sähköt pois pääkatkaisijasta.

      "Pete katsoo vielä kerran taakseen..." Hän on ainakin kerran aikaisemmin katsonut taakseen, mahdollisesti asuntonsa ulko-ovella ja nähnyt ainakin että eteisessä ole valoa.

      "Kaikkiin huoneisiin ei ole ulkoa näköyhteyttä...". Tuo vihjaa siihen että johonkin tai joihinkin huoneisiin voisi olla ulkoa näköyhteys. Toisaalta on mahdollista että ikkunat on peitetty niin raskailla verhoilla että valoa ei näy ulos, etenkään kirkkaana päivänä. Siten ei voi käyttää hyväksi mahdollisuutta että huoneessa palavan valon voisi nähdä ulkoa.

    • rick.and.morty

      Huoneessa jota ei näe ulkopäin, ei ole valonlähteitä lainkaan.

    • rick.and.morty

      Kerrostalon ulko-ovelta(sisäpuolelta) näkee huoneiston ovelle, jonka ikkunasta hän näkee ettei siinä huoneessa ole valoja. Ulkoa hän näkee loput asunnosta.

    • rick.and.morty

      Ulkoa näkee ikkunasta valokatkaisijan jolla sytytetään näkymättömään huoneeseen valot.

      • rick.and.morty

        Näkymättömään huoneeseen sytytetään valo samasta katkaisijasta kuin toiseenkin huoneeseen.


      • rick.and.morty

        Näkymättömän huoneen valo syttyy toisen huoneen valokaitkaisijan viereisestä katkaisijasta, jotka Pete aina kääntää samalla kädenliikkeellä.


    • rick.and.morty

      >> Pete unohtaa tehdä tämän ja muistaa vasta kerrostalon ulko-ovella että sähköt saattoivat jäädä päälle. Niinpä Pete avaa ulko-oven ja poistuu rappukäytävästä raikkaaseen ulkoilmaan.>>

      Jälkimmäinen ulko-ovi tarkoittaa kaksion ulko-ovea, jossa Pete tuulettaa ikkunat selällään, siitä raikas ulkoilma.

    • NiinTaiNäinAinaVäärin

      Pete lähtee ulos, katsoo asuntonsa ulko-ovelta taakseen ja näkee että eteistilassa ole valoa, ettei WC/kylppärissä ole valoa (oven alla olevassa raossa ei näy valoa) eikä muissakaan tiloissa jotka näkyvät ulko-ovelta ole valoa. Kuitenkaan hän ei voi tällä tavoin varmistaa esim. makuuhuonetta jonka ovi on suljettu. Siten sataprosenttista varmuutta valojen sammuttamisesta ei ole. Kuitenkin niissä huoneissa joiden valottomuutta hän ei ole varmistanut, on ikkuna kadulle päin. Koska on hämärää ja verhot eivät ole edessä, hän voi ulkoa varmistaa että noissakaan huoneissa ei ole valoja.

      Tämä ratkaisu on jo esitetty täällä, se täyttää alkuperäiset ehdot ja on varsin looginen sellainen. Kuitenkaan aloittaja ei ole hyväksynyt sitä koska se ei vastaa hänen omaa ratkaisuaan. Eikä ole antanut selitystä miksi ratkaisu ei täyttäisi ehtoja.

    • Valoppähine

      Jos siinä rapussa ulko-oven vieressä on huoneistokohtainen sähkömittari, ja se kun ei pyöri, niin varmasti siellä ei ole valojakaan

      • Valoppähine

        Niin tai jos siinä ulko-oven pielessä on näyttötaulu, josta näkee mihin kaikkiin huoneistoihin menee sähköä , ja jos hänen kämppäänsä ei just sinä hetkenä mene yhtään sähköä, mutta joihinkin tai johonkin muuhun huoneistoon menee, niin hänellä ei voi olla valojakaan. Se näyttötaulu voi olla toteutettu vaikka jollain merkkivalolla.


    • EläköönSekoomus

      Kokoomus on seuraavassakin hallituksessa, joten se myy loputkin sähköyhtiöt verkkoineen ulkomaille ja tästä seurauksena hillitön sähkön hinnannousu. Tavallisella duunarilla ei ole enää varaa haaskata sähköä, täten valokatkaisimiin asennetaan 5min käyttökerta, eli valo ei jää kovinkaan pitkään turhaan palamaan tyhjään huoneeseen.

    • Aika_helppo

      Muiden huoneiden valokatkaisimet ovat huoneessa (ensimmäisessä kerroksessa), joka näkyy ulos.

      • ökuyglckx

        Tuo on oikea vastaus!


      • hmhmhm

        Tuo ei ole kyllä normaali ratkaisu Suomalaisessa kerrostaloasunnossa.


      • valomestari

        Käteväähän se on, jos tarvii yläkerrassa valoja, niin käy ne alakerrasta sytyttämässä, ja sammuttaessa päinvastoin.


      • Naapurien_valot
        valomestari kirjoitti:

        Käteväähän se on, jos tarvii yläkerrassa valoja, niin käy ne alakerrasta sytyttämässä, ja sammuttaessa päinvastoin.

        Etenkin kerrostalossa...


    • erhehrttuk

      Vastausta kehiin jo aloittaja.

    • Visa_PA_Kottinen

      Pete laittoi ulko-ovella kätensä taskuun, ja käteen sattui paperi, jossa sähkölaitos ilmoitti katkaisseensa eilen Peten sähköt maksamattomien sähkölaskujen takia. Peten työttömyyskorvaus tulee vasta ensi viikolla ja hänen rahansa loppuivat jo viime viikolla, joten hän ei ole voinut maksaa sähkölaskuaankaan.

    • eseregger

      rehehehehrgh

    • pulmatHousuissa

      Petellä tuli pakkomielle sairaalloiseen sähkön säästämiseen Carunan sähköhinnan nostojen jälkeen.
      Petellä itsellä hissi ei nouse kaikkein ylimpään kerrokseen, sen takia hän kysyy jos tällä palstalla olisi edes yksi tarpeeksi älykäs ihminen ja ratkaisisi henkilökohtaisensa ongelmansa

    • Valopäähine

      Tässä on mahdollisuuksia.
      Ensinnäkin , tämä ei tietenkään tapahdu Suomessa, vaan Amerikassa (Pete nimikin), jossa ollaan yksityisyydestä hyvin tarkkoja, ja siellä ei mittarinlukijoita vuokramurjuihin sisään päästetä, joten vanhanaikaiset sähkönkulutusmittarit pyörivät siellä ala-aulassa narkkareiden pällisteltävinä. Pete kun huomaa, että se ei pyöri, niin tietää ettei siellä läävässä voi olla valojakaan. Tosin tuo raikas ilma ei sovi siihen kuvioon.
      Toinen mahdollisuus on se, että ollaankin jossain kehittyneessä valtiossa, vaikka nyt Suomessa ja Pete on lempinimi Petristä.
      Pete kun vilkaisee taakseen , hän huomaa valojen sammuvan rapusta ja samassa hän muistaa että:" Perhana, mullehan justiin asennettiin ajastin, joka sammuttaa valot viiden sekunnin päästä siitä kun ulko-oven läimäsee kiinni, siis ei varmasti pala valot"

      Kolmas mahdollisuus on se, että ulko-ovella on ovisummeri, jossa jokaisen asukkaan nimen kohdalla palaa valo, jos asuntoon menee sähköä. Nyt ei nimivalo pala, joten ei mene sähköä, joten valot ei jääneet päälle.

    • Kaikkiin huoneisiin ei ole näköyhteyttä ulkoa. Siis kaikissa huoneissa ei ole ikkunoita?

      Suomessa kaksioita ei rakenneta ilman huoneissa olevia ikkunoita. Vessoissa, kylpuhuoneissa, komeroissa ja sen sellaisissa ei tarvitse olla ikkunoita, mutta niitä ei lasketa huoneiksi.

      Tarkoitettiinko tehtävässä, ettei näköyhteyttä kaikkiin huoneisiin ole siltä puolelta taloa, jossa Pete on?

      Pete menee ulos ja huomaa, että on päivä ja valoisaa. Hän ei koskaan sytytä valoja päivällä, joten asunnossa ei voi olla valoja missään.

    • Proovasti

      Tässä on käynyt nyt kysyjälle niin, ettei hän kehtaa enää omaa lapsellista vastaustaan esittää, koska on tullut paaaaljon vedenpitävämpiä selityksiä.

    • Otun

      Pete ei asu siinä kerrostalossa jonka oven hän aukaisee muistaessaan valot. Ehtii ko kerrostaloon sisälle mutta palaa takaisin ja käy tarkistamassa asuntonsa eteisestä. Varmistaa vielä ulkoa päin toisen huoneen.

    • Selvä_tapaus

      Peten asunnosta on kaikki lamput palaneet, eikä uustumpelo humanistihuuhaan yliopisto-opiskelija Pete osaa vaihtaa lamppuja itse, eikä huoltomies ole vielä käynyt, joten valot eivät voi olla päällä.

    • SmartSam

      Kerrostalo on romahtanut, palanut tai muunlainen tuhoutuminen tapahtunut juuri päästyään ulos.
      Huoneisto ilmeisesti palaa, koska Pete meni ulos "raikkaaseen" ulkoilmaan savun täydestä rappukäytävästä. Ulkona sitten huomasi asuntonsa olevan tulessa ja lamput ovat jo posahtaneet hajalle.

    • älypuhelin

      Petellä on älypuhelin, jolla voi seurata energiankulutusta asunnossa.

    • EiNiinHelppoa

      Sähköä kuluu jääkaapin tai pakastimen käydessä tai kun elektroniset laitteet ovat valmiustilassa.

      • Helppoakuinheinänteko

        Miten se asiaa vaikeuttaa? Valmiustila vie varmaan saman tehon tänään kuin eilenkin. Kylmälaitteet eivät ole käynnissä juuri tarkastushetkellä.


    • frthredw

      HALOO ALOITTAJA LUUSERI, TULE KERTOMAAN MITÄ VASTAUSTA HAETTIIN TAKAA.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 523
      8012
    2. Mitä sanoisit kolmella sanalla

      kaivatullesi ja tunteidesi kohteelle? 🙎💝💝
      Ikävä
      233
      2745
    3. Kun katsoin häntä

      Niin ajattelin että hän on niin rakas ❤️
      Ikävä
      26
      2611
    4. Miksi Pekkaa ei hyväksytä maailmalla julkisiin virkoihin?

      On mennyt jo monta hommaa ohitse.
      80 plus
      164
      2009
    5. Haluisin niin

      Selvittää sun kanssa asiat. Kumpa uskaltaisin. Haluatko sinä?
      Ikävä
      121
      1891
    6. 24h Kirppis

      Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?
      Jämsä
      6
      1685
    7. Kansallismieliset järjestöt muistelivat Tammisunnuntaita eri puolilla maata

      Ugissa muisteltu kunnolla. 🔥 https://www.kansalainen.fi/kansallismieliset-jarjestot-muistelivat-tammisunnuntaita-eri-p
      Uusikaupunki
      2
      1496
    8. Minkälainen koti

      kaivatullasi on?
      Ikävä
      80
      1252
    9. Nyt mielipiteitä kehiin?

      Niin ,onko arvon kuhmolaiset teidän mielestänne kaupungin hommissa turhia työpaikkoja/työntekijöitä? Mielipiteitä tu
      Kuhmo
      62
      1198
    10. IS: Paljastus - Tästä syystä Marika jätti Diilin kesken -Tilittää: "Jäi vähän karvas maku, koska..."

      Diilissä lähti yllättäen yksi kisaaja. Voi harmi, leikki loppui liian varhain… Diilissä Jaajo Linnonmaa etsii vetäjää Ka
      Tv-sarjat
      4
      1175
    Aihe