Miten pelastutaan?

Tein aloituksen samasta aiheesta adventistien palstalla. Koska pelastuskysymys on maailman tärkein kysymys, kysyn samaa täällä ja kerron käsitykseni.

Missä pelastus? Käsitykseni lyhyesti:

- Rooma: Kirkko pelastaa.

- Adventistit: Teot pelastavat.

- Lutherilaiset: Kaste pelastaa.

- Helluntailaiset: Usko pelastaa.

39

171

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jari-pekka--65

      Suun tunnustuksella.

      • Kiitos Jari. Mitä pitää tapahtua ennen kuin sydän uskoo ja suu tunnustaa?


    • UskoJeesusHenkiPelastus

      Minun Raamatussa lukee että Jeesus pelastaa.

      • Oikein. Vain Jeesus pelastaa. Mutta mitä ihmisten kuuluu tehdä, jotta Jeesus voisi pelastaa heidät?


      • yurki1000js kirjoitti:

        Oikein. Vain Jeesus pelastaa. Mutta mitä ihmisten kuuluu tehdä, jotta Jeesus voisi pelastaa heidät?

        Ihmisen tulee kontata Jeesuksen ristin juurelle ja tunnustaa että on täysin kelvoton ja suuri syntinen Jumalan edessä. Sitten pyytää synnit anteeksi Jeesukselta Kristukselta. Sen jälkeen heti ottaa vastaan ylösnoussut Vapahtja Herra Jeesus Kristus omaan elämään ja sydämeen. Sitten onkin jo uskossa ja pelastettu. Tämä koska Jumala tahtoo että kaikki ihmiset pelastuvat. Nyt kun jjoku on tullut Jeesuksen luokse, Jeesus pelastaa hänetä. Jeesus ottaa vastaan ja antaa synnit anteeksi ja ottaa omakseen.

        Nyt kun Jeesus on tullut syntisen elämään ja sydämeen Herrakseen, ihmisellä on jo helppo tunnustaa Hänet siksi joka Hän on ihmiselle: Herra ja Vapahtaja.
        Sen tähden uskoon tullut voi tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ihmisten edessä. Ja se on tehtävä mikäli tahtoo pysyä uskossa. Ja sitten vain Jeesusta seuraamaan kasteen hautaan hautaamaan vanha vainaja ettei se kovin paljon pääsisi hallitsemaan ja kummittelemaan. Kun kaste on otettu, siinä on noustu Jeesuksen kanssa uuteen elämään uutena luomuksena.

        Ja sitten otetaan tietenkin vastaan Jumalan tarjoama Pyhän Hengen lahja. Sitä ei tarvitse ansaita hyvällä vaelluksella koska se on lahja ja se annetaan juuri siitä syystä että uskvoa kykenisi elämään Jumalan tahdossa ja vaeltamaan Jumalan hänelle edeltä valmistamissa teoissa.

        Tämän kaiken kun ihminen, kuka tahansa, tekee, hän pelastuu. Hän on uskossa ja hän on Jumalan lapsi. Nyt hän voi myös tehdä Jeesuksen tekoja Hänen johdatuksessaan. Varsinkin silloin kun uskova viettää aikaa rukouksessa ja Raamatun Sanaa tutkien. Jeesus näyttää hänelle mitä Hän itse tekee ja puhuu uskovalle. Silloin uskova näkee Jeesuksen tekoja ja kuulee Jeesuksen Sanaa. Silloin hän voi tehdä Jeesuksen tekoja ja puhua Jeesuksen sanoja ihmisille. Niissä Jeesuksen Sanoissa on sitten pelastus toisillekin.


      • >>>Ihmisen tulee kontata Jeesuksen ristin juurelle ja tunnustaa että on täysin kelvoton ja suuri syntinen Jumalan edessä.<<<

        Tähän voisi vielä lisätä yhden tärkeän asian. Ihmisen tulee antaa itsensä Jeesukselle Kristukselle Hänen pelastettavakseen. Tuo edellinen lause kuuluisi olla näin:

        Ihmisen tulee kontata Jeesuksen ristin juurelle ja tunnustaa että on täysin kelvoton ja suuri syntinen Jumalan edessä ja antaa itsensä Jeesukselle Kristukselle Hänen pelastettavaksi.

        Käytin sanaa "kontata" jolla tahdon kuvata ihmisen nöyrtymistä Jeesuksen Kristuksen edessä. Ei ole pakko ruumiin luupolvia notkistaa vaan sydämen polvet tulee notkistaa Jeesuksen Kristuksen edessä.


      • Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Ihmisen tulee kontata Jeesuksen ristin juurelle ja tunnustaa että on täysin kelvoton ja suuri syntinen Jumalan edessä.<<<

        Tähän voisi vielä lisätä yhden tärkeän asian. Ihmisen tulee antaa itsensä Jeesukselle Kristukselle Hänen pelastettavakseen. Tuo edellinen lause kuuluisi olla näin:

        Ihmisen tulee kontata Jeesuksen ristin juurelle ja tunnustaa että on täysin kelvoton ja suuri syntinen Jumalan edessä ja antaa itsensä Jeesukselle Kristukselle Hänen pelastettavaksi.

        Käytin sanaa "kontata" jolla tahdon kuvata ihmisen nöyrtymistä Jeesuksen Kristuksen edessä. Ei ole pakko ruumiin luupolvia notkistaa vaan sydämen polvet tulee notkistaa Jeesuksen Kristuksen edessä.

        Kiitos Jaikal. Tarjosit kunnon aterian. Ajattelen, että pelastus on lähellä. Vain viiden sanan päässä:)

        Luuk. 18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen.'

        "Se on täytetty"

        https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

        "HIS NAME IS JESUS"

        https://www.youtube.com/watch?v=OyP_vf6oHho


    • syntinen5

      Tee parannus!Tunnusta,että olet syntinen ja matkalla iankaikkiseen kadotukseen.Pyydä Jeesusta sydämeesi asumaan ja antamaan syntisi anteeksi.
      Tiedät pian vastauksen kysymykseesi.Muistan sinua rukouksin.

      • Kannatan Lutherin sanomaa: "Yksin uskosta. Yksin armosta." Suoraan sanoen kotimainen laitoskirkkomme tekee väärin, kun se antaa jäsentensä ymmärtää, että kaste riittää pelastukseen.


      • seittemänneelläkymmenell

        Antaako Suomen evankelisluterilainen kirkko ymmärtää että kaste riittää pelastukseen?
        Kuka on hän, missä on hän, joka itse kohdallansa on näin ymmärtänyt ja siihen luottanut?


      • yurki1000js kirjoitti:

        Kannatan Lutherin sanomaa: "Yksin uskosta. Yksin armosta." Suoraan sanoen kotimainen laitoskirkkomme tekee väärin, kun se antaa jäsentensä ymmärtää, että kaste riittää pelastukseen.

        Ensin tuli usko, ja vasta sen jälkeen kaste ja teot. Kaikkia kolmea tarvitaan, ollaksemme kuuliaisia Jumalalle.

        Uskon ilman tekoja on kuollut.

        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu.

        Antakaa pestä syntinne pois...

        Olemme luodut hyviä tekoja varten.

        Tässäkin on tekoja: Rakasta lähimmäisi niin kuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken.


      • jumalan_pete kirjoitti:

        Ensin tuli usko, ja vasta sen jälkeen kaste ja teot. Kaikkia kolmea tarvitaan, ollaksemme kuuliaisia Jumalalle.

        Uskon ilman tekoja on kuollut.

        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu.

        Antakaa pestä syntinne pois...

        Olemme luodut hyviä tekoja varten.

        Tässäkin on tekoja: Rakasta lähimmäisi niin kuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken.

        Amen.

        https://www.youtube.com/watch?v=NLjXt7KxD4c


      • seittemänneelläkymmenell kirjoitti:

        Antaako Suomen evankelisluterilainen kirkko ymmärtää että kaste riittää pelastukseen?
        Kuka on hän, missä on hän, joka itse kohdallansa on näin ymmärtänyt ja siihen luottanut?

        Oikeastaan tilanne on PALJON pahempi. Kansankirkkomme jäsenet ovat enimmäkseen ateisteja. He eivät usko luomiseen. He uskovat evoluutioon. Edesmennyt evankelista Kalevi Lehtinen: "Suomessa on neljä miljoonaa kristittyä, joiden uskonto on uuspakanuus."

        Olen kuullut, että evlut. kirkko opettaa, että kummien kuuluu opastaa kastetut lapset uskontielle. Kuitenkaan kirkko ei varmista, että kummeilla on edellytykset hoitaa tehtävänsä asianmukaisesti.

        Sanalla sanoen lapsikaste, ja sitä myötä kirkkoon liittyminen, on hengellisessä mielessä turha. Lisäksi se saattaa luoda väärää turvallisuuden tunnetta ainakin joillekuille kirkon jäsenille. Lisäksi kirkko on SAASTUTETTU liberaaliteologeilla ja VAPAAMUURAREILLA. (Kissa on nyt pöydällä.)

        Korkean asteen vapaamuurari, Juhani Julin, tuli uskoon. Hän vetosi vapaamuuraripiispoihin. Turhaan. Julin julisti sanomaansa aikansa. Sitten hän kuoli hämärissä olosuhteissa. Henkimaailma on todellinen, vaikkei sitä maallistunut Suomi uskoisikaan. Kandee klikata.

        https://www.google.fi/#q=juhani julin


      • Kulmakiven_muuraaja
        yurki1000js kirjoitti:

        Oikeastaan tilanne on PALJON pahempi. Kansankirkkomme jäsenet ovat enimmäkseen ateisteja. He eivät usko luomiseen. He uskovat evoluutioon. Edesmennyt evankelista Kalevi Lehtinen: "Suomessa on neljä miljoonaa kristittyä, joiden uskonto on uuspakanuus."

        Olen kuullut, että evlut. kirkko opettaa, että kummien kuuluu opastaa kastetut lapset uskontielle. Kuitenkaan kirkko ei varmista, että kummeilla on edellytykset hoitaa tehtävänsä asianmukaisesti.

        Sanalla sanoen lapsikaste, ja sitä myötä kirkkoon liittyminen, on hengellisessä mielessä turha. Lisäksi se saattaa luoda väärää turvallisuuden tunnetta ainakin joillekuille kirkon jäsenille. Lisäksi kirkko on SAASTUTETTU liberaaliteologeilla ja VAPAAMUURAREILLA. (Kissa on nyt pöydällä.)

        Korkean asteen vapaamuurari, Juhani Julin, tuli uskoon. Hän vetosi vapaamuuraripiispoihin. Turhaan. Julin julisti sanomaansa aikansa. Sitten hän kuoli hämärissä olosuhteissa. Henkimaailma on todellinen, vaikkei sitä maallistunut Suomi uskoisikaan. Kandee klikata.

        https://www.google.fi/#q=juhani julin

        Miksi arvostelet hienoja vapaamuurariveljiä? Yorkin riituksessa asuu syvä viisaus.


      • Kulmakiven_muuraaja kirjoitti:

        Miksi arvostelet hienoja vapaamuurariveljiä? Yorkin riituksessa asuu syvä viisaus.

        Kerro meille korkeimpien asteiden muurareiden vannomista valoista.


    • gfgfgfgfg

      Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

      "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

    • Öööö, vähän puutteelliset käsitykset sinulla toisten kirkkokuntien opeista. Itse olen advari, enkä kyllä usko, että teot (irrallaan Jeesuksesta) pelastavat ja luterilainen olin parikymmentä ensimmäistä vuotta ja kyllä silloinkin uskoin, että pelastus on Jeesuksessa, eikä vauvakasteessa. Eli tuolta pitäisi jotain tietoa löytyä:
      https://www.adventist.fi/oppi-pelastus.

      Mutta tässä vielä joitakin Raamatunkohtia kysymykseesi, miten pelastutaan?

      Apt. 4:12: " Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman". Ja mikä tämä nimi on???? Se on JEESUS!

      Efes. 2: 4-9: mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
      on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
      ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
      osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.

      Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
      ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

      Apt.10: 43: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

      16:31: "Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

      Room.10: 9: "Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. 10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen."

      1 Kor. 3:11: "Perustus on jo laskettu, ja se on Jeesus Kristus. Muuta perustusta ei kukaan voi laskea."

      • Stork. Eikö olekin niin, että jos vaatii yhden lainkohdan, esim. sapatin, täyttämistä, pitäisi pelastuakseen täyttää KOKO laki? Koska emme pysty täyttämään koko lakia, eikö olisikin syytä luopua sapatinvietosta pelastuksen ehtona ja luottaa Jeesuksen kertakaikkiseen syntienlunastustyöhön?


      • yurki1000js kirjoitti:

        Stork. Eikö olekin niin, että jos vaatii yhden lainkohdan, esim. sapatin, täyttämistä, pitäisi pelastuakseen täyttää KOKO laki? Koska emme pysty täyttämään koko lakia, eikö olisikin syytä luopua sapatinvietosta pelastuksen ehtona ja luottaa Jeesuksen kertakaikkiseen syntienlunastustyöhön?

        Teillä antinomisteilla (lain vastustajat) on jännä ajatusmaailma. Pelastus on persoonassa ja tämän persoonan nimi on JEESUS. Kun ihminen tulee Jumalan lapseksi, Hän haluaa olla kuuliainen Jumalan Sanalle, ei siksi, että sillä pelastutaan vaan siksi, että ON JO PELASTUNUT! Itse olen oikein mielelläni enemmistön silmissä legalisti, mutta kiitos Herralle, Hän tietää vaikuttimeni oikein! Jos muut haluavat talloa Jumalan käskyt jalkoihinsa, se on heidän asiansa. Me teemme jokainen tiliä Jeesukselle yksilöinä. Tässä vielä joitakin kohtia seremonialaista (Mooseksen laki) ja 10 käskystä, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti kivitauluihin:


        Mikä laki esikuvasi Jeesuksen uhria ja palvelusta hyväksemme? Seremonialaki (Mooseksen laki) vai 10 käskyä?

        Seremonialain kautta silloiset ihmiset saattoivat uskoa anteeksiantoon ja sovitukseen synneistään. He katsoivat Kristukseen uskossa eteenpäin, kun taas tämän päivän kristityt katsovat uskossa taaksepäin Golgatalle. Mooseksen lain merkitys päättyi Jeesuksen kuollessa ristillä. Siitä osoituksena temppelin esirippu repesi keskeltä kahtia (Luuk.23:45, 46).

        SIVEYSLAKI 10 KÄSKYÄ:

        Herra itse puhui kansalle (2. Moos. 20:1-22; 5 Moos.4:12,13; 5:6-22)

        Jumala itse kirjoitti kivitauluille (2 Moos.24:12; 31:18; 32:16; 5 Moos.9:10; 10:1-4)

        Säilytettiin liitonarkissa ( 5 Moos.10:1-5).

        Täydellinen laki (Ps19:8; Jaak.1:25)

        Vapauden laki, josta on iloa (Jaak.2:11,12; Ps 119:47,77; Room.7:22)

        Hengellinen (Room.7:14)

        Iankaikkinen ja muuttumaton (Ps.111:7,8; Luuk.16:17)

        Osoittaa synnin (Room.3:20; 7:7)

        Käytössä tuomiolla (Jaak.2:11,12)

        Kristuksen kuolemallaan vahvistama (Jes.42:21; Matt.5:17, 18; Room.3:31).

        SEREMONIALAKI:

        Mooses opetti kansalle (2.Moos.24:3; 5 Moos. 5:31)

        Mooses kirjoitti kirjaan (2 Moos. 24:4; 5. Moos.31:9)

        Säilytettiin liitonarkin sivulla (5 Moos. 31:24-26)

        Varjolaki (Hebr.10:1-4)

        Muodostui taakaksi (Apt.15:1,5,10)

        Lihallinen (Hebr.7:16)

        Väliaikainen (Hebr.7:12,18)

        Osoitti esikuvalliset syntiuhrit (3 Moos. 4 ja 5 luku; Hebr.10:1-4)

        Sen perusteella ei tuomita (Kol.2:14-17)

        Kristuksen kuollessa poistettu käytännöstä (Ef.2:15; Matt.27:51; Hebr.10:8-14)


      • Stork7 kirjoitti:

        Teillä antinomisteilla (lain vastustajat) on jännä ajatusmaailma. Pelastus on persoonassa ja tämän persoonan nimi on JEESUS. Kun ihminen tulee Jumalan lapseksi, Hän haluaa olla kuuliainen Jumalan Sanalle, ei siksi, että sillä pelastutaan vaan siksi, että ON JO PELASTUNUT! Itse olen oikein mielelläni enemmistön silmissä legalisti, mutta kiitos Herralle, Hän tietää vaikuttimeni oikein! Jos muut haluavat talloa Jumalan käskyt jalkoihinsa, se on heidän asiansa. Me teemme jokainen tiliä Jeesukselle yksilöinä. Tässä vielä joitakin kohtia seremonialaista (Mooseksen laki) ja 10 käskystä, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti kivitauluihin:


        Mikä laki esikuvasi Jeesuksen uhria ja palvelusta hyväksemme? Seremonialaki (Mooseksen laki) vai 10 käskyä?

        Seremonialain kautta silloiset ihmiset saattoivat uskoa anteeksiantoon ja sovitukseen synneistään. He katsoivat Kristukseen uskossa eteenpäin, kun taas tämän päivän kristityt katsovat uskossa taaksepäin Golgatalle. Mooseksen lain merkitys päättyi Jeesuksen kuollessa ristillä. Siitä osoituksena temppelin esirippu repesi keskeltä kahtia (Luuk.23:45, 46).

        SIVEYSLAKI 10 KÄSKYÄ:

        Herra itse puhui kansalle (2. Moos. 20:1-22; 5 Moos.4:12,13; 5:6-22)

        Jumala itse kirjoitti kivitauluille (2 Moos.24:12; 31:18; 32:16; 5 Moos.9:10; 10:1-4)

        Säilytettiin liitonarkissa ( 5 Moos.10:1-5).

        Täydellinen laki (Ps19:8; Jaak.1:25)

        Vapauden laki, josta on iloa (Jaak.2:11,12; Ps 119:47,77; Room.7:22)

        Hengellinen (Room.7:14)

        Iankaikkinen ja muuttumaton (Ps.111:7,8; Luuk.16:17)

        Osoittaa synnin (Room.3:20; 7:7)

        Käytössä tuomiolla (Jaak.2:11,12)

        Kristuksen kuolemallaan vahvistama (Jes.42:21; Matt.5:17, 18; Room.3:31).

        SEREMONIALAKI:

        Mooses opetti kansalle (2.Moos.24:3; 5 Moos. 5:31)

        Mooses kirjoitti kirjaan (2 Moos. 24:4; 5. Moos.31:9)

        Säilytettiin liitonarkin sivulla (5 Moos. 31:24-26)

        Varjolaki (Hebr.10:1-4)

        Muodostui taakaksi (Apt.15:1,5,10)

        Lihallinen (Hebr.7:16)

        Väliaikainen (Hebr.7:12,18)

        Osoitti esikuvalliset syntiuhrit (3 Moos. 4 ja 5 luku; Hebr.10:1-4)

        Sen perusteella ei tuomita (Kol.2:14-17)

        Kristuksen kuollessa poistettu käytännöstä (Ef.2:15; Matt.27:51; Hebr.10:8-14)

        Ymmärrän koko lain pitämisen idean, mutten ymmärrä, että jostain viikonpäivän huilivuorosta tehdään medonmerkki. Ymärrätkö nyt mitä ajan takaa?


      • yurki1000js kirjoitti:

        Ymmärrän koko lain pitämisen idean, mutten ymmärrä, että jostain viikonpäivän huilivuorosta tehdään medonmerkki. Ymärrätkö nyt mitä ajan takaa?

        Ahaa, siitä siis kenkä puristaa. Löysin vanhoista kirjoituksistani aiheeseen liittyvää tekstiä, jotka nähtävästi on myös nettisivuillamme:

        Yrityksiä jumalanpalveluspäivän muuttamiseksi

        Missään ei Raamattu anna valtuutta muuttaa sitä jumalanpalveluspäivää, jonka Jumala asetti Eedenissä ja jonka hän uudelleen vahvisti Siinailla. Katolinen kardinaali James Gibbons: "Voit lukea Raamatun ensimmäisestä Mooseksen kirjasta Ilmestyskirjaan asti, etkä löydä ainuttakaan riviä, jossa annettaisiin valtuudet sunnuntain pyhittämiselle. Raamattu vahvistaa lauantain uskonnollisen vieton".(The Faith of Our Fathers) ja A.T. Lincoln: "Ei voida väittää, että Uusi testamentti itse olisi antanut perustan uskomukselle, jonka mukaan ylösnousemuksen jälkeen Jumala asetti viikon ensimmäisen päivän lepopäiväksi sapatin tilalle. Jokaisen, joka pitää koko dekalogia sitovana moraalilakina, ainoa johdonmukainen menettelytapa on viettää sapattia viikon seitsemäntenä päivänä". (From Sabbath to Lord´s Day ).

        Barnabas, Ignatios, Justinus Marttyyri, Irenaeus, Tertullianus, Klemens Roomalainen, Klemens Aleksandrialainen, Origenes, Cyprianus ja Victorinus, jotka ensimmäisillä vuosisadoilla ”ajoivat” sunnuntaita kristittyjen lepopäiväksi, eivät kertaakaan esitä ainuttakaan Raamatun kohtaa sen tueksi, että sunnuntaita vietettiin sapatin sijasta. Keisari Konstantinus Suuri antoi ensimmäisen siviilioikeudellisen sunnuntailain 7.maaliskuuta 321 jKr: Auringon kunnianarvoisena päivänä virkamiehet ja kaupungeissa asuva kansa levätkööt ja kaikki työpajat olkoot suljettuina. Maaseudulla voivat maanviljelystä harjoittavat henkilöt kuitenkin vapaasti ja laillisesti jatkaa töitään.

        V.538 kiristettiin lakia: maanviljelystyöt on pantava syrjään, jotta ihmiset eivät estyisi tulemasta kirkkoon.

        V.1977 The Convert´s Catechism of Catholic Doctrine:

        "Kysymys: Mikä päivä on sapatti?

        Vastaus: Sapatti on lauantai

        Kysymys: Miksi vietämme sunnuntaita emmekä lauantaita?

        Vastaus: Vietämme sunnuntaita emmekä lauantaita, koska Katolinen Kirkko siirsi juhlallisuudet lauantailta sunnuntaille".

        The Faith of Millions (v.1974):

        ”Koska Raamatun mukaan lepopäivä on lauantai eikä sunnuntai, eikö ole outoa, että ei-katoliset, jotka sanovat perustavansa uskonsa suoraan Raamattuun eikä Kirkon arvovaltaan, viettävät sunnuntaita lauantain sijasta? Kyllä, tietenkin se on epäjohdonmukaista.” Hän huomauttaa, että tapa viettää sunnuntaita ”perustuu Katolisen Kirkon arvovallalle eikä millekään Raamatun nimenomaiselle tekstille. Tämä sunnuntainvietto on muistuttamassa äitikirkosta, josta ei-katoliset lahkot ovat eronneet. Ne ovat kuin poika, joka on juossut pois kotoaan, mutta joka yhä kuljettaa taskussaan äitinsä kuvaa.”

        Eli, jos sunnuntain viettoa voisi rehellisesti sanoa vain tulkintakysymykseksi, eihän sitä vastaan kai voisi tapella? Mutta kyllä katollinen kirkko TIETOISESTI halusi tehdä virallisen siirron, että sunnuntaista tuli lepopäivä sapatin tilalle. Toki sapatin alasajo alkoi jo varhaisemmalla ajalla. Kyseessä ei ole pelkästään mielipide, vaan arvovalta. Annammeko kunnian Jumalalle vai kirkolle tässä asiassa?


      • Stork7 kirjoitti:

        Ahaa, siitä siis kenkä puristaa. Löysin vanhoista kirjoituksistani aiheeseen liittyvää tekstiä, jotka nähtävästi on myös nettisivuillamme:

        Yrityksiä jumalanpalveluspäivän muuttamiseksi

        Missään ei Raamattu anna valtuutta muuttaa sitä jumalanpalveluspäivää, jonka Jumala asetti Eedenissä ja jonka hän uudelleen vahvisti Siinailla. Katolinen kardinaali James Gibbons: "Voit lukea Raamatun ensimmäisestä Mooseksen kirjasta Ilmestyskirjaan asti, etkä löydä ainuttakaan riviä, jossa annettaisiin valtuudet sunnuntain pyhittämiselle. Raamattu vahvistaa lauantain uskonnollisen vieton".(The Faith of Our Fathers) ja A.T. Lincoln: "Ei voida väittää, että Uusi testamentti itse olisi antanut perustan uskomukselle, jonka mukaan ylösnousemuksen jälkeen Jumala asetti viikon ensimmäisen päivän lepopäiväksi sapatin tilalle. Jokaisen, joka pitää koko dekalogia sitovana moraalilakina, ainoa johdonmukainen menettelytapa on viettää sapattia viikon seitsemäntenä päivänä". (From Sabbath to Lord´s Day ).

        Barnabas, Ignatios, Justinus Marttyyri, Irenaeus, Tertullianus, Klemens Roomalainen, Klemens Aleksandrialainen, Origenes, Cyprianus ja Victorinus, jotka ensimmäisillä vuosisadoilla ”ajoivat” sunnuntaita kristittyjen lepopäiväksi, eivät kertaakaan esitä ainuttakaan Raamatun kohtaa sen tueksi, että sunnuntaita vietettiin sapatin sijasta. Keisari Konstantinus Suuri antoi ensimmäisen siviilioikeudellisen sunnuntailain 7.maaliskuuta 321 jKr: Auringon kunnianarvoisena päivänä virkamiehet ja kaupungeissa asuva kansa levätkööt ja kaikki työpajat olkoot suljettuina. Maaseudulla voivat maanviljelystä harjoittavat henkilöt kuitenkin vapaasti ja laillisesti jatkaa töitään.

        V.538 kiristettiin lakia: maanviljelystyöt on pantava syrjään, jotta ihmiset eivät estyisi tulemasta kirkkoon.

        V.1977 The Convert´s Catechism of Catholic Doctrine:

        "Kysymys: Mikä päivä on sapatti?

        Vastaus: Sapatti on lauantai

        Kysymys: Miksi vietämme sunnuntaita emmekä lauantaita?

        Vastaus: Vietämme sunnuntaita emmekä lauantaita, koska Katolinen Kirkko siirsi juhlallisuudet lauantailta sunnuntaille".

        The Faith of Millions (v.1974):

        ”Koska Raamatun mukaan lepopäivä on lauantai eikä sunnuntai, eikö ole outoa, että ei-katoliset, jotka sanovat perustavansa uskonsa suoraan Raamattuun eikä Kirkon arvovaltaan, viettävät sunnuntaita lauantain sijasta? Kyllä, tietenkin se on epäjohdonmukaista.” Hän huomauttaa, että tapa viettää sunnuntaita ”perustuu Katolisen Kirkon arvovallalle eikä millekään Raamatun nimenomaiselle tekstille. Tämä sunnuntainvietto on muistuttamassa äitikirkosta, josta ei-katoliset lahkot ovat eronneet. Ne ovat kuin poika, joka on juossut pois kotoaan, mutta joka yhä kuljettaa taskussaan äitinsä kuvaa.”

        Eli, jos sunnuntain viettoa voisi rehellisesti sanoa vain tulkintakysymykseksi, eihän sitä vastaan kai voisi tapella? Mutta kyllä katollinen kirkko TIETOISESTI halusi tehdä virallisen siirron, että sunnuntaista tuli lepopäivä sapatin tilalle. Toki sapatin alasajo alkoi jo varhaisemmalla ajalla. Kyseessä ei ole pelkästään mielipide, vaan arvovalta. Annammeko kunnian Jumalalle vai kirkolle tässä asiassa?

        Täsmennän. Ihminen pelastuu armosta. Siksi on yksi lysti milloin ihminen huilaa, kunhan hän huilaa riittävästi.

        Biblia (1776) Ja hän sanoi heille: sabbati on ihmistä varten tehty ja ei ihminen sabbatia varten.

        Vastaavasti eläimet tarvitsevat riittävästi lepoa. Napoleon muutti viikon 10-päiväiseksi. Se johti ihmisten ja töissä käytettävien eläinten uupumiseen. Toki muitakin ongelmia esiintyi. Selvä se. Jumala itse sääti 7-päiväisen viikon.

        https://www.google.fi/#q=revolution calendar

        ARMO

        Ef 2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - 2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        1Kor:
        1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        1:25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
        1:27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
        1:28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
        1:29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
        1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
        1:31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."

        Tule herra Jeesus!

        https://www.youtube.com/watch?v=03vhhbdwH6E


      • yurki1000js kirjoitti:

        Täsmennän. Ihminen pelastuu armosta. Siksi on yksi lysti milloin ihminen huilaa, kunhan hän huilaa riittävästi.

        Biblia (1776) Ja hän sanoi heille: sabbati on ihmistä varten tehty ja ei ihminen sabbatia varten.

        Vastaavasti eläimet tarvitsevat riittävästi lepoa. Napoleon muutti viikon 10-päiväiseksi. Se johti ihmisten ja töissä käytettävien eläinten uupumiseen. Toki muitakin ongelmia esiintyi. Selvä se. Jumala itse sääti 7-päiväisen viikon.

        https://www.google.fi/#q=revolution calendar

        ARMO

        Ef 2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - 2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        1Kor:
        1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        1:25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
        1:27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
        1:28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
        1:29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
        1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
        1:31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."

        Tule herra Jeesus!

        https://www.youtube.com/watch?v=03vhhbdwH6E

        Siitä ollaan samaa mieltä, että ihminen pelastuu armosta. Mutta se on sitten taas eri asia "huilaammeko" Jumalan pyhittämänä päivänä (sapattina) ja kirkon muuttamana ja pyhittämänä päivänä (sunnuntaina). Nyt on vielä uskonvapaus Suomessa, ettei ole kenenkää henki katkolla vaikka "huilaisi" joka päivä. Ja kyllä se ei yleensä enemmistön mielestä ole sama milloin on lepopäivä, kyllä se sunnuntailepopäivä sieltä nostaa päätään, vaikka miten oltaisiin "vapaat laista".


      • Stork7 kirjoitti:

        Siitä ollaan samaa mieltä, että ihminen pelastuu armosta. Mutta se on sitten taas eri asia "huilaammeko" Jumalan pyhittämänä päivänä (sapattina) ja kirkon muuttamana ja pyhittämänä päivänä (sunnuntaina). Nyt on vielä uskonvapaus Suomessa, ettei ole kenenkää henki katkolla vaikka "huilaisi" joka päivä. Ja kyllä se ei yleensä enemmistön mielestä ole sama milloin on lepopäivä, kyllä se sunnuntailepopäivä sieltä nostaa päätään, vaikka miten oltaisiin "vapaat laista".

        Ollaan realisteja. Olemme lopunajassa. Selvää on, että vanha käärme on muokannut maailmaa enemmän ja enemmän jumalattomaksi. Suomessakin on moninaiset työaikajärjestelyt. Minusta olisi parasta turvata Herramme ehtymättömään armoon. Jotkut osaa väsätä hienoja videoita:)

        https://www.youtube.com/watch?v=OyP_vf6oHho


    • markku.lievonen

      Ihmiselle itselleen pelastuminen on mahdottomuus. Siis ihminen itse ei voi määrätä,.- Nyt pelastun ja piste.

      Jos olet todella JUMALASTA syntynyt ihminen ja et ole dementoitunut ajasta,- jolloin JUMALA teki uskon sinuun, niin huomaat, miten todella JUMALA toteutti aivoituksensa sinun kohdalla. Sinut ohjattiin pelastuksen tielle ja pelastettiin ja havaitset itsestäsi tämän käyttäytymisen ja uskon;

      9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
      10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

      • UskoToivonen

        Minkähän vuoksi tuosta tekstikohdasta jätetään pois siihen kuuluvat jakeet

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? ( Room. 10. )

        Uskon sana jota saarnataan on "sana rististä", pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta. Se on Jumalan voima ( Room. 1:16, 1. Kor. 1:18 ).
        Evankeliumin voima saa ihmisen kääntymään Jeesuksen puoleen .

        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

        On huomattava, että ottamalla vain nuo kaksi jaetta, jää se mitä suun tunnustus
        tarkoittaa vajavaiseksi, Jeesuksen tunnustaminen Herraksi saa ihmisen turvautumaan Herraansa.

        Tässä kuvaus tunnustavasta Jumalan seurakunnasta.

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )


      • 14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? ( Room. 10. )

        LISÄYS

        Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

        5Moos 8:3 Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee. 8:4 Sinun vaatteesi eivät kuluneet yltäsi, eivätkä sinun jalkasi ajettuneet näinä neljänäkymmenenä vuotena.

        Joh:
        4:11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
        4:12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
        4:13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
        4:14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."


    • Jos käännyn Jumalan puoleen siinä tarkoituksessa, että minä aion nyt tositarkoituksella tehdä kaikkeni pelastuakseni, niin takuuvarmasti en pelastu. Sillä Ihmisille se on mahdotonta.

      Mutta jos tulen Jumalan tykö Jeesuksen kautta ja kokonaan Jeesukseen turvautuen, niin pelastukseni on täysin varma. Vain Jeesus voi täydellisesti pelastaa ne, jotka Hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat.

      http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=205&t=154

      • ---- Jos käännyn Jumalan puoleen siinä tarkoituksessa, että minä aion nyt tositarkoituksella tehdä kaikkeni pelastuakseni, niin takuuvarmasti en pelastu. -----

        Onhan parannuksen teko myöskin teko ("TEHKÄÄ parannus..."), ja ilman parannusta kukaan ei voi nähdä Herraa. Niin myös kolmiosaisen ensimmäisen käskyn noudattaminen, on myöskin teko, sillä jälkimmäisissä osissa siinä pyydetään rakastamaan Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäisiään kuin itseään. Tästä syystä en ymmärrä mistä teoista sinä kirjoitat (".... aion nyt tositarkoituksella TEHDÄ kaikkeni pelastuakseni...").

        Tässäkin on tekoja:

        Tiit.2:14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, JOKA HYVIÄ TEKOJA AHKEROITSEE.

        Kyllä. Olemme pelastuneet uskon kautta ainoastaan:

        Ef.2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        Ef.2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        MUTTA, usko ilman tekoja on KUOLLUT!!! Ef.2:8,9 siis jatkuu jakeella 10, jost a selviää että vaikka emme pelastu tekojen kautta, me olemme silti luodut hyviä tekoja varten:

        Ef.2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

        Jaak.2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös USKO ILMAN TEKOJA ON KUOLLUT.

        Ihmiset voivat sanoa, että "minä uskon Jeesukseen", mutta silti he kieltävät hänet elämänsä kautta jossa ei ole mitään hyviä tekoja, saatikka hedelmää.

        Tässä kuningas Jeesus puhuu sellaisille ihmisille jotka kyllä sanoivat uskovansa, ja vieläpä huusivat "herra, herra", mutta menivät kärsivien ihmisten ohi:

        Matt.25:44 "... HERRA, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        Mat 25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        Mat 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Viimeisessä jakeessa vanhurskaus luettiin tekojen kautta, koska se todisti että vanhurskaissa oli elävää uskoa. Nuo muut, jotka kyllä tunnustivat kuninkaan Herraksi, mutta eivät rakastaneet kuningasta rakastamalla lähimmäisiään, heille tämä samainen Herra sanoi:

        "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen" (Matt.25:46).

        Elävä usko ei ole suorituspaineinen, sillä Herran rakkaus sisimmässä pitää huolen siitä, että kaikki tapahtuu automaattisesti, vapaasta tahdosta, ilosta, eikä pakonomaisesti. Sillä nuo teot ainoastaan näyttävät uskon todeksi, eikä itsessään pelasta ilman uskoa. Ensin tuli usko (ja kaste) ja vasta sitten teot. Näin minä sen ymmärrän.


      • jumalan_pete kirjoitti:

        ---- Jos käännyn Jumalan puoleen siinä tarkoituksessa, että minä aion nyt tositarkoituksella tehdä kaikkeni pelastuakseni, niin takuuvarmasti en pelastu. -----

        Onhan parannuksen teko myöskin teko ("TEHKÄÄ parannus..."), ja ilman parannusta kukaan ei voi nähdä Herraa. Niin myös kolmiosaisen ensimmäisen käskyn noudattaminen, on myöskin teko, sillä jälkimmäisissä osissa siinä pyydetään rakastamaan Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäisiään kuin itseään. Tästä syystä en ymmärrä mistä teoista sinä kirjoitat (".... aion nyt tositarkoituksella TEHDÄ kaikkeni pelastuakseni...").

        Tässäkin on tekoja:

        Tiit.2:14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, JOKA HYVIÄ TEKOJA AHKEROITSEE.

        Kyllä. Olemme pelastuneet uskon kautta ainoastaan:

        Ef.2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        Ef.2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        MUTTA, usko ilman tekoja on KUOLLUT!!! Ef.2:8,9 siis jatkuu jakeella 10, jost a selviää että vaikka emme pelastu tekojen kautta, me olemme silti luodut hyviä tekoja varten:

        Ef.2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

        Jaak.2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös USKO ILMAN TEKOJA ON KUOLLUT.

        Ihmiset voivat sanoa, että "minä uskon Jeesukseen", mutta silti he kieltävät hänet elämänsä kautta jossa ei ole mitään hyviä tekoja, saatikka hedelmää.

        Tässä kuningas Jeesus puhuu sellaisille ihmisille jotka kyllä sanoivat uskovansa, ja vieläpä huusivat "herra, herra", mutta menivät kärsivien ihmisten ohi:

        Matt.25:44 "... HERRA, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        Mat 25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        Mat 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Viimeisessä jakeessa vanhurskaus luettiin tekojen kautta, koska se todisti että vanhurskaissa oli elävää uskoa. Nuo muut, jotka kyllä tunnustivat kuninkaan Herraksi, mutta eivät rakastaneet kuningasta rakastamalla lähimmäisiään, heille tämä samainen Herra sanoi:

        "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen" (Matt.25:46).

        Elävä usko ei ole suorituspaineinen, sillä Herran rakkaus sisimmässä pitää huolen siitä, että kaikki tapahtuu automaattisesti, vapaasta tahdosta, ilosta, eikä pakonomaisesti. Sillä nuo teot ainoastaan näyttävät uskon todeksi, eikä itsessään pelasta ilman uskoa. Ensin tuli usko (ja kaste) ja vasta sitten teot. Näin minä sen ymmärrän.

        Eli me emme pelastu tekojen kautta. Pelastus on lahja. Mutta kun me olemme armosta pelastetut, niin sitten me kyllä voimme tehdä hyviä tekoja, jotka meille on valmistettu. Ennen pelastumistamme emme tietenkään niihin olisi kyenneet.


    • woewoe

      Raamattu: Joh 3 16: Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainoan poikansa, että kuka ikinä Häneen (Jeesukseen) uskoo, hänellä on iankaikkinen elämä.
      Apt 4:12 12; Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan
      alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.”

      Aloittaja antaa täysin virheellistä tietoa liittyen eri uskonsuuntien oppeihin. Kaikki kristilliset kirkot ovat nimittäin yhtä mieltä siitä, että pelastus tulee Jeesuksen kautta. Muista opinkohdista voi olla erimielisyyksiä, mutta tästä kristinuskon peruskysymyksestä sentään ei. Kristinusko = usko Jumalan pelastussuunnitelmaan Jeesuksen ristinkuoleman kautta. Silloinhan ei voi olla kristitty, jos tähän ei usko.

      • Toki yleistin. Mutta miten ihminen tulee Herraan luottavaksi yksilöksi Raamatun mukaan? Ts. miten Kristuksen usko tulee ihmiseen?

        Ps. Rooman kirkko on isästä perkeleestä. Se on porttokirkko. Sitä voi verrata baaleja palvovaan Israeliin. Olemme lopunajassa. Nyt on korkea aika vaihtaa baalit Herraan.

        1Kun:
        18:21 Ja Elia astui kaiken kansan eteen ja sanoi: "Kuinka kauan te onnutte molemmille puolille? Jos Herra on Jumala, seuratkaa häntä; mutta jos Baal on Jumala, seuratkaa häntä." Eikä kansa vastannut hänelle mitään.
        18:22 Niin Elia sanoi kansalle: "Minä olen ainoa jäljelle jäänyt Herran profeetta, mutta Baalin profeettoja on neljäsataa viisikymmentä.
        18:23 Antakaa meille kaksi mullikkaa, ja valitkoot he itselleen toisen mullikan, paloitelkoot sen ja pankoot kappaleet puiden päälle, mutta älkööt panko tulta; ja minä valmistan toisen mullikan ja asetan sen puiden päälle, mutta en pane tulta.
        18:24 Sitten huutakaa te jumalanne nimeä, ja minä huudan Herran nimeä. Se jumala, joka vastaa tulella, on Jumala." Kaikki kansa vastasi ja sanoi: "Niin on hyvä."
        18:25 Ja Elia sanoi Baalin profeetoille: "Valitkaa itsellenne toinen mullikka ja valmistakaa se ensin, sillä teitä on enemmän. Huutakaa sitten jumalanne nimeä, mutta älkää panko tulta."
        18:26 Niin he ottivat sen mullikan, jonka hän antoi heille, ja valmistivat sen. Sitten he huusivat Baalin nimeä aamusta puolipäivään asti, sanoen: "Baal, vastaa meille!" Mutta ei ääntä, ei vastausta! Ja he hyppelivät alttarin ääressä, joka oli tehty.
        18:27 Puolipäivän aikana Elia pilkkasi heitä ja sanoi: "Huutakaa kovemmin; hän on tosin jumala, mutta hänellä voi olla jotakin toimittamista, tahi hän on poistunut johonkin, tahi on matkalla; kenties hän nukkuu, mutta kyllä hän herää."
        18:28 Niin he huusivat vielä kovemmin ja viileksivät itseään tapansa mukaan miekoilla ja keihäillä, niin että heistä vuoti verta.
        18:29 Kun puolipäivä oli kulunut, joutuivat he hurmoksiin, aina siihen hetkeen asti, jolloin ruokauhri uhrataan. Mutta ei ääntä, ei vastausta, ei vaarinottoa!
        18:30 Niin Elia sanoi kaikelle kansalle: "Astukaa minun luokseni." Ja kaikki kansa astui hänen luoksensa. Niin hän korjasi Herran alttarin, joka oli hajotettu.
        18:31 Ja Elia otti kaksitoista kiveä, yhtä monta kuin oli Jaakobin poikien sukukuntia, hänen, jolle oli tullut tämä Herran sana: "Israel on oleva sinun nimesi."
        18:32 Ja hän rakensi kivistä alttarin Herran nimeen ja teki alttarin ympärille ojan, johon olisi mahtunut kaksi sea-mittaa jyviä.
        18:33 Sitten hän latoi puut, paloitteli mullikan ja pani kappaleet puiden päälle.
        18:34 Ja hän sanoi: "Täyttäkää neljä ruukkua vedellä ja vuodattakaa se polttouhrin ja puiden päälle." Ja hän sanoi: "Tehkää se toinen kerta." Ja he tekivät niin toisen kerran. Vielä hän sanoi: "Tehkää se kolmas kerta." Ja he tekivät niin kolmannen kerran.
        18:35 Niin vesi juoksi ympäri alttarin; ojankin hän täytti vedellä.
        18:36 Ja kun oli tullut hetki, jolloin ruokauhri uhrataan, astui profeetta Elia esille ja sanoi: "Herra, Aabrahamin, Iisakin ja Israelin Jumala, tulkoon tänä päivänä tiettäväksi, että sinä olet Jumala Israelissa ja että minä olen sinun palvelijasi ja että minä olen sinun käskystäsi tehnyt kaiken tämän.
        18:37 Vastaa minulle, Herra, vastaa minulle, että tämä kansa tulisi näkemään, että sinä, Herra, olet Jumala ja että sinä käännät heidän sydämensä takaisin."
        18:38 Silloin Herran tuli iski alas ja kulutti polttouhrin, puut, kivet ja mullan sekä nuoli veden, joka oli ojassa.
        18:39 Kun kaikki kansa näki tämän, lankesivat he kasvoillensa ja sanoivat: "Herra on Jumala! Herra on Jumala!"


    • Jeesus tietenkin pelastaa, mutta... Tärkeämpää olisi kysyä mistä/miltä Jeesus ihmiset ylipäänsä pelastaa! Siihen kun ei osata vastata ei sitten millään... Ja se miten pelastuksen TIELLE astutaan on tietenkin oma lukunsa...

    • Totuuden_ystävä

      Kukapa kissan hännän nostaa, ellei kissa itse? Jokainen on oman onnensa seppä. Ihminen pelastaa itse itsensä löytämällä totuuden ja mielentyyneyden. Tosiasia on, että olemme ihmisinä erilaisia ja siksi meille on tarjolla useita totuuksia. Totuuden ydin on kaikille sama, mutta se näyttäytyy meille monissa muodoissa.

    • Snakes_and_arrows

      Yurki. Miksi elät harhassa?

      Metsästä itsestään nousee se kirves, joka sen kaataa. MIKSI?
      Koska vain siten uusi metsä voi taas kasvaa, kun vanha on ensin kaadettu.

      Toisaalta jos totuus ei kiinnosta, niin aina voit jäädä piirileikkimään Puolimatkan ja kumppaneiden kanssa.

      ASIOIDEN SYNTY JA MEEMIT
      https://richarddawkins.net

      VOIMAA VASTAPUOLELTA
      http://www.joyofsatan.org

      • Snakes. Aloitetaan helpommasta päästä. Mistä Dawkins? Mistä piru itte? Mistä KAIKKI?



      • Snakes_and_arrows
        yurki1000js kirjoitti:

        Snakes. Aloitetaan helpommasta päästä. Mistä Dawkins? Mistä piru itte? Mistä KAIKKI?

        Yurki. Kyselet hassuja. Miljoonia vuosia sitten maailmankaikkeuden jokainen atomi oli pakkautuneena äärimmäisen pieneen tilaan, nuppineulan pään kokoiseksi. Tuo materia alkoi jostain syystä kuumentua ja räjähti. Laajentuessaan se loi tilaa ympärilleen ja synnytti alkuaineet.

        Eikö ole ihmeellistä, kaikki tämä on tapahtunut ilman "luojaa", pelkästään kaikkeuden TIETOISUUDEN JA TAHDON avulla!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3005
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      2093
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      67
      1688
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      24
      1540
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1291
    6. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1287
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1196
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1160
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1117
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      62
      1001
    Aihe