Voidaanko vielä käyttää purueristystä? Onko kallista ja suotavaa?
Purueristys tänäpäivänä?
ekoartsi
74
5366
Vastaukset
- kostuneet_sahanpurut
Eihän siinä mitään järkeä ole, mutte uskonnostahan tässä onkin kyse.
Ennenwanhaan talot tehtiin tuhdista hirrestä. OK, ei sekään tahdo nykyisiä lämmöneristenormeja täyttää, mutta hirsi on sentään rakennefysikaalisesti/kosteusteknisesti toimiva & seinä on yksikertainen = ei altis työvirheille.
Puruseinä kait piti kehittää ratkaisuksi, kun paksua hirttä ei riittänyt kaikille (pula-aika & suuri tarve jälleenrakentamiselle evakoillekin piti talot saada). Puru kykenee umpipuun lailla jonkin verran sitomaan kosteutta. Tällähän panukailottajat (=uskovaiset) sitä aina myyvät. Mutta mainita "unohtuu", että se perinteinen puruseinä on alunalkajaankin suunniteltu väärin - ulkopinta on liian tiivis suhteessa sisäpintaan, kun siellä on vinolaudoitus ulkoverhous ilman tuuletusrakoa. Nääs umpipuukin toimii jonkinasteisena höyrysulkuna, joten puruseinässä on 2 (vuotavaa) hyörysulkua, sisä- ja ulkopinnalla. Jos ulkopinnan "hyörysulku" jarruttaa vesihöyryn kulkua enemmän kuin seinän sisäpinta, riski seinän vaurioitumisesta on iso.
Rakenne on suunniteltu näin aikana, jolloin ymmärrys rakennusfysiikasta oli heikko. Puruseiniin on myös saatettu lätkiä tiivistäkin pintaa, esim. kattohuopaa, johonkin väliin. Näin on sitten, höyrysulun sijainnista riippuen, saatu aikaan joko toimiva tai nopeasti mätivä rakenne. Ne nopeasti mätineet talot on jo unohdettu, joten nyt voi uskovaiset julistaa purun (mitä heillä lie myös korvien välissä) autuaaksitekevyyttä.
Puruseinän toiminta on siis lähinnä hyvän tuurin ansiota. Apuna on myös perinteisen seinän ohkaisuus. Huono lämmöneristys = suuri lämmönhukka pitää ulkopintaa lämpimänä talvella ja rakenne kerkiää kuivumaan kesällä. Kumpikaan näistä ei toimi, jos lähdetään tavoittelemaan nykyaikaista eristävyyttä eli lisätään seinän paksuutta huimasti.
Vanhoissa taloissa rakenteen toimivuutta on voitu lisätä tiiviillä sisäpinnalla, esim. muovitapetilla tai lateksimaalilla. Sitten tulee panukailottaja, purkaa nämä pois ja laittaa tilalle paremmin henkittäviä materiaaleja ... ja pari vuotta myöhemmin löytyy mätää seinästä, mutta sehän AINA johtuu jostain edellisestä, väärillä materiaaleilla tehdystä remontista ;-D- vanhanseinänrakenne
Vanhassa ainakin meillä näin sisältäpäin: Tapetti,huokolevy,vaakalauta,pahvi,puru100mm,pahvi,vinolauta,tervapaperi,pahvi ja vuorilauta.
- toimivakeino
kostuneet_sahanpurut nimmerkki IDIOOTTI! Uskonto on sekottanut pääsi selvisi kyllä kirjoituksesta IDIOOTTI. Sinua on pakko kutusua IDIOOTIKSI KIRJOITUKSESI TÄHDEN!
Panu Kaila ? viittaat kyseiseen ihmiseen ? IDIOOTTI OLET SINÄ! HÄPEÄ!
Yläpohjaan voi laittaa paksusti (puru on n puolet mineraalivillan eristyskyvystä)
Muovi kääntymään seinille yläpohjasta on varmaankin hyvä asia kuten hirsitaloissa. Uskaltaisin lähteä maksamaan lämmityskuluja 600mm purueriste yläpohjatalossa jo , paksumpi parempi esim 800mm.
Tee palvelus älä kirjoittele mitään. Näytä fiksuutesi ja lue ja opi kailan kirjoista.
Älä kommentoi IDIOOTTI MITÄÄN ET OSAA! - metsä_vastaa
Ja tässäpä näemme näytteen ilmeisemmin raksaduunarin loistava fiksuudesta...
Joten lainaamme häntä itseään; Älä kommentoi IDIOOTTI MITÄÄN ET OSAA huutamatta sanoa! - onnellinenSipokki
toimivakeino kirjoitti:
kostuneet_sahanpurut nimmerkki IDIOOTTI! Uskonto on sekottanut pääsi selvisi kyllä kirjoituksesta IDIOOTTI. Sinua on pakko kutusua IDIOOTIKSI KIRJOITUKSESI TÄHDEN!
Panu Kaila ? viittaat kyseiseen ihmiseen ? IDIOOTTI OLET SINÄ! HÄPEÄ!
Yläpohjaan voi laittaa paksusti (puru on n puolet mineraalivillan eristyskyvystä)
Muovi kääntymään seinille yläpohjasta on varmaankin hyvä asia kuten hirsitaloissa. Uskaltaisin lähteä maksamaan lämmityskuluja 600mm purueriste yläpohjatalossa jo , paksumpi parempi esim 800mm.
Tee palvelus älä kirjoittele mitään. Näytä fiksuutesi ja lue ja opi kailan kirjoista.
Älä kommentoi IDIOOTTI MITÄÄN ET OSAA!Eristävyys, tai oikeammin lämmönjohtavuus, on helposti mitattava suure.
Puru 0,075 - 0,12 W/(Km)
Kutterinlastu n. 0,15 W/(Km)
Villa ja EPS n. 0,035 W/(Km)
"Urska" 0,022 W/(Km)
Eli mainitsemasi 600m purua vastaa n. 200- 300mm villaa.
Mainitsemasi 800mm villa vastaa vastaavasti 150-250mm "urskaa".
800mm kutteria vastaa 200mm villaa. Haloo! Yli 4 x ero eristävyyksissä!
Aikuisten oikeasti purua ja kutteria ei voi pitää kovinkaan hyvinä eristeinä.
Toisaalta. Nämähän ovat uskon asioita monille, kuten kostuneet_sahanpurut
ylempänä kirjoitti. - Ursakuskontolasit
onnellinenSipokki kirjoitti:
Eristävyys, tai oikeammin lämmönjohtavuus, on helposti mitattava suure.
Puru 0,075 - 0,12 W/(Km)
Kutterinlastu n. 0,15 W/(Km)
Villa ja EPS n. 0,035 W/(Km)
"Urska" 0,022 W/(Km)
Eli mainitsemasi 600m purua vastaa n. 200- 300mm villaa.
Mainitsemasi 800mm villa vastaa vastaavasti 150-250mm "urskaa".
800mm kutteria vastaa 200mm villaa. Haloo! Yli 4 x ero eristävyyksissä!
Aikuisten oikeasti purua ja kutteria ei voi pitää kovinkaan hyvinä eristeinä.
Toisaalta. Nämähän ovat uskon asioita monille, kuten kostuneet_sahanpurut
ylempänä kirjoitti.Uretaani uskovaiset on uretaani silmälasit päässä ja ihan rähmällään uretaani uskoonsa ja mitään muuta ei ole olemassa . Urskauskonto .
800 mm purua vastaa noin 300-400 mineraalivillaa. Alkaa riittää haloo!
Ilmankulku pitäisi saada eristeessä paremmin stopattua . Tuuli niin sanotusti vie pois lämmintä. Kukaan ei väitä purun olevan parempi kuin "urskasi" Purua voi käyttää kunhan on määrä riittävä.
Älkää jyvät lapset sönköttäkö aina tuota uskonto sanaa näihin asioihin . Nyt puhutaan oikeista asioista. Se joka haluaa käyttää niitä urskia niin käyttäkää. On myös olemassa vaihtoehto ,puru. Se toimii myös. Jos ei pysty sopeutumasn ajatukseen että joku muu ei käytäkkään urskaasi niin älä tukehdu älä saa itkupotku lapsellista raivaria, olet vain tyhmä oikeiden asioiden edessä.
Koettakaa kasvaa ja lopettakaa teitä fiksumman kailan solvaaminen, HÄVETKÄÄ! - menneisyydentuote
Ei myöskään kannata unohtaa, että puru orgaanisena aineena on hyvä kasvualustaa mikrobeille jaa homeille.
- llkllsd
Jäk Jäk, mikä siellä jauhaa sitä itseään,minä täältä 120v hirsitalosta nauran sinun jutuilleesi,minkä talotehtaan bulvaani olet.?
- voimiatarvitset
llkllsd kirjoitti:
Jäk Jäk, mikä siellä jauhaa sitä itseään,minä täältä 120v hirsitalosta nauran sinun jutuilleesi,minkä talotehtaan bulvaani olet.?
Osanotot ladossa asumisesta.
- Kaikkieristeetpettää
toimivakeino kirjoitti:
kostuneet_sahanpurut nimmerkki IDIOOTTI! Uskonto on sekottanut pääsi selvisi kyllä kirjoituksesta IDIOOTTI. Sinua on pakko kutusua IDIOOTIKSI KIRJOITUKSESI TÄHDEN!
Panu Kaila ? viittaat kyseiseen ihmiseen ? IDIOOTTI OLET SINÄ! HÄPEÄ!
Yläpohjaan voi laittaa paksusti (puru on n puolet mineraalivillan eristyskyvystä)
Muovi kääntymään seinille yläpohjasta on varmaankin hyvä asia kuten hirsitaloissa. Uskaltaisin lähteä maksamaan lämmityskuluja 600mm purueriste yläpohjatalossa jo , paksumpi parempi esim 800mm.
Tee palvelus älä kirjoittele mitään. Näytä fiksuutesi ja lue ja opi kailan kirjoista.
Älä kommentoi IDIOOTTI MITÄÄN ET OSAA!Ethän vain ole närkästynyt edelliselle? No kaikesta huolimatta uskallan kysyä minulle ajankohtaisen kysymyksen. Onko ero miten suuri Sahanpurulla,verraten Kutterin purua ja miten eristää kaikki pesää rakentavat Jyrsijät,niin seinistä kuin vintiltä. Kaikki villat oli myllätty ns. miljoona huvilasta välikatolta(sahanpurua/Honkarakenne itse tehty),villan päällä pakkaus paperia ja purut painona. Olen ajatelut että ensin tulee tiheä 4mm verkko kaikkiin rakoihin alhaalta ylös ja sitten palamaton punainen eristys aine(en tiedä mitä se on) mutta varastossa on jo sitä eikä edes pikku kuoriaiset viihdy sen päällä,myös hiirien ulosteet loppuivat eka siivouksen jälkeen. Käsittääkseni sen alkuperä on vaahdossa josta villamainen keksintö naapurimme Venäläisten opein. Pelottaa että Formaldehydinit jää kakkoseksi. No ainakin se verkko tulee ja katotaan mitä Labra tuumii itte eristeestä,ainakin Tullista heittämällä läpi. Olen kuullut kyllästymiseen asti siitä kun on puu runko kakkosnelosesta ja villat välissä talon nimi on Willa Pattinki. Mikä puruilla Villa Puru. Joka tapauksessa parakit rakennettu aina tuon mallin mukaan,Harmittaa kun muurahaiset oli syöny liikaa hirsiä,olivat isoja eikä vauriota näkynyt juuri ulkoa eikä sisältä. Nimen muistan se on harvinainen Faarao-Muurahainen jolla talossa noin kuusi Kuningatarta,isot pesämurkun näköiset vartijat vaalein laikuin ja vielä pieniä valkoisia orjia tai poikasia,mutta kaikki roudasi munia maan alle kuin ns.Sokerimurkut. Ne sai siitä osan kiini laholla pölkyllä joka nakattiin isoon nuotioon tai muurahais pesään. En jää kaipaamaan.
- kokeileselvitäensin
Kaikkieristeetpettää kirjoitti:
Ethän vain ole närkästynyt edelliselle? No kaikesta huolimatta uskallan kysyä minulle ajankohtaisen kysymyksen. Onko ero miten suuri Sahanpurulla,verraten Kutterin purua ja miten eristää kaikki pesää rakentavat Jyrsijät,niin seinistä kuin vintiltä. Kaikki villat oli myllätty ns. miljoona huvilasta välikatolta(sahanpurua/Honkarakenne itse tehty),villan päällä pakkaus paperia ja purut painona. Olen ajatelut että ensin tulee tiheä 4mm verkko kaikkiin rakoihin alhaalta ylös ja sitten palamaton punainen eristys aine(en tiedä mitä se on) mutta varastossa on jo sitä eikä edes pikku kuoriaiset viihdy sen päällä,myös hiirien ulosteet loppuivat eka siivouksen jälkeen. Käsittääkseni sen alkuperä on vaahdossa josta villamainen keksintö naapurimme Venäläisten opein. Pelottaa että Formaldehydinit jää kakkoseksi. No ainakin se verkko tulee ja katotaan mitä Labra tuumii itte eristeestä,ainakin Tullista heittämällä läpi. Olen kuullut kyllästymiseen asti siitä kun on puu runko kakkosnelosesta ja villat välissä talon nimi on Willa Pattinki. Mikä puruilla Villa Puru. Joka tapauksessa parakit rakennettu aina tuon mallin mukaan,Harmittaa kun muurahaiset oli syöny liikaa hirsiä,olivat isoja eikä vauriota näkynyt juuri ulkoa eikä sisältä. Nimen muistan se on harvinainen Faarao-Muurahainen jolla talossa noin kuusi Kuningatarta,isot pesämurkun näköiset vartijat vaalein laikuin ja vielä pieniä valkoisia orjia tai poikasia,mutta kaikki roudasi munia maan alle kuin ns.Sokerimurkut. Ne sai siitä osan kiini laholla pölkyllä joka nakattiin isoon nuotioon tai muurahais pesään. En jää kaipaamaan.
Oli sitten näemmä aika kostea juhannus.
- Onnistu
Voidaan käyttää ongelma taitaa paremminkin olla tarpeeksi kuivan purun saanti.
- Puumiäs
Kuivaa purua saa, esim. sahalta. Tuore puru tulee tietysti tukkien sahauksesta, ja esitasauksesta. Kuiva puru ppuun kuivauksen jälkeen, paketointilaitoksesta, jossa sahatavara katkotaan oikeisiin mittoihinsa! Joten, kyllä sitä on saatavana, ja samoi kutteria tietysti höyläriltä. Puru on täysin toimiva eriste..
- kokeiltu_on
Purueristys on toimiva juttu varsinkin yläpohjissa edelleenkin ja seinissäkin ellei mennä muovia laittamaan. Ja "kostuneille sahanpuruille" tiedoksi; Heti sodan jälkeen tehtyjä purutaloja on edelleenkin loistokunnossa ilman suurempia korjauksia joten niillä on jo 65 vuotta onnistunutta koekäyttöä takanaan mihin eivät varsinkaan uusimmat ja kalleimmat hometalojen alatyypit eli matala- ja nollaenergiatalot pysty!
Itse vaihdoin muutama vuosi sitten yläpohjan eristeet villoista takaisin puruksi ilman muoveja ja paremmin toimii !- onnellinenSipokki
Mitä tarkoittaa paremmin toimii?
Mistä saa lukea matala- ja nollaenergiatalojen homeongelmista? En väitä, että näitä ei olisi, mutta kun sinulla on selvästi tietoa, niin otan lähteet mielelläni vastaan, koska vielä ei vastaavia tutkimuksia/kokemuksia ole tullut vastaan. - infottaja
Hesarin kuukausiliite tammikuulta
- kokeiltu_on
Purueristeessä eivät pesi hiiret, vaimentaa ääniä villoja paremmin eikä ole ikkunoiden huurtumista vaikkei olisikaan koneellista ilmanvaihtoa
- onnellinenSipokki
kokeiltu_on kirjoitti:
Purueristeessä eivät pesi hiiret, vaimentaa ääniä villoja paremmin eikä ole ikkunoiden huurtumista vaikkei olisikaan koneellista ilmanvaihtoa
Äänenvaimennus on parempi kuin villassa, jos seinässä on sama eristävyys. Jos taas seinän paksuus on sama, niin tilanne muuttuu. Puhallusvillalla on kaikista onnettomin, koska siinä ei juurikaan ole massa mikä vaimentaa ääntä. Kivivilla taasen varsin hyvää.
Ikkunoiden huurtumisen ei ole mitään merkitystä. Ikkunoiden lisäksi tähän vaikuttaa sisäilman kosteus. Tähän ei vaikuta villa vs. puru mitenkään, vaan höyrysulku, jonka jokainen älykäs ihminen laittaa taloonsa.
Kyllä noita hiiriä, kuten muurahaisia, oravia ja muita metsäneläimiä on tullut purussa vastaan. - onnellinenSipokki
infottaja kirjoitti:
Hesarin kuukausiliite tammikuulta
Ei satu olemaan käsillä. Mitäköhän tutkimusta, tai kokemusta tuossa mainittiin?
- Eliksiirikauppias
onnellinenSipokki kirjoitti:
Mitä tarkoittaa paremmin toimii?
Mistä saa lukea matala- ja nollaenergiatalojen homeongelmista? En väitä, että näitä ei olisi, mutta kun sinulla on selvästi tietoa, niin otan lähteet mielelläni vastaan, koska vielä ei vastaavia tutkimuksia/kokemuksia ole tullut vastaan.Tässä on kyse samasta bluffista, mitä käytettiin Dakkimenetelmän puffaamisesssa VV-puolella, kun ei ole tilastotietoa, niin vastaa uutta viemäriä.
- meriooloipi
Eikös kokopuu ole huonompi eriste kuin höttövä kutteri?
Tuo yläpohjahan on mainio esimerkki, eihän ne seinistä niin paljon vuoda jos on eristettä ja ei ilmavuotoja. Alapohjat niissä hirsipirteissäkin on samat (kylmät lattiat)- kokeiltu_on
Yläpohjaankin riittää viime tammikuun kokemuksien mukaan 30cm:n purukerros, siitä lisääminen ei anna niin suurta lämpötaloudellista hyötyä että kannattaisi lisääntyneen painon , työn ja vaivan takia sanoipa viisaat rakennustekniikan kirjat mitä tahansa! Hirsimökin alapohjaan sitten on parasta kevytsora jossa on tuuletus- ja lämmitysputket.
- onnellinenSipokki
kokeiltu_on kirjoitti:
Yläpohjaankin riittää viime tammikuun kokemuksien mukaan 30cm:n purukerros, siitä lisääminen ei anna niin suurta lämpötaloudellista hyötyä että kannattaisi lisääntyneen painon , työn ja vaivan takia sanoipa viisaat rakennustekniikan kirjat mitä tahansa! Hirsimökin alapohjaan sitten on parasta kevytsora jossa on tuuletus- ja lämmitysputket.
Mitä ovat alapohjan tuuletus- ja lämmitysputket? Ymmärrän sen, että jossakin tapauksissa alapohjaa on erittäin syytä tuulettaa, mutta lämmitysputket?
- kokeiltu_on
Nekin on ilmaputkia ja on oma kehitelmäni eikä niitäkään löydy rakennustekniikan kirjoista :-)
- onnellinenSipokki
kokeiltu_on kirjoitti:
Nekin on ilmaputkia ja on oma kehitelmäni eikä niitäkään löydy rakennustekniikan kirjoista :-)
Jos alapohjaa haluaa lämmittää putkilla, tai ilman putkia, niin voihan tuon tehdä.
Ainoa järki tuossa on, jos haluaan estää kosteuden tiivistyminen kylmään pintaan. Lämmitetään kylmää pintaa niin, että sitä ei ole. Toisaalta tämä on kyllä järjettömyyden huippu, mutta jos lämmitysenergiaa on loputtomasti ilmaiseksi tarjolla, niin voi näinkin toimia. Yleensä halutaan kuitenkin lämmittää eristeiden sisäpuolella olevaa tilaa.
- onnellinenSipokki
Anteeksi. Luin huonosti. kokeiltu_on onkin kailottaja, joten kyseessä on uskonto, eikä tieto. Nostan kädet pystyyn tässä tapauksessa. keskustelua turha jatkaa.
- lasivilla.pölyää
Olikohan se juuri Hesarin liitteessä (?) juttua mikrokiteisestä lasipohjaisesta eristeestä, jonka eristyskyky on ~ 10x parempi kuin lasivillan. Kallista ,mutta lisää
sisätilapinta-alaa kun riittää ohutkin seinä .
Edullinen eriste saadaan vaikka olkipaaleista, jota on käytetty esim. Englannissa,
mutta voisi tulla tällä korkeudella liian paksu seinä ennen kuin eristyspaksuus riittäisi.
Kyllä kai se sahanpurukin toimii kun on niin monissa kohteissa ollut käytössä. - Faktaa_puusta
Isäni rakensi 70luvun lopulla omakotitalon jossa muuten villaeriste.
Katolle hän päätti laittaa villan päälle 200mm kutterinpurua.
Katossa peltikatto jossa ei sen ajan tapaan ollut aluskatetta.
Homma toimi pitkään ilman ongelmia ilmeisesti ison lämmityskattilan turvin.
Veljeni alkoi sitten asustamaan siinä talossa ja rakensi hakelämmityksen talon ulkopulelle.
Pikkuhiljaa talossa alkoi haiskahtaa sellainen epämiellyttävä tunkkainen haju.
Haju haisi myös ulkopuolella voimakkaasti.
Olemme nyt todenneet että peltikatto varaa kylmää ja lämpötilojen sahatessa nollan molemmin puolin yläpohjan tuuletus ei toimi, varsinkaan kun kattila ei enään tuota ylimääräistä lämpöä.
Purut ovat yksinketiasesti alkaneet lahoamaan.
Ne ovat pinnalta edelleen terveen näköisiä mutta lähiaikoina ne poistetaan ja korvataan puhallusvillalla.
Purueriste toimii vain aj ainoastaan erittäin kuivissä oloissa, pienikin kosteus johtaa katastrofiin.- puumerkkipuu
Tuossahan on saattanut käydä niin, että tunkkainen haju johtuu villaeristeeseen jääneestä kosteudesta , joka on lahottanut myös purut.
Pieni kosteus haihtuu kyllä puuperäisestä materiaalista , jos tuuletus edes jotenkin
toimii.
Villaeristehän se on huono kuivamaan, jos pääsee jossain vaiheessa kastumaan. - Kutittaa
siellä on usein sade siellä katon alla. Kaikki homehtuu sinne. Tuuletus edes kovaksi. Eikun kate pois ja aluskate rakenteeseen tai jopa purkamaan lahonneet kattoniskaset? Samalla tyhjää ja teippaa muovin ,onkohan edes muovia ja max 800 mm eristettä,sahanpurua tai selluvillaa tai mineraalia 400-500mm.
- niinkailotusta
puumerkkipuu kirjoitti:
Tuossahan on saattanut käydä niin, että tunkkainen haju johtuu villaeristeeseen jääneestä kosteudesta , joka on lahottanut myös purut.
Pieni kosteus haihtuu kyllä puuperäisestä materiaalista , jos tuuletus edes jotenkin
toimii.
Villaeristehän se on huono kuivamaan, jos pääsee jossain vaiheessa kastumaan.>> Tuossahan on saattanut käydä niin, että tunkkainen haju johtuu villaeristeeseen jääneestä kosteudesta , joka on lahottanut myös purut.
> ja pari vuotta myöhemmin löytyy mätää seinästä, mutta sehän AINA johtuu jostain edellisestä, väärillä materiaaleilla tehdystä remontista ;-D
Mitäpä tohon muuta lisätä :D - Faktaa_puusta
Kutittaa kirjoitti:
siellä on usein sade siellä katon alla. Kaikki homehtuu sinne. Tuuletus edes kovaksi. Eikun kate pois ja aluskate rakenteeseen tai jopa purkamaan lahonneet kattoniskaset? Samalla tyhjää ja teippaa muovin ,onkohan edes muovia ja max 800 mm eristettä,sahanpurua tai selluvillaa tai mineraalia 400-500mm.
Voin kertoa että höytysulut ovat viimeisen päälle kunnossa.
Kun isäni aikoinaan rakensi sen hän piti huolen ettei yksikän naula turhaan puhkaissut höyrysulkua, joten kosteus eristeissä ei ole peräisin sisältä.
Myös kattoristikot ovat terveet, eikä silmiin havaittavaa märkyyttä löydy mistään.
Se haju mikä tulee on juuri sellaista lahoavan puun hajua, no en tosin tiedä haiseeko lasivilla samalta, epäilen kyllä.
Mutta ihan sama mitä jauhetaan niin veljeni on päättänyt poistaa eristeistä kaikki eloperäiset materiaalit sekä lisätä tuuletusta yläpohjassa vaikka tuulettimien avulla.
En tiedä onko muut olleet tekemisissä 70 luvun valesokkelitalojen kanssa?
niissä korostuu erittäin hyvin pohjalaatan päälle jätetyt sahanpurut ja lastut.
Talossa saattaa olla aika pahat hajuongelmat mutta alapohjasta ei löydy varsinaisesti hometta, ainoastaan pikkuisen tummuneita puruja ja tikkuja.
Myöskään kosteutta ei löydy mitenkään erikoisesti, on voinut olla kosteutta mutta sitten kuivahtanut.
Kun nämä epäpuhtaudet poistetaan ja hajujen turmelevat villat vaihdetaan tilanne korjautuu.
- ehkäei
80cm paksuisesti purua menee 120m2 vinttiin 100m3,,,,,, sen kuljetuskustannus ja lapioiminen vinttiin on sitten oma hommansa
- kokeiltu_on
Juu, olenkin kailottaja joka on samaa mieltä mitä Hesari nykyrakentamisen metsään menosta eli kun tuijotetaan vain numeroita niin silloin ollaan jo metsässä. tai paremmin hometalossa.
Minun näkemystä puoltaa ne edelleenkin toimivat purutalot.
Faktaa_puusta kertomassa tapauksessa ilmeisesti talosta kadonnut lämmityksen aiheuttama alipaine jolloin saattaa käydä noinkin,- niistäeikeskustella
Entä ne puretut purutalot? :D
- Anonyymi
niistäeikeskustella kirjoitti:
Entä ne puretut purutalot? :D
Mitähän niistä puretuista??? Mitenkä lasivillakivivilla purkukuntoiset 60-70-luvun talot? Niistä ei keskustella?
- mitäviisaatSanovat
Sisäpuolelta: Huokolevy, lauta, tervapaperi, 10 cm puru, tervapaperi, lauta, 3cm isover, ilmaväli, ulkovuorilauta.
Uusin ulkovuorilaudan ja laitoin tuon 3cm:n isoverin sekä ilmavälin.
Oliko huono ratkaisu?
En viitsinyt vanhaa ulkovuorilautaa maalata.
Talo lämpiää maalämmöllä, niin ei niin haittaa vaikka osa lämmöstä menisikin "harakoille".- teollisuuden_kannatusta
Mikä idea tuon Isoverin laittamisessa oli?
- mitäViisaatSanovat
teollisuuden_kannatusta kirjoitti:
Mikä idea tuon Isoverin laittamisessa oli?
No ajattelin sen lisäävän lämpöeristystä.
- nähtykin_on
Nämä numeroarvojen kailottajat ovat joko koko suomalaisen rakennusteollisuuden tai pelkästään eristystarvikkeiden edustajia joille on myrkkyä hinnaltaan käytännössä liki ilmainen eli hinta - laatusuhteeltaan ylivoimainen purueristys.
Eipä ihme että se ja perinteinen hirsirakentaminen joka ei teollisuutta lihoita on jo kriminalisoitu!- varteeneilateksia
Perinteisen hirsirakennuksen tekee kaikki itse tekemällä kirveellä. Tässä se toivo :D
- nähty_on
Kyllä hirrestä syntyy nykypäivänäkin vanhaan malliin vaikka 450 neliöinen talo muttei kaupunkilaistollolta :-)
- käsipitkällätukiaisia
nähty_on kirjoitti:
Kyllä hirrestä syntyy nykypäivänäkin vanhaan malliin vaikka 450 neliöinen talo muttei kaupunkilaistollolta :-)
Bönde siellä vinkuu tyhmyyttää. Sniif, sniif
- eipä_uskois
Siis nämä landella olevat yli 200 neliön perinteiseen malliin tehdyt hirsitalot on pöndejen tyhmyyden osoituksia?
- vinkunavainkuuluusieltä
eipä_uskois kirjoitti:
Siis nämä landella olevat yli 200 neliön perinteiseen malliin tehdyt hirsitalot on pöndejen tyhmyyden osoituksia?
Aivan oikein. Raknnetaan yli 450 ja saadaan alle puolet. Toiset puolet jo mädäntynyt ennen kuin talo on valmis.
Sniif, sniif, sniif - Böndejaylpeäsiitä
käsipitkällätukiaisia kirjoitti:
Bönde siellä vinkuu tyhmyyttää. Sniif, sniif
Onnellinen bönde. Kun kaupungissa järki loppuu aletaan käyttää bönde järkeä. Böndellä on kiva asustaa bönde talossa mahtuu monta upeaa yksiötä pelkkään yhteen bönde huoneeseen. Bönde takkaan laitan puuta ja keitän nokipannu böndekahvit sukuni talossa kaksifooninkisessa. Hevoset hörähtelee böndepihapiirissä. Ylimpänä on purua rahkasammalta pinkopahvia kerroksittain . Böndeä mutta hyvä ilma. Ei ole vaihdettu ilmanvaihtokoneeseen suodatyimia kertaakaan yli sataanvuoteen. Eikä liioin jäähdytyskoneeseen ja kuitenkin on hyvä ilma,ai niin ei ole noita koneita. Bönde kissat on uuninpankolla siellä missä oli ennen muinoin renki. Aika böndeä. Hakkasn kartanolla joskus halkoja bönde leivinuuniin. Tulee hyvää bönde leipää. Orret on katossa muttei laiteta kuitenkaan niihin mitään. No joskus on kokeiltu tehdä leivästä oikeaa bönde ruokaa. On hienoa oikeassa böndetalossa. Ei ole uretaanilevyjä katossa ei.
- tukieurotonilmaisia
Böndejaylpeäsiitä kirjoitti:
Onnellinen bönde. Kun kaupungissa järki loppuu aletaan käyttää bönde järkeä. Böndellä on kiva asustaa bönde talossa mahtuu monta upeaa yksiötä pelkkään yhteen bönde huoneeseen. Bönde takkaan laitan puuta ja keitän nokipannu böndekahvit sukuni talossa kaksifooninkisessa. Hevoset hörähtelee böndepihapiirissä. Ylimpänä on purua rahkasammalta pinkopahvia kerroksittain . Böndeä mutta hyvä ilma. Ei ole vaihdettu ilmanvaihtokoneeseen suodatyimia kertaakaan yli sataanvuoteen. Eikä liioin jäähdytyskoneeseen ja kuitenkin on hyvä ilma,ai niin ei ole noita koneita. Bönde kissat on uuninpankolla siellä missä oli ennen muinoin renki. Aika böndeä. Hakkasn kartanolla joskus halkoja bönde leivinuuniin. Tulee hyvää bönde leipää. Orret on katossa muttei laiteta kuitenkaan niihin mitään. No joskus on kokeiltu tehdä leivästä oikeaa bönde ruokaa. On hienoa oikeassa böndetalossa. Ei ole uretaanilevyjä katossa ei.
Ja käsi pitkällä vingutaan kun on niin ankeaa ja pitäisi noita tukia nostaa, kun ei muuten oikein pärjää, kun on rankkaa.
sniif, sniif, sniif, vinkuu pikkupönde
- aaaammeeeeennnnn
Kailottajat vauhdissa levittämässä uskontoaan.
- mustaapaperia
Tuo tervapaperi mitä ennen sai käytettiin ns.tuulensuoja, ei ilmansulkuna kuten se varmaan olis siihen parempi juuri tuon tiiveyden takia. Olisko 60-70-luvulla käytetty ilmansulkuna vai mitä ne oli niihin mökkeihin eristeiden päälle?
Ja mitä se kreppipaperi on ? - tyytyväinenkin
Asun 80- luvun alussa tehdyssä omakotitalossa. Yläpohjassa on villaa 25-30 cm.
Aiemmin ongelmana oli se kun tuli suoja niin heti katolta (pelti ) tulivat lumet alas ?
Johtui lämmön hukasta . Laitoin kutterinpurua villojen päälle noin 10- 15 cm.
Vaikutus. Ilmojen lauhtuessa lumi pysyy katolla ,kunnes tulee useamman päivän suja ja sitten vasta lumet tulee alas. - Eienääpurua
En laittaisi enää purua. Tein talon 1987 ja sain purua rajattomasti. Laitoin 50 senttiä purua ja aluksi kaikki tuntui olevan ok. Mutta kun 2005 piti asentaa satelliittiantenni ja viedä piuhoja niin karu totuus paljastui. Purut oli painunut jotain 30 senttiseksi kakuksi ja olivat suorastaan homeiset pohjastaan. Tuuletuksesta homma ei ollut kiinni, eikä purut olleet asentaessakaan kosteita. Sitä vaan ei voi asentaa paksusti jos haluaa kosteuden kulkeutuvan pois.
No, purut poistettiin ja tilalle pantiin 40cm puhallusvillaa, ja kyllähän sähkönkulutus tippui noin 50% puruihin verratuna.- HyväOn
Onpa outoa. Meillä purut eivät ole painuneet juuri yhtään, eikä niissä näy pienintäkään homeen alkua missään. Puoli metriä purua yläpohjassa jo yli 20 vuotta ja purut kuin uusia. Päällä kovalevy aluskatteena ja sen päällä tiilikate. Tuuletus kunnossa.
- satusetakos
..vai puoli metriä puruja ? Hohhoo.
- HyväOn
0,5 m = 50 cm. Tosi on. Alunperin yäpohjassa oli purua joku 15 cm, mutta 90-luvun lopussa tehdyn peruskorjauksen yhteydessä lisättiin purua niin, että nyt sitä on puoli metriä.
- remppaaaaaa
Puru painaa 120 - 200 kg/m3. 50 cm eristyksellä painoa tulee neliölle 60 - 100 kg. Muistaakseni valmiiden tehdaskattoristikoiden alapaarre on ainakin aikoinaan mitoitettu noin 40 kg neliökuormalle.
- antiplastic
Etpä "Eienääpurua " kertonut mitä olit laittanut purukerroksen alle??
Muovin arvatenkin- uskonutkailottajia
Todennäköisesti muovi unohtunut, jolloin kosteus kulkeutunut suoraan eriteisiin.
Arvatenkin ei muovia. - vähempityhmempi
Eipä niissä sodanjälkeen rakennetuissa taloissa jotka ovat edelleen toimivina pystyssä ole ollut neliötäkään muovia. Muovi estää purujen ja vastaavien hengittävien eristeiden kuten selluvillan toiminnan.
Ja juuri 70- ja 80- luvuilla oli rakentamisessa tyhmyys suurimmillaan joka näkyy miltei joka päivä uutisointina hometaloista! - muovirullaa
vähempityhmempi kirjoitti:
Eipä niissä sodanjälkeen rakennetuissa taloissa jotka ovat edelleen toimivina pystyssä ole ollut neliötäkään muovia. Muovi estää purujen ja vastaavien hengittävien eristeiden kuten selluvillan toiminnan.
Ja juuri 70- ja 80- luvuilla oli rakentamisessa tyhmyys suurimmillaan joka näkyy miltei joka päivä uutisointina hometaloista!"Eipä niissä sodanjälkeen rakennetuissa taloissa jotka ovat edelleen toimivina pystyssä ole ollut neliötäkään muovia."
Ei muovia, mutta maalia, tapettia, pinkopahvia ym. mikä tekee seinän sisäpuolelle "kosteussulun" vaihtelevalla menestyksellä.
70-80-luvulla rakennetuissa taloissa ongelmat eivät johdu muovin käytöstä. Päin astoin, ilman muovia ongelmat olisivat moninkertaiset. Tuon aikakauden taloissa on muita ongelmia, joista varmaan suurimpana virheellinen alapohjarakenne ja siitä johtuvat kosteusongelmat. - kailottajatkailottaa
vähempityhmempi kirjoitti:
Eipä niissä sodanjälkeen rakennetuissa taloissa jotka ovat edelleen toimivina pystyssä ole ollut neliötäkään muovia. Muovi estää purujen ja vastaavien hengittävien eristeiden kuten selluvillan toiminnan.
Ja juuri 70- ja 80- luvuilla oli rakentamisessa tyhmyys suurimmillaan joka näkyy miltei joka päivä uutisointina hometaloista!Ei ollut muovia myöskäänn niissä kymmenissätuhansissa taloissa jotka ovat mädäntyneet jo aikoja sitten ja purettu.
Muovi oikein asennettua estää kosteun pääsyn rakenteisin, jota ilman kaikki eristeet saavat siipeensä.
- kysynvaanettämitä
Jaa että puru on kostean yläpohjan syy?????
- nähty_on
Voisette jo lopettaa sotkemasta muovi- ja villarakentamista vanhemmista taloissa käytössä olleisiin ratkaisuihin jotka ovat toimineet toisella tavalla. Ja kyllä purutalotkin ovat lahonneet kun yleensä katto pitempään vuotanut.
Mutta kukin tyylillään.- plopplopplopplop
Ja kailottajia riittää
- Kkin_tyylillään
Onhan täällä talonpilaaja- raksaälyköiden seassa jonkun kailotettava.
Niin voin samalla kailottaa että oman taloni purueriste oli vuodelta -48 ja oli pysynyt homeettomana kuten koko muukin talo. Joten on se nähty! - puruapäässä
Kkin_tyylillään kirjoitti:
Onhan täällä talonpilaaja- raksaälyköiden seassa jonkun kailotettava.
Niin voin samalla kailottaa että oman taloni purueriste oli vuodelta -48 ja oli pysynyt homeettomana kuten koko muukin talo. Joten on se nähty!Harmi, että joudut asumaan tuollaisessa pula-ajan talossa...
Todennäköisesti siinä sinunkin mökissä home tuoksahtaa ja labrakokeissa eristeistä löytyisi homeita ja mikrobeja yllin kyllin.
Tosin jos sinulla on sisäsenällä hyvä kosteussulku, eli lateksimaali, muovitapetti jne, ja prueriste pääsee ulkopuolelta tuulettumaan, niin voihan se vielä terve mökki olla... - kuten_näkyneen
Taloni ja muitenkin vastaavien talojen mahdolliset homeet eivät ole teidän bulkkiraksaajien päänsärky...
Kyllä me pärjätään!
- Tikkutakkutukku
Jos puru on ollut 100 vuotta yläpohjassa ja ilman kanssa tekemisissä alkaa sen lämmöneristäminen olla aika heikkoa. Sen sijaan seinien välissä oleva puru on kuin uutta ja juuri laitettua.
- Olisiko_näin
Purueriste toimi aikoinaan kun "sallittiin" lämpövuosot rakenteissa.
Kosteus ajettiin väkisin ulos lämmöllä.
Hyvä esimerkki meidän kylällä.
Entinen sodan jälkeen rakennettu kauppa (rintamamiestalo pohjaratksisu) oli ollut eläkeläiskauppiaan vanhuuden kotina (kauppa loppui 30 vuotta sitten).
Talo oli päällepäin hyvässä kunnossa vaikkei vanhukset jaksaneet sitä rassata.
Korkeaa asuinlämpöäkin todennäköisesti käyttivät.
Sitten vanhusten jälkeen siihen muutti nuori pariskunta.
1 vuoden aikana maalit alkoivat putoilla ulkoverhoilusta, talo alkoi mädäntyä silmissä.
Laskivatko sisälämpötilaa, tekivätkö lisäeristystä.
Lämpö ei enään hoitanutkaan purueristeisiä seinä ja ne mätänivät.
Jos on varaa hoitaa purueristeitä (lämpöä peliin) niin kyllähän ne toimivat.
Mutta jos haluaa elää halvalla niin unohtakaa purut.Juurikin noin. Tänä päivänä on iso haloo, miten ennen oli rakennustekniikka tasolla, jolloin rakennukset kestävät lahoamatta / homehtumatta satoja vuosia. Verrataan kirkkoihin ja museoihin jne... Mutta,- samassa yhteydessä ei tuoda esille, miten ongelmallista on niiden ylläpito lämmityskautena. Moni kirkko on nykyisin käyttämättömänä talvikautena juuri huonon lämmöneristyksen takia. Todellisesti näitä wanhoja,- piiiitkään säilyneitä rakennuksia kuivatetaan lämmityskautena ja siten kosteutta haihdutetaan lämmön avulla. Rakenteen ulkolämpötila /kin on korkea.
Näitä kirkkoja / wanhoja rakennuksia ei tule verrata asuntiloihin, koska kosteuteen liittyvät tekijät ovat aivan toisen tasoisia. Jos maassamme rakennattasiin edelleen pururakenteita ja ilman muovia / kunnollista höyrysulkua, niin tilanne olisi erittäin surkea. Sisäsaunan / pesutilojen siirtäminen asuntiloihin toi repullisen ongelmia sisäilmaan. Aikoinaan ulkosaunat lahosivat paikoilleen tai paloivat kymmenen vuoden välein, mutta asuintilat pysyivät kuivempina pienemmän kosteusrasituksen takia.
Niin, on muistettava, miten rakenteisiin kosteus tulee aina sisäilmasta / höyrysulun pettämisestä tai ulkoapäin katteen vuotamisesta.
Mutta, tulevaisuudessa todellisen ongelman rakenteiden pintaan tuo piiiiitkät kosteat syksyt, jolloin ulkorakenteetkaan eivät ennätä kunnolla kuivua. Niin, sisätiloistakin kosteutta poistetaan ulkoilman avulla ja jos ulkoilmakin kosteus on jo valmiiksi korkea, niin sisäkosteuden poistoon liittyy melkoisia ongelmia.
- rintsikkamökki
Jaa, että lämpöä tupaan, mitähän se yläpohja sanoo.. eikös näitä joku pitänyt kylmilläänkib???
- HuraHuhhahhei
Kyllä ihmiset ovat pöllöjö, se puru kannattaa työntää uuniin.
- Anonyymi
Voi ihan täysin, eikä häviä paljoa edes nykyeristeille vaikka insinöörit sitä täälä on vuosikausia kiljunut..
Tässä linkki yhden purueristeen valmistajan sivuille
https://www.ehtatalot.fi- Anonyymi
Sieltä sitä varmaan saa puolueetonta tietoa. Haisevassa rintamamiestalossa asuvalta varmaan saa toisenlaista ensikäden tietoa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten3133727Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?2083029Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en722584Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.2422034Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"161465Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?421381Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat
Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi1741374Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41347Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on241328Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu511277