Ilmasto lämpenee - Ääripäiden talvi

No niin, nyt päästään asiaan. Jos ei määritellä mikä on TODELLA kylmä kuukausi, ei voi myöskään puhua mitään valehtelusta ja vääristelystä. Mutta meni kyllä juuri kohdilleen tuo määrittelyni. Ainakin joulukuusta olisi voinut käyttää ilmeisesti ITLn myös käyttämää määritelmää poikkeuksellisen lämmin. Helmikuu oli ihan siinä rajoilla. Siksipä sanoinkin "todella lauha". Tammikuun määritelmäni "kylmä" osuu sekin juuri oikeaan. Ja nyt faktat näiden takana. Joulukuu (keskilämpö Helsinki 3,3) oli mittaushistorian kolmanneksi lämpimin. Poikkeuksellinen siis. Helmikuu (keskilämpö 0,3) juuri tuossa viiden lämpimimmän alapuolella, ehkä kuudenneksi lämpimin. Tammikuu (keskilämpö -8,8) oli kylmimpien tammikuiden joukossa jossain sijalla 11./12. Nämä ovat pikaisella vilkaisulla huomioita eli saattavat heittää yhden sijan johonkin suuntaan. Turha huutaa valehtelusta sen tähden. Mutta ilman minkäänlaista vatulointia, joulu-ja helmikuut olivat todella lauhoja. Tammikuu oli kylmä. Ero on sen verran suuri noihin top5:ssä tai rajoilla olleisiin kahteen lämpimään kuukauteen, että olisi epärehellistä väittää tammikuuta todella kylmäksi. Ja rehellinenhän täällä on oltava, Eelis kun ei valehtele.

Jos yrität esittää, että esimerkiksi jonkun tietyn astemäärän verran kuukauden keskimääräisestä poikkeava olisi todella kylmä/lämmin. Kohtaamme melkoisen ongelman. Tuo vaihteluväli (kylmimmän ja lämpimimmän mahdollisen välillä) kun on eri kuukausina hyvin erilainen. Talvikuukausina vaihtelua on jopa 15-18 astetta ja esimerkiksi neljän asteen poikkeama keskiarvoon saavutetaan melko usein. Sen sijaan loppukesän kuukausina tuo vaihtelu on vain 7-8 asteen luokkaa. Joten emme voi todeta että vaikkapa neljä astetta keskimääräistä kylmempi /lämpimämpi syyskuu on todella kylmä /lämmin, jos sellaisia ei ole edes esiintynyt. Osumme maaliin, jos otamme määritelmäksi viiden tai kymmenen lämpimimmän /kylmimmän joukkoon sijoittuneet. Ne top5-kuukaudet, joita vastaan siis olet Pierurewa jälleen ihan turhaan jalkaa polkien taistellut.

Voi Pierurewaa voi. Syväsukellukselle lähti.

EelisPermanen kirjoitti:

No niin, nyt päästään asiaan. Jos ei määritellä mikä on TODELLA kylmä kuukausi, ei voi myöskään puhua mitään valehtelusta ja vääristelystä. Mutta meni kyllä juuri kohdilleen tuo määrittelyni. Ainakin joulukuusta olisi voinut käyttää ilmeisesti ITLn myös käyttämää määritelmää poikkeuksellisen lämmin. Helmikuu oli ihan siinä rajoilla. Siksipä sanoinkin "todella lauha". Tammikuun määritelmäni "kylmä" osuu sekin juuri oikeaan. Ja nyt faktat näiden takana. Joulukuu (keskilämpö Helsinki 3,3) oli mittaushistorian kolmanneksi lämpimin. Poikkeuksellinen siis. Helmikuu (keskilämpö 0,3) juuri tuossa viiden lämpimimmän alapuolella, ehkä kuudenneksi lämpimin. Tammikuu (keskilämpö -8,8) oli kylmimpien tammikuiden joukossa jossain sijalla 11./12. Nämä ovat pikaisella vilkaisulla huomioita eli saattavat heittää yhden sijan johonkin suuntaan. Turha huutaa valehtelusta sen tähden. Mutta ilman minkäänlaista vatulointia, joulu-ja helmikuut olivat todella lauhoja. Tammikuu oli kylmä. Ero on sen verran suuri noihin top5:ssä tai rajoilla olleisiin kahteen lämpimään kuukauteen, että olisi epärehellistä väittää tammikuuta todella kylmäksi. Ja rehellinenhän täällä on oltava, Eelis kun ei valehtele.

Jos yrität esittää, että esimerkiksi jonkun tietyn astemäärän verran kuukauden keskimääräisestä poikkeava olisi todella kylmä/lämmin. Kohtaamme melkoisen ongelman. Tuo vaihteluväli (kylmimmän ja lämpimimmän mahdollisen välillä) kun on eri kuukausina hyvin erilainen. Talvikuukausina vaihtelua on jopa 15-18 astetta ja esimerkiksi neljän asteen poikkeama keskiarvoon saavutetaan melko usein. Sen sijaan loppukesän kuukausina tuo vaihtelu on vain 7-8 asteen luokkaa. Joten emme voi todeta että vaikkapa neljä astetta keskimääräistä kylmempi /lämpimämpi syyskuu on todella kylmä /lämmin, jos sellaisia ei ole edes esiintynyt. Osumme maaliin, jos otamme määritelmäksi viiden tai kymmenen lämpimimmän /kylmimmän joukkoon sijoittuneet. Ne top5-kuukaudet, joita vastaan siis olet Pierurewa jälleen ihan turhaan jalkaa polkien taistellut.

Voi Pierurewaa voi. Syväsukellukselle lähti.

Lue lisää

Näin Eelis: " Mutta meni kyllä juuri kohdilleen tuo määrittelyni." ... ... "Siksipä sanoinkin "todella lauha"." "Tammikuun määritelmäni "kylmä" osuu sekin juuri oikeaan."
Tuossa yllähän vain 'ilmasto _lämpenee' sanoo noin. Eli Eelis kompastui omaan näppäryyteensä, laski alleen ja myönsi vahingossa hihhuloineensa nikillä 'ilmasto_lämpenee'.
Sitten itse asiaan. Laskin tuossa lämpimikseni FMI:n tilastoista joulu-, tammi- ja helmikuun keskilämpötilojen poikkeamat vertailukaudesta 1981-2010 kymmenellä mittauspisteellä suunnilleen Vaasa-Jyväskylä-Joensuu linjalla ja siitä etelään. Yhden desimaalin tarkkuuteen pyöristettynä joulukuun poikkeama oli keskimäärin 5.6 astetta, helmikuun 5.5 astetta ja tammikuun -5.6 astetta. Joten on aivan perusteltua sanoa tammikuun olleen TODELLA kylmä. Esim. Lahti-Launeen mittauspisteellä vertailukauden lukema on -6.4, mutta nyt tammikuussa -12.8 eli poikkeama 6.4 kylmään suuntaan. Ottaen huomioon, että tuolla talven kylmimmänkin kuukauden eli helmikuun keskiarvo on 7.0, voi sanoa tammikuun olleen todella kylmä.
Ja jälleen kerran täytyy todeta silkaksi idiotismiksi Eeliksen väite siitä, että kuukausi/vuodenaika on "oikeasti kylmä" vain jos se lukeutuu top5 kylmimpien joukkoon. Riippuen mittauspaikan mittaushistorian pituudesta (100 v tai yli) tuo top5 tarkoittaa jotakin 3.5%-5% välillä kaikista talvista.

Paljastetaan Pierren VALHEELLINEN kirsikanpoiminta:

Tämän vuoden tammikuu oli meillä Suomessa tosiaankin kylmä. Mutta se oli melkoisen harvinainen poikkeama globaalissa mittakaavassa, jonka kertoo hyvin tuo kuvaaja:

http://data.giss.nasa.gov/tmp/gistemp/NMAPS/tmp_GHCN_GISS_ERSSTv4_1200km_Anom1_2016_2016_1951_1980_100__180_90_0__2_/amaps.png

Ja globaalissa mittakaavassa kävi myös näin:

"Tammikuu löi maailman lämpötilaennätykset rikki - Tämän vuoden tammikuu oli yli 130-vuotisen mittaushistorian lämpimin."

http://yle.fi/uutiset/tammikuu_loi_maailman_lampotilaennatykset_rikki/8681318

Ja meillä Suomessakin, tuosta kylmäkirsikanpoimintaa aiheuttaneesta tammikuusta huolimatta koko talvi oli selkeästi normaalia lämpimämpi.

ilmasto_lämpenee kirjoitti:

Paljastetaan Pierren VALHEELLINEN kirsikanpoiminta:

Tämän vuoden tammikuu oli meillä Suomessa tosiaankin kylmä. Mutta se oli melkoisen harvinainen poikkeama globaalissa mittakaavassa, jonka kertoo hyvin tuo kuvaaja:

http://data.giss.nasa.gov/tmp/gistemp/NMAPS/tmp_GHCN_GISS_ERSSTv4_1200km_Anom1_2016_2016_1951_1980_100__180_90_0__2_/amaps.png

Ja globaalissa mittakaavassa kävi myös näin:

"Tammikuu löi maailman lämpötilaennätykset rikki - Tämän vuoden tammikuu oli yli 130-vuotisen mittaushistorian lämpimin."

http://yle.fi/uutiset/tammikuu_loi_maailman_lampotilaennatykset_rikki/8681318

Ja meillä Suomessakin, tuosta kylmäkirsikanpoimintaa aiheuttaneesta tammikuusta huolimatta koko talvi oli selkeästi normaalia lämpimämpi.

Lue lisää

Melkoisen käsittämätöntä on Pierren (ja hänen muiden multinikkiensä) loputon ja typerä kylmenemislässytys noiden lämpenevien faktojen edessä.

PierreReview kirjoitti:

Näin Eelis: " Mutta meni kyllä juuri kohdilleen tuo määrittelyni." ... ... "Siksipä sanoinkin "todella lauha"." "Tammikuun määritelmäni "kylmä" osuu sekin juuri oikeaan."
Tuossa yllähän vain 'ilmasto _lämpenee' sanoo noin. Eli Eelis kompastui omaan näppäryyteensä, laski alleen ja myönsi vahingossa hihhuloineensa nikillä 'ilmasto_lämpenee'.
Sitten itse asiaan. Laskin tuossa lämpimikseni FMI:n tilastoista joulu-, tammi- ja helmikuun keskilämpötilojen poikkeamat vertailukaudesta 1981-2010 kymmenellä mittauspisteellä suunnilleen Vaasa-Jyväskylä-Joensuu linjalla ja siitä etelään. Yhden desimaalin tarkkuuteen pyöristettynä joulukuun poikkeama oli keskimäärin 5.6 astetta, helmikuun 5.5 astetta ja tammikuun -5.6 astetta. Joten on aivan perusteltua sanoa tammikuun olleen TODELLA kylmä. Esim. Lahti-Launeen mittauspisteellä vertailukauden lukema on -6.4, mutta nyt tammikuussa -12.8 eli poikkeama 6.4 kylmään suuntaan. Ottaen huomioon, että tuolla talven kylmimmänkin kuukauden eli helmikuun keskiarvo on 7.0, voi sanoa tammikuun olleen todella kylmä.
Ja jälleen kerran täytyy todeta silkaksi idiotismiksi Eeliksen väite siitä, että kuukausi/vuodenaika on "oikeasti kylmä" vain jos se lukeutuu top5 kylmimpien joukkoon. Riippuen mittauspaikan mittaushistorian pituudesta (100 v tai yli) tuo top5 tarkoittaa jotakin 3.5%-5% välillä kaikista talvista.

Lue lisää

Voi Pierurewa, menit juuri tuohon ansaan mistä sinua varoitin. Poikkeama ei anna oikeaa kuvaa kuukauden poikkeuksellisuudesta. Syyskuussa tuollaiset poikkeamat eivät ole edes mahdollisia. Ja juuri tammikuussa kun nuo poikkeamat voivat olla suurimmillaan. Esim. Helsinki kylmimmän ja lämpimimmän tammikuun ero keskilämmössä on peräti noin 18 astetta. Antamasi esimerkin pohjalta kaikista voidaan tietenkin todeta "todella kylmä" mutta siinä tapauksessa vaikkapa "todella kylmää" syyskuuta ei Suomessa olekaan. Ongelmallista. Sijoittuminen viiden tai kymmenen kylmimmän /lämpimimmän joukkoon antaa meille oikean kuvan kuun poikkeuksellisuuden asteesta. Joulukuu noin kolmas, helmikuu noin kuudes (lämpimyydessä), tammikuu noin yhdestoista (kylmyydessä). Joten tammikuu oli kuitenkin tavanomaisempi kuukausi lämpöoloiltaan kuin joulu- ja helmikuut. Kiistätkö? Perustelujen kanssa, kiitos.

EelisPermanen kirjoitti:

Voi Pierurewa, menit juuri tuohon ansaan mistä sinua varoitin. Poikkeama ei anna oikeaa kuvaa kuukauden poikkeuksellisuudesta. Syyskuussa tuollaiset poikkeamat eivät ole edes mahdollisia. Ja juuri tammikuussa kun nuo poikkeamat voivat olla suurimmillaan. Esim. Helsinki kylmimmän ja lämpimimmän tammikuun ero keskilämmössä on peräti noin 18 astetta. Antamasi esimerkin pohjalta kaikista voidaan tietenkin todeta "todella kylmä" mutta siinä tapauksessa vaikkapa "todella kylmää" syyskuuta ei Suomessa olekaan. Ongelmallista. Sijoittuminen viiden tai kymmenen kylmimmän /lämpimimmän joukkoon antaa meille oikean kuvan kuun poikkeuksellisuuden asteesta. Joulukuu noin kolmas, helmikuu noin kuudes (lämpimyydessä), tammikuu noin yhdestoista (kylmyydessä). Joten tammikuu oli kuitenkin tavanomaisempi kuukausi lämpöoloiltaan kuin joulu- ja helmikuut. Kiistätkö? Perustelujen kanssa, kiitos.

Lue lisää

Ensin teit aloituksen 'ilmasto_lämpenee' -nimimerkillä. Sitten huutelit itse itsellesi ensimmäisen kommentin Eeliksenä. Melkoisen säälittävää.
Kiistätkö? No, ethän voi, kun vahingossa tulit paljastaneeksi hihhulointisi ja se on tuossa kaikkien nähtävillä. Joko muuten lopetit esiintymisen itsesi maksettuna taputtajana eli 'kepstikkona'?
Minä sen sijaan kiistän väitteesi, ettei tammikuu olisi ollut todella kylmä. On täyttä idiotismia väittää, että tammikuun pitäisi olla jossakin top5 tienoilla, että se olisi todella kylmä.
"Poikkeama ei anna oikeaa kuvaa kuukauden poikkeuksellisuudesta." Sitten vielä sotket tähän syyskuun, vaikka kyse on talvesta. Poikkeama kuukauden keskilämpötilasta prosentteina antaa hyvän kuvan siitä, missä mennään. Otetaanpa sinulle rakas Kaisaniemi. Vertailukauden 1981-2010 helmikuun keskilämpötila on -4.7, nyt helmikuu 0.3 eli poikkeama 5.0 astetta lämpimän suuntaan. Poikkeaman suuruus suhteessa keskilämpötilaan on 106%. Sama paikka ja tammikuun keskilämpötila -3.9, nyt tammikuu -8.8 eli poikkeama kylmän suuntaan 4.9 astetta. Poikkeaman suuruus suhteessa keskilämpötilaan on 126%. Toisin sanoen tammikuu ei missään tapauksessa ollut "tavanomaisempi" kuin helmikuu.
Näin tuli osoitettua, että siinä missä joulu- ja helmikuuta väitetään TODELLA lauhoiksi, niin tammikuu on ilman muuta TODELLA kylmä.
Eelis/ilmasto _lämpenee/kepstikon kyykytysviikot sen kuin jatkuvat ...

Herran jumala Pierurewa, teit sen taas: todistit että
".....pitäisi olla jossakin top5 tienoilla, että se olisi todella kylmä."
Eli sama toimii silloin ilman vastalauseita myös siellä lämpimän puolella. Missä niitä kuukausia onkin viime aikoina ollut rutkasti enemmän. Kuten tiedetään, jo top5-lämpimiä on 2000-luvulla ollut 26 (top5-kylmiä 1). Ja juuri saamamme Pierurewan todistuksen mukaan todella lämpimiä täytyy olla ollut siis huomattavasti enemmän kuin tuo 26!!!!!!!!! Ehkäpä nyt otetaan oikein kunnon röhönaurut Pierurewalle. Kuorossa...!

EelisPermanen kirjoitti:

Herran jumala Pierurewa, teit sen taas: todistit että
".....pitäisi olla jossakin top5 tienoilla, että se olisi todella kylmä."
Eli sama toimii silloin ilman vastalauseita myös siellä lämpimän puolella. Missä niitä kuukausia onkin viime aikoina ollut rutkasti enemmän. Kuten tiedetään, jo top5-lämpimiä on 2000-luvulla ollut 26 (top5-kylmiä 1). Ja juuri saamamme Pierurewan todistuksen mukaan todella lämpimiä täytyy olla ollut siis huomattavasti enemmän kuin tuo 26!!!!!!!!! Ehkäpä nyt otetaan oikein kunnon röhönaurut Pierurewalle. Kuorossa...!

Lue lisää

En todellakaan todistanut mitään lämpimistä kuukausista. Sanoin: "On täyttä idiotismia väittää, että tammikuun pitäisi olla jossakin top5 tienoilla, että se olisi todella kylmä."
Olet jo hävinnyt väittelyn siitä, oliko tammikuu todella kylmä. Joten miksi jatkat jalanpoljentaa? Et pystynyt esittämän mitään järkevää perustetta, miksi tammikuun keskilämpötilan poikkeaman pitäisi olla huomattavasti suurempi kuin helmikuun keskilämpötilan poikkeama, jotta tammikuun voisi sanoa olleen todella kylmä. [Erityisesti vielä ottaen huomioon, että tammi- ja helmikuun keskilämpötilat eivät eroa toisistaan juuri lainkaan joillakin mittauspisteillä ja useimmilla vain n. 10%.] Tuo poikkeama oli kymmenellä eteläisen Suomen mittauspisteellä helmikuussa keskimäärin 79% lämpimän suuntaan, kun taas tammikuussa keskimäärin 89% kylmän suuntaan.
Kompuroit muuten aika nolosti tuossa nikkihörhöilyssäsi. Olisiko aika mennä tuvan pöydän alle häpeämään?

Lämmin oli tuo talvi. Ei kahta sanaa. Poikkeuksellisen lämmin. Lähes yhtä lämmin kuin 2007-08 (Helsinki). Yksittäiset kuukaudet ja vuodenajat ovat vaihdelleet ja vaihtelevat vastakin. Kylmiäkin vuodenaikoja tulee vielä. Mutta täytyy taas katsoa pitemmän ajanjakson näkymiä ja kaikkia vuodenaikoja. Näyttää siis vahvasti lämpenevältä kuten denialistikin on usein täällä lopulta todennut.

EelisPermanen kirjoitti:

Lämmin oli tuo talvi. Ei kahta sanaa. Poikkeuksellisen lämmin. Lähes yhtä lämmin kuin 2007-08 (Helsinki). Yksittäiset kuukaudet ja vuodenajat ovat vaihdelleet ja vaihtelevat vastakin. Kylmiäkin vuodenaikoja tulee vielä. Mutta täytyy taas katsoa pitemmän ajanjakson näkymiä ja kaikkia vuodenaikoja. Näyttää siis vahvasti lämpenevältä kuten denialistikin on usein täällä lopulta todennut.

Lue lisää

Niin oli ja nyt kun huudetaan ilmastonmuutostalvista niin osaatko eelis sanoa miksi on ollut noita leutoja talvia myös silloin kun ei vielä ollut ilmastonmuutosta. Historiahan kertoo myös niin leudosta talvesta kun toukotyöt aloitettiin helmikuussa ja sitten seurasi halla ja nälkävuosi. Olisikohan kuitenkin niin, että Suomen vaihtelevat talvet johtuvat ihan muista seikoista kuin hiilidioksidin määrästä ilmakehässä.

Niin, ilmasto on muuttunut aina. Nyt se lämpenee ensimmäistä kertaa maailmanhistoriassa hälyttävän nopealla vauhdilla ihmiskunnan tupruttelujen takia.

Öljy- ja hiilifirmat ja vastaavat ovat tosiaankin tehneet paljon rahaa sen aiheuttaessaan. Mutta pikku hiljaa pitäisi alkaa tekemään jotain sen hillitsemiseksi.

huuoohhhhhhhhhhh kirjoitti:

Niin, ilmasto on muuttunut aina. Nyt se lämpenee ensimmäistä kertaa maailmanhistoriassa hälyttävän nopealla vauhdilla ihmiskunnan tupruttelujen takia.

Öljy- ja hiilifirmat ja vastaavat ovat tosiaankin tehneet paljon rahaa sen aiheuttaessaan. Mutta pikku hiljaa pitäisi alkaa tekemään jotain sen hillitsemiseksi.

Lue lisää

Höpö höpö. Eikä lämpene.
Ihan normaali talvi on kyseessä, kuten niin monesti aikaisemminkin.

voi_reppanaa kirjoitti:

Höpö höpö. Eikä lämpene.
Ihan normaali talvi on kyseessä, kuten niin monesti aikaisemminkin.

Kyllä se nyt vaan näyttäisi lämpenevän:

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v3/Fig.A2.gif

Ja talvi oli kaukana normaalista esimerkiksi meillä Suomessa:

http://yle.fi/saa/aaripaiden_talvesta_harmaaseen_kevaan_alkuun/8721887

Joten mikähän reppana mahtoi olla tuonkin lapsellisuutesi tarkoitus?