Vanhemmistosta

Tarkoititko, että Helluntaikirkoissa ei ole vanhemmistoa ?

Joku sanoi tuolla , että hallitus hoitaa vanhemmiston asiat, mutta eihän se niin voi mennä. Jo normi osaketalossakin on johtokunta ja hallitus ja niillä on eritehtävät.

Apostolien teot 15
Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan;
Jaak. 5
Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä. 1

Eiiih!!!! Nettisivuilla ei ole mainittu vanhimmistoon kuuluvien nimiä, joten sen TÄYTYY tarkoittaa vain yhtä asiaa: He ovat luopuneet vanhimmistosta!!! Osaatko sanoa, koska vanhimmiston jäsenten nimet on otettu pois nettisivuilta = koska ovat luopuneet vanhimmistosta? Vai onko niin, että nettisivulla ei ole koskaan ollutkaan vanhimmiston jäsenten nimiä = siellä ei ole nettiaikana edes ollut vanhimmistoa?!? Eiih!!!

(=tyhmään kirjoitukseen tyhmä vastaus)

:)

nettivanhimmat kirjoitti:

Eiiih!!!! Nettisivuilla ei ole mainittu vanhimmistoon kuuluvien nimiä, joten sen TÄYTYY tarkoittaa vain yhtä asiaa: He ovat luopuneet vanhimmistosta!!! Osaatko sanoa, koska vanhimmiston jäsenten nimet on otettu pois nettisivuilta = koska ovat luopuneet vanhimmistosta? Vai onko niin, että nettisivulla ei ole koskaan ollutkaan vanhimmiston jäsenten nimiä = siellä ei ole nettiaikana edes ollut vanhimmistoa?!? Eiih!!!

(=tyhmään kirjoitukseen tyhmä vastaus)

:)

Lue lisää

Trolli.

BereanCall kirjoitti:

Trolli.

Trolli? Ei, vaan parodiaa. Täällä pidetään jo lähes varmana tietona sitä, että Helsingin Saalemissa ei ole vanhimmistoa, koska vanhimpien nimiä ei ole Saalemin nettisivuilla!

nettivanhimmat kirjoitti:

Trolli? Ei, vaan parodiaa. Täällä pidetään jo lähes varmana tietona sitä, että Helsingin Saalemissa ei ole vanhimmistoa, koska vanhimpien nimiä ei ole Saalemin nettisivuilla!

Lue lisää

Saalemin hallitus on käytännössä sen vanhemmisto. Valitettavasti siellä kuulemma on naisia, joita ei saa olla vanhemmistossa.

sdfsfd kirjoitti:

Saalemin hallitus on käytännössä sen vanhemmisto. Valitettavasti siellä kuulemma on naisia, joita ei saa olla vanhemmistossa.

Tämä on tavallaan yhdistyslain mukainen juttu, että on sekä hallitus että vanhimmisto. Yhdistyslain (vai mikä se laki on?) mukaan yhdistystä johtaa hallitus. Ja sitten kuitenkin hengellisesti seurakuntaa johtaa vanhimmisto. Monissa seurakunnissa hallitus valitaan vanhimmiston jäsenistä, mutta joissain hallituksissa on mukana mm. rahastonhoitaja, joka ei välttämättä kuulu vanhimmistoon.

Joo, TV-jumalanpalveluksessa oli sitä oikeaa evankeliumia, eikä ylistetty.
http://areena.yle.fi/tv/3142471

Ei ollut kuolettavaa ylistysjoikhaa rääsyläisten esittämänä.

Kiitos Herralle raittiista tilaisuudesta, samoin elävästä, suloisesta todistuksesta siitä, miten Jeesus luo uutta!! Valoisa, herttainen Nainen.

Saalemin hallituksen puheenjohtaja on Mika Yrjölä ja varsinaisina jäseninä on papit Mauri Venemies ja Esko Matikainen. Tämä on sisäänpäinlämpiävä hallinto. Papit johtavat itseään ja päättävät omista palkoistaan. Nämä kolme tulisi poistaa hallituksesta. Silloin hallituksella on mahdollisuus valvoa ja johtaa pappien toimintaa.

Juridisesti täysin kestämätön järjestely!

Siellä on juuri näitä löppähousuvanhimpia, joilla ei hajuakaan tehtävistään. Kehitys, joka alkoi jo 80-luvulla,jossa vanhimmat siirtyivät syrjään ja saarnaajavetoisuus astui tilalle. Mikään yritys, jossa tj olisi yksinvaltias ja hallitus joojooporukkana, ei voisi toimia. Ei ainakaan oikein.

Ei se sitten ihme ole, ettei Herra Henkensä kanssa läsnä ole. ja sehän ei rahaan ja valtaan mieltyneitä huoleta ollenkaan. Kerjätään vain srkn vanhuksilta testamentteja.

Vuosia sitten kerrottiin Klaus Korhosen tulleen vierailemaan srkn eläkeläisten päivätilaisuuteen ja ainoa viesti, mikä hänellä oli, oli, tehkää testamenttinen srkn hyväksi. Montakohan testamenttiriita onkaa aikaan saatu, kun lapset ja muut ovat heränneet ahneen srkn toimiin?

Totta, kuuntelin myös tuon su-Jumalanpalveluksen ja suorastaan YLLÄTYIN miten hyvä se oli, kun näitä liirumlaarumeita on jo vapaidensuuntienkin Jumalap. telkkarissa olleet pitkään.

" Kehitys, joka alkoi jo 80-luvulla,jossa vanhimmat siirtyivät syrjään ja saarnaajavetoisuus astui tilalle. "

No tuo kehitys on multa jäänyt hämäränpeittoon. Mutta eihän tuo ole mitenkään oikea kehitys, jos noin on..
Kyllä saarnaajilla tai PASTOREILLA ?? Tulisi olla VANHEMMISTO yläpuolellaan.
Pastori mitä nimitystä inhoan etenkään, jos he eivät ole mitään pastoreita. Eli teologisen käyneitä. En ymmärrä mitä matkimista Ev.lut.kirkoissa on..

Helarit on upea herätysliike AITONA ja ALKUPERÄISENÄ, etenkin tässä muuttuvassa ja epävarmassa ajassa, kun meri ja aallot pauhaavat..

OttakaaMallia kirjoitti:

Joo, TV-jumalanpalveluksessa oli sitä oikeaa evankeliumia, eikä ylistetty.
http://areena.yle.fi/tv/3142471

Lue lisää

Kiitos, katsoimme vaimon kanssa ja tuli aivan kyynel silmään kun oli niin ihanaa!
Mahtavaa Jeesus- ja ristikeskeistä puhetta, kaunista musiikkia ja 0% sielullista meuhkaamista! Mahtavaa että tällaistakin vielä on!

Halleluuuja!

OttakaaMallia kirjoitti:

Joo, TV-jumalanpalveluksessa oli sitä oikeaa evankeliumia, eikä ylistetty.
http://areena.yle.fi/tv/3142471

Lue lisää

Kyllä tuossa ohjelmassa ylistettiin, aivan selkeästi, sekä soittamalla että laulamalla. Siinä mm. 12:30 kohdalla. "...olet tähdistä kirkkain..."

Hallitus on käytännössä Saalemin vanhemmisto - parempi näin. Mutta hallituksesta tulee ottaa pois kaikki Saalemin työntekijät: Mika Yrjölä, Mauri Venemies ja Esko Matikainen.

voihan.nenä kirjoitti:

Hallitus on käytännössä Saalemin vanhemmisto - parempi näin. Mutta hallituksesta tulee ottaa pois kaikki Saalemin työntekijät: Mika Yrjölä, Mauri Venemies ja Esko Matikainen.

Lue lisää

Olen sitä mieltä, että ihan ensin tulee lopettaa 1992 käännöksen lukeminen joka kirkossa ja temppelissä Suomessa, ettei enempää tule sekaannusta .1992 on niin ihmismielenmukaan käännetty, ettei sitä lukemalla kukaan enää meinaa tiellä pysyä.

Sitten Yrjölän, Venemiehen ja Matikaisen tulee varmistaa, että ne tahot, joiden kanssa he ovat tekemisissä tunnustavat , että Jeesus Kristus on Jumala.Ne tahot, opit, seurakunnat,jotka eivät tätä tunnustusta anna tulee hylätä antikristillisinä ja yhteistyö lopettaa HETI.

tätämieltä kirjoitti:

Olen sitä mieltä, että ihan ensin tulee lopettaa 1992 käännöksen lukeminen joka kirkossa ja temppelissä Suomessa, ettei enempää tule sekaannusta .1992 on niin ihmismielenmukaan käännetty, ettei sitä lukemalla kukaan enää meinaa tiellä pysyä.

Sitten Yrjölän, Venemiehen ja Matikaisen tulee varmistaa, että ne tahot, joiden kanssa he ovat tekemisissä tunnustavat , että Jeesus Kristus on Jumala.Ne tahot, opit, seurakunnat,jotka eivät tätä tunnustusta anna tulee hylätä antikristillisinä ja yhteistyö lopettaa HETI.

Lue lisää

Sinä sitten vahdit näitä Raamatun käännöksiä. Jos asiayhteys edellyttää, niin 1933 käännöstä tulee käyttää. En voohottaisi tästä, mutta ihmettelen, miksi Saalem käytää 1992 käännöstä, kun hellareilla on parempi käännös Raamattu kansalle jo käytössä. Kyllä 2 millin tuloista muutaman kappaleen Raamattu Kansalle käännöstä ostaa.

Minä olen pessimistinen sen suhteen, että tämä kolmikko olisi enää kehityskelpoinen. Venemies on peluri. Yrjölä on niin syvällä menestysteologiassa. Matikainen ei viitsi yhtään jutella seurakuntalaisten kanssa. Ketään näistä ei tee katulähetystyötä aktiivisesti, vaikka työaikaa riittäisi vaikka kuinka paljon.

huomio.olennaiseen kirjoitti:

Sinä sitten vahdit näitä Raamatun käännöksiä. Jos asiayhteys edellyttää, niin 1933 käännöstä tulee käyttää. En voohottaisi tästä, mutta ihmettelen, miksi Saalem käytää 1992 käännöstä, kun hellareilla on parempi käännös Raamattu kansalle jo käytössä. Kyllä 2 millin tuloista muutaman kappaleen Raamattu Kansalle käännöstä ostaa.

Minä olen pessimistinen sen suhteen, että tämä kolmikko olisi enää kehityskelpoinen. Venemies on peluri. Yrjölä on niin syvällä menestysteologiassa. Matikainen ei viitsi yhtään jutella seurakuntalaisten kanssa. Ketään näistä ei tee katulähetystyötä aktiivisesti, vaikka työaikaa riittäisi vaikka kuinka paljon.

Lue lisää

Herra on kieltänyt käyttämästä 1992 käännöstä ja ei Pyhä Henki monin paikoin todista sitä käännöstä.Outo raamattu .Alkuperäistä tekstiä on muutettu niin paljon.Paras Biblia 1776 Käy kaikki ennen 1992 vuotta käännetyt.
Onhan Jehovantodistajillakin oma väännelty raamattu ja metsään on sen kanssa menneet.
Niin myös tämä 1992 käännös on liberaalikristillisen suunnan oma tekele ja ei mielestäni enää Jumalan luotettavaa Sanaa.

Raamattu kansalle käännöstä en ole lukenut.

Sanaontosi kirjoitti:

Herra on kieltänyt käyttämästä 1992 käännöstä ja ei Pyhä Henki monin paikoin todista sitä käännöstä.Outo raamattu .Alkuperäistä tekstiä on muutettu niin paljon.Paras Biblia 1776 Käy kaikki ennen 1992 vuotta käännetyt.
Onhan Jehovantodistajillakin oma väännelty raamattu ja metsään on sen kanssa menneet.
Niin myös tämä 1992 käännös on liberaalikristillisen suunnan oma tekele ja ei mielestäni enää Jumalan luotettavaa Sanaa.

Raamattu kansalle käännöstä en ole lukenut.

Lue lisää

Sinun mielestä Herra on kieltänyt 1992 käännöksen käyttämisen, mutta et tiennyt RK käännöksestä. En ihan nyt pysty seuraamaan sun juttuasi, koska et tiennyt RK käännöksestä mitään. RK käännös on tällä hetkellä paras mynnissä oleva käännös. Se on hieman 1933 käännöstä parempi.

En kiellä 1992 käännöksessä paikkapaikoin olevia vakavia käännösongelmia, mutta sinä yleistät nyt liikaa ja minäkin kehotan vertailemaan käännöksiä. Jossain kohdin 1992 käännöksessä on parempaa Suomen kieltä ja jossain kohtaa on pakko käyttää 1933 käännöstä.

Jos itse olet keksinyt sen, että Herra on moista puhunut ja niin ei ole ollut, niin olet syyllistynyt vakavaan syntiin.

PS Jehovan todistajien käännös on suora väärennös. Jehovien uskonto on väärä uskonto.

Jos Helsingin Saalem kuuluu "helluntaikirkkoon", niin siellä on vanhimmisto, ja vastuu seurakunnan johdosta myös lain edessä on vanhimmistolla. Jos Saalemia johdetaan yhdistyslain mukaan, juridinen vastuu seurakunnan johdosta on hallituksella. Mutta kyllä siellä silti varmasti on vanhimmisto.

Tämä on kyllä äärimmäisen huvittava ja surullinen ja uskomaton ja typeräkin keskustelu... Yksi toteaa huomanneensa, että NETTISIVULLA ei mainita vanhimmistoon kuuluvien nimiä. Ja sitten kohta joku on jo vaatimassa vanhimmistoa TAKAISIN...

... En muuten huomannut, että kukaan meistä olisi maininnut omaa ammattiaan ja työpaikkaansa tässä keskustelussa. Voivoi, kyllä meidän kaikkien pitäisi saada ammattimme ja työpaikkamme takaisin... ;)

nettivanhimmat kirjoitti:

Jos Helsingin Saalem kuuluu "helluntaikirkkoon", niin siellä on vanhimmisto, ja vastuu seurakunnan johdosta myös lain edessä on vanhimmistolla. Jos Saalemia johdetaan yhdistyslain mukaan, juridinen vastuu seurakunnan johdosta on hallituksella. Mutta kyllä siellä silti varmasti on vanhimmisto.

Tämä on kyllä äärimmäisen huvittava ja surullinen ja uskomaton ja typeräkin keskustelu... Yksi toteaa huomanneensa, että NETTISIVULLA ei mainita vanhimmistoon kuuluvien nimiä. Ja sitten kohta joku on jo vaatimassa vanhimmistoa TAKAISIN...

... En muuten huomannut, että kukaan meistä olisi maininnut omaa ammattiaan ja työpaikkaansa tässä keskustelussa. Voivoi, kyllä meidän kaikkien pitäisi saada ammattimme ja työpaikkamme takaisin... ;)

Lue lisää

Faktoja peliin, muuten trollaat.
Kai organisaatiokaavio löytyy?

BereanCall kirjoitti:

Faktoja peliin, muuten trollaat.
Kai organisaatiokaavio löytyy?

Trollaan? Fakta tulee siitä, että ainakin viimeksi kun olen tutustunut ns. helluntaikirkon asiapapereihin, niin niissä on määritelty seurakunnan johdon olevan vanhimmiston käsissä.

... En tiedä, mihin tässä tarvittaisiin organisaatiokaaviota...? Juuri äsken luin Paavalin kirjettä Timoteukselle ja sieltä vanhimpien ja diakonien kelpoisuusvaatimuksia. Ei siinäkään mitään kaavioita ollut piirrettyjä...

nettivanhimmat kirjoitti:

Trollaan? Fakta tulee siitä, että ainakin viimeksi kun olen tutustunut ns. helluntaikirkon asiapapereihin, niin niissä on määritelty seurakunnan johdon olevan vanhimmiston käsissä.

... En tiedä, mihin tässä tarvittaisiin organisaatiokaaviota...? Juuri äsken luin Paavalin kirjettä Timoteukselle ja sieltä vanhimpien ja diakonien kelpoisuusvaatimuksia. Ei siinäkään mitään kaavioita ollut piirrettyjä...

Lue lisää

Trollaat.
Seurakunnan johtaminen Helsingin Saalemissa vanhimmiston käsissä. En usko.
Niitä todellisia esimerkkejä esiin. Kuinka päätökset Saalemissa syntyvät.

BereanCall kirjoitti:

Trollaat.
Seurakunnan johtaminen Helsingin Saalemissa vanhimmiston käsissä. En usko.
Niitä todellisia esimerkkejä esiin. Kuinka päätökset Saalemissa syntyvät.

No se on sitten toinen juttu, miten Suomen helluntaiseurakunnissa yleensä toteutuu ja on ennekään toteutunut vanhimmistojohtoinen seurakunta. Koko helluntailiikkeen historian ajan on ollut vahvoja saarnaajia, jotka ovat linjanneet seurakuntien suuntaa hyvin vahvasti. Siinä ei ole mitään uutta.

Mutta kun Sanan antamaa mallia katsoo, niin pitäisikö "pastoreiden" edes olla jotenkin oma "luokkansa" vanhimpiin nähden? Sanoisin Sanan antamasta seurakuntamallista, että pastorit ovat OSA vanhimmistoa. Pastorit ovat vanhimpia, jotka saavat elantonsa Sanan palveluksesta.

... Suomen helluntaiseurakunnissa on ehkä erotettu nämä siksi, että aikanaan saarnaajat viipyivät yhdellä paikkakunnalla vain muutamia vuosia. Tällainen järjestely voi olla oikea työn alkuvaiheessa silloin kun Paavalit, Timoteukset ja Tiitukset laskevat työn perustusta. Mutta en näe, että tällainen muutaman vuoden työjakso olisi se, millaiseksi saarnaajien/pastoreiden työ on työn vakiintuneessa vaiheessa tarkoitettu. Työn vakiintuneessa vaiheessa pastorien kuuluu mielestäni olla paikkakunnalla pitkään, jopa vuosikymmeniä, jolloin he ovat luontevasti myös osa vanhimmistoa.

... Silti voi joidenkin kutsuna olla se, että viipyvät yhdellä paikkakunnalla vain vähän aikaa. Evankelista esimerkiksi joitain kuukausia, joku sananopettaja viikkoja tai kuukausia jne.

nettivanhimmat kirjoitti:

No se on sitten toinen juttu, miten Suomen helluntaiseurakunnissa yleensä toteutuu ja on ennekään toteutunut vanhimmistojohtoinen seurakunta. Koko helluntailiikkeen historian ajan on ollut vahvoja saarnaajia, jotka ovat linjanneet seurakuntien suuntaa hyvin vahvasti. Siinä ei ole mitään uutta.

Mutta kun Sanan antamaa mallia katsoo, niin pitäisikö "pastoreiden" edes olla jotenkin oma "luokkansa" vanhimpiin nähden? Sanoisin Sanan antamasta seurakuntamallista, että pastorit ovat OSA vanhimmistoa. Pastorit ovat vanhimpia, jotka saavat elantonsa Sanan palveluksesta.

... Suomen helluntaiseurakunnissa on ehkä erotettu nämä siksi, että aikanaan saarnaajat viipyivät yhdellä paikkakunnalla vain muutamia vuosia. Tällainen järjestely voi olla oikea työn alkuvaiheessa silloin kun Paavalit, Timoteukset ja Tiitukset laskevat työn perustusta. Mutta en näe, että tällainen muutaman vuoden työjakso olisi se, millaiseksi saarnaajien/pastoreiden työ on työn vakiintuneessa vaiheessa tarkoitettu. Työn vakiintuneessa vaiheessa pastorien kuuluu mielestäni olla paikkakunnalla pitkään, jopa vuosikymmeniä, jolloin he ovat luontevasti myös osa vanhimmistoa.

... Silti voi joidenkin kutsuna olla se, että viipyvät yhdellä paikkakunnalla vain vähän aikaa. Evankelista esimerkiksi joitain kuukausia, joku sananopettaja viikkoja tai kuukausia jne.

Lue lisää

Puheena oli Helsingin Saalem. Helluntaikirkonkin asiapapereihin olit "tutustunut".

Mika Yrjölän tekstiä.

"Naisasiaan en osaa ottaa kantaa muualla Suomessa, Helsingin Saalemissa on naisia mukana sekä seurakunnan johdossa että pastoreina. Pastoraalitiimissämme (johon kuuluu siis myös muita kuin pastorinimikkeellä toimivia) on 5 miestä ja 5 naista. Tämä ei johdu kiintiöajattelusta, vaan lahjalähtöisyydestä: olemme yrittäneet etsiä oikeita ihmisiä oikeille paikoille, sattumoisin heitä on tällä hetkellä puolet ja puolet.
Vanhimpina Saalemissa ei ole naisia, mutta ei meillä ole myöskään varsinaisia vanhimmistonkokouksia, (vanhimpien kokouksia kylläkin tarvittaessa) – vaan seurakuntaneuvoston kokouksia, johon kuuluu sekä vanhimpia että seurakuntapalvelijoita. Hallituksessa, joka on vastuussa päivittäisessä johtamisesta/juoksevista asioista, on sekä miehiä että naisia. Olemme muutoksen keskellä, enkä voi sanoa, että mallimme toimii kamalan hyvin, mutta yritämme kehittyä – ja kehittää johtosääntöämme…
Uskon että nuorissa ja naisissa on tulevaisuutemme. Kenties jopa nimenomaan nuorissa naisissa?! "

Se siitä perinteisestä vanhimmistosta. Trololoo...

https://www.youtube.com/watch?v=6xsDdIByh8A

Joku kirjoitti: "Tyhmään kirjoitukseen tyhmä vastaus". Näinhän Vanhin ei toimisi, eihän?

Niin, en kuulu minkään seurakunnan vanhimmistoon. Enkä tullut edes ajatelleeksi, että nimimerkkini herättäisi sellaisen ajatuksen. Käytin nimimerkkiä ihan vaan sen takia, kun jotkut täällä päättelivät Helsingin Saalemin luopuneen VANHIMMISTOSTA, kun kerran heidän nimiään ei löydy NETISTÄ...

nettivanhimmat kirjoitti:

Niin, en kuulu minkään seurakunnan vanhimmistoon. Enkä tullut edes ajatelleeksi, että nimimerkkini herättäisi sellaisen ajatuksen. Käytin nimimerkkiä ihan vaan sen takia, kun jotkut täällä päättelivät Helsingin Saalemin luopuneen VANHIMMISTOSTA, kun kerran heidän nimiään ei löydy NETISTÄ...

Lue lisää

Älä vastaa tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan, ettet itsekin saisi tyhmän nimeä.

nettivanhimmat kirjoitti:

Jos Helsingin Saalem kuuluu "helluntaikirkkoon", niin siellä on vanhimmisto, ja vastuu seurakunnan johdosta myös lain edessä on vanhimmistolla. Jos Saalemia johdetaan yhdistyslain mukaan, juridinen vastuu seurakunnan johdosta on hallituksella. Mutta kyllä siellä silti varmasti on vanhimmisto.

Tämä on kyllä äärimmäisen huvittava ja surullinen ja uskomaton ja typeräkin keskustelu... Yksi toteaa huomanneensa, että NETTISIVULLA ei mainita vanhimmistoon kuuluvien nimiä. Ja sitten kohta joku on jo vaatimassa vanhimmistoa TAKAISIN...

... En muuten huomannut, että kukaan meistä olisi maininnut omaa ammattiaan ja työpaikkaansa tässä keskustelussa. Voivoi, kyllä meidän kaikkien pitäisi saada ammattimme ja työpaikkamme takaisin... ;)

Lue lisää

Saalemin vanhemmisto ei johda mitään, hiljaisia hissukoita . Todellinen johto on muualla. Jokainen sen tietää Saalemissa.

nettivanhimmat kirjoitti:

Niin, en kuulu minkään seurakunnan vanhimmistoon. Enkä tullut edes ajatelleeksi, että nimimerkkini herättäisi sellaisen ajatuksen. Käytin nimimerkkiä ihan vaan sen takia, kun jotkut täällä päättelivät Helsingin Saalemin luopuneen VANHIMMISTOSTA, kun kerran heidän nimiään ei löydy NETISTÄ...

Lue lisää

" kun jotkut täällä päättelivät Helsingin Saalemin luopuneen VANHIMMISTOSTA, kun kerran heidän nimiään ei löydy NETISTÄ..."

Aloittaja: " Katsoin Hkin:n saalemin sivut, mutta sieltä en löytänyt seurakuntakuviota mistä käy ilmi: Vanhemmisto, hallitus ja ketä niihin kuuluu. Katsoin myös Turun Hell.srk. en sieltäkään löytänyt ko.sivua."

Tiedusteli eräältä aiemmin vanhimmistoon liitetyltä veljeltä tästä vanhimmisto asiasta.
Hän vastasi,että vanhimmisto onasiasta nykyään Teofilus-ryhmä joka kokoontuu muutaman kerran vuodessa yhteen mm kahvittelemaan ,keskustelemaan ja rukoilemaan. HYVÄ NÄIN.
Kuitenkaan tällä Teofilus-ryhmällä ei hänen puheitensa mukaan ole mitään päätäntävaltaa srk asioissa.
Toisekseen,eikö srk.n johdon (johtava saarnaaja ja muut saarnaajat) tulisi jäävätä itsensä,kun heitä koskevia asioita hallituksessa ja srk-neuvostossa käsitellään?????

Hallitus ei ole mikään pakollinen elin. Se kantaa ylimmän vastuun organisaatiosta. Vanhemmistolla ei ole mitään virkaa, jos sillä ei ole muodollista hallintavaltaa seurakunnan johtajaan.

Saalemissa on se hyvää, että vanhemmisto toimii hallituksensa, mutta huonoksi sen tekee se, että papit ovat hallituksessa johdossa ja jäseninä. Papit pois hallituksesta, niin vanhemmistosta tulee parempi.

JUURI NÄIN!

DoctorT kirjoitti:

JUURI NÄIN!

Eikö myös vanhemmiston eli niiden jotka johtavat tule Raamatun mukaan olla miehiä.Nainen ei saisi johtaa, mutta muuten on paljon Herran työtä seurakunnassa naiselle varattu ja herra armoittaa eri armoituksilla Raamatun antamissa, määräämissä rajoissa.
Järjestys:
Jumala on Kristuksen pää.Seurakunnan pää on Kristus, Kristus on mies vanhemmiston pää ja tässä alaisuudessa naiset ja muu seurakunta.

JUURI NIIN, naiselle ei ole paikkaa vanhimmistossa ja siihen on ihan selkeä ohje. Ja sille ohjeelle hyvä peruste, vaikkei sitä UTssa mainittakaan.

Olen juuri päättämässä työuraani ja nähnyt useita eritasoisia terveydenhuollon organisaatioita ja kaikkialla siellä, missä nainen on keskijohdossa tai ylempänä, on ollut hirvittäviä ongelmia.

Tiedän ja olen nähnyt, todella hyviä naisjohtajia ja arvostan heitä suuresti. Eräs pääkaupunkiseudun kappalainen mainitsi kerran keskustellessamme,että kaikissa niissä srkssa, joissa nainen on kirkkoherrana, on isoja ongelmia!

Tälle on olemassa psykologis-fyysiset perusteet, naisen hormoonitoiminta on senkaltainen, että kerran kuussa hänen omassa päässään on jonkinasteinen kaaos. Pre-per-ja postmentsruaaliset "myrksyt",selittänevät kaiken sen, mikä ei mahdu muutoin naisluonteen piikkiin johtajuudessa. Apostoli Paavali ja Herra hänen kanssaan, tämän jo tiesivät.

NAISET ovat Suomessa aikoinaan helluntaliikkeen tähän maahan levittäneet. Perustaneet seurakuntia ja auttaneet niitä alkuun, mutta UT:n järjestyksellä. Kunnioitan kaikkia niitä naisveteraaneja. Ja entä entisaikainen lähetystyö ja sen naissankarit?

Nyt seurakunnissa alkaa olla ongelma, ollut joissakin jo kauan, ettei srkn keittiöpalvelukseen tahdo löytyä naisia!! Parisenkymmentä vuotta on jopa pienehköissä srkssa ollut tällä sektorilla pulaa. Naisia kyllä on,mutta eivät tee mitään!

Vanhimmistohinku ei ole Herrasta,vaan Sanan halventamisesta, epäterveestä tasa-arvokiimasta ja vallanhalusta, jota naiselle Sana vain rajoitetusti tarjoaa jumalallisessa viisaudessa tietysti.

Pääkaupunkiseudulla on ikäviä esimerkkejä "naispastoreista" ja "pastoripariskunnista". Huh huh. Mikäs tämä Saalemin Maikki Kuitunen statukseltaan on. Puhkua ainakin on niin,että ....

Ja mä odotan, että miehet tulevat OPETTAMAAN pyhäkouluihin!

DoctorT kirjoitti:

JUURI NIIN, naiselle ei ole paikkaa vanhimmistossa ja siihen on ihan selkeä ohje. Ja sille ohjeelle hyvä peruste, vaikkei sitä UTssa mainittakaan.

Olen juuri päättämässä työuraani ja nähnyt useita eritasoisia terveydenhuollon organisaatioita ja kaikkialla siellä, missä nainen on keskijohdossa tai ylempänä, on ollut hirvittäviä ongelmia.

Tiedän ja olen nähnyt, todella hyviä naisjohtajia ja arvostan heitä suuresti. Eräs pääkaupunkiseudun kappalainen mainitsi kerran keskustellessamme,että kaikissa niissä srkssa, joissa nainen on kirkkoherrana, on isoja ongelmia!

Tälle on olemassa psykologis-fyysiset perusteet, naisen hormoonitoiminta on senkaltainen, että kerran kuussa hänen omassa päässään on jonkinasteinen kaaos. Pre-per-ja postmentsruaaliset "myrksyt",selittänevät kaiken sen, mikä ei mahdu muutoin naisluonteen piikkiin johtajuudessa. Apostoli Paavali ja Herra hänen kanssaan, tämän jo tiesivät.

NAISET ovat Suomessa aikoinaan helluntaliikkeen tähän maahan levittäneet. Perustaneet seurakuntia ja auttaneet niitä alkuun, mutta UT:n järjestyksellä. Kunnioitan kaikkia niitä naisveteraaneja. Ja entä entisaikainen lähetystyö ja sen naissankarit?

Nyt seurakunnissa alkaa olla ongelma, ollut joissakin jo kauan, ettei srkn keittiöpalvelukseen tahdo löytyä naisia!! Parisenkymmentä vuotta on jopa pienehköissä srkssa ollut tällä sektorilla pulaa. Naisia kyllä on,mutta eivät tee mitään!

Vanhimmistohinku ei ole Herrasta,vaan Sanan halventamisesta, epäterveestä tasa-arvokiimasta ja vallanhalusta, jota naiselle Sana vain rajoitetusti tarjoaa jumalallisessa viisaudessa tietysti.

Pääkaupunkiseudulla on ikäviä esimerkkejä "naispastoreista" ja "pastoripariskunnista". Huh huh. Mikäs tämä Saalemin Maikki Kuitunen statukseltaan on. Puhkua ainakin on niin,että ....

Lue lisää

"Nyt seurakunnissa alkaa olla ongelma, ollut joissakin jo kauan, ettei srkn keittiöpalvelukseen tahdo löytyä naisia!!"

Kyllä se keittiöpalvelutyö hoituu miehilläkin.. Ja nuoria sinne pitäisi saada.

Tämänpäivän naiset ovat työelämässä ja jos on pienet lapset, ei sitä ylimääräistä aikaa tahdo olla. Enempi ne keittiön naiset ovat olleet eläkkeellä olevia naisia.

"siellä, missä nainen on keskijohdossa tai ylempänä, on ollut hirvittäviä ongelmia."

Tuohon samaan tulokseen olen tullut itsekkin, olen työskennellyt naisjohtajien alaisena jo vuosia, ja ikäväkyllä mutta töissä kaivataan MIESTÄ laittamaan asiat kuntoon. Tosin ne nykymiehetkin tahtovat olla vähän nössöjä.

Miehet ja naiset on LUOTU erilaisiin tehtäviin, nainen on empaattisempi ajattelee enemmän tunteella mies taas (pitäisi olla ) järkiperäisempi, tekee päätökset järjellä.
Noiden keskikohta kai olisi työelämässä se paras vaihtoehto..

Mutta nyt naisilla on vain isopyrky SEURAKUNTAvirkoihin, nimenomaan virkoihin. Kun on totuttu kotona ja työpaikalla jyräämän miehet, niin nyt se tehdään myös seurakunnissa ja METSÄÄN MENEE !
Se on jo nähty Ev.lut.kirkoissa naispappien myötä.

MissäMiehetOpwttamaan kirjoitti:

Ja mä odotan, että miehet tulevat OPETTAMAAN pyhäkouluihin!

Varmasti olisi hyvä, että miehiä olisi pyhäkouluissa jo siksikin, että monelta pojalta puuttuu miehenmalli, etenkin yksinhuoltaja perheissä.
Ja vaikka olisikin molemmat vanhemmat, niin silti pojat ovat raisumpia leikeissään ja liika naisohjaus painottuneisuus ei ole hyvästä, kuten kouluissakin se on havaittu, enemmän MIESOPETTAJIA niin pyhä- kuin peruskouluihin.

Vahvistan uudestisyntyneenä Jumalan pyhänä, että Hänen Henkensä on totisesti Sinua kieltänyt käyttämästä 92sekotusta.

Itse heitin sen roskikseen (eräs oli unohtanut sellaisen kotini pöydälle..kysyin tietysti omistajalta itseltään mitä teen sille. Vastaus: saat heittää rosk.)

Tiedoksi, samoina aikoina tehtiin vastaava, majesteetillinen rikos Jumalaa kohtaan, monissa euroopan maissa..virossa, skandeissakin..en kaikkia muista. Raamattu muunneltiin 'nuorille ymmärrettävämmäksi. '.

Totesit ja puolustellaan 'Herra valvoo Sanaansa!'. Taas hämäystä, sillä on Kirjoitettu: "MINÄ valvon Sanaani TOTEUTTAAKSENI SEN."(Jer.1:12 Rk33)

TotuusEsiinLaumalle kirjoitti:

Vahvistan uudestisyntyneenä Jumalan pyhänä, että Hänen Henkensä on totisesti Sinua kieltänyt käyttämästä 92sekotusta.

Itse heitin sen roskikseen (eräs oli unohtanut sellaisen kotini pöydälle..kysyin tietysti omistajalta itseltään mitä teen sille. Vastaus: saat heittää rosk.)

Tiedoksi, samoina aikoina tehtiin vastaava, majesteetillinen rikos Jumalaa kohtaan, monissa euroopan maissa..virossa, skandeissakin..en kaikkia muista. Raamattu muunneltiin 'nuorille ymmärrettävämmäksi. '.

Totesit ja puolustellaan 'Herra valvoo Sanaansa!'. Taas hämäystä, sillä on Kirjoitettu: "MINÄ valvon Sanaani TOTEUTTAAKSENI SEN."(Jer.1:12 Rk33)

Lue lisää

No onkos joku sitten julkaissut asiasta profetian? Jos Jumala kieltää jonkin käännöksen käyttämisen kokonaan, niin Hän käyttää profeettaansa ja julistaa yleisen kiellon selvänä profetiana, jonka voi koetella. Nyt kun tästä suunnasta koettelen sinun viestiäsi, niin en ole vakuuttunut siitä, että sinulle puhuu Jumala.

Minä olen samaa mieltä, että 92 väännöksessä on paljon suuria käännösvirheitä. 33-käännöksessä on myös niitä virheitä, mutta paljon vähemmän. RK-käännös on aika hyvä, mutta siinäkin on käännösongelmia, joskin pikkasen vähemmän. Bibliakin on aika hyvä, mutta niin vanhaa suomen kieltä, että sitä on vaikea lukea.

Raamatun sanaa on hyvä tutkia kattavasti. 92 käännöksessä on jotain erittäin hyvin käännettyjä lauseita, mutta sitten eräissä keskeisissä kohdissa se vie pahasti harhaan. Kaiken tämän takia luen myös King James Version englanninkielistä käännöstä, koska sitä pidetään erittäin laadukkaana käännöksenä.

TotuusEsiinLaumalle kirjoitti:

Vahvistan uudestisyntyneenä Jumalan pyhänä, että Hänen Henkensä on totisesti Sinua kieltänyt käyttämästä 92sekotusta.

Itse heitin sen roskikseen (eräs oli unohtanut sellaisen kotini pöydälle..kysyin tietysti omistajalta itseltään mitä teen sille. Vastaus: saat heittää rosk.)

Tiedoksi, samoina aikoina tehtiin vastaava, majesteetillinen rikos Jumalaa kohtaan, monissa euroopan maissa..virossa, skandeissakin..en kaikkia muista. Raamattu muunneltiin 'nuorille ymmärrettävämmäksi. '.

Totesit ja puolustellaan 'Herra valvoo Sanaansa!'. Taas hämäystä, sillä on Kirjoitettu: "MINÄ valvon Sanaani TOTEUTTAAKSENI SEN."(Jer.1:12 Rk33)

Lue lisää

Tämä keskusteluketju käsittelee seurakunnan vanhemmistoa. Nyt joku alkoi häiritä keskustelua hyppäämällä ihan toiseen teemaan pois asiasta, siis Raamatun käännöksiin hyvin pitkillä kirjoituksilla. Tälläinen ei ole hyvän järjestyksen mukaista keskustelua.

Sitten joku esiintyy täällä Jumalan Pyhänä joka kertoo Jumalan antaneen yleisen kiellon käyttää 1992 käännöstä. Jumala ei sattumanvaraisesti jollakin Suomi24 palstalla julkaise näin merkittäviä yleispäteviä kieltoja ja keskellä toista asiaa. Jumala ei aiheuta epäjärjestystä.

Jos Jumala haluaa 1992 käännöksen pois käytöstä, niin hän toimisi toisella tavalla ja hyvässä järjestyksessä. En ollenkaan olisi hämmästynyt, jos Jumala sellaista tekisi, sillä 1992 käännös on huono.

TotuusEsiinLaumalle kirjoitti:

Vahvistan uudestisyntyneenä Jumalan pyhänä, että Hänen Henkensä on totisesti Sinua kieltänyt käyttämästä 92sekotusta.

Itse heitin sen roskikseen (eräs oli unohtanut sellaisen kotini pöydälle..kysyin tietysti omistajalta itseltään mitä teen sille. Vastaus: saat heittää rosk.)

Tiedoksi, samoina aikoina tehtiin vastaava, majesteetillinen rikos Jumalaa kohtaan, monissa euroopan maissa..virossa, skandeissakin..en kaikkia muista. Raamattu muunneltiin 'nuorille ymmärrettävämmäksi. '.

Totesit ja puolustellaan 'Herra valvoo Sanaansa!'. Taas hämäystä, sillä on Kirjoitettu: "MINÄ valvon Sanaani TOTEUTTAAKSENI SEN."(Jer.1:12 Rk33)

Lue lisää

Muistelin lukeneeni, että Raamatussa olisi sellainenkin kohta, että Jumala valvoo,ettei Hänen Sanaansa pääse mitään väärää eikä epäpyhää, mutta en nyt löydä sitä, joten onko se edes siellä,mutta ainakin Taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää.

Tosin , luulisi,että Jumala valvoo myös Sanansa aitoutta, koska jos oikea Sana katoaisi ,niin miten voisi löytää Jumalan.

Mitä tästä opimme.Tarvitsemme myös Pyhän Hengen ettemme eksy, pelkkä Sana ei riitä.
Markus 12 jae

24. Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?

Joh 14 jae
26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Pyhä Henki siis varoittaa ja vaikuttaa , että eroitamme oikean Sanan muunnellusta, vääristetystä sanasta.

Tuota en ole tiennyt, että muuallakin maailmalla Raamattua on muunneltu, mutta kyllä se nyt näkyy ja kuuluu tänä sekavana uuskarismaattisuutena ,että on luettu muutakin kuin Raamatun alkuperäistä Sanaa.

koetelkaa_kaikki kirjoitti:

Tämä keskusteluketju käsittelee seurakunnan vanhemmistoa. Nyt joku alkoi häiritä keskustelua hyppäämällä ihan toiseen teemaan pois asiasta, siis Raamatun käännöksiin hyvin pitkillä kirjoituksilla. Tälläinen ei ole hyvän järjestyksen mukaista keskustelua.

Sitten joku esiintyy täällä Jumalan Pyhänä joka kertoo Jumalan antaneen yleisen kiellon käyttää 1992 käännöstä. Jumala ei sattumanvaraisesti jollakin Suomi24 palstalla julkaise näin merkittäviä yleispäteviä kieltoja ja keskellä toista asiaa. Jumala ei aiheuta epäjärjestystä.

Jos Jumala haluaa 1992 käännöksen pois käytöstä, niin hän toimisi toisella tavalla ja hyvässä järjestyksessä. En ollenkaan olisi hämmästynyt, jos Jumala sellaista tekisi, sillä 1992 käännös on huono.

Lue lisää

Jos vanhemmisto käyttää ja seurakunta 1992 käännöstä niin tottahan toki se liittyy tuo Raamatun käännösasia tähän keskusteluun, mutta voin lopettaa kyllä mikäli olen jollekin loukkaukseksi, mutta kiitän nimimerkkiä TotuusesiinLaumalle vahvistuksesta.

Siunattua keskustelun jatkoa liittyen seurakunnan vanhemmistoon liittyen.

Uskokaasana kirjoitti:

Jos vanhemmisto käyttää ja seurakunta 1992 käännöstä niin tottahan toki se liittyy tuo Raamatun käännösasia tähän keskusteluun, mutta voin lopettaa kyllä mikäli olen jollekin loukkaukseksi, mutta kiitän nimimerkkiä TotuusesiinLaumalle vahvistuksesta.

Siunattua keskustelun jatkoa liittyen seurakunnan vanhemmistoon liittyen.

Lue lisää

Jos keskinäinen- ja lähimmäisenrakkaus puuttuu, puuttuu kaikki.

Kannattaa lukea linkistä:
http://hanukka.fi/2016/03/21/raamatun-puolustus-vai-ihmisen-puolustus/

Uskokaasana kirjoitti:

Jos vanhemmisto käyttää ja seurakunta 1992 käännöstä niin tottahan toki se liittyy tuo Raamatun käännösasia tähän keskusteluun, mutta voin lopettaa kyllä mikäli olen jollekin loukkaukseksi, mutta kiitän nimimerkkiä TotuusesiinLaumalle vahvistuksesta.

Siunattua keskustelun jatkoa liittyen seurakunnan vanhemmistoon liittyen.

Lue lisää

Avaa uusi keskustelu Raamatun käännöksistä. On ihan asiallista jutella tästäkin asiasta, mutta eri keskustelussa.

Uskokaasana kirjoitti:

Muistelin lukeneeni, että Raamatussa olisi sellainenkin kohta, että Jumala valvoo,ettei Hänen Sanaansa pääse mitään väärää eikä epäpyhää, mutta en nyt löydä sitä, joten onko se edes siellä,mutta ainakin Taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää.

Tosin , luulisi,että Jumala valvoo myös Sanansa aitoutta, koska jos oikea Sana katoaisi ,niin miten voisi löytää Jumalan.

Mitä tästä opimme.Tarvitsemme myös Pyhän Hengen ettemme eksy, pelkkä Sana ei riitä.
Markus 12 jae

24. Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?

Joh 14 jae
26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Pyhä Henki siis varoittaa ja vaikuttaa , että eroitamme oikean Sanan muunnellusta, vääristetystä sanasta.

Tuota en ole tiennyt, että muuallakin maailmalla Raamattua on muunneltu, mutta kyllä se nyt näkyy ja kuuluu tänä sekavana uuskarismaattisuutena ,että on luettu muutakin kuin Raamatun alkuperäistä Sanaa.

Lue lisää

"Muistelin lukeneeni, että Raamatussa olisi sellainenkin kohta, että Jumala valvoo,ettei Hänen Sanaansa pääse mitään väärää eikä epäpyhää, mutta en nyt löydä sitä, joten onko se edes siellä,mutta ainakin Taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää."

Sellaista kohtaa ei ole (vaikka siihen aina silloin tällöin vedotaankin), vaan:

"Herra sanoi minulle: 'Sinä olet nähnyt oikein; sillä minä valvon sanaani TOTEUTTAAKSENI sen.'"
Jer 1:12

Herra siis valvoo sanansa TOTEUTUMISTA, mutta ihmisillä on toki mahdollisuus tehdä Raamatusta väänneltyjä versioita, kuten esim. jehovan todistajien ym. lössien tekeleet (ja 92-väännös) todistavat.

Itse uskon, että uudet, liberaalit Raamatun'käännökset' ovat osa Raamatun lupamaa luopumusta.
(2. Tess. 2)

Uskokaasana kirjoitti:

Jos vanhemmisto käyttää ja seurakunta 1992 käännöstä niin tottahan toki se liittyy tuo Raamatun käännösasia tähän keskusteluun, mutta voin lopettaa kyllä mikäli olen jollekin loukkaukseksi, mutta kiitän nimimerkkiä TotuusesiinLaumalle vahvistuksesta.

Siunattua keskustelun jatkoa liittyen seurakunnan vanhemmistoon liittyen.

Lue lisää

No höh. Jokainen tietää Saalemissa todellinen johtajuus myös hengellinen ei ole enää vanhemmisto la siellä. Pastorit johtaa ja naiset. Siellä pedataan aika selvästi eräälle naiselle seurakunnan seuraavas johtajuutta ja hänen feministiset mielipiteet näkyy jo kaikialla.

Taasko kirjoitti:

No höh. Jokainen tietää Saalemissa todellinen johtajuus myös hengellinen ei ole enää vanhemmisto la siellä. Pastorit johtaa ja naiset. Siellä pedataan aika selvästi eräälle naiselle seurakunnan seuraavas johtajuutta ja hänen feministiset mielipiteet näkyy jo kaikialla.

Lue lisää

Onhan täällä näköjään joitakin, jotka ovat oikeasti saalemilaisia tai käyneet muuallakin kuin nettisivuilla.

Onhan Jeesus sanonut, ettei alussa moniavioisuutta ollut, mutta Jumala salli sen sydämenkovuuden tähden, mutta eiköhän nuo ole menneentalven lumia ja jokainen uudenliiton kristitty tietää ja tuntee, että yksiavioisuus on pyhä Herran tahto.

Matteus 19 jakeet

Mies ja vaimo kasi tulevat yhdeksi lihaksi.Ei sitä miehen tule moneen lihaan yhtyä.

4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
7. He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
8. Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
9. Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

avioliitto kirjoitti:

Onhan Jeesus sanonut, ettei alussa moniavioisuutta ollut, mutta Jumala salli sen sydämenkovuuden tähden, mutta eiköhän nuo ole menneentalven lumia ja jokainen uudenliiton kristitty tietää ja tuntee, että yksiavioisuus on pyhä Herran tahto.

Matteus 19 jakeet

Mies ja vaimo kasi tulevat yhdeksi lihaksi.Ei sitä miehen tule moneen lihaan yhtyä.

4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
7. He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
8. Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
9. Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

Lue lisää

Puhuit aivan väärin Jeesuksen sanomisista. Jeesus puhui tässä asiassa avioerosta ei moniavioisuudesta. Yksi liha tarkoittaa sitä, että avioliitto on pyhä ja sitä ei pidä mennä rikkomaan.

Mooseksen kirja kertoo, että mies jättää vanhempansa ja liittyy sitten vaimoonsa. Heistä tulee yksi liha. Mailis Janatuinen opetti TV7:lla että tämä Mooseksen kirjan kohta tarkoittaa sitä, ettei moniavioisuttaa ole. Sitten kun mennään vähän eteenpäin Mooseksen kirjoissa tulee vastaan tilanne, jossa Mooseksella oli kaksi vaimoa. Kun hän otti toisen vaimon, niin Mirjam vastusti avioliitoa. Jumala suuttui Mirjamille ja rankaisi häntä seitsemän päivän spitaalilla ja karkoituksella erämaahan (ehkä ilman ruokaa??). Muualla Mooseksen kirjoissa on tarkat säännöt moniavioisuudesta. Jeesus ei koskaan kumonnut yhtään kohtaa Vanhasta testamentista - ei myöskään Paavali, vaikka moni niin harhaoppisesti opettaakin.

Mailis Janatuinen halusi itse muuttaa Raamattua irrottamalla jakeet asiayhteydestä ja tekemällä siitä oman perinnäissäännön. Mailis Janatuinen teki vakavaa syntiä.

näin.se.on kirjoitti:

Puhuit aivan väärin Jeesuksen sanomisista. Jeesus puhui tässä asiassa avioerosta ei moniavioisuudesta. Yksi liha tarkoittaa sitä, että avioliitto on pyhä ja sitä ei pidä mennä rikkomaan.

Mooseksen kirja kertoo, että mies jättää vanhempansa ja liittyy sitten vaimoonsa. Heistä tulee yksi liha. Mailis Janatuinen opetti TV7:lla että tämä Mooseksen kirjan kohta tarkoittaa sitä, ettei moniavioisuttaa ole. Sitten kun mennään vähän eteenpäin Mooseksen kirjoissa tulee vastaan tilanne, jossa Mooseksella oli kaksi vaimoa. Kun hän otti toisen vaimon, niin Mirjam vastusti avioliitoa. Jumala suuttui Mirjamille ja rankaisi häntä seitsemän päivän spitaalilla ja karkoituksella erämaahan (ehkä ilman ruokaa??). Muualla Mooseksen kirjoissa on tarkat säännöt moniavioisuudesta. Jeesus ei koskaan kumonnut yhtään kohtaa Vanhasta testamentista - ei myöskään Paavali, vaikka moni niin harhaoppisesti opettaakin.

Mailis Janatuinen halusi itse muuttaa Raamattua irrottamalla jakeet asiayhteydestä ja tekemällä siitä oman perinnäissäännön. Mailis Janatuinen teki vakavaa syntiä.

Lue lisää

Ymmärränkö oikein, että olet sitä mieltä, että uudessa liitossa miehellä voi olla monta vaimoa?

Nyt ollaan uudessa liitossa.Ei yhtään moniavioista ole uudella puolella Herran palvalijoissa Raamatun mukaan.
Taidat olla mies ja haluat perusteluja moniavioisuudelle.
Maallista on sanoa. Hillitse himosi, hallitse halusi,kahlitse kalusi, sillä hetken hurmio voi olla elämäsi turmio.

Raamatun mukaan synnistä saa vain väliaikaista nautintoa, mutta se nautinto katoaa ja on väliaikaista .
Liha pitää pitää kuolleena ja se ei saa hallita vaan Pyhä Henki.

Oletko Mormooni.
Raamatun mukaan Isää ei kukaan ole nähnyt, vain Jeesus on nähty.Eikö Mormoonien profeetta nähnyt isän ja pojan.Oppi on harhaoppi ja moniavioisuusmyönteisyytesi taitaa perustua tähän oppiin tai sitten olet liberaalikristitty ja yrität tuoda kristilliseen oppiin moniavioisuuden synnin eli haureuden.Siinähän sitten voisi monimuotoista seksuaalisuutta toteuttaa ja elää synnissä " laillisesti kirkon siunaamana"

Pitänee pysyä aiheessa, joka on vanhemmisto, mutta hyvä tietää kuitenkin, että Raamatun mukaan uudessa liitossa vanhimmakin saa olla vain yksi vaimo miehellä.

avioliitto kirjoitti:

Ymmärränkö oikein, että olet sitä mieltä, että uudessa liitossa miehellä voi olla monta vaimoa?

Nyt ollaan uudessa liitossa.Ei yhtään moniavioista ole uudella puolella Herran palvalijoissa Raamatun mukaan.
Taidat olla mies ja haluat perusteluja moniavioisuudelle.
Maallista on sanoa. Hillitse himosi, hallitse halusi,kahlitse kalusi, sillä hetken hurmio voi olla elämäsi turmio.

Raamatun mukaan synnistä saa vain väliaikaista nautintoa, mutta se nautinto katoaa ja on väliaikaista .
Liha pitää pitää kuolleena ja se ei saa hallita vaan Pyhä Henki.

Oletko Mormooni.
Raamatun mukaan Isää ei kukaan ole nähnyt, vain Jeesus on nähty.Eikö Mormoonien profeetta nähnyt isän ja pojan.Oppi on harhaoppi ja moniavioisuusmyönteisyytesi taitaa perustua tähän oppiin tai sitten olet liberaalikristitty ja yrität tuoda kristilliseen oppiin moniavioisuuden synnin eli haureuden.Siinähän sitten voisi monimuotoista seksuaalisuutta toteuttaa ja elää synnissä " laillisesti kirkon siunaamana"

Pitänee pysyä aiheessa, joka on vanhemmisto, mutta hyvä tietää kuitenkin, että Raamatun mukaan uudessa liitossa vanhimmakin saa olla vain yksi vaimo miehellä.

Lue lisää

Minulle ei ole väliä sillä, kuinka monta vaimoa miehillä voi olla. Kyse on ehkä pikemminkin periaatteellisesta keskustelusta. Aihe on hyvin arka ja herättää paljon tunteita.

Mutta kun asiaa tutkii Raamatusta, niin Jumala on säätänyt miehille oikeuden pitää monta vaimoa. Samalla tavalla pappikin saa ottaa edes yhden vaimon.

Ydinkysymys tässä on se, että Uusi liitto ei kumonnut Vanhan testamentin sääntöjä. Ja ne jotka niin opettava, saavat pahan rangaistuksen. Voisin sanoa sinulle, että mikä sinä olet Jumalaa neuvomaan. Lueppa tästä:

Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. "

Juuri näin. Kun olet uskollinen Jumalalle, niin saat siitä hyvän palkinnon. Tällaisissa haasteellisissa asioissa Herra meitä koettelee. Kun näytät Herralle uskollisuutesi, niin silloin Herra siunaa sinua.

Raamatun mukaan nainen voi olla profeetta ja sananjulistaja, mutta hänellä ei voi olla auktoriteettia mieheen eli hän ei voi olla esim. kirkon jonkin osa-alueen johtaja, kirkkoherra eikä piispa.

Tosta Aadamin ja Eevan tapauksesta: Eeva antoi hedelmän miehelle, joka oli hänen KANSSAAN. Aadam siis seurasi keskustelua vierestä, mutta ei millään tavalla puuttunut siihen. Hän oli siis yhtä syyllinen tapahtuneeseen kuin Eevakin.

AadamJaEeva kirjoitti:

Tosta Aadamin ja Eevan tapauksesta: Eeva antoi hedelmän miehelle, joka oli hänen KANSSAAN. Aadam siis seurasi keskustelua vierestä, mutta ei millään tavalla puuttunut siihen. Hän oli siis yhtä syyllinen tapahtuneeseen kuin Eevakin.

Lue lisää

Kyllä, mutta vihollinen puhui ensin Eevalle, miksi ?Miksi ei ensin Aatamille?
Aatami kuuli sitten Eevaa.Eeva söi hedelmää vihollisen pettämänä ja tarjosi Aatamillekin.

aika.hyvä kirjoitti:

Juuri näin. Kun olet uskollinen Jumalalle, niin saat siitä hyvän palkinnon. Tällaisissa haasteellisissa asioissa Herra meitä koettelee. Kun näytät Herralle uskollisuutesi, niin silloin Herra siunaa sinua.

Raamatun mukaan nainen voi olla profeetta ja sananjulistaja, mutta hänellä ei voi olla auktoriteettia mieheen eli hän ei voi olla esim. kirkon jonkin osa-alueen johtaja, kirkkoherra eikä piispa.

Lue lisää

Kiitos vahvistuksesta :)

En tiedä, vaikka kuulun helluntaiseurakuntaan, mutta en ole liittynyt helluntaikirkkoon, vaikka kuulun helluntaiseurakuntaan, joka kuuluu helluntaikirkkoon.Et sillai.

Helluntaiseurakunnat ovat muistaakseni yhdistyksiä (myös uskonnollisia yhteisöjä). Niillä on jäsenkokous, joka valitsee normaalisti hallituksen vuodeksi kerrallaan. Hallitus päättää yhdistyksen sääntöjen mukaisesti asioista. Yhdistyksellä on toiminnanjohtaja, joka yleensä on seurakunnan johtava pastori.

Toiminnanjohtajan valitsee ja erottaa yleensä hallitus. Seurakunnan ylin työntekijä eli seurakunnan johtaja ei ole työsopimuslain tarkoittamalla tavalla työsuhteessa. Hänet voidaan erottaa ilman perustetta koska vain samalla tavalla, kuin osakeyhtiö voi erottaa toimitusjohtajan sekä varatoimistusjohtajan ilman syytä ja ilman irtisanomisaikaa. Jos johtajalla on johtamissopimus, niin silloin erosta saa kultaisen kädenpuristuksen eli hyvät erorahat. Seurakuntien johtajilla ei taida tällaisia sopimuksia olla kultaisesta kädenpuristuksesta.

C..E.O kirjoitti:

Helluntaiseurakunnat ovat muistaakseni yhdistyksiä (myös uskonnollisia yhteisöjä). Niillä on jäsenkokous, joka valitsee normaalisti hallituksen vuodeksi kerrallaan. Hallitus päättää yhdistyksen sääntöjen mukaisesti asioista. Yhdistyksellä on toiminnanjohtaja, joka yleensä on seurakunnan johtava pastori.

Toiminnanjohtajan valitsee ja erottaa yleensä hallitus. Seurakunnan ylin työntekijä eli seurakunnan johtaja ei ole työsopimuslain tarkoittamalla tavalla työsuhteessa. Hänet voidaan erottaa ilman perustetta koska vain samalla tavalla, kuin osakeyhtiö voi erottaa toimitusjohtajan sekä varatoimistusjohtajan ilman syytä ja ilman irtisanomisaikaa. Jos johtajalla on johtamissopimus, niin silloin erosta saa kultaisen kädenpuristuksen eli hyvät erorahat. Seurakuntien johtajilla ei taida tällaisia sopimuksia olla kultaisesta kädenpuristuksesta.

Lue lisää

Hohheijaa! Missä se Jumalan Sanan säätämä vanhemmisto on sitten ?
Ihmettelee helluntaikirkkoon kuuluvassa helluntaiseurakunnassa jäsenenä oleva, joka ei itse kuulu ja ei ole liittynyt helluntaikirkkoon kuitenkaan.

Kysykää seurakuntaneuvos Valtteri Luodolta. Ehkäpä se kadonnut vanhemmisto on telkkarin äärellä?
V Luoto kuitenkin ollut 92käännöksen helluntailuottoveljiä..sekä HelluntaiKirkko asian taustahahmo..entinen Saalemin johtajakin.

sekavaako kirjoitti:

En tiedä, vaikka kuulun helluntaiseurakuntaan, mutta en ole liittynyt helluntaikirkkoon, vaikka kuulun helluntaiseurakuntaan, joka kuuluu helluntaikirkkoon.Et sillai.

Jos seurakuntasi r.y. on lakautettu ja et ole liittynyt Suomen Helluntaikirkkoon, kuulut väestörekisteriin.

En ymmärrä, mihin kohtaan Sanassa viittaa ajatus, että palkatut hengellisen työn tekijät olisivat vanhimmistolle "alamaisia". Voi olla, että tämä on ollut käytäntö monissa helluntaiseurakunnissa, kun saarnaaja on tullut paikkakunnalle vain muutamaksi vuodeksi, ja silloin se on ollut hyvä käytäntö.

Mutta onko ollenkaan Sanan mukainen käytäntö sellainen, että hyvässä mielessä vakiintuneeseen seurakuntaa tulee saarnaaja/pastori vain muutamaksi vuodeksi? Eikö ennemminkin olisi oikein, että palkattu työntekijä viipyisi paikkakunnalla pitkään - jopa vuosikymmeniä - ja silloin hän olisi YKSI vanhimmista? Seurakunnan vanhin, joka palvelee myös sanassa ja joka on jopa oikeutettu saamaan Sanan opettamisesta elantonsa?

Seurakunnan perustusta asetettaessa tilanne on hieman eri. Työn alkuvaiheessa saatetaan tarvita Paavaleita ja sitten Timoteuksia ja Tiituksia, jotka viipyvät paikkakunnalla vain jonkin aikaa. Ja ehkä vakiintuneessa vaiheessa evankelistoja ja opettajia, jotka tulevat vain joksikin aikaa.

Mutta Sanan perusteella en näe suurta eroa vanhinten ja pastorien välillä.

Kiitos taustatiedoista.
Ihmeiden aika ei ole onneksi ohi ja Herra voi palauttaa seurakuntiin paimenet , vanhemmiston kun nöyrrytään.Itse ainakin koen, että haluan kuulua seurakuntaa, jonka rakenne ja toiminta on Jumalan sanan mukainen ja vaihdan seurakuntaa mikäli tarve vaatii.

nettivanhimmat kirjoitti:

En ymmärrä, mihin kohtaan Sanassa viittaa ajatus, että palkatut hengellisen työn tekijät olisivat vanhimmistolle "alamaisia". Voi olla, että tämä on ollut käytäntö monissa helluntaiseurakunnissa, kun saarnaaja on tullut paikkakunnalle vain muutamaksi vuodeksi, ja silloin se on ollut hyvä käytäntö.

Mutta onko ollenkaan Sanan mukainen käytäntö sellainen, että hyvässä mielessä vakiintuneeseen seurakuntaa tulee saarnaaja/pastori vain muutamaksi vuodeksi? Eikö ennemminkin olisi oikein, että palkattu työntekijä viipyisi paikkakunnalla pitkään - jopa vuosikymmeniä - ja silloin hän olisi YKSI vanhimmista? Seurakunnan vanhin, joka palvelee myös sanassa ja joka on jopa oikeutettu saamaan Sanan opettamisesta elantonsa?

Seurakunnan perustusta asetettaessa tilanne on hieman eri. Työn alkuvaiheessa saatetaan tarvita Paavaleita ja sitten Timoteuksia ja Tiituksia, jotka viipyvät paikkakunnalla vain jonkin aikaa. Ja ehkä vakiintuneessa vaiheessa evankelistoja ja opettajia, jotka tulevat vain joksikin aikaa.

Mutta Sanan perusteella en näe suurta eroa vanhinten ja pastorien välillä.

Lue lisää

Muistan nuoruudestani, kun Hell.srk:a oli näitä muutaman vuoden olevia sarnaajia, mutta sitten ehkä -80 luvulla ne saarnaajat alkoivatkin jämähtää siihen samaan seurakuntaan ja pikkuhiljaa niistä srk:a tuli " vanhainkoteja " .
Seurakuntarutiini pyöri kaikkine ohjelmineen, mutta uusia ihmisiä ei tullut kokouksiin, eikä kastejuhlia siten vietetty.

Nykyään on hyvää se, että mennään teille ja aitovierille ja uutta porukkaa tulee srk:n toki ongelmat srk:a on tänäpäivä erilaisia kuin ennen.

Raamattutunnit ovat niitä mitä kaipaan srk:a, en tätä ylistyshömpää, samojen sanojen jankuttamista.
Ja hyvää vanhanajan HENGELLISENLAULUKIRJAN LAULUJA. Niissä on sanomaa.

Nykyvanhimmistoilla ei ole edes kykyä hengellisen linjan hoitamiseen!

Saarnaajat ovat aina hengellisen linjan osalta vanhimmiston alaisuudessa. Ellei näin oli vuosikymmenet ollut, olisi srkelämää revitty kulloisenkin papin mukaan.Näinhän juuri tänään pyritään tekemäänkin. Jokainen itseensä ihastunut keekoilija saa hämmentää sekä ihmiset että koko srkn.

On terveellistä lukea Paavalin kirjeitä perustamilleen seurakunnille ja kaikille alkuseurakunnallisille.

uusi.luomus: Aivan sama vaikka kokoontuisivat päivittäin,jos heillä ei ole hengellisiä taitoja ohjata niin seurakuntaa kuin sen palkollisiakin.

Kun Saalem näyttää karttavan siltäosin julkisuutta, ettei enää esittele vanhimmiston olevan olemassakaan,on linja hukassa. Tiedän vanhimmistoa varoitetun aikoinaan Yrjölän palkkaamisesta,mutta jos valta palkollisilla, niin silloinhan se mettään menee.

Kun näitä linkkialoituksia/sulkeisia on tällä suoli24-palstalla läpikäynyt, niin tällainen tarttui silmiin.

Mika Yrjölän tekstiä. Kovin kauas on juhlakaluvanhimmat viety käytännön päätöksenteosta.

"Naisasiaan en osaa ottaa kantaa muualla Suomessa, Helsingin Saalemissa on naisia mukana sekä seurakunnan johdossa että pastoreina. Pastoraalitiimissämme (johon kuuluu siis myös muita kuin pastorinimikkeellä toimivia) on 5 miestä ja 5 naista. Tämä ei johdu kiintiöajattelusta, vaan lahjalähtöisyydestä: olemme yrittäneet etsiä oikeita ihmisiä oikeille paikoille, sattumoisin heitä on tällä hetkellä puolet ja puolet.
Vanhimpina Saalemissa ei ole naisia, mutta ei meillä ole myöskään varsinaisia vanhimmistonkokouksia, (vanhimpien kokouksia kylläkin tarvittaessa) – vaan seurakuntaneuvoston kokouksia, johon kuuluu sekä vanhimpia että seurakuntapalvelijoita. Hallituksessa, joka on vastuussa päivittäisessä johtamisesta/juoksevista asioista, on sekä miehiä että naisia. Olemme muutoksen keskellä, enkä voi sanoa, että mallimme toimii kamalan hyvin, mutta yritämme kehittyä – ja kehittää johtosääntöämme…
Uskon että nuorissa ja naisissa on tulevaisuutemme. Kenties jopa nimenomaan nuorissa naisissa?! "

Se siitä perinteisestä vanhimmistosta. Trololoo...

https://www.youtube.com/watch?v=6xsDdIByh8A

BereanCall kirjoitti:

Kun näitä linkkialoituksia/sulkeisia on tällä suoli24-palstalla läpikäynyt, niin tällainen tarttui silmiin.

Mika Yrjölän tekstiä. Kovin kauas on juhlakaluvanhimmat viety käytännön päätöksenteosta.

"Naisasiaan en osaa ottaa kantaa muualla Suomessa, Helsingin Saalemissa on naisia mukana sekä seurakunnan johdossa että pastoreina. Pastoraalitiimissämme (johon kuuluu siis myös muita kuin pastorinimikkeellä toimivia) on 5 miestä ja 5 naista. Tämä ei johdu kiintiöajattelusta, vaan lahjalähtöisyydestä: olemme yrittäneet etsiä oikeita ihmisiä oikeille paikoille, sattumoisin heitä on tällä hetkellä puolet ja puolet.
Vanhimpina Saalemissa ei ole naisia, mutta ei meillä ole myöskään varsinaisia vanhimmistonkokouksia, (vanhimpien kokouksia kylläkin tarvittaessa) – vaan seurakuntaneuvoston kokouksia, johon kuuluu sekä vanhimpia että seurakuntapalvelijoita. Hallituksessa, joka on vastuussa päivittäisessä johtamisesta/juoksevista asioista, on sekä miehiä että naisia. Olemme muutoksen keskellä, enkä voi sanoa, että mallimme toimii kamalan hyvin, mutta yritämme kehittyä – ja kehittää johtosääntöämme…
Uskon että nuorissa ja naisissa on tulevaisuutemme. Kenties jopa nimenomaan nuorissa naisissa?! "

Se siitä perinteisestä vanhimmistosta. Trololoo...

https://www.youtube.com/watch?v=6xsDdIByh8A

Lue lisää

Jaaha - Saalemin hallituksessa on myös naisia. Tämä on Raamatun vastaista. Hallituksella on todellista valtaa yli seurakunnan kaiken toiminnan. Naisia ei saa olla.

Saalemissa on järjestetty pastorien työ siten, että heillä on johtamisvastuuta. Maikki Kuittinen vastaa lähetystyöstä. Hänellä ei saisi olla tällaista vastuullista asemaa.

Maikki Kuittinen on muutenkin pastori, joka heiluu ja huojuu kaikenlaisten tuulien mukaan tavalla, joka ei vakuuta. Maikki Kuittinen säikkyy välillä Raamatun jämäkämpiä kohtiakin. Hän mainostaa perhetyneensä islamin uskoonkin perusteellisesti. Tekosyynä on sananjulistus, mutta sellaista perehtymistä ei tarvita, että tietään syvällisesti islamin uskosta.

DoctorT kirjoitti:

Nykyvanhimmistoilla ei ole edes kykyä hengellisen linjan hoitamiseen!

Saarnaajat ovat aina hengellisen linjan osalta vanhimmiston alaisuudessa. Ellei näin oli vuosikymmenet ollut, olisi srkelämää revitty kulloisenkin papin mukaan.Näinhän juuri tänään pyritään tekemäänkin. Jokainen itseensä ihastunut keekoilija saa hämmentää sekä ihmiset että koko srkn.

On terveellistä lukea Paavalin kirjeitä perustamilleen seurakunnille ja kaikille alkuseurakunnallisille.

uusi.luomus: Aivan sama vaikka kokoontuisivat päivittäin,jos heillä ei ole hengellisiä taitoja ohjata niin seurakuntaa kuin sen palkollisiakin.

Kun Saalem näyttää karttavan siltäosin julkisuutta, ettei enää esittele vanhimmiston olevan olemassakaan,on linja hukassa. Tiedän vanhimmistoa varoitetun aikoinaan Yrjölän palkkaamisesta,mutta jos valta palkollisilla, niin silloinhan se mettään menee.

Lue lisää

Suosittelen varovaisuutta toisten tuomitsessa ilman tarkempaa tietoa.

Vanhimmat eivät ole Saalemissa mitenkään piilossa. Heidät on esitelty tarkasti seurakunnan omassa lehdessä ja muutenkin seurakunnassa. He näkyvät lähes joka sunnuntaikokouksessa. Vanhimpien oleelliseksi tehtäväksi on nähty, että he ovat seurakuntalaisia lähellä paimenina. He jakavat ehtoollista ja osallistuvat monella tavalla kokouksiin. Vanhimmat ovat miehiä.

Koen, että kannat sisällä sisälläsi katkeruutta. Siksi näet toiset ihmiset niin negatiivisessa valossa. Oletko ehkä loukkaantunut johonkin seurakuntaan? Onko sinua kohdeltu väärin jonkun seurakunnan taholta?

DoctorT kirjoitti:

Nykyvanhimmistoilla ei ole edes kykyä hengellisen linjan hoitamiseen!

Saarnaajat ovat aina hengellisen linjan osalta vanhimmiston alaisuudessa. Ellei näin oli vuosikymmenet ollut, olisi srkelämää revitty kulloisenkin papin mukaan.Näinhän juuri tänään pyritään tekemäänkin. Jokainen itseensä ihastunut keekoilija saa hämmentää sekä ihmiset että koko srkn.

On terveellistä lukea Paavalin kirjeitä perustamilleen seurakunnille ja kaikille alkuseurakunnallisille.

uusi.luomus: Aivan sama vaikka kokoontuisivat päivittäin,jos heillä ei ole hengellisiä taitoja ohjata niin seurakuntaa kuin sen palkollisiakin.

Kun Saalem näyttää karttavan siltäosin julkisuutta, ettei enää esittele vanhimmiston olevan olemassakaan,on linja hukassa. Tiedän vanhimmistoa varoitetun aikoinaan Yrjölän palkkaamisesta,mutta jos valta palkollisilla, niin silloinhan se mettään menee.

Lue lisää

Nyt suuntaus on kotikokouksiin. Ne ovat ihan toimivia paikallisseurakuntia. Rakenne on yksinkertaisempi ja niissä ei käy amerikkalaiset tai suomalaiset rahaevankelistat kerjäämässä rahaa temppujen vastineeksi. Siellä luetaan oppi suoraan Raamatusta ja seurakuntalaisilla on aidompaa sisarrakkautta.

uusi.luomus kirjoitti:

Suosittelen varovaisuutta toisten tuomitsessa ilman tarkempaa tietoa.

Vanhimmat eivät ole Saalemissa mitenkään piilossa. Heidät on esitelty tarkasti seurakunnan omassa lehdessä ja muutenkin seurakunnassa. He näkyvät lähes joka sunnuntaikokouksessa. Vanhimpien oleelliseksi tehtäväksi on nähty, että he ovat seurakuntalaisia lähellä paimenina. He jakavat ehtoollista ja osallistuvat monella tavalla kokouksiin. Vanhimmat ovat miehiä.

Koen, että kannat sisällä sisälläsi katkeruutta. Siksi näet toiset ihmiset niin negatiivisessa valossa. Oletko ehkä loukkaantunut johonkin seurakuntaan? Onko sinua kohdeltu väärin jonkun seurakunnan taholta?

Lue lisää

Saalemissa on serakuntaneuvosto, joka suositteli Mika Yrjölää johtajaksi ja niinpä äänestyksessä voitti Jyrki Palmin.

BereanCall kirjoitti:

Kun näitä linkkialoituksia/sulkeisia on tällä suoli24-palstalla läpikäynyt, niin tällainen tarttui silmiin.

Mika Yrjölän tekstiä. Kovin kauas on juhlakaluvanhimmat viety käytännön päätöksenteosta.

"Naisasiaan en osaa ottaa kantaa muualla Suomessa, Helsingin Saalemissa on naisia mukana sekä seurakunnan johdossa että pastoreina. Pastoraalitiimissämme (johon kuuluu siis myös muita kuin pastorinimikkeellä toimivia) on 5 miestä ja 5 naista. Tämä ei johdu kiintiöajattelusta, vaan lahjalähtöisyydestä: olemme yrittäneet etsiä oikeita ihmisiä oikeille paikoille, sattumoisin heitä on tällä hetkellä puolet ja puolet.
Vanhimpina Saalemissa ei ole naisia, mutta ei meillä ole myöskään varsinaisia vanhimmistonkokouksia, (vanhimpien kokouksia kylläkin tarvittaessa) – vaan seurakuntaneuvoston kokouksia, johon kuuluu sekä vanhimpia että seurakuntapalvelijoita. Hallituksessa, joka on vastuussa päivittäisessä johtamisesta/juoksevista asioista, on sekä miehiä että naisia. Olemme muutoksen keskellä, enkä voi sanoa, että mallimme toimii kamalan hyvin, mutta yritämme kehittyä – ja kehittää johtosääntöämme…
Uskon että nuorissa ja naisissa on tulevaisuutemme. Kenties jopa nimenomaan nuorissa naisissa?! "

Se siitä perinteisestä vanhimmistosta. Trololoo...

https://www.youtube.com/watch?v=6xsDdIByh8A

Lue lisää

Mihin tuo linkin loilotus liittyi ?
Itsekkin muistan jostain lukeneeni jostain srk neuvostosta..? Onko sekin Ev.lut.kirkon matkintaa siellähän on seurakuntaneuvosto. Mutta nyt en sitä linkkiä löytänyt.

En ymmärrä mikä vika VANHIMMISTOSSA on ?

Jos asia pitää salata, silloin on jotain salattavaa ja se ei ole hyvä.

miksi.ei.ole kirjoitti:

Mihin tuo linkin loilotus liittyi ?
Itsekkin muistan jostain lukeneeni jostain srk neuvostosta..? Onko sekin Ev.lut.kirkon matkintaa siellähän on seurakuntaneuvosto. Mutta nyt en sitä linkkiä löytänyt.

En ymmärrä mikä vika VANHIMMISTOSSA on ?

Jos asia pitää salata, silloin on jotain salattavaa ja se ei ole hyvä.

Lue lisää

Se oli kommentti henkilölle, joka puhui asian vierestä ja levitti väärää tietoa. Trollaava henkilö, joka tahallaan sekoitti asioita.

Kuten viime yön ja tämän päivän aloituksista näkee, jotkut eivät halua asiallista keskustelua, vaan keksivät kuvitteellisia aloituksia. Totuus on liian vaarallista.

miksi.ei.ole kirjoitti:

Mihin tuo linkin loilotus liittyi ?
Itsekkin muistan jostain lukeneeni jostain srk neuvostosta..? Onko sekin Ev.lut.kirkon matkintaa siellähän on seurakuntaneuvosto. Mutta nyt en sitä linkkiä löytänyt.

En ymmärrä mikä vika VANHIMMISTOSSA on ?

Jos asia pitää salata, silloin on jotain salattavaa ja se ei ole hyvä.

Lue lisää

Maininta seurakuntaneuvostosta.
http://spotidoc.com/doc/3473229/luottamus---saalem.fi

Mitä Usko Katto tekee tuolla ?

on viemässä porton tyttäriä äitinsä helmaan.

Riippuu käännöksestä. Puhutaanko Sanasta vai sanasta. Raamatusta vai raamatusta.

Huomatkaa Israelin panostus, heidän maansa on säilyttänyt -Raamattumme profeetalliset alkutextit!!!

Jumala salli heidän löytääkin, jopa JESAJAN KIRJAKÄÄRÖT juutalaisten palattua hitlerpedon vainoista KOTIINSA! Siunatkaa sydämestänne Israelia sekä rukoilkaa Jerusalemin puolesta -sinnehän pääsiäisjuhlan Herra JEESUS on piakkoin palaava...

Olipas mielenkiintoinen juttu viimeisessä RV:ssä Sanna Urvaksesta. Hänen ajatuksensa naisen asemasta seurakunnan johdossa ovat virkistävän vanhanaikaisia.
"Urvas uskoo Jumalan tahdoksi sen, että seurakuntien johtajuus on pääasiassa miesten käsissä." Ja jatkaa : "Paimenuudessa on kyse myös isyydestä. Tämä on äärimmäisen tärkeä raamatullinen käsite. Jumala on isä, ja auktoriteettirakenteissa isyys on keskeistä. Siksi hierarkiaan liittyvät kysymykset ovat myös sukupuolikysymyksiä."

Viisaita ja hengellisesti Viisaita Naisia on.Arvostan ja kunnioitan heitä, jotka ovat asettautuneet vastarintaan liberaaliteologialle ja kauniisti tunnustautuvat Sanan Ystäviksi.

Naisille on Jaloja tehtäviä ollut aina Jumalan srkssa.