Neandertalilaiset olivat ihmisiä

http://www.reuters.com/article/us-science-neanderthals-dna-idUSBREA3G1XD20140417

Neandertalilaiset olivat ihmisiä. Erot niiden ja meidän genomeissa ovat pelkästään geenisäätelyyn perustuvia eroavaisuuksia. Puhdasta epigenetiikkaa.

"Four years after scientists discovered that the two species' genomes differ by a fraction of a percent, geneticists said on Thursday they have an explanation: the cellular equivalent of "on"/"off" switches that determine whether DNA is activated or not.

Hundreds of Neanderthals' genes were turned off while the identical genes in today's humans are turned on, the international team announced in a paper published online in Science. They also found that hundreds of other genes were turned on in Neanderthals, but are off in people living today.

Among the hundreds: genes that control the shape of limbs and the function of the brain, traits where modern humans and Neanderthals differ most."

"The discovery also underlines the power of those on/off patterns. Together, they add up to what is called the human epigenome, to distinguish it from the human genome. The genome is the sequence of 3 billion molecules that constitute all of a person's DNA while the epigenome is which bits of DNA are turned on or off even as the molecular sequence remains unchanged.

In the last few years, research on the epigenome has shed light on how gene silencing leads to cancer, for instance, and how identical twins with identical DNA sequences can be very different. The epigenome exerts such powerful effects that it is often called the "second genetic code."

"Chief among the epigenetic differences: a cluster of five genes called HOXD, which influences the shape and size of limbs, including arms and hands. It was largely silenced in both ancient species, the scientists found.

That may explain anatomical differences between archaic and present-day humans, including Neanderthals' shorter legs and arms, bowleggedness, large hands and fingers, and curved arm bones."

Kyseinen havainto tuhoaa uusdarwinismin. Nyt jokainen ymmärtää, miten suuria ulkoisia muutoksia epigeneettiset tekijät voivat saada aikaan.

Evoluutioteoria on suuri valhe. Ihmiset ovat Jumalan luomia.

26

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • gdfgfdgfg

      Vain sinun kaltainen aivokuollut uskoo raamattuun. Evoluutiosta löytyy lukemattomia todisteita, Jumalasta ei yhtäkään.f

    • utti

      Voe ihmettä, vai olivat nedut ihmisiä? Voe nääs nääs nääs. Tämähän kumoaa sen mitä ... niin onkos joku joskus väittänyt etteivät olisi ihmisiä? Eri lajia tai alalajia vain.

      Muu onkin taas samaa vanhaa vääristelyäsi jota toistelet ketjusta toiseen. Noissa on sekä geneettisiä että epigeneettisiä eroja ja nuo kaksi ovat linkissä toisiinsa. Evoluution mekanismeja kaikki. Et edelleenkään voi kumota evoluutiota sillä miten evoluutio toimii.

      Jumalasi ei edelleenkään luonut kupunsa alle ketään. Ei vaikka Raamattuun kopioiduissa mesopotamialaisten kertomuksissa väitettäisiiin niin.

      • utti

        Pitää nyt vielä tarkentaa sen verran että sinun jumalasihan oli ilmeisesti Jeesus, tuo UT:n väärä profeetta. Eli mesopotamilaisten kuvaama luoja oli siis tietysti jumalasi isoisä eli Jahven isä El.


    • Epigeneettiset eroavaisuudet eivät koskaan voi johtaa makroevoluutioon.

      • "Epigeneettiset eroavaisuudet eivät koskaan voi johtaa makroevoluutioon."

        Ne eivät myöskään sitä estä. Biologisen evoluution pointti on eliöissä ajan myötä tapahtuva muutos, tapahtui se sitten miten tahansa. Evoluutioteoria pyrkii selittämään miten, ja epigenetiikka on osa tuota selitystä. Vaikka sinä tietysti yrität valehdella ja vääristellä ettei ole.

        Jos haluat pitäytyä Raamatun todistelussa, ole hyvä ja todista että Jumalan luomat asiat eivät muutu. Pronssiaikaiset pölvästit eivät tajunneet tuosta muutoksesta paskan hailettakaan vaan fantasioivat niin maapallon kuin se eliötkin luoduiksi ja muuttumattomiksi. Kuinka väärässä he olivatkaan, tietämättömät. On sinun päätöksesi haluatko uskosi takia olla noiden tietämättömien uponneessa veneessä ja kuinka syvällä.


      • utti

        Anna määritelmät lajille, rodulle ja makroevoluutiolle, niin muilla on paremmat mahdollisuudet tietää millälailla virheellistä väitettä kulloinkin yrität edes esittää. Samaan syssyyn voit vihdoin kertoa ne pari geeneiltään identtistä lajia.

        [Huomautus lukijoille: Jos luette tätä 2020-luvulla, niin ei kannata enää odottaa vastausta tässä eikä niissä lukemattomissa muissa ketjuissa joissa bibleltä on kysytty samaa. Sitä ei kannata odottaa yhtään sen enempää kuin kristittyjen kannattaa odottaa Jeesus nimisen väärän profeetan paluuta, joka on nyt myöhässä luvatusta lähes 2000 vuotta.]


      • FIksu-_..Kreationisti
        bg-ope kirjoitti:

        "Epigeneettiset eroavaisuudet eivät koskaan voi johtaa makroevoluutioon."

        Ne eivät myöskään sitä estä. Biologisen evoluution pointti on eliöissä ajan myötä tapahtuva muutos, tapahtui se sitten miten tahansa. Evoluutioteoria pyrkii selittämään miten, ja epigenetiikka on osa tuota selitystä. Vaikka sinä tietysti yrität valehdella ja vääristellä ettei ole.

        Jos haluat pitäytyä Raamatun todistelussa, ole hyvä ja todista että Jumalan luomat asiat eivät muutu. Pronssiaikaiset pölvästit eivät tajunneet tuosta muutoksesta paskan hailettakaan vaan fantasioivat niin maapallon kuin se eliötkin luoduiksi ja muuttumattomiksi. Kuinka väärässä he olivatkaan, tietämättömät. On sinun päätöksesi haluatko uskosi takia olla noiden tietämättömien uponneessa veneessä ja kuinka syvällä.

        "Ne eivät myöskään sitä estä."

        Ei ole mitään tunnettua mekanismia, jonka avulla makroevoluutio olisi mahdollista. Kaikkien tehtyjen havaintojen perusteella, olemassa olevat eläimet (ja ihmiset) on luotu. Ihmisellä esimerkiksi elimistö syntyessään käyttää jo valmiiksi olemassa olevaa kaavaa ihmiskehon rakentamiseen.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14175283/luun-muodostuminen-kumoaa-evoluution

        Mitään tunnettua mekanismia evoluution toiminnalle ei siis ole. Asia on sama, kun uskoisi taikatemppuihin.


      • "Epigeneettiset eroavaisuudet eivät koskaan voi johtaa makroevoluutioon."

        Mainiota. Nyt siis sinäkin myönnät, että Hawaiian Silversword alliancen makroevoluutio johtui geenien muuntelusta eikä epigenetiikasta.


      • FIksu-_..Kreationisti kirjoitti:

        "Ne eivät myöskään sitä estä."

        Ei ole mitään tunnettua mekanismia, jonka avulla makroevoluutio olisi mahdollista. Kaikkien tehtyjen havaintojen perusteella, olemassa olevat eläimet (ja ihmiset) on luotu. Ihmisellä esimerkiksi elimistö syntyessään käyttää jo valmiiksi olemassa olevaa kaavaa ihmiskehon rakentamiseen.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14175283/luun-muodostuminen-kumoaa-evoluution

        Mitään tunnettua mekanismia evoluution toiminnalle ei siis ole. Asia on sama, kun uskoisi taikatemppuihin.

        "Ei ole mitään tunnettua mekanismia, jonka avulla makroevoluutio olisi mahdollista."

        On. Ne ovat samat mekanismit jotka ovat toteutuvat kaikkialla elollisessa maailmassa, jatkuvasti. Sinunkin perimässäsi, ja mahdollisen jälkikasvusi perimässä.

        Se että olet liian yksinkertainen ymmärtämään vähittäistä, esim. geenien rekombinaation seurauksena tapahtuvaa muuntelua ei tarkoita sitä etteikö sitä tapahtuisi. Koska tapahtuu, suvullisesti lisääntyvillä eliöillä automaattisesti ja vääjäämättä. Ne eivät voi tuottaa itsestään klooneja vaikka kuinka yrittäisivät.

        Muuntelua on todistettavasti (et kykene todistamaan muuntelemattomuutta edes itsesi kohdalla), ja kun tuo fakta yhdistetään toiseen eli siihen ettei ole mekanismia joka muuntelun pysäyttäisi, lopputulema on että olet väärässä.

        Kreationistiseen tapaan todennäköisesti hallusinoit että makroevoluution pitäisi tapahtua hetkessä, taikatempun tapaan, sillä tavalla kuin Jumalakin taikoo. Valitettavasti tällaisista taikatempuista ei ole mitään näyttöä, eivätkä makroevolutiiviset muutokset näy niin nopeasti kuin taikatemppuihin uskovat kreationistit vaativat.


      • FIksu-_..Kreationisti kirjoitti:

        "Ne eivät myöskään sitä estä."

        Ei ole mitään tunnettua mekanismia, jonka avulla makroevoluutio olisi mahdollista. Kaikkien tehtyjen havaintojen perusteella, olemassa olevat eläimet (ja ihmiset) on luotu. Ihmisellä esimerkiksi elimistö syntyessään käyttää jo valmiiksi olemassa olevaa kaavaa ihmiskehon rakentamiseen.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14175283/luun-muodostuminen-kumoaa-evoluution

        Mitään tunnettua mekanismia evoluution toiminnalle ei siis ole. Asia on sama, kun uskoisi taikatemppuihin.

        "Mitään tunnettua mekanismia evoluution toiminnalle ei siis ole."

        Kerro toki mitä sinä tuolla evoluution toiminnalla tarkoitat. Mitä pitäisi evoluution toimesta syntyä ja missä ajassa.


    • bg-ope

      "Evoluutioteoria on suuri valhe."

      Miltä osin? Ovatko perinnöllisyys, muuntelu ja luonnonvalinta lakanneet olemasta, ja missä vaiheessa tämä tapahtui?

      Oletko sinä luonnonihme, jolta puuttuu esim. karvankohottajalihakset? Oliko nyt niin että Jumala on niin onneton idiootti, että loi meille osia joille meillä ei ole mitään käyttöä? Karvankohottajalihakset? Korvanliikuttajalihakset? Palmaris longus -lihakset käsivarsissa (lihakset jotka joiltakin ovat turhina surkastuneet kokonaan pois)? Miksi Jumala luo tällaisia osia ihmisille? Onko hän päiväkotilapsen tasolla operoiva idiootti, vai vain näyttelee sellaista?

      "Ihmiset ovat Jumalan luomia."

      Aha. Missä vaiheessa ja millä mekanismilla Jumala loi sinut, ja miten tämä eroaa siitä mitä evoluutioteoria asiasta kertoo? Oletko vanhempiesi muuttumaton klooni, vai muunteletko juuri niin kuin evoluutioteoria ennustaa?

      • RSLJ

        Päiväkotilapsen tasoinen ei kykene luomaan ihmistä. Sinä sen sijaan vaikutat sen ikäiseltä suuressa älykkyydessäsi. Voi olla, että me emme ymmärrä syytä kaikkeen, miksi Jumala loi niin kuin loi. Mutta sen sinäkin myönnät biologiaan perehtyneenä, että ihminen on Luomakunnan suurin taideteos. Tai ainakin sinun pitäisi se myöntää. Ja se on todiste älyllisestä Luojasta. Vai miten muuten me parhaillaan kommunikoimme täällä internetin ihmeellisessä maailmassa, jos emme ole ihmeellisiä?
        Tuskin tulet koskaan keksimään sitäkään, mistä minun nimimerkkini on lyhenne. Kuinka sitten ymmärtäisit suurempia mysteereitä?


      • RSLJ kirjoitti:

        Päiväkotilapsen tasoinen ei kykene luomaan ihmistä. Sinä sen sijaan vaikutat sen ikäiseltä suuressa älykkyydessäsi. Voi olla, että me emme ymmärrä syytä kaikkeen, miksi Jumala loi niin kuin loi. Mutta sen sinäkin myönnät biologiaan perehtyneenä, että ihminen on Luomakunnan suurin taideteos. Tai ainakin sinun pitäisi se myöntää. Ja se on todiste älyllisestä Luojasta. Vai miten muuten me parhaillaan kommunikoimme täällä internetin ihmeellisessä maailmassa, jos emme ole ihmeellisiä?
        Tuskin tulet koskaan keksimään sitäkään, mistä minun nimimerkkini on lyhenne. Kuinka sitten ymmärtäisit suurempia mysteereitä?

        "Päiväkotilapsen tasoinen ei kykene luomaan ihmistä."

        Ei kykenekään. Siksi on täysin mahdotonta että Raamatussa esitelty tietämätön ja ailahteleva psykopaatti olisi luonut yhtään mitään.

        "Voi olla, että me emme ymmärrä syytä kaikkeen, miksi Jumala loi niin kuin loi. "

        Kreationisteilla tuota ymmärtämyyttä on ollut tälläkin palstalla yli oman tarpeen. Yksi tärkeimmistä syistä kreationismiin lienee juuri tuo: laaja-alainen ymmärtämättömyys & tietämättömyys, varsinkin luonnontieteiden saralla. Sitä kreationistit mainostavat häpeilemättä, kun eivät poloiset useimmiten ymmärrä kuinka tietämättömiä ovat.

        "Mutta sen sinäkin myönnät biologiaan perehtyneenä, että ihminen on Luomakunnan suurin taideteos"

        Tarkoitatko siis tätä selkävaivoista kärsivää kädellistä, jolla on esim. täysin tarpeettomat karvakohottajalihakset? Ihmisapinaa, joka on vieläkin keskimäärin niin typerä ettei kykene olemaan tappamatta lajikumppaniaan mm. keksimiensä jumalien kunniaksi? Eliökunnasta löytynee onnistuneempiakin "taideteoksia".

        "Tai ainakin sinun pitäisi se myöntää"

        Onko pakko, jos perusteet perustuvat lapsellisiin uskomuksiin?

        "Ja se on todiste älyllisestä Luojasta."

        Ei todellakaan ole, ja jos onkin, ihan viimeisenä Raamatun psykopaatin tekemisistä.

        Miksi se "älyllinen" luoja laittoi ihmiseen turhia osia ja heikon selän? Miksi se teki meistä niin tyhmiä ja aggressiivisia muita lajeja ja toisiamme kohtaan? Minäkin olen saanut epäsuoria tappouhkauksia kreationisteilta, ihan sen takia että opetan mitä evoluutio tarkoittaa.

        "Vai miten muuten me parhaillaan kommunikoimme täällä internetin ihmeellisessä maailmassa, jos emme ole ihmeellisiä?"

        Tuo samainen ihme, typerä ja vulgaari apina, on pukannut maailman meriin kohtapuoliin niin paljon muovia että sitä on siellä enemmän kuin kalaa. "Lisääntykää ja täyttäkää maa", ja hihhulithan lisääntyivät. Jos eivät olisi järkevämmät jeesustelijoita hillitsemässä, maapallo olisi vielä hirveämmässä kunnossa kuin mitä se nyt on.

        "Tuskin tulet koskaan keksimään sitäkään, mistä minun nimimerkkini on lyhenne. Kuinka sitten ymmärtäisit suurempia mysteereitä?"

        Meistä vain toiselle ihmisen turhat osat ovat mysteeri, ja se en ole minä.

        Nimimerkkisi saa olla lyhenne ihan mistä lystää, minua ei tuollaiset maalitolpan siirtelyt hämää. Että evvvk. Ja jos ei tuo lyhenne lähde aukenemaan niin kvg.


    • et.silleen

      Mistä ihminen sai tiedon jumalasta, varmaan jumala karjaisi " minä olen jumala teidän herranne "

    • kerty

      Dna-tutlimukset pajastaneecat, etteivät natsit ole atlantislisia!

      • RienattuOnTotuus

        Natsismi onkin epigeneettinen muutos, joka hävitti Hitlerin vasemman kiveksen.


    • Epäjumalienkieltäjä

      <>

      Mistä tiedämme, että joillakin Saharan eteläpuolisilla populaatioilla ei ole perimässään neandertalilaisilta perittyä DNA:ta, mutta meillä pohjois-eurooppalaisilla on?

    • ihminen_ei_apina

      Köyryselkäiset apinamiehet olivatkin normaaleja ihmisiä

      "Alkeelliseksi luultu luolamies olikin monitaituri

      Tuore kirja päivittää käsityksiä neandertalinihmisestä. Evoluutioon erikoistuneen biologin Juha Valsteen mukaan alkeellinen ja karvainen luolamies olikin monitaituri. Hän kommunikoi kielen avulla, teki esineitä ja työkaluja, käytti koruja, piti huolta heikommista heimolaisistaan ja hautasi kuolleensa"

      http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/kirjat/alkeelliseksi-luultu-luolamies-olikin-monitaituri-neandertalinihminen-jatkaa-eloaan-perimassamme/

      • Hieno löytö! Kiitos!


      • IlkimyksenSedänTäti

        Eihän tuo enää mitenkään uutta eikä ihmeellistä ole.


    • DRHouse

      "Neandertalilaiset olivat ihmisiä. Erot niiden ja meidän genomeissa ovat pelkästään geenisäätelyyn perustuvia eroavaisuuksia. Puhdasta epigenetiikkaa."

      Eipä kukaan ole muuta väittänytkään. Neandertalit olivat toinen ihmislaji. Säälittävällä tasolla tämä kretardien yleistieto...

      "Kyseinen havainto tuhoaa uusdarwinismin. Nyt jokainen ymmärtää, miten suuria ulkoisia muutoksia epigeneettiset tekijät voivat saada aikaan."

      Katsos kun ei tuhoa. Sori.

      "Evoluutioteoria on suuri valhe."

      Kuitenkin kaikki todisteet sitä tukevat...

      "Ihmiset ovat Jumalan luomia."

      Todistapa väitteesi.

    • IlkimyksenKretiiniserkku

      Raamattu ei mainitse Neanderdaalin ihmistä, joten Nendeardalinihmisiä ei ole koskaan ollutkaan. Kyseessä on Pilldownin inhimiseen verrattavissa oleva evoluuttionistien huijaus.

      • Tai sitten neanderilaiset, tai raamatullisesti neanilaiset, ovat Neanin ja tämän siskon jälkeläisiä, joiden arjalais-Aatamista eroavat fysiologiset poikkeamat olivat epigeneettisiä ja johtuivat vain ruokavaliosta eli ts neanilaiset söivät vain multaa ja pikkukiviä. Ja kynsiään.


    • utti

      Miten eri ihmislajit nyt oikein jakaantuvat kretulandiassa? Netut ovat selvästi kretumaailmassa samaa kuin me. Entäs vaikka Homo erectus? Meneekö jossain kohtaa nyt raja jossa ihmiset muuttuvat apinoiksi vai mitä?

      • toisenlaiset.jutut

        Neandertalinihmisellä oli todennäköisesti jonkinlainen puhekyky, tosin ei välttämättä niin kehittynyt kuin nykyihmisellä. Kurkunpäänsä korkean sijainnin johdosta olisi neandertalilaisen todennäköisesti ollut vaikeampi tuottaa yhtä monia äänteitä kuin nykyihminen.
        Mitenköhän neanderthalilaisilta olisi sujunut nykyisenkaltainen uskonnollis-pseudotieteellinen debatti?


      • tieteenharrastaja
        toisenlaiset.jutut kirjoitti:

        Neandertalinihmisellä oli todennäköisesti jonkinlainen puhekyky, tosin ei välttämättä niin kehittynyt kuin nykyihmisellä. Kurkunpäänsä korkean sijainnin johdosta olisi neandertalilaisen todennäköisesti ollut vaikeampi tuottaa yhtä monia äänteitä kuin nykyihminen.
        Mitenköhän neanderthalilaisilta olisi sujunut nykyisenkaltainen uskonnollis-pseudotieteellinen debatti?

        Nedujen kulttuurievoluutio, mukaanlukien teknologinen kehitys etenii niiden olemassaolonn aikana hyvin hitaasti nykyihmiseen verrattuna (Svante Pääbo). Tämä viittaa käsitteellisen ajattelun vähempään kehittyneisyyteen, mahdollisesta puhetaidosta huolimatta.

        Ja huolimatta (suhteellisen vähäisestä) geenivaihdosta nykyihmisen kanssa tämä ihmislaji kuoli sukupuuttoon sen rinnalla eläessään - syystä tai toisesta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      92
      3181
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      299
      1777
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1637
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      90
      1470
    5. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      405
      1457
    6. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      407
      1350
    7. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1229
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1117
    9. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      344
      959
    10. Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?

      "Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
      Maailman menoa
      272
      946
    Aihe