Miksi olet adventisti ?

Älä viitti valhetellen puhua, sillä tässä naapurina näkee korviesi heiluvan niin, ettei näyttökään pysy pystyssä.
Jos nämä atventistit olisi sinut aivopesseet, niin tunsit synnin ja saastaisuuden sanoissasi. Senverran heittiä tunnen.

"Sua ahditssa jotenkin sanat tutkiva tuomio."
Ei lainkaan, eivät keksityt mytologiat minua ahdista. Ei tutkiva tuomio eikä Atlantis, yhtään enempää kuin joulupukkikaan. Mitään niistä ei löydy Raamatusta. Tutkivan tuomion harhaopilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä muissa suunnissa opetetaan - et taida tuntea kyseistä adventistista mytologiaa ?
"Oletko sitten vanhurskaampi, kuin atventisti?"
En oikein voi, koska olen adventisti.

Et ole. Et ole mikään adventisti. Luopiopetturi sinä olet. Sinut pitäisi ehdottomasti erottaa kirkosta nyt ja heti.

Se ei tee sinusta adventistia, että nimes on kirjoissa, kun kerran väität kirkon opetusta pelkäksi myytiksi.

valehtelijalle kirjoitti:

Et ole. Et ole mikään adventisti. Luopiopetturi sinä olet. Sinut pitäisi ehdottomasti erottaa kirkosta nyt ja heti.

Se ei tee sinusta adventistia, että nimes on kirjoissa, kun kerran väität kirkon opetusta pelkäksi myytiksi.

Lue lisää

"Sinut pitäisi ehdottomasti erottaa kirkosta nyt ja heti."
Niin, sinulle varmaan on kova pettymys että A-kirkko ei erota rivijäseniään sanan- tai ajattelunvapauden käyttämisen takia.
Taidat tykätä Soinin ja persujen mallista enemmän, eli että yhdistyksestä saa "harjata" tai erottaa kenet tahansa sillä perusteella että ajattelee toisin kuin yhdistyksen ylin johto ?
Mutta ihan vakavasti ottaen, korostan että en mitenkään vertaa itseäni Lutheriin uskonpuhdistajana, mutta muistelepa erosiko Luther katolisesta kirkosta vai oliko se kenties katolinen kirkko joka julisti hänet kirkonkiroukseen ? Oletko sitä mieltä että katolinen kirkko toimi raamatullisesti oikein ? Jos olet sitä mieltä, mikset ole itse liittynyt katoliseen kirkkoon ?
Miksi ihmeessä joistakin asioista eri tavalla ajattelevien pitäisi erota seurakunnasta, kuten Timppa-setä on julistanut ? Tutkimusten mukaan vain hyvin pieni vähemmistö adventisteista edes "uskoo" 100% kaikki 28 opinkohtaa, saati sitten että pitäisi niitä ainoana mahdollisena totuutena. Montakohan jäsentä jäisi jos kaikki ne eroaisivat jotka eivät koko sydämestään noita kaikkia 28 kohtaa pidä "AINOANA MAHDOLLISENA RAAMATUN TOTUUTENA asiasta" ? 3 ? 10 ? 30 ?

Valehtelet. Tutkimuksien mukaan yli 90% uskoo 28 opinkohtaan. Sinä et usko, joten ala laputtaa.

Exap kirjoitti:

"Sinut pitäisi ehdottomasti erottaa kirkosta nyt ja heti."
Niin, sinulle varmaan on kova pettymys että A-kirkko ei erota rivijäseniään sanan- tai ajattelunvapauden käyttämisen takia.
Taidat tykätä Soinin ja persujen mallista enemmän, eli että yhdistyksestä saa "harjata" tai erottaa kenet tahansa sillä perusteella että ajattelee toisin kuin yhdistyksen ylin johto ?
Mutta ihan vakavasti ottaen, korostan että en mitenkään vertaa itseäni Lutheriin uskonpuhdistajana, mutta muistelepa erosiko Luther katolisesta kirkosta vai oliko se kenties katolinen kirkko joka julisti hänet kirkonkiroukseen ? Oletko sitä mieltä että katolinen kirkko toimi raamatullisesti oikein ? Jos olet sitä mieltä, mikset ole itse liittynyt katoliseen kirkkoon ?
Miksi ihmeessä joistakin asioista eri tavalla ajattelevien pitäisi erota seurakunnasta, kuten Timppa-setä on julistanut ? Tutkimusten mukaan vain hyvin pieni vähemmistö adventisteista edes "uskoo" 100% kaikki 28 opinkohtaa, saati sitten että pitäisi niitä ainoana mahdollisena totuutena. Montakohan jäsentä jäisi jos kaikki ne eroaisivat jotka eivät koko sydämestään noita kaikkia 28 kohtaa pidä "AINOANA MAHDOLLISENA RAAMATUN TOTUUTENA asiasta" ? 3 ? 10 ? 30 ?

Lue lisää

Jäljelle jäisi kaikki oikeat Jeesuksen seuraajat, joihin sinä et kuulu.

ulosvaanjaheti kirjoitti:

Valehtelet. Tutkimuksien mukaan yli 90% uskoo 28 opinkohtaan. Sinä et usko, joten ala laputtaa.

Niin, mielenkiintoista. Koska opinkohdan mukaan EGW:n kirjoituksilla on profeetallinen arvovalta (aiemmin ne olivat arvovaltainen totuuden lähde - ei kaiketi enää), voisit tehdä ystäväpiirissäsi pikaisen tutkimuksen, esimerkiksi kuinka moni adventisti uskoo, että jos ruokapöyrälläsi on lihaa, kananmunia tai voita, Jumala ei kuule rukouksiasi. Tai että kirjapaino- ja kolportöörityö on nykyään (lopun aikana) TÄRKEIN kristillinen työmuoto ?
Jos et näitä simppeleitä "profeetallisia totuuksia" usko, et silloin myöskään usko että EGW:n kirjoituksilla on profeetallinen arvovalta.
Teepä tuo tutkimus ja kerro miten meni. Veikkaanpa että tasan 0.00% adventisteista oikeasti uskoo että munien tai voin pöydällä oleminen estää rukousten kuulemisen eli toisin sanoen: uskoo että kaikilla EGW:n kirjoituksilla on profeetallinen arvovalta --> eli ei usko kyseistä opinkohtaa.
On nimittäin ihan eri asia julistaa uskovansa jotakin, kuin todella uskoa se asia.

Vääristelet Whiten kirjoituksia omaksi kadotukseksesi.

Onko Kai kirjoittanut, että hän on adventisti siksi, että pitää tätä seurakuntaa sopivan radikaalina? Hyvin outoa.

Olen aivan varma, että hänen jäsenyytensä kulmakiven muodostavat kaksi ihmistä: Arvo ja Afra Arasola. Enkä usko hänen sitä kieltävän.

Tietysti sitten on joukko vähäisempiä perusteluja, joihin voi kuulua tuo radikaalisuus.

Minä en pidä adventismia nykymuodossaan tippaakaan radikaalina. Joskus syntyaikoinaan se on ollut jonkin verran radikaali, mutta ei enää. Radikaalisuuden ydin on liike ja muutos. Tämä etanan matelu, jolla adventismi kehittyy, ei tiedä radikaalisuudesta mitään.

v.aari kirjoitti:

Onko Kai kirjoittanut, että hän on adventisti siksi, että pitää tätä seurakuntaa sopivan radikaalina? Hyvin outoa.

Olen aivan varma, että hänen jäsenyytensä kulmakiven muodostavat kaksi ihmistä: Arvo ja Afra Arasola. Enkä usko hänen sitä kieltävän.

Tietysti sitten on joukko vähäisempiä perusteluja, joihin voi kuulua tuo radikaalisuus.

Minä en pidä adventismia nykymuodossaan tippaakaan radikaalina. Joskus syntyaikoinaan se on ollut jonkin verran radikaali, mutta ei enää. Radikaalisuuden ydin on liike ja muutos. Tämä etanan matelu, jolla adventismi kehittyy, ei tiedä radikaalisuudesta mitään.

Lue lisää

V.aari, ai kehittyy vai? Sen kun näkis! Kiinni pidetään edelleen 1800-luvun hourailuista ja niihin perustuvista opeista ja samalla intetään, että opetetaan Raamatun mukaan... Kehitystä olisi jo se, että edes myönnettäisiin Raamatun rinnalle sepitetyn adventistisia lisäoppeja, joilta puuttuu raamatullinen pohja täysin. Se olisikin jo mahtava kehitysaskel...

Valheesi eivät hetkauta tippaakaan.

v.aari kirjoitti:

Onko Kai kirjoittanut, että hän on adventisti siksi, että pitää tätä seurakuntaa sopivan radikaalina? Hyvin outoa.

Olen aivan varma, että hänen jäsenyytensä kulmakiven muodostavat kaksi ihmistä: Arvo ja Afra Arasola. Enkä usko hänen sitä kieltävän.

Tietysti sitten on joukko vähäisempiä perusteluja, joihin voi kuulua tuo radikaalisuus.

Minä en pidä adventismia nykymuodossaan tippaakaan radikaalina. Joskus syntyaikoinaan se on ollut jonkin verran radikaali, mutta ei enää. Radikaalisuuden ydin on liike ja muutos. Tämä etanan matelu, jolla adventismi kehittyy, ei tiedä radikaalisuudesta mitään.

Lue lisää

v.aari, ihmisen kuuluvuus perustuu siihen että hän uskoo Jumalaan ja lunastukseen - mitä tietä kukin meistä on uskoon tullut on eri asia kuin olla uskova . Usko Jumalaan on enemmän kuin johonkin kirkkoon kuulumista ja olen varma, että näin se on myös Kain kohdalla.

No, toisaalta taas, et itsekään ole liittynyt A-seurakuntaan sen vuoksi että pyhität sapatin. Miksi et ole liittynyt ?

"Väitteesi tutkivasta tuomiosta on potaskaa, koska tuo ei ole sitä mistä siinä on kysymys."
Ai, onko A-kirkko luopunut kokonaan esittämästä, että taivaallisen temppelin puhdistus alkoi vuonna 1844 ja siitä eteenpäin on jokaisen ihmisen asioita ynnäilty taivaallisten olentojen vakuuttamiseksi siitä kuka ansaitsee taivaspaikan ja kuka ei - sekä siitä että heti tuon ynnäilyn jälkeen Jeesus tulee takaisin ?
En tiennytkään että näin on käynyt. Milloin tuo roska on hyljätty ja julistettu harhaopiksi, tai näistä yksityiskohtaisen tarkasti paljon kirjoitelleen EGW:n kirjoitukset julistettu uskossaan harhautuneen ihmisen satuiluiksi ?

Adventtikirkko ole koskaan tuollaista väittänytkään. Sinä valehtelet.

Tutkiva tuomio on Raamatussa, uskot tai et.

Olet vain petturi, joka pitää heittää heti pihalle ja pistää porttikielto kaikkiin kirkon tilaisuuksiin.

Mutta Jeesushan sanoi, että ei pidä rikkaruohoa mennä nyhtämään pois puhtaan viljan seasta ettei vetäisi samalla puhdasta viljaa, antaa heidän kasvaa yhdessä, kun tulee aika jolloin rikkaruohot vedetään pois puhtaan viljan seasta sen tulee tekemään enkelit, ei ihminen

häivyjaheti kirjoitti:

Adventtikirkko ole koskaan tuollaista väittänytkään. Sinä valehtelet.

Tutkiva tuomio on Raamatussa, uskot tai et.

Olet vain petturi, joka pitää heittää heti pihalle ja pistää porttikielto kaikkiin kirkon tilaisuuksiin.

Lue lisää

Kumma kyllä, Ellu kirjoitteli sivutolkulla asiasta varsin yksityiskohtaista kuvausta lukuisiin kirjoihinsa. Ja sikäli kun opinkohta sanoo että Ellun kirjoituksilla on profeetallinen arvovalta, A-kirkko julistaa että pitää Ellun kirjoituksia tästä(kin) asiasta erehtymättömänä totuutena.
Niin kauan kuin Ellun riipustelmat ovat opinkohdan perusteella profeetallisia, on ihan se sama mitä kaikkea jossakin muussa yhteydessä mainitaan ja mitä ei.
A-kirkon pastorit ja työntekijät ovat julistaneet tutkivaa tuomiota edellä kuvailemani mukaisena prosessina, joten kerro toki ovatko lähes kaikki pastorit ja työntekijät puhuneet A-kirkon järjestämissä tilaisuuksissa ihan huuhaata ja omiaan kun puhuvat vaikkapa pyhäkön puhdistamisesta alkaen v.1844 ?
Onko sapattitutkiskelun vihkoset joissa tutkivasta tuomiosta on puhuttu siis vaarallista harhaoppia joka on päässyt livahtamaan A-kirkon sisään ?
Turha selitellä. Tässä lainaus opinkohdasta johon viittasin.
"Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.

Tällä tuomiolla osoitetaan Jumalan toimineen oikeudenmukaisesti pelastaessaan ne, jotka uskovat Jeesukseen. Sen perusteella julistetaan, että ne, jotka ovat pysyneet uskollisina Jumalalle, saavat ottaa vastaan valtakunnan. Tämä Kristuksen palvelutyön päätökseen saattaminen merkitsee ihmiskunnan armonajan loppumista ennen toista tulemusta. "
Mitä siis sanoin väärin, kun kysyin:
"Ai, onko A-kirkko luopunut kokonaan esittämästä, että taivaallisen temppelin puhdistus alkoi vuonna 1844 ja siitä eteenpäin on jokaisen ihmisen asioita ynnäilty taivaallisten olentojen vakuuttamiseksi siitä kuka ansaitsee taivaspaikan ja kuka ei - sekä siitä että heti tuon ynnäilyn jälkeen Jeesus tulee takaisin ?"

häivyjaheti kirjoitti:

Adventtikirkko ole koskaan tuollaista väittänytkään. Sinä valehtelet.

Tutkiva tuomio on Raamatussa, uskot tai et.

Olet vain petturi, joka pitää heittää heti pihalle ja pistää porttikielto kaikkiin kirkon tilaisuuksiin.

Lue lisää

Tämä sekopäinen oppi "tutkivasta tuomiosta" ja sovituksen "jatkumisesta" taivaallisessa pyhäkössä vuodesta 1844 asti on adventtikirkon räikein harhaoppi! Ei löydy Raamatusta tällaiselle tukea; päin vastoin: "Se on TÄYTETTY!" Näin huusi Jeesus ristillä! Adventismi yrittää tätä kumota, ei tule onnistumaan.

Hepr. 2:17 "Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit."

Siinä se on. Jatkuva sovitus taivaassa ristin jälkeen, ihan suoraan RAAMATUSTA.

OLET ITSE HARHAOPPINEN.

valehtelijalle kirjoitti:

Hepr. 2:17 "Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit."

Siinä se on. Jatkuva sovitus taivaassa ristin jälkeen, ihan suoraan RAAMATUSTA.

OLET ITSE HARHAOPPINEN.

Lue lisää

"...sovittaakseen kansan synnit"
Niin, et sitten sattunut huomaamaan että tässä puhutaan sovituksesta. Katsotaanpa hieman, oliko tuo sovitus tapahtunut ennen vai jälkeen Paavalin kirjeiden kirjoittamista:
Room 5: 10-11 "Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta NYT, KUN OLEMME SOVITETUT; emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta ME NYT OLEMME SOVITUKSEN SAANEET."
Huomaatkos, tuo sovitus on menneessä aikamuodossa, eli se on jo kokonaisuudessaan tapahtunut. Nimittäin:
Sinun kannattaisi lukaista läpi myös esim. Hepr 9 luku, jossa mm.
"11 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
12 MENI [imperfekti !], ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN [imperfekti !] iankaikkisen lunastuksen."

valehtelijalle kirjoitti:

Hepr. 2:17 "Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit."

Siinä se on. Jatkuva sovitus taivaassa ristin jälkeen, ihan suoraan RAAMATUSTA.

OLET ITSE HARHAOPPINEN.

Lue lisää

Ensinnäkään minulla ei ole mitään omaa oppia eikä harhaoppia, on vain Raamattu. Se riittää. Tuossa heprealaiskirjeen kohdassa ei puhuta mitään vuodesta 1844, Jeesuksen siirtymisestä tuona vuonna toiseen huoneeseen taivaassa eikä siitä, että sovitus jatkuisi siellä taivaan toisessa huoneessa. Jumalan sana vakuuttaa meille, että Jeesuksen uhri ristillä oli ainutkertainen ja että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa kertakaikkiaan. SE ON TÄYTETTY! Tämä huuto kuului pitkänäperjantaina Golgatan keskimmäiseltä ristiltä Jumalan ainokaisen Pojan, meidän Vapahtajamme suusta.

Olet siis helvettiin menevä ateisti.

>> Käytännöllisesti katsoen koko sosiaalinen ympäristöni muodostui adventisteista. Minun tuttu maailmani oli adventistien tapakulttuuri ja kielenkäyttö.>>
Kun noin on, omassa adventistisessa ympäristössä, uskossa ja ajattelutavoissa ei voi nähdä mitään outoa tai kummallista.

Kysymys vaarille: Menetitkö uskosi Jumalaankin kun erosit Adventtikirkosta? Tai uskotko oikeastaan yhä että Jumala On olemassa ?

Minua kummastuttaa, jos oli niin että uskoit Jumalaan ja ymmärsit mitä usko on ja se katosi vain koska erosit. Toinen mahdollisuus luonnollisesti on että uskosi Jumalaan oli enemmän vanhempiesi tottelemista kuin omaa usko tai siten kirkkoon uskomista..

alex

Alex, sellaisia noin kutsuttuja tapa uskovia on paljon monissa kirkoissa, heillä ei ole omakohtaista Jumalan tuntemusta ja sillä he eivät viihdy seurakunnissaan ja miksikä olisi mieltään pahoittamassa sellaisessa paikassa johon ei usko, on parempi että kävelee ulos ja hakee mieleisensä paikan missä viihtyy.

alex.kasi kirjoitti:

Kysymys vaarille: Menetitkö uskosi Jumalaankin kun erosit Adventtikirkosta? Tai uskotko oikeastaan yhä että Jumala On olemassa ?

Minua kummastuttaa, jos oli niin että uskoit Jumalaan ja ymmärsit mitä usko on ja se katosi vain koska erosit. Toinen mahdollisuus luonnollisesti on että uskosi Jumalaan oli enemmän vanhempiesi tottelemista kuin omaa usko tai siten kirkkoon uskomista..

alex

Lue lisää

Tämä kysymys on livahtanut ohi silmien. Yritän vastata.

Ei minulla ollut oikeasti mitään omaa uskoa. Kysymys oli lapsenomaisesta opittujen asioiden itsestään selvänä pitämisestä ja siitä ajatuksesta, että vaikka en ihan tajuakaan, mistä on kysymys, varmaankin sitten aikuisena tajuan.

Iän lisääntyminen ei tuonut minulle omaa uskoa niihin juttuihin, vaan ne alkoivat vaikuttaa aina vain mielettömämmiltä. Miten muka kirja olisi todempi kuin itse todellisuus?

Pitkän aikaa olin jäsenenä vain vanhempieni mielenrauhan ja tottumuksen vuoksi. Se kuitenkin johti kiusallisiin tilanteisiin. Kaksoiselämä käy raskaaksi. Parempi on olla avoimesti joka suuntaan sitä, mitä oikeasti on.

v.aari kirjoitti:

Tämä kysymys on livahtanut ohi silmien. Yritän vastata.

Ei minulla ollut oikeasti mitään omaa uskoa. Kysymys oli lapsenomaisesta opittujen asioiden itsestään selvänä pitämisestä ja siitä ajatuksesta, että vaikka en ihan tajuakaan, mistä on kysymys, varmaankin sitten aikuisena tajuan.

Iän lisääntyminen ei tuonut minulle omaa uskoa niihin juttuihin, vaan ne alkoivat vaikuttaa aina vain mielettömämmiltä. Miten muka kirja olisi todempi kuin itse todellisuus?

Pitkän aikaa olin jäsenenä vain vanhempieni mielenrauhan ja tottumuksen vuoksi. Se kuitenkin johti kiusallisiin tilanteisiin. Kaksoiselämä käy raskaaksi. Parempi on olla avoimesti joka suuntaan sitä, mitä oikeasti on.

Lue lisää

Kiitos vastauksestasi - kiinnosti minuakin. Olet sentään palstan asiallisimpia kirjoittajia, vaikka oletkin selvinnyt adventistisesta lapsuudesta :)
"Kysymys oli lapsenomaisesta opittujen asioiden itsestään selvänä pitämisestä ja siitä ajatuksesta, että vaikka en ihan tajuakaan, mistä on kysymys, varmaankin sitten aikuisena tajuan."
Olen jo kauan ollut siinä käsityksessä, että tämä on #1 syy siihen, että monet adventististen perheiden lapset vieraantuvat kristinuskosta kokonaan. Kuulemieni kokemusten mukaan tämä ilmiö, jossa kasvava nuori kokee joutuneensa täysin tyhjän varaan on sitäkin suurempi, mitä muodollisempi tai legalistisempi hänen kotinsa uskonasioissa on.
Toki sama ilmenee myös muissa yhteyksissä kuin uskonnollisesti; monet lapset jotka on kasvatettu johonkin ideologiaan, tottuvat tiettyihin asioihin eivätkä välttämättä ymmärrä niiden pohjaa tai syytä, ja kapinoivat havaitsemaansa tyhjyyttä tai sisällöttömyyttä vastaan kun tulevat siihen ikään.
Minun käsitykseni mukaan ihminen ei tule Jumalan lapseksi kasvamalla lapseuteen, vaan kääntymällä vääriltä teiltään ja pelastumalla. Sitä kokemusta joka kenties vanhemmilla on ollut, ei saa perimän mukana...
Tämä on salaisuus, jota itsekään en voi kunnolla ymmärtää, mutta tiedostan sen vaikutuksen. Ihmisenä et voi kasvaa elefantiksi; jotta sinusta tulisi elefantti, sinun on synnyttävä uudesti.

Minulle jäi miellyttävä muisto Afra Arasolasta. Lämminsydäminen ihminen. En ihmettele, että hänen esimerkkinsä on ollut vaikuttava.

Tietysti lapsen näkökulma äitiin on aina eri asia kuin ulkopuolisen tarkkailijan.

Jokin tuossa Jarin tapauksessa nyt mättää ja pahasti. Hän nimittäin kertoo olevansa uupumislomalla lahkostaan ja sitä lomaa on nyt kestänyt jo ties kuinka kauan?
Ei uskovaisen tulisi olla uupunut, jos kerran kaikki huolensa ja taakkansa voi heittää Jeesuksen kannettavaksi. Sitähän ne uskovat hokevat ja ovat kuitenkin niin uupuneita ja masentuneita.
Nyt herääkin se kysymys, että uskooko Jari itsekään sitä, mitä hän kirjoittelee mm. blogissaan? Vaikuttaa siltä, että uskovaiset eivät usko Jeesuksiin tai muihinkaan tarunhohtoisiin olioihin?

kummallinenasia kirjoitti:

Jokin tuossa Jarin tapauksessa nyt mättää ja pahasti. Hän nimittäin kertoo olevansa uupumislomalla lahkostaan ja sitä lomaa on nyt kestänyt jo ties kuinka kauan?
Ei uskovaisen tulisi olla uupunut, jos kerran kaikki huolensa ja taakkansa voi heittää Jeesuksen kannettavaksi. Sitähän ne uskovat hokevat ja ovat kuitenkin niin uupuneita ja masentuneita.
Nyt herääkin se kysymys, että uskooko Jari itsekään sitä, mitä hän kirjoittelee mm. blogissaan? Vaikuttaa siltä, että uskovaiset eivät usko Jeesuksiin tai muihinkaan tarunhohtoisiin olioihin?

Lue lisää

Kyllä minulla rautainen usko on siihen mitä olen kirjoittanut kirjoituspajani hengellisiin kirjoituksiin; Ymmärrän sen itse Raamatun totuutena mitä kirjoitan sinne. Minä kun viittaan vain Raamatun kohtiin, ja Raamatunjakeista löytyy sitten se varsinainen asiatieto.

Kuule, olen kaksi uupumusta elämäni aikana kokenut. Niistä kestää 10- vuotta toipua. Palaaminen entiseen ei suju koskaan. Työelämässä on edessä alan vaihto.
En yhtään valehte kun kerran ajattelin että 25- vuoden jälkeen olisin voinut ajatella palaavani siihen työhön missä kohtaa väsyin.
Tietäisit minun vauhtini mikä se oli pitkään. Ihmissuhdeasioista joistakin tuli pitkäkestoista stressiä, ja lopuksi aina ihmissuhdeasiat ovat olleet se riisi-ajan laukaisija.

Ihmisiä istuu Raamatun kanssa omassa himassakin.
Suositan kyllä adventtiliikkeen seurakuntia- Adventtikirkon teologia on vankasti Kristus kalliolla eikä siitä maailman synnin puolelle hievahda.

Ihmiset ovat yksilöitä aina.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

menehoitoon
Jari on seväjärkisempi, kun sinä menehoitoon tyyppi.

Kirjoitan Raamatun näkökulmasta. Minä en missään kirjoita seurakuntien, ja kirkon asioita, kuin korkeintaan yleisiä integriteetti, ja legitiimiysasioita.
Otan kantaa Raamatun teologiaan, ja kirjoitan Raamatun näkökulmasta.
Ei ihmisen uskon ehdoton vaatimusehto ole jäsenkirjoihin integrointi, eikä jäsenkirjat täsmälleen samaa merkintää edusta mitä taivaan kirjat, vaikka adaptaatiota onkin.
Seurakunnallinen toiminta on aina asiaan kuuluvaa ja oikein. Kuitenkin ihmisiä elää ryhmistä erossa maantieteellisistä, ja inhimillisistä syistä.

Ihmiset viihtyvät jonossa jonottamassa Jumalan paikalle. Minä en ole eläissäni syyttänyt koskaan kenenkään henkilökohtaista uskoa piireistä riippumatta.
En arvostellut koskaan kenenkään henkilökohtaista panosta yhdistystoiminnan palvelun suorittamisen eteen. Erilaisia integriteetti- ja legitiimiysasioita olen sen sijaan pohdiskellut, ryhmien toimintoja sisältä ja riittävän etäältä nähneenä, kun suoritin julkisen johtamisen hallintotieteellisiä opintojani 2010 luvulla. Ei niissä henkilökohtaisia ollut. Yhdistykset kokoontuvat ja hajaantuvat säännöllisesti.
Joillakin on vahvoja sidonnaisuuksia henkilösuhdeverkostoineen, ja jotkut jäävät yksin kaikessa. Jatkuva suorittaminen, ja kymmenkunta luottamustehtävää samanaikaisesti toivat huolta ja murhetta monenlaista, ja jotkut teettivät työtäkin.



Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Tuossa taannoin uupumuksesta kertoi telkkalähetyksestä eräs lääkäri.
Hänelle uupumus ihmisten kohdalla oli ehkä samannäköinen ajatus, kun sinulla nm "menehoitoon 7.4.2016 16:05" - kirjoittaja.

Mutta, tämä lääkäri oppi sen, mitä uupumus on, kun se tuli henkilökohtaisesti koettua.

Siis tuosta aiheesta on jo aikaa, mutta sen se valaisi itselleni, ettei ketään ja mistään pidä syyttää, kun on tullut se "uupumus".

Ehkä jollekin tämä tulee, jos on monessa mukana. Pyrkii siinä tiedoissaan sellaisiin mittoihin, että ei olisi vaillinainen, niin tiedossa ja esim. tekemisissä. Sanottaisiinko tämä tunnollisuus sana, sekä rehellisyys.

Työpaikoilla ihmiset uupuvat, kun esim. ennen teki kaikki tehtävänsä hyvin, siis ei jättänyt tehtävää keskeneräisenä kädestään, mutta. Työkulttuuri on tänään muuttunut, vähennetään tekijöitä, vaaditaan enemmän, kun tehtäväpinot jaetaan uudelleen, eikä sitä enää kerkiä tekemään. Mutta, kuitenkin tämä suorittaja pyrkii saamaan kaiken tehtyä, - totesi - tässä vasta eräs ammattipuolen ihminen aamutv.ssä.

Sitten tämä tekijä uupuu yksinkertaisesti. Ja jos tätä asiaa ei osata purkaa, ei siitä ainakaan hyvää seuraa.

Tuo aamutv.n ihminen totesi, että nykyaikana on vain jätettävä työt keskeneräisiksi. Siis ei ottaa paineita.

"Suorittaja" ihmisessä kertoo vain hänen luonteestaan. Hän pyrkii hyvään lopputulokseen, jonka voi jättää taakseen.

Siis mitä moittia ihmistä, joka uupuu. Sehän kertoo vain moittijoista sen, että he ovat ruoskan kanssa liikkeellä, ei siis näkemässä asioiden perinpohjaisiin ongelmiin.

Ja jos joku uupuu, voi kysellä itseltä, tarvitseeko minun olla joka paikassa mukana, vaikka se tuntuu mukavalta ja haasteelliselta kurssittaa kaikessa itseään, että olisi matkassa tiedollisesti siinä ja tässä.
Siis löysää tätäpäivää, kun ikää ja kaikkea tulee matkaan, siis rakastaa itseään Jumalallisella rakkaudella.

Mitä ihmiselle ehkä tärkein on elämässä ja onkin.

Jumalan tunteminen. Mutta, ei siinäkään tarvita enempää, kuin sydän, joka on antautunut Elämänsuhteeseen Häneen.

Ei siinä välttämättä tarvita kaikkea ajassa ammennettua hengellistä "nippelitietoa" vaikka historiallisestikin, vaikka se ehkä meille olisi mielenkiintoista, että joku valmiiksi "märehtisi" tiedonpalaa ja antaisi jytyset ravinnoksi. Jos jotain tietoa meillä ei ole, niin siihenkin Sana sanoo, että tietomme on vajavaista. Eikös olekin lohdullista?! Saamme olla tällaisia Herran vaihetuspöydällä.

Kaikkea emme tarvitse, ja siksipä meille onkin annettu Pyhän Hengen armolahjat. Hän antaa meille puhuttavaksi sen, mitä tarvitsee puhua. Jopa kuninkaiden eteen voimme mennä tuon Hengen tiedon voimassa.

On hienoa Jari, että olet ammentanut paljon tietoa. Meille tulee ikää, ja askel käy lyhyemmäksi.
On lupa löysätä elääkseen ja levätä.

Tuli mieleeni ajatus, "joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu".
Pietari, hänelle asiaa selitti itse Mestari. Onhan meillä Hengen miekka ja Tämä selittää itse itsensä, sen Armolahjan kautta.

Daavid- ja Goljat. Esim. bushmanni mielellään esiintyy "suurena" maailmantiedon taisteluvarustus päällään ja uhoaa, eikös vain?
Hänellä on miekkansa, joka katkaisee hänen oman päänsä kerran.

Näin se kävi Goljatillekin. Davidilla oli linko ja kivi. Se riitti.
Kivi iskeytyi ja tappoi, mutta Goljat oli tarttunut miekkaansa, mutta miekka katkaisi hänen päänsä, oma miekkansa.

Myös kulmakivi murskaa kerran. Sanan miekka surmaa - koska Herra ei tunne heitä. Sana - mene tuleen, mikä on valmistettu Perkeleelle ja hänen enkeleilleen. II- kuolema.

Siis Sanan miekka surmaa lopullisesti.

Entä miten meille käy? Uskon kautta Kristukseen meillä on lepo.

Koko tämä pelastus- asia on Herran työ, ja jaetaan kuorma.
Jaetaan siksi, ettei uuvuta ja jos uuvutaan, niin levätään.

On nähtävä itsensä Jumalan silmillä joka on rakkaus. Emme tarvitse kaikkea tietoa, mutta lepoa tarvitaan. Siksi Hän on antanut meille levon, Jeesuksen Kristuksen nimessä.

Siksikö olet adventisti?

Kristuksen paluuta adventtia odottava. Kyllä. Jos adventtikirkkolainen, niin en, siis jos minulta uupumus.ta kysyit.

Sinun on ensimmäiseksi tultava uskoon. Ateisti mittaa kirkossa sitä, että mitä se antaa, mitä siitä hyödyn, sekä odottaa tuttipulloa.
Herran oma antaa elämänsä Kristukselle, lähtee seuraamaan häntä, kertoo, kuinka maailma ilman Jumalaa on mätä, myy lähimmäisensä suudelmalla, sekä lyö miekalla. Käyttää lähimmäistä kauppatavarana, sekä ei kunnioita vanhempiaan, ja puolisot ei elä rakkaussuhteessa, jossa mies, rakastaisi vaimoaan ja vaimo kunnioittaisi miestään.
Siinä ensin olisi viestiä Herran omalle. Sitten hän kertoisi ratkaisunsa asiaan, mikä on Jumalan suunnitelma.
Näinollen hänen toimipaikkansa on seurakunta, eli majatalo, jossa hoidetaan maailman vammauttamat ateistit, jotka mielenmuutoksen tähden ovat tehneet parannuksen, sekä tulevat sisälle.
Heitä rakastaen Kristuksen rakkaudella on tehtäväkenttää koko elämänajaksi.

ohjeita.noin.aluksi kirjoitti:

Sinun on ensimmäiseksi tultava uskoon. Ateisti mittaa kirkossa sitä, että mitä se antaa, mitä siitä hyödyn, sekä odottaa tuttipulloa.
Herran oma antaa elämänsä Kristukselle, lähtee seuraamaan häntä, kertoo, kuinka maailma ilman Jumalaa on mätä, myy lähimmäisensä suudelmalla, sekä lyö miekalla. Käyttää lähimmäistä kauppatavarana, sekä ei kunnioita vanhempiaan, ja puolisot ei elä rakkaussuhteessa, jossa mies, rakastaisi vaimoaan ja vaimo kunnioittaisi miestään.
Siinä ensin olisi viestiä Herran omalle. Sitten hän kertoisi ratkaisunsa asiaan, mikä on Jumalan suunnitelma.
Näinollen hänen toimipaikkansa on seurakunta, eli majatalo, jossa hoidetaan maailman vammauttamat ateistit, jotka mielenmuutoksen tähden ovat tehneet parannuksen, sekä tulevat sisälle.
Heitä rakastaen Kristuksen rakkaudella on tehtäväkenttää koko elämänajaksi.

Lue lisää

En voi enää uskoa niitä sepustuksia joita adventtikirkko syöttää ihmisille ja on syöttänyt vanhemmillenikin. Ne sepustukset ovat tuulesta temmattuja ja jonkun amerikkalaisen rouvan itsensä keksimiä tarinoita. Olen myös havainnut, että vanhempani ovat alkaneet epäilemään koko adventtikirkon touhua, kun kirkkokuntana se näyttää vain ryvettävän itseään kaikessa muussa, kuin mikä uskontoon kuuluu. Seurakunta ei ole antanut minulle mitään koskaan. On suorastaan ollut monesti inhottavaa astua lauantaisin niiden kaksinaamaisten vanhempien seurakuntalaisten keskuuteen, kun sellaiset arvostelevat katseet vain saa osakseen ja ihmiset näyttelevät itse niin pyhää. Eräskin mies leikkii kovasti pyhää miestä, mutta muualla seurakunnan ulkopuolella hän käpelöi naisia ja puhuu hävyyttömyyksiä. Kirkossa hän kyllä sitten näyttää harrasta naamaa ja arvostelee heti muita.

PAINU SITTEN SINNE MISSÄ PIPPURI KASVAA. EMME KAIPAA KALTAISIASI ATEISTEJA KIRKKOON!

tyttö-tampereelta kirjoitti:

En voi enää uskoa niitä sepustuksia joita adventtikirkko syöttää ihmisille ja on syöttänyt vanhemmillenikin. Ne sepustukset ovat tuulesta temmattuja ja jonkun amerikkalaisen rouvan itsensä keksimiä tarinoita. Olen myös havainnut, että vanhempani ovat alkaneet epäilemään koko adventtikirkon touhua, kun kirkkokuntana se näyttää vain ryvettävän itseään kaikessa muussa, kuin mikä uskontoon kuuluu. Seurakunta ei ole antanut minulle mitään koskaan. On suorastaan ollut monesti inhottavaa astua lauantaisin niiden kaksinaamaisten vanhempien seurakuntalaisten keskuuteen, kun sellaiset arvostelevat katseet vain saa osakseen ja ihmiset näyttelevät itse niin pyhää. Eräskin mies leikkii kovasti pyhää miestä, mutta muualla seurakunnan ulkopuolella hän käpelöi naisia ja puhuu hävyyttömyyksiä. Kirkossa hän kyllä sitten näyttää harrasta naamaa ja arvostelee heti muita.

Lue lisää

JA EROTTAKAA SE KÄPELÖIJÄ KIRKOSTA SAMAN TIEN KANS!

tyttö-tampereelta kirjoitti:

En voi enää uskoa niitä sepustuksia joita adventtikirkko syöttää ihmisille ja on syöttänyt vanhemmillenikin. Ne sepustukset ovat tuulesta temmattuja ja jonkun amerikkalaisen rouvan itsensä keksimiä tarinoita. Olen myös havainnut, että vanhempani ovat alkaneet epäilemään koko adventtikirkon touhua, kun kirkkokuntana se näyttää vain ryvettävän itseään kaikessa muussa, kuin mikä uskontoon kuuluu. Seurakunta ei ole antanut minulle mitään koskaan. On suorastaan ollut monesti inhottavaa astua lauantaisin niiden kaksinaamaisten vanhempien seurakuntalaisten keskuuteen, kun sellaiset arvostelevat katseet vain saa osakseen ja ihmiset näyttelevät itse niin pyhää. Eräskin mies leikkii kovasti pyhää miestä, mutta muualla seurakunnan ulkopuolella hän käpelöi naisia ja puhuu hävyyttömyyksiä. Kirkossa hän kyllä sitten näyttää harrasta naamaa ja arvostelee heti muita.

Lue lisää

Adventtikirkon opetus tulee Raamatusta. Etkö tätä tiedä?

tyttö-tampereelta kirjoitti:

En voi enää uskoa niitä sepustuksia joita adventtikirkko syöttää ihmisille ja on syöttänyt vanhemmillenikin. Ne sepustukset ovat tuulesta temmattuja ja jonkun amerikkalaisen rouvan itsensä keksimiä tarinoita. Olen myös havainnut, että vanhempani ovat alkaneet epäilemään koko adventtikirkon touhua, kun kirkkokuntana se näyttää vain ryvettävän itseään kaikessa muussa, kuin mikä uskontoon kuuluu. Seurakunta ei ole antanut minulle mitään koskaan. On suorastaan ollut monesti inhottavaa astua lauantaisin niiden kaksinaamaisten vanhempien seurakuntalaisten keskuuteen, kun sellaiset arvostelevat katseet vain saa osakseen ja ihmiset näyttelevät itse niin pyhää. Eräskin mies leikkii kovasti pyhää miestä, mutta muualla seurakunnan ulkopuolella hän käpelöi naisia ja puhuu hävyyttömyyksiä. Kirkossa hän kyllä sitten näyttää harrasta naamaa ja arvostelee heti muita.

Lue lisää

Seurakuntakuri hoitaa tuollaiset kaksinaamaiset asiat.
Vanhin seurakunnassa hoitaa järjestyksen, olkoon srk. minkäniminen vain. Keskustelu ja asia etenee. Tänään srk. järjestys on saatettava aina päiväjärjestykseen myös tämän väärintekijän kohdalla, se voi pelastaa hänen sielunsa, sillä perille ei pääse mitään epäpyhää.
Siis älä sinäkään ole epäpyhä Herrasi edessä.
Jos aiot olla ko. seurakuntasi matkassa raamatullisuus on oltava kohdallaan, mutta on tiedettävä, mistä puhutaan, sillä monennäköistä tulkitaa on myös olemassa.
Sillä huomaan seurakunnissa senkin, että kaikki ei hoksaa, mitä kirjoitukset sisältävät ja mittaavat asiat inhimillisellä tasolla, eli hyvän ja pahantiedon "viisauden" hedelmillä. Silloin ei elämänpuun hedelmästä olekaan kyse.
Huomaa, että puhutaan aina pelastussuunnitelmasta ja Herran huoneen matkalaisista.
Epäpyhyys ei ole taivaanlinjan asioita.
Siksi tuomiot lähtee liikkeelle Jumalan huoneesta.

ohjeita.noin.aluksi kirjoitti:

Seurakuntakuri hoitaa tuollaiset kaksinaamaiset asiat.
Vanhin seurakunnassa hoitaa järjestyksen, olkoon srk. minkäniminen vain. Keskustelu ja asia etenee. Tänään srk. järjestys on saatettava aina päiväjärjestykseen myös tämän väärintekijän kohdalla, se voi pelastaa hänen sielunsa, sillä perille ei pääse mitään epäpyhää.
Siis älä sinäkään ole epäpyhä Herrasi edessä.
Jos aiot olla ko. seurakuntasi matkassa raamatullisuus on oltava kohdallaan, mutta on tiedettävä, mistä puhutaan, sillä monennäköistä tulkitaa on myös olemassa.
Sillä huomaan seurakunnissa senkin, että kaikki ei hoksaa, mitä kirjoitukset sisältävät ja mittaavat asiat inhimillisellä tasolla, eli hyvän ja pahantiedon "viisauden" hedelmillä. Silloin ei elämänpuun hedelmästä olekaan kyse.
Huomaa, että puhutaan aina pelastussuunnitelmasta ja Herran huoneen matkalaisista.
Epäpyhyys ei ole taivaanlinjan asioita.
Siksi tuomiot lähtee liikkeelle Jumalan huoneesta.

Lue lisää

Minä kun uskon että Jumala on tuomari kaikille köpelijöillekin ei ihminen, mutta täällä palstalla näyttää olevan näitä toisten tuomitsijoita he ovat asettuneet Jumalan tehtävään kun olevat olevinaan itse niin pyhiä.

Korintissa kyllä hoidettiin seurakunnan ongelmat aivan raamatullisesti. Sama se on tässäkin ajassa. 1 Kor. 5:

ja

Tässä on vanhimmalle ohje.
Mat 18:15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
Mat 18:16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
Mat 18:17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.

Pakana ja publikaani on sitten tämä rakkauden kohde, Sanan kautta.

No sinä ainakaan et ole uskossa.

Se.on.todistettu 8.4.2016 16:06

Älä tuputa tapojasi toisille. Totean, ettei vehkeitä tarvitse muuhun kuin "tarpeillakäymiseen" kahvi välillä aktivoi helpotushuoneeseen menoa ja tietenkin suihkussa käyden täytyy ne pestäkin. Vehkeet ovat kuin umpisuoli, sen ja niitten olemassaolosta ei ole muuta merkitystä.
Mutta, tarinasi kertoo vain omasta käytännön valinnastasi. Siksi älä tapaasi tuo esille, se ei meitä kiinnosta.

Mikä on suosikkimakkarasi?

Martti.Luther kirjoitti:

Mikä on suosikkimakkarasi?

En harrasta makkaroita, enemmän noita pihvimiehiä.

Puhut täyttä paskaa, omaksi kadotukseksesi.

>>Taivaallinen oikeudenkäynti (tutkiva tuomio) koskee jokaista olevaista ihmistä riippumatta missä elää ja vaikuttaa. Ei elämänpäivien perusteella tehtyä positiivista tai negatiivista tuomiota pääse kukaan pakoon; Ilm 20:11-15.>>

Jos kerran Taivasten valtakunta ei tule näkyvällä tavalla vaan "on sisällisesti teissä", kuten kai UT antaa ymmärtää niin, silloinhan tuo adventistienkin "Tutkiva tuomio" tapahtuu itse kunkin omassa povessa eikä missään kuvitteellisessä paikassa taivaan avaruuksissa.

Jeesus sanoi, että hänellä on tullessaan palkka mukanansa Matt. 16:27 Ilm. 22:12. Tämä edellyttää, että tämä palkka on jo jossain päätetty. Raamatussa puhutaankin sellaisesta oikeudenkäynnin vaiheesta, jossa ihminen ei ole mukana,mutta jossa Herralle kuuluvat saavat oikeutta. Ennen Hänen tulemustaan heidän nimensä päätetään lopullisesti pitää pelastettavien kirjoissa.

omalehmä kirjoitti:

>>Taivaallinen oikeudenkäynti (tutkiva tuomio) koskee jokaista olevaista ihmistä riippumatta missä elää ja vaikuttaa. Ei elämänpäivien perusteella tehtyä positiivista tai negatiivista tuomiota pääse kukaan pakoon; Ilm 20:11-15.>>

Jos kerran Taivasten valtakunta ei tule näkyvällä tavalla vaan "on sisällisesti teissä", kuten kai UT antaa ymmärtää niin, silloinhan tuo adventistienkin "Tutkiva tuomio" tapahtuu itse kunkin omassa povessa eikä missään kuvitteellisessä paikassa taivaan avaruuksissa.

Lue lisää

Höpönassua_voi_

Raamattua pitä tulkita kokonaisuutena -tutkia asiayhteys mistä asiayhteydessä on kyse, ja huomioida koko kirja.
Tuo oli tuulesta temmattua, mutta ei tyhmiä kysymyksiä ole olemassakaan jos ne esitetään kysymyksinä eikä olettamuksina/ väittäminä.

Katso miten taivasten valtakunta tulee; Ilm 1:7-8.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

kysynpävaan kirjoitti:

Jeesus sanoi, että hänellä on tullessaan palkka mukanansa Matt. 16:27 Ilm. 22:12. Tämä edellyttää, että tämä palkka on jo jossain päätetty. Raamatussa puhutaankin sellaisesta oikeudenkäynnin vaiheesta, jossa ihminen ei ole mukana,mutta jossa Herralle kuuluvat saavat oikeutta. Ennen Hänen tulemustaan heidän nimensä päätetään lopullisesti pitää pelastettavien kirjoissa.

Lue lisää

Lapsukainen_

Olet loistavasti päätellyt asian!

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

omalehmä kirjoitti:

>>Taivaallinen oikeudenkäynti (tutkiva tuomio) koskee jokaista olevaista ihmistä riippumatta missä elää ja vaikuttaa. Ei elämänpäivien perusteella tehtyä positiivista tai negatiivista tuomiota pääse kukaan pakoon; Ilm 20:11-15.>>

Jos kerran Taivasten valtakunta ei tule näkyvällä tavalla vaan "on sisällisesti teissä", kuten kai UT antaa ymmärtää niin, silloinhan tuo adventistienkin "Tutkiva tuomio" tapahtuu itse kunkin omassa povessa eikä missään kuvitteellisessä paikassa taivaan avaruuksissa.

Lue lisää

Valheesi ei merkitse mitään.