Ateistin hautaan siunaamista ei pidä toimittaa

Sekulaaristi

Tämä ohje ei aina toteudu:

”Kirkkoon kuulumaton henkilö siunataan hautaan, jos omaiset tai muut vainajan hautauksesta huolehtivat henkilöt sitä pyytävät. Siunausta ei kuitenkaan toimiteta, jos vainaja on selvästi ilmaissut tahtovansa toisin tai jos pappi sielunhoidollisessa keskustelussa tai muulla tavoin saamansa käsityksen nojalla katsoo, ettei kirkolliseen hautaan siunaamiseen ole riittäviä perusteita (KJ 2: 23). Vainajan eläessään ilmaisemaa tahtoa ja lähiomaisen toivomuksia tulee kunnioittaa. Jos vainajan kielteinen kanta on tiedossa, siunausta ei saa toimittaa, vaikka omaiset tätä toivoisivatkin.”

http://www.evl.fi/kirkkokasikirja/toimitusten_opas.pdf

Vaihtoehtoja löytyy: http://pro-seremoniat.fi/hautajaiset/

33

299

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Taikauskonnoton

      No en kyllä kaipaakaan tuhkalleni minkäänlaista siunausta.
      Eli selkeä toiveeni on, että kuoltuani ruumiini menee lääketieteelliseen käyttöön (käyttäköön hyväkseen parhaansa mukaan) jonka jälkeen loput saa polttaa.
      Amen.

      • Taikauskonnoton: Ehkä niitä kroppia alkaa olemaan ihan tarpeeksi jokaisessa sairaanhoitopiirissä ja sairaalassa säilytyksessä.


      • Minut tuhkataan/syväjäähdytetään ja tuhkat laitetaan jonnekin uurnalaaksoon, eikä välttämättä tarvitse olla pappia siunaamassa. Itse en siihen aio ilmaista mielipidettä suuntaan tai toiseen, kun se on aika turhaa koska eihän vainaja ole sellaisesta päättämässä.


      • Taikauskonnoton
        ateisti1982 kirjoitti:

        Taikauskonnoton: Ehkä niitä kroppia alkaa olemaan ihan tarpeeksi jokaisessa sairaanhoitopiirissä ja sairaalassa säilytyksessä.

        Saa jättää käyttämättäkin jollei kelpaa. Toisaalta jos voikka joudun onnettomuuteen ja päädyn sairaalaan vihannekseksi, niin luulisi jollekin osalleni käyttöä löytyvän. Mistäs sitä tietää miten käy.

        Ja ne mun tuhkat saa levittää ihan minne tahtoo, en kaipaa edes mitään uurnalaaksoa. Mitäpä minä uurnapaikalla ja tuhkillani kuoleman jälkeen tekisin. Mikäli jälkeläisilleni on tärkeää että tuhkani ovat jossain tietyssä paikassa, niin pistäköön sitten sinne. Ei se mulle kuulu, se on heidän asiansa.


      • Taikauskonnoton kirjoitti:

        Saa jättää käyttämättäkin jollei kelpaa. Toisaalta jos voikka joudun onnettomuuteen ja päädyn sairaalaan vihannekseksi, niin luulisi jollekin osalleni käyttöä löytyvän. Mistäs sitä tietää miten käy.

        Ja ne mun tuhkat saa levittää ihan minne tahtoo, en kaipaa edes mitään uurnalaaksoa. Mitäpä minä uurnapaikalla ja tuhkillani kuoleman jälkeen tekisin. Mikäli jälkeläisilleni on tärkeää että tuhkani ovat jossain tietyssä paikassa, niin pistäköön sitten sinne. Ei se mulle kuulu, se on heidän asiansa.

        Tuhkia ei saa levitellä ihan minne tahtoo vaan siihen tulee kysyä vähintään maanomistajilta lupa, ellet satu sitten itse omistamaan sitä metsää tms., mut silti pitää kysyä lupa joltakin kunnan/valtion instanssilta. Niin täällä on ainakin aikaisemmin keskusteltu.
        Lemmikkinsä ruumiin jäännökset voi haudata tai tuhkata varmaan ihan minne tahtoo tai paikan sille löytää?
        Minustakin on se aika käsittämätöntä ettei sitten kuolleen ihmisten ruumiin osia saa haudata ihan mihin lystää vaan sille pitää olla joku hautausmaa. Sodassa osa kaatuneista haudattiin ennen kuin ois alkanut haisemaan melkein siihen mihin oli jäänyt kuoltuansa makaamaan.


      • Kysyn.vaaan
        ateisti1982 kirjoitti:

        Minut tuhkataan/syväjäähdytetään ja tuhkat laitetaan jonnekin uurnalaaksoon, eikä välttämättä tarvitse olla pappia siunaamassa. Itse en siihen aio ilmaista mielipidettä suuntaan tai toiseen, kun se on aika turhaa koska eihän vainaja ole sellaisesta päättämässä.

        Jos et ilmaise melipidettäsi, jättä asiasta päättämisen muille. Miten omaiset kunnioittaa vainajaa, vainajan tahtoa, jos sitä ei ole omaisille toiveena ja tahtona ilmaistu? Vaikka kirjoittelee ateisti-nimimerkillä...


      • oh-my-holy-shit

        Onhan tuo aika yhdentekevä asia. Ei kukaan ole noudattanut minun tahtoani eläessänikään, miksi sitä pitäisi noudattaa sitten, kun se ei enää vaikuta minuun itseeni mitenkään. Ehkä se joidenkin mielestä on jotenkin liikuttavaa saada ihmisarvo kuoltuaan, mutta minusta se on vain mielisairasta. En todellakaan kaipaa hautajaisiini (jollaisia en toivo itselleni järjestettävänkään, mutta siihenpä en itse voi enää sitten vaikuttaa) tuollaisia pallihikimastereita, joiden elämäntehtävä on yrittää tuhota toinen ihminen, usein vain tyhmän apinanvaistonsa ajamana ilman mitään merkittävää hyötyä itselleen, tai sitten ihan silkkaa tyhmyyttään, itkemään krokotiilinkyyneliään. Jotkut noista ovat jopa niin typeriä, että kyynelet ovat sitten aitoja. Hyvä Luoja, hölmöt ja vastenmieliset paskiaiset tarvitsevat vielä lievitystä omalletunnolleen. Keskittyisivät vain kirjoittelemaan naurettavan tökeröissä blogeissaan lenkkitossuista ja paskanmakuisista halvalla tehdyistä ja kalliilla myydyistä suklaapatukoista. Sillä tavallahan voi aina saada rakennettua itselleen aivan oikean mafioson itsetunnon: heikommin menestyneet ovat halveksittavia aliolentoja, koska kuka tahansa voisi tehdä kuten maffari, menestyä ryöstämällä ja huijaamalla muita. Miksi ne eivät yksinkertaisesti vain tee niin, vaikka perustamalla puhelinmyyntifirmaa? On tietysti totta, että kokoomukselaisen ajatusmaailma on ihan samanlainen, mutta kokoomukselaiset ovat yleensä sen verran koulutetumpia, vanhempiensa tai muiden sukulaisten rahoilla, että he osaavat olla ahneita persereikiä ja vastenmielisiä roistoja rikkomatta lakia.

        Ymmärrän kyllä kristinuskon symboliikan sen historian valossa. Se oli taistelua aikansa suurimman maailmanvallan väkivaltaa vastaan. Risti oli pelottava kidutusväline, jolla orjayhteiskuntaa pidettiin yllä vuosisatoja. Mutta pelotellut lakkasivat pelkäämästä kun kun he alkoivat uskoa ikuiseen elämään. Väkivallan mahti sortui ja se joutui liittoutumaan kristillisen liikkeen kanssa.

        Siitä on tietenkin jäänyt kristinuskoon sen outo ja suorastaan vastenmielinen viehtymys kuolemaan ja makaaberiuteen. Sen järkyttävin huipentuma on pelastusoppi, jossa kaikkivaltias kohtaloiden määrääjä tapattaa oman poikansa, oikeastaan itsensä, sovittaakseen luomiensa olentojen synnit itselleen. Tietenkin se kuvastaa juuri sitä, että kaikista uskonnoista kristinusko on ehkä eniten manipulaation varassa lepäävä. Se on häviäjien ja huonon itsetunnon omaavien uskonto. Se vetoaa henkisesti heikoilla olevien ihmisten mitä ihmeellisimpiin ja kummallisimpiin syyllisyydentuntoihin. On totta, että syyllisyydentunto on ihmiselle välttämätön ja ohjaa sosiaalista käyttäytymistä. Tässä piilee tietysti myös yksi keskeinen kristinuskon menestyksen salaisuus: se korostaa ja voimistaa tunnetta, joka luo voimakkaasti sitoutuneita sosiaalisia verkostoja. Se pelottelee ihmiset toimimaan yhteisten päämäärien eteen tehokkaammin kuin ehkä mikään muu lukuunottamatta Islamia. Eikä vain pelottele, se "puhuttelee" ihmistä juuri noihin epämääräisiin pelon ja syyllisyydentunteisiin tarrautumalla. Mitä vaikeampaa ihmisellä on tai mitä epävakaampi hänen psyykensä on ehkä jopa ihan fyysisistä syistä, sitä paremmin tuollainen manipulaatio saa otettua otteeseensa.

        Niinpä sitten tämän uskonnon keskeinen symboliikka viittaa järjettömään ja mielisairaaseen tappamiseen, ihmisuhriin ja sisältää vielä viittauksen kannibalismiinkin. Kummallisten syyllisyydentuntojensa kanssa taistelevat henkisesti epävakaat ihmiset voivat tietenkin olla muutenkin ajattelultaan aika epänormaaleja ja tuntea viehtymystä normaalisti, terveydellisistä syistä, kammoksuttaviin asioihin. Toisinaan nämä kummalliset mieltymykset jopa ilmentyvät hirvittävinä tekoina. Esimerkkejä on lukemattomia, mutta tässä voisi mainita vaikka Mansonin ja hänen "perheensä".

        Toisaalta kidutussymboli uskonnon tunnusmerkkinä palauttaa mieliimme sen, että hulluus ja väkivalta, vähintäänkin henkinen sellainen, on aina keskuudessamme. Ja että sekin voidaan voittaa antautumatta siihen itse. Tavallaan kristinusko kantaa myös tätä sanomaa, vaikka se harvoin käytännössä sitä realisoi. Jeesustelijat eivät usein ole kiinnostuneita epäkohdista omassa lähiympäristössään. On paljon helpompi itkeä Väli-Amerikan sorrettujen puolesta kuin puuttua lastensuojelu- tai mielenterveysbisnekseen omassa kotikaupungissaan. Jälkimmäisessä on vaara joutua itse vaaraan, vähintäänkin taloudellisesti ja sosiaalisesti. Jokainen tarvitsee vihollisia, ainakin siihen, että tuntisi olevansa oikeassa edes jossain (jos se ei lyhyenkään matematiikan tunnilla ole onnistunut), mutta "viisas" valitsee ne tietenkin mahdollisimman kaukaa ja sellaisia, että ne ovat itselle vaarattomia. Ensimmäisillä kristityillä ei ollut varaa tähän ylellisyyteen ja siitä juuri risti symbolina muistuttaa. Muistuttaa niin ikävästi, että vankilapastoreita ja muita "rupusakin" keskuudessa töitään tekeviä lukuunottamatta muut tulenpalavat kristityt haluavat mieluummin unohtaa sen kokonaan.


      • Anonyymi
        oh-my-holy-shit kirjoitti:

        Onhan tuo aika yhdentekevä asia. Ei kukaan ole noudattanut minun tahtoani eläessänikään, miksi sitä pitäisi noudattaa sitten, kun se ei enää vaikuta minuun itseeni mitenkään. Ehkä se joidenkin mielestä on jotenkin liikuttavaa saada ihmisarvo kuoltuaan, mutta minusta se on vain mielisairasta. En todellakaan kaipaa hautajaisiini (jollaisia en toivo itselleni järjestettävänkään, mutta siihenpä en itse voi enää sitten vaikuttaa) tuollaisia pallihikimastereita, joiden elämäntehtävä on yrittää tuhota toinen ihminen, usein vain tyhmän apinanvaistonsa ajamana ilman mitään merkittävää hyötyä itselleen, tai sitten ihan silkkaa tyhmyyttään, itkemään krokotiilinkyyneliään. Jotkut noista ovat jopa niin typeriä, että kyynelet ovat sitten aitoja. Hyvä Luoja, hölmöt ja vastenmieliset paskiaiset tarvitsevat vielä lievitystä omalletunnolleen. Keskittyisivät vain kirjoittelemaan naurettavan tökeröissä blogeissaan lenkkitossuista ja paskanmakuisista halvalla tehdyistä ja kalliilla myydyistä suklaapatukoista. Sillä tavallahan voi aina saada rakennettua itselleen aivan oikean mafioson itsetunnon: heikommin menestyneet ovat halveksittavia aliolentoja, koska kuka tahansa voisi tehdä kuten maffari, menestyä ryöstämällä ja huijaamalla muita. Miksi ne eivät yksinkertaisesti vain tee niin, vaikka perustamalla puhelinmyyntifirmaa? On tietysti totta, että kokoomukselaisen ajatusmaailma on ihan samanlainen, mutta kokoomukselaiset ovat yleensä sen verran koulutetumpia, vanhempiensa tai muiden sukulaisten rahoilla, että he osaavat olla ahneita persereikiä ja vastenmielisiä roistoja rikkomatta lakia.

        Ymmärrän kyllä kristinuskon symboliikan sen historian valossa. Se oli taistelua aikansa suurimman maailmanvallan väkivaltaa vastaan. Risti oli pelottava kidutusväline, jolla orjayhteiskuntaa pidettiin yllä vuosisatoja. Mutta pelotellut lakkasivat pelkäämästä kun kun he alkoivat uskoa ikuiseen elämään. Väkivallan mahti sortui ja se joutui liittoutumaan kristillisen liikkeen kanssa.

        Siitä on tietenkin jäänyt kristinuskoon sen outo ja suorastaan vastenmielinen viehtymys kuolemaan ja makaaberiuteen. Sen järkyttävin huipentuma on pelastusoppi, jossa kaikkivaltias kohtaloiden määrääjä tapattaa oman poikansa, oikeastaan itsensä, sovittaakseen luomiensa olentojen synnit itselleen. Tietenkin se kuvastaa juuri sitä, että kaikista uskonnoista kristinusko on ehkä eniten manipulaation varassa lepäävä. Se on häviäjien ja huonon itsetunnon omaavien uskonto. Se vetoaa henkisesti heikoilla olevien ihmisten mitä ihmeellisimpiin ja kummallisimpiin syyllisyydentuntoihin. On totta, että syyllisyydentunto on ihmiselle välttämätön ja ohjaa sosiaalista käyttäytymistä. Tässä piilee tietysti myös yksi keskeinen kristinuskon menestyksen salaisuus: se korostaa ja voimistaa tunnetta, joka luo voimakkaasti sitoutuneita sosiaalisia verkostoja. Se pelottelee ihmiset toimimaan yhteisten päämäärien eteen tehokkaammin kuin ehkä mikään muu lukuunottamatta Islamia. Eikä vain pelottele, se "puhuttelee" ihmistä juuri noihin epämääräisiin pelon ja syyllisyydentunteisiin tarrautumalla. Mitä vaikeampaa ihmisellä on tai mitä epävakaampi hänen psyykensä on ehkä jopa ihan fyysisistä syistä, sitä paremmin tuollainen manipulaatio saa otettua otteeseensa.

        Niinpä sitten tämän uskonnon keskeinen symboliikka viittaa järjettömään ja mielisairaaseen tappamiseen, ihmisuhriin ja sisältää vielä viittauksen kannibalismiinkin. Kummallisten syyllisyydentuntojensa kanssa taistelevat henkisesti epävakaat ihmiset voivat tietenkin olla muutenkin ajattelultaan aika epänormaaleja ja tuntea viehtymystä normaalisti, terveydellisistä syistä, kammoksuttaviin asioihin. Toisinaan nämä kummalliset mieltymykset jopa ilmentyvät hirvittävinä tekoina. Esimerkkejä on lukemattomia, mutta tässä voisi mainita vaikka Mansonin ja hänen "perheensä".

        Toisaalta kidutussymboli uskonnon tunnusmerkkinä palauttaa mieliimme sen, että hulluus ja väkivalta, vähintäänkin henkinen sellainen, on aina keskuudessamme. Ja että sekin voidaan voittaa antautumatta siihen itse. Tavallaan kristinusko kantaa myös tätä sanomaa, vaikka se harvoin käytännössä sitä realisoi. Jeesustelijat eivät usein ole kiinnostuneita epäkohdista omassa lähiympäristössään. On paljon helpompi itkeä Väli-Amerikan sorrettujen puolesta kuin puuttua lastensuojelu- tai mielenterveysbisnekseen omassa kotikaupungissaan. Jälkimmäisessä on vaara joutua itse vaaraan, vähintäänkin taloudellisesti ja sosiaalisesti. Jokainen tarvitsee vihollisia, ainakin siihen, että tuntisi olevansa oikeassa edes jossain (jos se ei lyhyenkään matematiikan tunnilla ole onnistunut), mutta "viisas" valitsee ne tietenkin mahdollisimman kaukaa ja sellaisia, että ne ovat itselle vaarattomia. Ensimmäisillä kristityillä ei ollut varaa tähän ylellisyyteen ja siitä juuri risti symbolina muistuttaa. Muistuttaa niin ikävästi, että vankilapastoreita ja muita "rupusakin" keskuudessa töitään tekeviä lukuunottamatta muut tulenpalavat kristityt haluavat mieluummin unohtaa sen kokonaan.

        Kirjoitus täyttä asiaa!!


      • Anonyymi
        ateisti1982 kirjoitti:

        Tuhkia ei saa levitellä ihan minne tahtoo vaan siihen tulee kysyä vähintään maanomistajilta lupa, ellet satu sitten itse omistamaan sitä metsää tms., mut silti pitää kysyä lupa joltakin kunnan/valtion instanssilta. Niin täällä on ainakin aikaisemmin keskusteltu.
        Lemmikkinsä ruumiin jäännökset voi haudata tai tuhkata varmaan ihan minne tahtoo tai paikan sille löytää?
        Minustakin on se aika käsittämätöntä ettei sitten kuolleen ihmisten ruumiin osia saa haudata ihan mihin lystää vaan sille pitää olla joku hautausmaa. Sodassa osa kaatuneista haudattiin ennen kuin ois alkanut haisemaan melkein siihen mihin oli jäänyt kuoltuansa makaamaan.

        Ei saa, mutta ei sitä kukaan valvo.


      • Kysyn.vaaan kirjoitti:

        Jos et ilmaise melipidettäsi, jättä asiasta päättämisen muille. Miten omaiset kunnioittaa vainajaa, vainajan tahtoa, jos sitä ei ole omaisille toiveena ja tahtona ilmaistu? Vaikka kirjoittelee ateisti-nimimerkillä...

        Totta kai ilmaisen mielipiteeni, mutta harvat omaiset osaavat kunnioittaa vainajan tahtoa tämän kuoltua. Esimerkiksi täällä Turussa varsin monet (muistaakseni n. 25%) kirkosta eronneet ja uskonnottomat silti siunataan.
        Isäpuolellenikin äitini järjesti uskonnolliset hautajaiset (tietämättään kuulemma muista vaihtoehdoista) vaikka isäpuoleni oli eläessään ateisti. Isäpuolelleni saattoi olla sama kuinka hänet tullaan haudattua kun yhtään hänet tunnen. Olin hetken aikaa äidilleni vihainen! Tuolloin kerroin äidilleni siviilihautajaisista (samoin siskolleni) ja kuinka minut tullaan hautaamaan toivomuksestani eli täysin uskonnottomasti ilman pappia. Toisaalta se on täysin sama mitä uskonnoton kertoo, kunnei se kaikille mene perille.


    • Yksikään kuollut lähiomaiseni ei ole ilmaissut tahtoaan eläessään, ettei halua kirkollisia hautajaisia, vaikka olisi olemassa toinenkin vaihtoehto tai on siitä tiennyt. Suurinosa heistä ei ole kuulunut kirkkoon.
      Ehkä se on vain tottumus, että varsin monelle yleensä järjestetään kirkolliset hautajaiset, eikä sitten ole kokemusta oikein mistään muusta.

      Harvat papit kieltäytyvät siunaamasta, vaikka vainaja ei kuuluisi kirkkoon. En ole sellaisesta koskaan kuullut.

      • näinseon

        Minulle on aivan se ja sama mitä tapahtuu ruumiilleni kuoleman jälkeen, kun en ole enää sitä näkemässä. Tuhkataan luultavasti. On mukavampi ajatella että haihdun savuna ilmaan kuin että peitellään mullan alle maatumaan, Ja pääsevät sukulaiset vähemmällä. Vainaja elää muistoissa, ei siellä hautakiven alla.


      • Taikauskonnoton

        "Harvat papit kieltäytyvät siunaamasta, vaikka vainaja ei kuuluisi kirkkoon. En ole sellaisesta koskaan kuullut."

        Kun erosin (tai oikeastaan mut erotettiin) kirkosta, niin paikallinen kirkkoherra lähetti minulle kirjeen, jossa varoitti ettei pappi suostu siunaamaan kirkkoonkuulumatonta vainajaa vaikka omaiset sitä haluaisivat. No se oli luultavasti vain sen kyseisen kirkkoherran kanta.


      • Taikauskonnoton kirjoitti:

        "Harvat papit kieltäytyvät siunaamasta, vaikka vainaja ei kuuluisi kirkkoon. En ole sellaisesta koskaan kuullut."

        Kun erosin (tai oikeastaan mut erotettiin) kirkosta, niin paikallinen kirkkoherra lähetti minulle kirjeen, jossa varoitti ettei pappi suostu siunaamaan kirkkoonkuulumatonta vainajaa vaikka omaiset sitä haluaisivat. No se oli luultavasti vain sen kyseisen kirkkoherran kanta.

        Naurettavaa toimintaa kirkkoherralta. Sama kirkkoherra ei varmaankaan pystyisi naispapin kanssa yhteistyöhön missään kirkon seremoniassa (naisen paikka on hellan ja nyrkin välissä?) ja ihmettelee sitten miksi on saanut irtisanomislapun kouraansa, heh. Maassa maan tavalla myöskin kirkkotyössä. Samat kummallisuudet varmaan ilmenisi homoparien siunaamisessa ko. kirkkoherralta, jos pari sitä vaatisi ja jos kirkossa olisi joku toinen pappi joka olisi valmis siunaamaan homoparin niin tämä kirkkoherra estäisi senkin?! :)


      • Taikauskonnoton
        ateisti1982 kirjoitti:

        Naurettavaa toimintaa kirkkoherralta. Sama kirkkoherra ei varmaankaan pystyisi naispapin kanssa yhteistyöhön missään kirkon seremoniassa (naisen paikka on hellan ja nyrkin välissä?) ja ihmettelee sitten miksi on saanut irtisanomislapun kouraansa, heh. Maassa maan tavalla myöskin kirkkotyössä. Samat kummallisuudet varmaan ilmenisi homoparien siunaamisessa ko. kirkkoherralta, jos pari sitä vaatisi ja jos kirkossa olisi joku toinen pappi joka olisi valmis siunaamaan homoparin niin tämä kirkkoherra estäisi senkin?! :)

        No tästähän on pitkälti neljättäkymmenettä vuotta jo aikaa. Luultavasti kyseinen kirkkoherra ei ole muutenkaan enää virassaan.


      • Kysyn.vaaan

        Mutta ovatko he ilmaisseet tahtonsa, että haluavat papin haudalleen? Näin päinhän kysymys asettuu.


      • Kysyn.vaaan kirjoitti:

        Mutta ovatko he ilmaisseet tahtonsa, että haluavat papin haudalleen? Näin päinhän kysymys asettuu.

        Harva pappi siunaa vainajat Suomessa haudalla. Ehkä ennen oli toisin!


      • Anonyymi
        Taikauskonnoton kirjoitti:

        "Harvat papit kieltäytyvät siunaamasta, vaikka vainaja ei kuuluisi kirkkoon. En ole sellaisesta koskaan kuullut."

        Kun erosin (tai oikeastaan mut erotettiin) kirkosta, niin paikallinen kirkkoherra lähetti minulle kirjeen, jossa varoitti ettei pappi suostu siunaamaan kirkkoonkuulumatonta vainajaa vaikka omaiset sitä haluaisivat. No se oli luultavasti vain sen kyseisen kirkkoherran kanta.

        Ei kai kukaan ole niin hullu että yrittäisi järjestää juutalaisten Imaamin valehtelemaan haudalle kun vapaa ihminen on kuollut. Mieletöntä! Satuja vähä-älyisille.


      • Anonyymi

        Mitähän se sellainen "siunaaminen" mahtaa tarkoittaa?


      • Taikauskonnoton kirjoitti:

        "Harvat papit kieltäytyvät siunaamasta, vaikka vainaja ei kuuluisi kirkkoon. En ole sellaisesta koskaan kuullut."

        Kun erosin (tai oikeastaan mut erotettiin) kirkosta, niin paikallinen kirkkoherra lähetti minulle kirjeen, jossa varoitti ettei pappi suostu siunaamaan kirkkoonkuulumatonta vainajaa vaikka omaiset sitä haluaisivat. No se oli luultavasti vain sen kyseisen kirkkoherran kanta.

        Tai se oli sen kirkkoherran oma tulkinta. Papit siunaa kirkosta eronneen / uskonnottoman vainajan myöskin omaisten toivomuksesta. Monesti näin, jollei vainaja ole esittänyt hautaustoivetta eläessään. Kirkon papit ainakin täällä Turussa seurakunnan mukaan kunnioittavat vainajan tahtoa eli eivät siunaa jollei vainaja ole sitä eläessään tahtonut.
        Kotipaikkakunnalla (toisella paikkakunnalla) isäpuoleni siunasi pappi vaikka isäpuoleni oli eronnut ja ateisti. Ei kaikilla papeilla ole "pakanafobiaa". Toki miellän ettei ateistia kuuluisi papin siunata ihan vain siksi että se olisi papilta kunnioitus tällöin vainajan maailmankuvaa kohtaan, mutta näin se ei vaan mene.


    • meilläjaminäpuhelimessa

      Elämä alkaa kuolemasta! Iänkaikkinen elämä.

      Naurettavaa paskaa. Kristinusko on pimeä kuolemankultti. Eivätkä kristityt edes näe metsää puilta.

      • no eihän se LLuppis-saksalainen kristittykään nähnyt puita metsässä kun sen lentokoneen sinne ohjasi taivaseen päästäkseen..

        Vain kristityn logikalla, pääsee taivaaseen jos lentää tonttiin.. ja Jumala katsoo vieressä.. ei auta


    • fda

      Yhdentekevä juttu tämäkin. Jos omaiset haluavat sellaiset menot niin siitä vaan, jos eivät niin ok ihan sama millainen pastori tai imaami siellä sepostaa uskomuksiaan siitä millainen ihminen olin tai minne kuvittelevat ihmisen menevän kuoltuaan.

      • KylNäiO

        Minulle ei kyllä ole samantekevää. Koen nyt eläissäni asian niin, että olisi identiteettini ja jossain määrin jopa elämäntyöni häpäisyä, jos omaiset kutsuisivat papin tai imaamin saattotilaisuuteen. Kuoltuani en tietnkään koe mitään, mutta elvät kokevat asioita minuun ja muistooni liitttyen.


      • KylNäiO kirjoitti:

        Minulle ei kyllä ole samantekevää. Koen nyt eläissäni asian niin, että olisi identiteettini ja jossain määrin jopa elämäntyöni häpäisyä, jos omaiset kutsuisivat papin tai imaamin saattotilaisuuteen. Kuoltuani en tietnkään koe mitään, mutta elvät kokevat asioita minuun ja muistooni liitttyen.

        Lopulta se kaikki hautaukseen liittyvä on vain läheisten käsissä, kuinka he toimivat!
        Minulle sopii kaikki vaihtoehdot, kunhan eivät laita minun ruumistani matojen syötäväksi. Suomessa on säädetty hautauslaki, jota tulee kaikkien noudattaa. Meni varmaan todella kauan, että Suomessa yleistyi polttohautaus eli tuhkaaminen, kun yhtään noiden uskovien löpinöitä kuuntelee kaikessa muussakin ihmisoikeudellisissa asioissa. Kuitenkin uskovat itsekin ovat tulleet siihen tulokseen, että haluavat kuoltuaan tuhkauksen! Kohta varmaan eroavat menevät samaa sukupuolta omaavan kanssa vihillä kirkossa ja jollei paikkakunnalla ole yhtäkään pappia, joka heidät vihkisi niin muuttavat toiselle paikkakunnalle, heh! :D


      • rakasta.älä.vihaa
        ateisti1982 kirjoitti:

        Lopulta se kaikki hautaukseen liittyvä on vain läheisten käsissä, kuinka he toimivat!
        Minulle sopii kaikki vaihtoehdot, kunhan eivät laita minun ruumistani matojen syötäväksi. Suomessa on säädetty hautauslaki, jota tulee kaikkien noudattaa. Meni varmaan todella kauan, että Suomessa yleistyi polttohautaus eli tuhkaaminen, kun yhtään noiden uskovien löpinöitä kuuntelee kaikessa muussakin ihmisoikeudellisissa asioissa. Kuitenkin uskovat itsekin ovat tulleet siihen tulokseen, että haluavat kuoltuaan tuhkauksen! Kohta varmaan eroavat menevät samaa sukupuolta omaavan kanssa vihillä kirkossa ja jollei paikkakunnalla ole yhtäkään pappia, joka heidät vihkisi niin muuttavat toiselle paikkakunnalle, heh! :D

        Onko sinulla jotain yleensä matoja vastaan? Vai erityisesti ruumismatoja vastaan? Kristitylle nekin ovat Jumalan luomia luonnon ihmeellisiä asioita, joita tulee rakastaa Herran kätten jälkenä.


      • Anonyymi
        rakasta.älä.vihaa kirjoitti:

        Onko sinulla jotain yleensä matoja vastaan? Vai erityisesti ruumismatoja vastaan? Kristitylle nekin ovat Jumalan luomia luonnon ihmeellisiä asioita, joita tulee rakastaa Herran kätten jälkenä.

        Allahin madot ovat aasialaisista parhaita. Juutalaisten madot voivat vaikka myydä luut jollekin Halloween-porukalle. Hitler rakasti aikoinaan matoja yli kaiken.


    • Kenelle se tahto, että "ei sitten mitään siunausta", jo eläessään pitää toimittaa?
      Omaisiinsahan ei ainakaan tässä asiassa voi luottaa, nehän voivat olla sellaisia mukamas hyväätarkoittavia pässinpäitä, että voivat mennä siinä "hyvyydessään" vaikka törkeästi loukkaamaan vainajaa, ja hommata papin siunailemaan.
      Kenelle siis ilmoittaa? Kaikille Suomen papeille, kirjallisesti, hyvissä ajoin? Asuinpaikkansa/syntymäpaikkansa kaikenuskoisten seurakuntien papeille, vaikkei näihin seurakuntiin kuulukaan?
      Eli siis mihin?

      • Humanisti-vapari

        Jos omaisiin ei voi luottaa, voi tehdä testamentin ja nimetä sille toimeenpanijan, johon voi luottaa. Kyllä esimerkiksi Vapaa-ajatelijain liitto on hoitanut uskonnottoman hautauksen (saattotilaisuuden krematorion kappelissa ja uurnan hautauksen) testamentin määräyksen mukaisesti niin, että omaiset (veljen lapset) eivät päässeet asiaan vaikuttamaan.


    • Ghhfffgg

      Me lapset vastaanotettiin ja kannettiin itse isän uurna hautaan. Ei ollut pappeja paikalla. Itse myös peitettiin hauta. Hautapaikka tosin oli sukuhautaan ja se oli äidin toive. Hautaustoimituksen jälkeen kokoonnuimme lähimpien omaisten kesken yhden sisaruksista kotiin.

      Itse haluan samanlaiset yksinkertaiset hautajaiset, sillä erotuksella, että tuhkani sijoitetaan rakkaiden koirieni kanssa samaan paikkaan. En tarvitse mitään siunattuja maita tuhkalleni.

    • Anonyymi

      Mut pitää polttaa kuoleman jälkeen ja tuhkat ripotella vaikka lähileiritulentekopaikalle,siellä palaa lopullisesti pois ja huuhtoutuu sadeveden mukana maastoon mineraaleiksi joka taas luo uutta kasvua. Mitään nimikylttejä ei tarvitse mihinkään,väestökeskuksen tietokoneelta näkee edesmenneellä nimellä milloin eläny,milloin kuollut ,mitä tehnyt ja mihin kuollut,miten ruumis hävitetty ja minne.

      T. Yks atte vaan

      Muuta ei sitten muiden tarvitse tietääkään.

    • Anonyymi

      Ruumiini toimitetaan jätteenpolttolaitokselle.

      • Anonyymi

        Muutut kuoltuasi kaukolämmöksi ja tiepohjien maanparannusaineeksi.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sinua

      Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k
      Ikävä
      37
      4906
    2. Oletko sä oikeesti varattu?

      Että sen takii ei voida olla tekemisissä?
      Ikävä
      82
      3496
    3. Horoskooppikysely

      Oma ja ikävän kohteen horoskooppi? Sopivatko yhteen?
      Ikävä
      30
      2943
    4. Rakas, kerro mulle

      Miltä se tuntuu?
      Ikävä
      61
      2915
    5. Suuri tulipalo

      Missä mikä palaa?
      Kiuruvesi
      8
      2737
    6. Kesäseuraa

      Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t
      Ikävä
      55
      2270
    7. Miksi haluat pitää estettynä mutta täällä puhut?

      Eikö olisi parempi puhua ihan kasvotusten?
      Ikävä
      38
      1763
    8. Tuksu on edelleen sinkku - nuori Joonas jätti!

      Hihhahihhahhaahheee Joonas keksi hyvän syy. : Tuksu on liian Disney-prinsessa hänelle. (Mikähän prinsessa lie kyseessä….
      Kotimaiset julkkisjuorut
      9
      1690
    9. Mies! Lupaatko

      enskerral kertoo mis mennään..? :D <3
      Ikävä
      18
      1681
    10. Maailmassa monta

      On ihmeellistä asiaa. 😮
      Ikävä
      16
      1574
    Aihe