Hybridi on paljon taloudellisempi kuin diesel

Dieselvalheitapois

Täällä ollaan aina heti sohaisemassa, kun puhutaan hybridin kulutuksesta, että dieselillä pääsee samaan kulutukseen. Tuokaan nyt ei pidä paikkaansa. Lisäksi dieselistä joutuu maksamaan vuotuisen käyttövoimamaksun eli dieselveron. Siinä on myös korkea vuotuinen ajoneuvovero eli käyttömaksu verattuna hyvin alhaiseen hybridin käyttömaksuun.

http://yle.fi/uutiset/dieselauto_halutaan_vaihtaa_nyt_bensa-autoon/8515088

Siis mitä hyötyä on dieselin alhaisesta kulutuksesta verrattuna hybridiin?

Lisäksi ne koetaan niin jumalattoman saastaisiksi kulkuvälineiksi, että ne kielletään kaikkialla Euroopassa:

http://www.hs.fi/autot/a1417926545480
http://www.iltalehti.fi/autot/2015052219735155_au.shtml
http://yle.fi/uutiset/ilmansaasteet_tappavat_tuhansia_pariisilaisia_joka_vuosi/8176535
http://www.taloussanomat.fi/autot/2008/01/06/saksa-rajoittaa-saastuttavien-autojen-ajoa/2008380/304

"Dieselautot eivät myöskään kuluta bensa-autoja vähempää polttoainetta kaupunkiajossa, jossa niiden hiukkaspäästöistä on kaikkein eniten haittaa. Päästöt lyhentävät saastuneiden alueiden ihmisten elinikää ja aiheuttavat astmaa."

Diesel, järkyttävä myrkky:

http://www.taloussanomat.fi/kolumnit/2015/03/13/dieselautoilu-on-nyt-syntia/20153161/145

OSTA SIIS TOYOTAN HYBRIDI.

143

1818

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ilmanToyotaMainostaNäin

      Toyotan hybridid ovat suunniteltu käytännössä taajama/kaupunki pyöritykseen ja dieselautot matka-ajoon ja silloin kulutuserot ryöpsähtää dieselin eduksi.
      Toyota on muutenkin niin kurja ajettava ettei sillä kestä selkä ja hermo ajaa kuin pikkupätkiä kerrallaan.

      • fdfdsfasdfd

        "Toyotan hybridid ovat suunniteltu käytännössä taajama/kaupunki pyöritykseen ja dieselautot matka-ajoon ja silloin kulutuserot ryöpsähtää dieselin eduksi."

        No, mistähän tuo tuollainen paska tuohon valahti. Se sähkömoottori kuljettaa hybridiä sen bensamootorin apuna koko ajan taajaman ulkopuolellakin. Älä enää koskaan toiste kirjoita tuota samaa paskaa uudelleen.

        Ja ajettavuustekstikin on ainaista samaa paskaa uudeleen ja uudelleen.


      • vai.kaupunkiin
        fdfdsfasdfd kirjoitti:

        "Toyotan hybridid ovat suunniteltu käytännössä taajama/kaupunki pyöritykseen ja dieselautot matka-ajoon ja silloin kulutuserot ryöpsähtää dieselin eduksi."

        No, mistähän tuo tuollainen paska tuohon valahti. Se sähkömoottori kuljettaa hybridiä sen bensamootorin apuna koko ajan taajaman ulkopuolellakin. Älä enää koskaan toiste kirjoita tuota samaa paskaa uudelleen.

        Ja ajettavuustekstikin on ainaista samaa paskaa uudeleen ja uudelleen.

        Priuksessa 12 cm maavara ja metrin pituinen keulaylitys, tervetuloa kaupunkeihin raapimaan keulalla katuja ja kynnyksiä yms. Mökkiteillekään ei ole paljon asiaa siellä maaseudulla.


      • Hyväuskoisethölmöt
        fdfdsfasdfd kirjoitti:

        "Toyotan hybridid ovat suunniteltu käytännössä taajama/kaupunki pyöritykseen ja dieselautot matka-ajoon ja silloin kulutuserot ryöpsähtää dieselin eduksi."

        No, mistähän tuo tuollainen paska tuohon valahti. Se sähkömoottori kuljettaa hybridiä sen bensamootorin apuna koko ajan taajaman ulkopuolellakin. Älä enää koskaan toiste kirjoita tuota samaa paskaa uudelleen.

        Ja ajettavuustekstikin on ainaista samaa paskaa uudeleen ja uudelleen.

        Terojen fysiikan ymmärrys ei ole kovin korkealla tasolla. Sanopa mistä se hybridin sähkömoottori saa energiansa silloin ajetaan maantieajoa suht tasanopeutta 90-120 kmh?
        Sen verran voin avittaa että jos polttomoottorilla lataa akkuja tuollaisessa käytössä niin juttu on samanlainen kuin von Munchhausenin kertomus siitä kuinka hän nosti itsensä ylös suosta tukasta nostamalla.


      • Hybridi_lataa
        Hyväuskoisethölmöt kirjoitti:

        Terojen fysiikan ymmärrys ei ole kovin korkealla tasolla. Sanopa mistä se hybridin sähkömoottori saa energiansa silloin ajetaan maantieajoa suht tasanopeutta 90-120 kmh?
        Sen verran voin avittaa että jos polttomoottorilla lataa akkuja tuollaisessa käytössä niin juttu on samanlainen kuin von Munchhausenin kertomus siitä kuinka hän nosti itsensä ylös suosta tukasta nostamalla.

        aina kun ajetaan alamäessä, jarrutetaan tai kun jalka vain nostetaan kaasulta. Koko tapahtumaa ohjaa tietokone eikä kuljettaja välttämättä näyttöön katsomatta edes huomaa, kuluttaako vai lataako auto sähköä juuri sillä hetkellä. Joten voisitko trollipoju ystävällisesti lopettaa lässytyksesi tästäkin aiheesta. Ajoin muuten kuluneella viikolla hybridi Golfia. Ei paha ajoltaan mutta toimiiko häiriöittä Toyotan tapaan vai onko auton pitäminen samanlaista taistelua kuin Tsi- ja dsg-autojen kanssa. Kevyt epäilys jäi itämään.


      • Hyväuskoisethölmött
        Hybridi_lataa kirjoitti:

        aina kun ajetaan alamäessä, jarrutetaan tai kun jalka vain nostetaan kaasulta. Koko tapahtumaa ohjaa tietokone eikä kuljettaja välttämättä näyttöön katsomatta edes huomaa, kuluttaako vai lataako auto sähköä juuri sillä hetkellä. Joten voisitko trollipoju ystävällisesti lopettaa lässytyksesi tästäkin aiheesta. Ajoin muuten kuluneella viikolla hybridi Golfia. Ei paha ajoltaan mutta toimiiko häiriöittä Toyotan tapaan vai onko auton pitäminen samanlaista taistelua kuin Tsi- ja dsg-autojen kanssa. Kevyt epäilys jäi itämään.

        Voi ladatakin, mutta silti se latauksen energia otetaan polttomoottorista. Ainoa poikkeus jarrutustilanne. Myös alamäessä akkuun menevä energia tuotetaan polttomoottorilla. Samoin silloin kun jalkanostetaan kaasulta. Jos ymmärtää ottaa kaikki Newtonin lait huomioon joka tilanteessa niin asia on helppo ymmärtää. Näiltä hybridihuumaisilta unohtuu aika usein pari perusasiaa ja energiaa tuntuu syntyvän itsestään. Tai että sitä jotenkin maagisesti säästyisi. Ehdotan syventäviä fysiikan opintoja.


      • Pluginisti
        Hyväuskoisethölmött kirjoitti:

        Voi ladatakin, mutta silti se latauksen energia otetaan polttomoottorista. Ainoa poikkeus jarrutustilanne. Myös alamäessä akkuun menevä energia tuotetaan polttomoottorilla. Samoin silloin kun jalkanostetaan kaasulta. Jos ymmärtää ottaa kaikki Newtonin lait huomioon joka tilanteessa niin asia on helppo ymmärtää. Näiltä hybridihuumaisilta unohtuu aika usein pari perusasiaa ja energiaa tuntuu syntyvän itsestään. Tai että sitä jotenkin maagisesti säästyisi. Ehdotan syventäviä fysiikan opintoja.

        Energian tuottaminen polttomoottorilla akkuihin ja sen käyttäminen akuista sähkömoottorin avulla auton liikuttamiseen hukkaa energiaa siihen. Verrattuna että polttomoottorin tuottama energia käytettäisiin suoraan auton liikuttamiseen. Tuo on hyvin yksinkertainen fakta. Vatsinkin maantiajossa moottofi toimii koko ajan niin lähellä optimi-hyötysuhdetta että energian vekslaamisesta akun kautta ei auta mitään. Käytännön testaukset puhuvat saman asian puolesta.
        Ainoa järkevä hybridi on plug-in.


      • Soutpaw
        Hyväuskoisethölmött kirjoitti:

        Voi ladatakin, mutta silti se latauksen energia otetaan polttomoottorista. Ainoa poikkeus jarrutustilanne. Myös alamäessä akkuun menevä energia tuotetaan polttomoottorilla. Samoin silloin kun jalkanostetaan kaasulta. Jos ymmärtää ottaa kaikki Newtonin lait huomioon joka tilanteessa niin asia on helppo ymmärtää. Näiltä hybridihuumaisilta unohtuu aika usein pari perusasiaa ja energiaa tuntuu syntyvän itsestään. Tai että sitä jotenkin maagisesti säästyisi. Ehdotan syventäviä fysiikan opintoja.

        Hyväuskoisethölmött kommentoi:
        Nimimerkkisi kertoo sinusta paljon enemmän kuin itse uskotkaan. Ei toisten kutsuminen edellämainitulla nimimerkillä nosta kirjoituksesi tasoa yhtään.


      • Hyväuskoisethölmöt

        No sanopa mikä kirjoituksessani ei pidä paikkaansa. Kaikki on aivan perusfysikkaa ja Newtonin lakien pohdiskelua. Niissä jää mielipiteille hyvin vähän sijaa.


      • EiNeTerotMitäänTajua
        Hyväuskoisethölmöt kirjoitti:

        No sanopa mikä kirjoituksessani ei pidä paikkaansa. Kaikki on aivan perusfysikkaa ja Newtonin lakien pohdiskelua. Niissä jää mielipiteille hyvin vähän sijaa.

        Älä suotta pyydä Tojo-Tero-Trollipojulta mitään perusteluita mihinkään väitteisiinsä. Pojun ainoat opit on ulkoa opiskeltu Tojotan mainoksista, ja se onkin pojun raamattu ja ainoa tuki ja turva väittelyssä. Heti jos keskustelu menee edes peruskoulutason fysiikan ymmärrystä vaativiin detaljeihin joita läpyskästä ei löydy, pojun keskustelu muuttuu metakeskusteluksi ja raivokkaaksi ad hominem- hyökkäykseksi.


      • Soutpaw

        Kysymys ei ollut fysiikan ymmärtämisestä! Kirjoitus koski sitä että toisten nimitteleminen keskustelupalstoilla ei kuulu sivistykseen, eikä nimitteleminen nosta kirjoittamisen tasoa.


    • TerskaPappa

      Jos haluaa hyvän hybridin, niin älä nyt missään tapauksessa Toyotaa osta. Toyotan hybridit on 90-luvun tekniikkaa, kaukana nykypäivästä. Vanhanaikainen muotoilu, meluisa, heikko suorituskyky ja kulutus 50% luvattua suurempi. Hinta-laatusuhteeltaan ala-arvoinen kapine.

      • Hyviä_hybridejä

        Ostakaamme VW Golf GTE jonka normikulutus on 1,5 l/100km.

        Tuulilasi 15/2014:

        Golf GTE (ladattava hybridi) kulutti tasaisella 100km/ nopeudella 6,4 l/100km ja Tuulilasin maantieajolenkillä 5,9 l/100km.
        Puhumattakaan pakkolataustilassa jolloin kulutus oli 9,8 l/100km.

        Todettakoon että Prius PHEV kulutti Tuulilasin maantieajolenkillä 4,1 l/100km.

        Keskisuomalainen 9.10.2015:

        Volkswagen Golf GTE:n parin viikon koeajosessio on päättynyt. Emme päässeet tehtaan ilmoittamiin kulutuslukemiin, mutta meillä on muutamia hyviä selityksiä siitä, miten olisimme ehkä päässeet. 
        Meidän keskikulutuksemme oli 4,4 l/100km. Siitä on pitkä matka valmistajan ilmoittamaan 1,5:n litraan. Millä keinoin noihin lukemiin päästään?


      • Ykspluskaks

        Vajaa 300% (2,93x) ylitettiin eu-normikulutus. Kyllä saksalainen töpselihybridi on paras, vielä kun saisivat jarrutusenergian otettua talteen.


      • TerskaPappa
        Hyviä_hybridejä kirjoitti:

        Ostakaamme VW Golf GTE jonka normikulutus on 1,5 l/100km.

        Tuulilasi 15/2014:

        Golf GTE (ladattava hybridi) kulutti tasaisella 100km/ nopeudella 6,4 l/100km ja Tuulilasin maantieajolenkillä 5,9 l/100km.
        Puhumattakaan pakkolataustilassa jolloin kulutus oli 9,8 l/100km.

        Todettakoon että Prius PHEV kulutti Tuulilasin maantieajolenkillä 4,1 l/100km.

        Keskisuomalainen 9.10.2015:

        Volkswagen Golf GTE:n parin viikon koeajosessio on päättynyt. Emme päässeet tehtaan ilmoittamiin kulutuslukemiin, mutta meillä on muutamia hyviä selityksiä siitä, miten olisimme ehkä päässeet. 
        Meidän keskikulutuksemme oli 4,4 l/100km. Siitä on pitkä matka valmistajan ilmoittamaan 1,5:n litraan. Millä keinoin noihin lukemiin päästään?

        Eli Golf kuluttaa vähemmän, kuin antiikki Prius. Kuitenkin Golfissa on ominaisuuksiltaan monikertaisesti parempi moottori, kuin Tohjossa. Samoin ajo-ominaisuudet ovat aivan eri vuosikymmeneltä, Tojossa ne on sitä 80-lukua. Melu on useita desibelejä matalampi, Tojo meluisampi, kuin 70-luvun Lada. Energonia Golfissa aivan eri kaliberia. Tilankäyttö on myös huomattavasti parempaa, puhumattakaan varusteista. Golfilla saa vetää normaalia perävaunua, mutta Priuksella saa. Hinnaltaan nämä molemmat Plugit ovat samalla tasolla, mutta kaikessa muussa Golf onkin pari vuosikymmentä edellä...hmm. Kumman valitsisin?

        No jos aivan pakko näiden kahden väliltä on valita, niin Golf tietysti, harkitsisiko joku aikuisten oikeasti enään Priusta? Mutta kai sitä nyt parempaakin on tarjolla, kuin hybridi Golf, puhumattakaan nyt Tohjosta?

        Tero haluaa tietenkin fiilistellä antiikkisarjassa..:)

        Ai niin, Plugi Priuksen tehtaan ilmoittama kulutus on 2,1l/100km. Vain Terot uskoo tuohon.


      • Luetun_ymmärtäminen

        Luetun ymmärtäminen on taitolaji.
        Samaisella Tuulilasin koeajolenkillä (molemmilla sama lenkki) Golf kulutti 44% enemmän kuin Prius.
        Uskotko sinä Golfin 1,5 l/100km?


      • TerskaPappa
        Luetun_ymmärtäminen kirjoitti:

        Luetun ymmärtäminen on taitolaji.
        Samaisella Tuulilasin koeajolenkillä (molemmilla sama lenkki) Golf kulutti 44% enemmän kuin Prius.
        Uskotko sinä Golfin 1,5 l/100km?

        Teron lenkki..:) Älä nyt jaksa jauhaa paskaa...

        Uskotko sinä Golfin 1,5 l/100km?

        Onko se joku uskon asia? Teroille tuntuu tuo Toyota olevan uskonto. Varmasti tuo 1,5 /100km on totta, niissä testiolosuhteissa, missä se on tehty.

        Mutta todellisuus on sitten eri asia. Prius on 90-kukua, Golf on 2010 lukua, siinä se ero.


      • gogougooo
        Hyviä_hybridejä kirjoitti:

        Ostakaamme VW Golf GTE jonka normikulutus on 1,5 l/100km.

        Tuulilasi 15/2014:

        Golf GTE (ladattava hybridi) kulutti tasaisella 100km/ nopeudella 6,4 l/100km ja Tuulilasin maantieajolenkillä 5,9 l/100km.
        Puhumattakaan pakkolataustilassa jolloin kulutus oli 9,8 l/100km.

        Todettakoon että Prius PHEV kulutti Tuulilasin maantieajolenkillä 4,1 l/100km.

        Keskisuomalainen 9.10.2015:

        Volkswagen Golf GTE:n parin viikon koeajosessio on päättynyt. Emme päässeet tehtaan ilmoittamiin kulutuslukemiin, mutta meillä on muutamia hyviä selityksiä siitä, miten olisimme ehkä päässeet. 
        Meidän keskikulutuksemme oli 4,4 l/100km. Siitä on pitkä matka valmistajan ilmoittamaan 1,5:n litraan. Millä keinoin noihin lukemiin päästään?

        Siinähän kipristelet ja etsit erilaisia vertailulukuja eri autoista. Prius on tehty säästöpossuksi joka ei ole niin kovin kummoinen missään. Edes säästöpossuna olemisessa.
        GTE on noin seitsemän sekunnin auto nollasta sataan ja todella hyvä ajaa. Sellaisen ostajalle pieni kulutus on vain piste iin päälle. GTE.n vahvuutena on hyväsuorituskyky, hyvät tilat ja mahdollisuus ajaa lyhyitä matkoja kokonaan sähköllä. Eri kriteerit kokonaan kuin Priuksella.


      • Keskenkasvuisen_touhuja

        Nollasta sataan luvut on vain keskenkasvuisten pullistelulukemia joilla ei ole mitään merkitystä normaaleissa liikenneolosuhteissa.
        Sinä kuulut niihin jotka luulevat että se hyvä suorituskyky tulee ilmaiseksi.
        Priuksessa on kyllä paremmat tilat kuin Golfissa.


      • TerskaPappa
        Keskenkasvuisen_touhuja kirjoitti:

        Nollasta sataan luvut on vain keskenkasvuisten pullistelulukemia joilla ei ole mitään merkitystä normaaleissa liikenneolosuhteissa.
        Sinä kuulut niihin jotka luulevat että se hyvä suorituskyky tulee ilmaiseksi.
        Priuksessa on kyllä paremmat tilat kuin Golfissa.

        Voi helvetti mitä Terotusta taas. Tuohon kiihtyvyyteen en jaksa edes vastata...

        Ei täällä ole väitetty, että Golf olisi Priusta tilavampi, vaan että sen tilaratkaisut on paremmat. Eli auto vaikuttaa isommalta, kuin mitä ulkomitoista voi päätellä. Toisin on Tojossa, ulkomittoihin nähden pienet sisätilat.


      • sffsd56
        TerskaPappa kirjoitti:

        Teron lenkki..:) Älä nyt jaksa jauhaa paskaa...

        Uskotko sinä Golfin 1,5 l/100km?

        Onko se joku uskon asia? Teroille tuntuu tuo Toyota olevan uskonto. Varmasti tuo 1,5 /100km on totta, niissä testiolosuhteissa, missä se on tehty.

        Mutta todellisuus on sitten eri asia. Prius on 90-kukua, Golf on 2010 lukua, siinä se ero.

        Olen nyt ajanut lyhyttä matkaa päivittäin Golf hybridillä, bensan kulutus on ollut nolla, autoa ladattu kotona ja työpaikalla. Tähän ei Toyota auris hybridi pystyisi.


      • TerskaPappa
        sffsd56 kirjoitti:

        Olen nyt ajanut lyhyttä matkaa päivittäin Golf hybridillä, bensan kulutus on ollut nolla, autoa ladattu kotona ja työpaikalla. Tähän ei Toyota auris hybridi pystyisi.

        Nyt käytännön kokemus on osoittanut, että Golf pystyy alittamaan tehtaan ilmoittamat kulutuslukemat 1,5 litralla.


      • Minäkin_ajan
        sffsd56 kirjoitti:

        Olen nyt ajanut lyhyttä matkaa päivittäin Golf hybridillä, bensan kulutus on ollut nolla, autoa ladattu kotona ja työpaikalla. Tähän ei Toyota auris hybridi pystyisi.

        Golf GTE:llä normaalia ajoa, tosin uutta autoa säästellen. En tiedä johtuuko tottumattomuudestani hybridiin mutta kulutus tähän saakka ollut 5 litran luokkaa. Olen suoraansanoen pettynyt Volkswagenin katteettomiin kulutuslupauksiin.


      • epäilen_valehteluksi
        Minäkin_ajan kirjoitti:

        Golf GTE:llä normaalia ajoa, tosin uutta autoa säästellen. En tiedä johtuuko tottumattomuudestani hybridiin mutta kulutus tähän saakka ollut 5 litran luokkaa. Olen suoraansanoen pettynyt Volkswagenin katteettomiin kulutuslupauksiin.

        Määrittele normaali ajosi!
        Jos saat GTE:llä kulumaan 5l/100km, pitää auto jättää lataamatta tai ajaa monen tunnin siivuja maantiellä tai kaupungissa.


      • No_eihän_tuollainen
        Hyviä_hybridejä kirjoitti:

        Ostakaamme VW Golf GTE jonka normikulutus on 1,5 l/100km.

        Tuulilasi 15/2014:

        Golf GTE (ladattava hybridi) kulutti tasaisella 100km/ nopeudella 6,4 l/100km ja Tuulilasin maantieajolenkillä 5,9 l/100km.
        Puhumattakaan pakkolataustilassa jolloin kulutus oli 9,8 l/100km.

        Todettakoon että Prius PHEV kulutti Tuulilasin maantieajolenkillä 4,1 l/100km.

        Keskisuomalainen 9.10.2015:

        Volkswagen Golf GTE:n parin viikon koeajosessio on päättynyt. Emme päässeet tehtaan ilmoittamiin kulutuslukemiin, mutta meillä on muutamia hyviä selityksiä siitä, miten olisimme ehkä päässeet. 
        Meidän keskikulutuksemme oli 4,4 l/100km. Siitä on pitkä matka valmistajan ilmoittamaan 1,5:n litraan. Millä keinoin noihin lukemiin päästään?

        kolminkertainen keskikulutus ilmoitettuun nähden poikkea mitenkään huijarikonsernin muustakaan politiikasta.


    • sotruess

      Dieseleihin ei koskaan tarvi uusia kuin yksi akku, Golffin ajoominaisuudet on eri planeetalta kuin Tojohärpäkkeen juu en ole Dieseleiden fani mutta vielä menee kauan ennenkuin akkuteknologia on siedettävällä tasolla jos niitä käytetään ajamiseen, ja hiemankaan käytettyjen Akkuautojen myynti on haastavaa kukaan ei niitä halua.

    • phev

      Tämä keskustelu näyttää kummalliselta. Eli siis, ottaako useita VW-faneja päähän jos joku ajaa tyytyväisenä Toyotalla. Onneksi Toyota-puolen tyypit näyttävät ulkopuolisesta fiksummalta, koska eivät heittele ihan mitä sattuu. Vaikuttaa jopa siltä, että useimmat Toyotaa haukkuvat eivät ole edes ajaneet sillä ja muodostavat mielipiteensä vain muitten lähteitten perusteella.
      Eiväthän Golf ja Prius ole verrokkiautoja. Golf on kansanauto ja hyvin suosittu eikä varmaan syyttä. Auris hybridi on ehkä lähinnä Golfia. Prius on ympäristötietoisen elämäntaparatkaisu. Jokainen mieltyy autojen tila- ym ratkaisuihin ihan itse, ei niitä tarvitse muiden neuvoa. Liikenteessä ei ole suurtakaan merkitystä auton kiihtyvyydellä 0-100 kmh.
      Liikenteen sujumisen ratkaisee kuljettajien ennakointitaito eli voisipa väittää, että kiihdyttelijät hidastavat liikennettä aiheuttamalla pumppaamisilmiötä.

      • dfdsfasdfasdfasd

        "Liikenteen sujumisen ratkaisee kuljettajien ennakointitaito eli voisipa väittää, että kiihdyttelijät hidastavat liikennettä aiheuttamalla pumppaamisilmiötä."

        Tätä liikenteen hidastamista aiheuttivat Audit ja Bemarit Kehä I:llä ennen liikennekameroiden asentamista. Kun kaukki ajavat nyt samalla tasaisella nopeudella, liikenne sujuu hienosti.


      • suuri.nautinto
        dfdsfasdfasdfasd kirjoitti:

        "Liikenteen sujumisen ratkaisee kuljettajien ennakointitaito eli voisipa väittää, että kiihdyttelijät hidastavat liikennettä aiheuttamalla pumppaamisilmiötä."

        Tätä liikenteen hidastamista aiheuttivat Audit ja Bemarit Kehä I:llä ennen liikennekameroiden asentamista. Kun kaukki ajavat nyt samalla tasaisella nopeudella, liikenne sujuu hienosti.

        Aivan sama ajaako nopeusrajoitusten mukaan vai kymmenen kilometriä/t sen yli niin aivn varmasti joku audi tai bemarikuski tunkee ohi ja jarruvalot syttyy seuraavan tolpan kohdalla. Tämä on enemmän sääntö kuin poikkeus. Koin suunnatonta nautintoa kun eräskin audikuski veti ohi ainakin 30km/t ylinopeutta ja muutaman kilsan päästä oli poliisin kynsissä. Oli aivan oikein sillekin törtölle. Toivottavasti lähti kortti kuivumaan isojen sakkojen säestyksellä. Näille hemmoille pitäisi sakot kolminkertaistaa. Se olisi oikein ja kohtuullista,kun teko on täysin tahallinen.


    • hfgdfgdgdsfg

      Helsingin Sanomathan laski, että tuo hybridi Golf on kaikkein kallein auto, niin hankintahinnaltaan kuin käyttökuluiltaankin. Kun taas Toyotan hybridit ovat kaikkein edullisimpia.

      Motivan asiantuntija Vesa Peltola käytti esimerkkiautona Volkswagen Golfia, jonka valikoimasta löytyy bensiini ja diesel-versioiden lisäksi flexfuel-, kaasu-, hybridi- ja sähköauto:

      http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/tama-on-kallein-autotyyppi-hs-vertaili-bensaa-dieselia-sahkoa-hybridia-ja-flexfuelia-6541038

      • TerskaPappa

        Tero ei tainnut nyt yymärtää luettua.

        Mutta kuten tuossakin todedettiin ja tällä pasltalla on todettu useaan kertaan, että. sähkö ja hybridiautoilu on vielä kallis harrastus.

        Nykyaikaiset bensa ja diesel-moottorit ovat kehittyneitä ja kuluttavat vähän, jolloin hybridin hyödyt jäävät vähäisiksi.

        Tojolla voi olla toisin, koska Toyotan vaparit bensakoneet kulutukseltaan 90-luvun autoa.


    • dhjkuytrewtyuer

      "Varsinkin maantiajossa moottori toimii koko ajan niin lähellä optimi-hyötysuhdetta että energian vekslaamisesta akun kautta ei auta mitään. Käytännön testaukset puhuvat saman asian puolesta."

      jOHAN ON OLLUT MIELIKUVITUS LIIKKEELÄ.

      • Mikä.ei.pidä.paikkaansa

        No kerropa mikä tuossa tekstissä on väärin. Perustele väitteesi.
        Ja muista että muilla valmistajilla on paljon kehittyneempiä bensakoneita kuin bensavaparit.


      • linkkiä_kiitos
        Mikä.ei.pidä.paikkaansa kirjoitti:

        No kerropa mikä tuossa tekstissä on väärin. Perustele väitteesi.
        Ja muista että muilla valmistajilla on paljon kehittyneempiä bensakoneita kuin bensavaparit.

        Linkkiä kehiin niihin testauksiin jossa on osoitettu että hybridistä ei ole polttoainetaloudellista hyötyä.


      • TerskaPappa
        linkkiä_kiitos kirjoitti:

        Linkkiä kehiin niihin testauksiin jossa on osoitettu että hybridistä ei ole polttoainetaloudellista hyötyä.

        Se polttoainetaloudellinen hyöty on niin pieni, ettei sen vuoksi kannata pilata auton muita ominaisuuksia. Etenkin Toyotassa nämä vähäisetkin ominaisuudet katoavat hybridiversioissa.


      • Pöllöx
        TerskaPappa kirjoitti:

        Se polttoainetaloudellinen hyöty on niin pieni, ettei sen vuoksi kannata pilata auton muita ominaisuuksia. Etenkin Toyotassa nämä vähäisetkin ominaisuudet katoavat hybridiversioissa.

        Kuten?


      • onko_hyöty_pieni
        TerskaPappa kirjoitti:

        Se polttoainetaloudellinen hyöty on niin pieni, ettei sen vuoksi kannata pilata auton muita ominaisuuksia. Etenkin Toyotassa nämä vähäisetkin ominaisuudet katoavat hybridiversioissa.

        RAV4 Hybrid 7,09 l/100km. Keskikulutus, fuelly.com

        RAV4 AWD diesel 7,70 l/100km. 2013-2015 keskikulutus, spritmonitor.de

        RAV4 bensiini 8,86 l/100km. 2013-2015 keskikulutus, spritmonitor.de


      • dfdfdfsdfd

        Alhaisia on kulutukset . Muut katumaasturit kuluttaa 12l/100km


      • Tarkadihyt
        onko_hyöty_pieni kirjoitti:

        RAV4 Hybrid 7,09 l/100km. Keskikulutus, fuelly.com

        RAV4 AWD diesel 7,70 l/100km. 2013-2015 keskikulutus, spritmonitor.de

        RAV4 bensiini 8,86 l/100km. 2013-2015 keskikulutus, spritmonitor.de

        Tuo on keskikulutus. Kysymys oli kulutuksesta tasaisessa maantieajossa. Siinä hybriditekniikka on toimeton.


      • TerskaPappa
        Pöllöx kirjoitti:

        Kuten?

        Niin jos puhutaan Toyotasta, niin lähes kaikki ominaisuudet kärsii.

        Lisää painoa, vähemmän kantavuutta, vähemmän kiihtyvyyttä, vähemmän voimaa, ei saa vetä peravaunua jne jne...

        Tosin esim Golfissa näitä ongelmia ei ole. Aika hassu juttu, kun Toyota on ns. "edelläkävijä" hybritekniikassa ja kokemusta niiden valmistamisesta 20-vuotta. Sitten tulee esim. VW:ltä ensimmäinen hybridiversio ja menee kaikissa hyvissä ominaisuuksissa Toyotasta heittämällä ohi.

        Ei ilmeisesti niistä Tohjon kuuluisista patenteista ole ollut paljon apua..:D Vai olisiko niin, että tässäkin tapauksessa määrä on korvannut laadun?


      • Pöllöx

        Eli käytännössä, pullistelet täällä kovasti paskaa heitellen! Otahan asioista selvää!


      • Mutua_mutua
        TerskaPappa kirjoitti:

        Se polttoainetaloudellinen hyöty on niin pieni, ettei sen vuoksi kannata pilata auton muita ominaisuuksia. Etenkin Toyotassa nämä vähäisetkin ominaisuudet katoavat hybridiversioissa.

        Löytyykö sitä linkkiä vai onko sinulla vai mutu-heittoja tarjota?


      • Tässälinkki
        Mutua_mutua kirjoitti:

        Löytyykö sitä linkkiä vai onko sinulla vai mutu-heittoja tarjota?

        http://www.hs.fi/autot/a1460769863480

        Tässä on esimerkiksi viimeisin hesarin testi. Ja muista että väite hybridin hyödyttömyydestä koski alunperin tasaista maantieajoa. Kaupunkiajossa hybridillä voi säästää vähän.


      • faktat_puhuvat
        linkkiä_kiitos kirjoitti:

        Linkkiä kehiin niihin testauksiin jossa on osoitettu että hybridistä ei ole polttoainetaloudellista hyötyä.

        Siinä sinulle linkkiä! Prius kulutti tuossa testissä enemmän bensaa kuin verrokki, jota ei ole edes suunniteltu taloudelliseksi:
        https://www.youtube.com/watch?v=F04MXepYiBs
        TM:n viimeisimmässä Priuksen koeajossa ei päästy millään tasaisella nopeudella alle 4,5l/100km kulutuksella (TM9/2016). Vertailun vuoksi kaksoisahdettu farkku bensa-Golf kulutti vähemmän bensaa kaikilla tasaisilla alle 90km/h nopeuksilla. Ero oli suurimmillaan litran Golfin hyväksi (TM16/2007). Golf on kuitenkin maantienopeuksien suurimman kulkuvastuksen, ilmanvastuksen suhteen altavastaaja leveämpänä ja korkeampana autona kuin Prius.
        Tieosuus jolla TM tasaisen nopeuden kulutusmittauksensa tekee, säilyy samana vuodesta toiseen, ainoastaan lämpötila ja tuuli voi vaihdella. Kovalla tuulella ja sateella mittauksia tehdä.
        Hybriditekniikalla on etunsa, mutta ne ovat aivan muualla kuin maantiellä. Jos Prius kulkee vähällä bensalla maantiellä tai moottoritiellä, se johtuu äärettömän pienestä ilmanvastuksesta, ei hybriditekniikasta.


      • Kylläpä_näkee
        Tarkadihyt kirjoitti:

        Tuo on keskikulutus. Kysymys oli kulutuksesta tasaisessa maantieajossa. Siinä hybriditekniikka on toimeton.

        ettei tämä tollo tajua hybridien olemuksesta mitään. Perusteluja on kova vaatimaan kun ei ymmärrä mutta itse ei perustele koskaan mitään väitteitään tai heittojaan koska perusteita niihin ei ole. Hybridi kuluttaa kaupunkiajossa normaaliautoa vähemmän koska sähköllä ajettava osuus on suurempi. Tasan sama asia tapahtuu maantieajossa jossa sähkö avustaa ajoa automaattisesti aina tarvittaessa ilman että kuljettajan tarvitsee sitä mitenkään huomioida. Silloin kun ilmaista liike-energiaa on saatavissa, esimerkiksi alamäessä, jarrutettaessa tai vaikka vain jalan ollessa pois kaasulta auton kuitenkin liikkuessa, hybridi kerää tuota ilmaista energiaa akkuihinsa.


      • Reilu_asetelma
        faktat_puhuvat kirjoitti:

        Siinä sinulle linkkiä! Prius kulutti tuossa testissä enemmän bensaa kuin verrokki, jota ei ole edes suunniteltu taloudelliseksi:
        https://www.youtube.com/watch?v=F04MXepYiBs
        TM:n viimeisimmässä Priuksen koeajossa ei päästy millään tasaisella nopeudella alle 4,5l/100km kulutuksella (TM9/2016). Vertailun vuoksi kaksoisahdettu farkku bensa-Golf kulutti vähemmän bensaa kaikilla tasaisilla alle 90km/h nopeuksilla. Ero oli suurimmillaan litran Golfin hyväksi (TM16/2007). Golf on kuitenkin maantienopeuksien suurimman kulkuvastuksen, ilmanvastuksen suhteen altavastaaja leveämpänä ja korkeampana autona kuin Prius.
        Tieosuus jolla TM tasaisen nopeuden kulutusmittauksensa tekee, säilyy samana vuodesta toiseen, ainoastaan lämpötila ja tuuli voi vaihdella. Kovalla tuulella ja sateella mittauksia tehdä.
        Hybriditekniikalla on etunsa, mutta ne ovat aivan muualla kuin maantiellä. Jos Prius kulkee vähällä bensalla maantiellä tai moottoritiellä, se johtuu äärettömän pienestä ilmanvastuksesta, ei hybriditekniikasta.

        Toyota pistettiin ajamaan radalla niin kovaa kuin mahdollista ja 440 hv tehoisella ajeltiin perässä vähän pienemmällä kulutuksella koska tehoa ei tarvittu juuri mitään. Toyota kulutti rääkättäessä viitisentoista litraa sadalle mikä on sekin kohtuullinen lukema ajettaessa ja kiihdytettäessä täysillä. Hieman kaasua hellitettäessä Priuksen lukema olisi radallakin tippunut puoleen mutta M3:n vain hieman mitatusta. No, voihan autojen kulutusta näinkin verrata mutta se että tällaisia luonnottomia testejä joku trollipoju käyttää väitteidensä tukena, kertoo enemmän pojun kieroutuneesta luonteesta kuin kummankaan auton normaalista polttoaineenkulutuksesta.


      • Opettele.perusasiat
        Kylläpä_näkee kirjoitti:

        ettei tämä tollo tajua hybridien olemuksesta mitään. Perusteluja on kova vaatimaan kun ei ymmärrä mutta itse ei perustele koskaan mitään väitteitään tai heittojaan koska perusteita niihin ei ole. Hybridi kuluttaa kaupunkiajossa normaaliautoa vähemmän koska sähköllä ajettava osuus on suurempi. Tasan sama asia tapahtuu maantieajossa jossa sähkö avustaa ajoa automaattisesti aina tarvittaessa ilman että kuljettajan tarvitsee sitä mitenkään huomioida. Silloin kun ilmaista liike-energiaa on saatavissa, esimerkiksi alamäessä, jarrutettaessa tai vaikka vain jalan ollessa pois kaasulta auton kuitenkin liikkuessa, hybridi kerää tuota ilmaista energiaa akkuihinsa.

        " Silloin kun ilmaista liike-energiaa on saatavissa, esimerkiksi alamäessä, jarrutettaessa tai vaikka vain jalan ollessa pois kaasulta auton kuitenkin liikkuessa, hybridi kerää tuota ilmaista energiaa akkuihinsa."
        Niinkauan kun joku käyttää tällaisia esimerkkejä niin asiaa on aivan turha pohtia. Jokainen vähänkin fysiikkaa ymmärtävä tietää että keskustelulta putoaa pohja jos toinen osapuoli käyttää termiä "ilmainen energia". Sellainen on sama juttu kuin yksisarvinen.


      • Naivipuunhalaaja

        Tekiikan ymmärrys samaa luokkaa kuin kettutytöillä joiden mielestä töpselisähkö on saastuttamaton energiamuoto.


      • teroa_ahdistaa
        Reilu_asetelma kirjoitti:

        Toyota pistettiin ajamaan radalla niin kovaa kuin mahdollista ja 440 hv tehoisella ajeltiin perässä vähän pienemmällä kulutuksella koska tehoa ei tarvittu juuri mitään. Toyota kulutti rääkättäessä viitisentoista litraa sadalle mikä on sekin kohtuullinen lukema ajettaessa ja kiihdytettäessä täysillä. Hieman kaasua hellitettäessä Priuksen lukema olisi radallakin tippunut puoleen mutta M3:n vain hieman mitatusta. No, voihan autojen kulutusta näinkin verrata mutta se että tällaisia luonnottomia testejä joku trollipoju käyttää väitteidensä tukena, kertoo enemmän pojun kieroutuneesta luonteesta kuin kummankaan auton normaalista polttoaineenkulutuksesta.

        Eli teron mukaan väärin testattu kun kummallakin ajettiin rataa samalla nopeudella. Priuksella oli pitänyt ajaa hieman hitaammin!
        Et sitten keksinyt selitystä miksi hybriditekniikka ei auta uutta Priusta kulkemaan millään tasanopeudella maantietä alle 4,5l/100km kulutuksella, kun suorituskyvyltään täysin eri maailmasta oleva Golf Variant 1,4TSI kulkee jopa alle 3,5l/100km kulutuksella. Golf Variant on saman painoisena kuitenkin isokorisempi auto kuin uusi Prius.
        Tarkistin "faktat_puhuvat" esittämät luvut koeajoartikkeleista ja ne pitävät täsmälleen paikkansa!


      • fsdfdfsda
        faktat_puhuvat kirjoitti:

        Siinä sinulle linkkiä! Prius kulutti tuossa testissä enemmän bensaa kuin verrokki, jota ei ole edes suunniteltu taloudelliseksi:
        https://www.youtube.com/watch?v=F04MXepYiBs
        TM:n viimeisimmässä Priuksen koeajossa ei päästy millään tasaisella nopeudella alle 4,5l/100km kulutuksella (TM9/2016). Vertailun vuoksi kaksoisahdettu farkku bensa-Golf kulutti vähemmän bensaa kaikilla tasaisilla alle 90km/h nopeuksilla. Ero oli suurimmillaan litran Golfin hyväksi (TM16/2007). Golf on kuitenkin maantienopeuksien suurimman kulkuvastuksen, ilmanvastuksen suhteen altavastaaja leveämpänä ja korkeampana autona kuin Prius.
        Tieosuus jolla TM tasaisen nopeuden kulutusmittauksensa tekee, säilyy samana vuodesta toiseen, ainoastaan lämpötila ja tuuli voi vaihdella. Kovalla tuulella ja sateella mittauksia tehdä.
        Hybriditekniikalla on etunsa, mutta ne ovat aivan muualla kuin maantiellä. Jos Prius kulkee vähällä bensalla maantiellä tai moottoritiellä, se johtuu äärettömän pienestä ilmanvastuksesta, ei hybriditekniikasta.

        "Hybriditekniikalla on etunsa, mutta ne ovat aivan muualla kuin maantiellä. Jos Prius kulkee vähällä bensalla maantiellä tai moottoritiellä, se johtuu äärettömän pienestä ilmanvastuksesta, ei hybriditekniikasta."

        On siinä meillä satusetä. Ota ensin selvää äläkä kuvittele.


      • Testasin
        Tarkadihyt kirjoitti:

        Tuo on keskikulutus. Kysymys oli kulutuksesta tasaisessa maantieajossa. Siinä hybriditekniikka on toimeton.

        pari viikkoa sitten Lexus GS 450hybridin maantiekulutuksen 1800 km matkalla josta puolet Saksan moottoritietä ja puolet Tanskan ja Ruotsin vastaavia hidasvauhtisempia baanoja. Keskinopeus ajetulta osalta reilu 110 km/h ja keskikulutus 6,7 l/100 km. Ei paha 345 hv autolle ja ajotuntuma - voi veljet kun oli upeaa ja äänetöntä menoa paitsi että tuli välillä huudatettua aika lujaa Mark Levinsonin audiolaitteistoa kun varsinkin Saksassa tulee parempaa musiikkia radiosta vuorokauden ympäri.


    • terskatsisään

      Oliskohan Papankin syytä heilauttaa terskansa Toyotan hybridiin ja kokea sen huumaava ajonautinto kaupunkiliikenteessä. Ai niin, papallahan ei saata olla voimassa olevaa ajo-oikeutta ehkäpä jopa lääketieteellisistä syistä!
      Tai jos se terska ei sinne ahtaaseen Toyotaan mahdu tai viihdy siellä niin antaa vaan rauhassa muitten poltella eurojaan hybridistä nauttien. Eihän sellaisen konepellin alle tarvitse minkäänlaista helposti laukeavaa korkeaviritteistä turbomoottoria kun sähkö vääntää tarpeeksi. Ihan perinteinen 1,8-litrainen peruskone hyrrää lähes tyhjäkäynnillä mukavasti taustalla.

      • Karmea.ajettavuus

        Toyotasta ja nautinnosta ei voi puhua samana päivänä.


      • naatontoa_tojolla

      • Tällainenontero

      • ajostanauttimisesta

      • trabantillakin
        ajostanauttimisesta kirjoitti:

        Prius rata-ajossa.
        https://www.youtube.com/watch?v=mac2XyUDjVc

        Ajettiin sitä aikoinaan ladoillakin rallia. Keskeisimmin kuitenkin omassa rallissaan. Ettei paremmin kulkevat merkit pääse häiritsemään tuotemielikuvaa.


    • fdfgdasdfgddaag
    • ostettava.2.autoa

      Hybridi kaupungin (= Helsingin) keskustassa ajeluun ja diesel mukavaan (=meluttomaan) matka-ajoon.

      • puolinjakolmin

        Autoista ymmärtämätön viherpipertäjä ostaa hybridin. Ja sitten tunkee ajelemaan sinne, mistä koettaa häätää muuta ajelijat pois. Jes.


    • DieselParas

      "Hybridi on paljon taloudellisempi kuin diesel"

      Muistelen, että Tuulilasissa tai Moottorissa oli vertailutesti, jossa Toyotan bensa-, diesel- ja hybridimallit kilpasilla. Diesel voitti kokonaistaloudellisuudessa. Eli mielikuvien ja propagandan takaa paistaa, että kaksitekniikkainen auto ei sittenkään tee autuaaksi.

    • Einäytäfiksulta

      Eräät Saksan dieselit on tosiaan vaivihkaa saastutelleet 40-kertaisia pössähdyksiä.

      Mutta ei se tee kaikkia dieseleitä yhtä saastuttaviksi. Eikös ainakin ranskiksissa ole hiukkassuotimet ja mitkä lie ureapurkit. Ei ne minusta niin saastuttavaa ole.

      Auton valmistuksen ympäristövaikutusten lienee n. 10% auton käytön ympäristövaikutuksista ja protektionistiset jenkit kiirehtikin reittaamaan Priuksen vain sangen keskinkertaiseksi kokonaisympäristövaikutuksiltaan. Saattaa olla että tulos oli tarkoitushakuinen mutta ajatuksena ihan oikea.

      Jos ajatellaan rahaa, niin hybridin lisäkustannuksella maksaa monta naftalitraa ja lisäksi polttoaineverot.

      • Minierkki

        Jos hybridin saa dieselin hinnalla niin mitä ne lisäkustannukset ovat. Säästöä sen sijaan tulee kulutuksessa kaupunkiajossa ja vuotussissa veroissa. Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan, hyvistystä tulee jälleenmyyntiarvossa. Dieseleiden monimutkainen päästötekniikka (urea) ei toimi kunnolla kylmissä oloissa. Oikeastaan kaikki muu on dsl vastaan paitsi kulutus moottoritienopeuksissa.


      • päivänTerot
        Minierkki kirjoitti:

        Jos hybridin saa dieselin hinnalla niin mitä ne lisäkustannukset ovat. Säästöä sen sijaan tulee kulutuksessa kaupunkiajossa ja vuotussissa veroissa. Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan, hyvistystä tulee jälleenmyyntiarvossa. Dieseleiden monimutkainen päästötekniikka (urea) ei toimi kunnolla kylmissä oloissa. Oikeastaan kaikki muu on dsl vastaan paitsi kulutus moottoritienopeuksissa.

        "Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan"

        Teron logiikalla tekniikan lisääminen tekee siitä luotettavampaa. Kyllä normidiesel (tai normibensa) on käyttövarmempi kuin malli, johon on lisätty älytön määrä sähkötekniikkaa. Muka avuksi.


      • Samanlaiset
        Minierkki kirjoitti:

        Jos hybridin saa dieselin hinnalla niin mitä ne lisäkustannukset ovat. Säästöä sen sijaan tulee kulutuksessa kaupunkiajossa ja vuotussissa veroissa. Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan, hyvistystä tulee jälleenmyyntiarvossa. Dieseleiden monimutkainen päästötekniikka (urea) ei toimi kunnolla kylmissä oloissa. Oikeastaan kaikki muu on dsl vastaan paitsi kulutus moottoritienopeuksissa.

        kokemukset dieselin ja hybridin omistaneena. Lisäksi vielä sellainen pointti että diesellin kylmäkäynnistys on pakkasella usein yhtä tuskaa kun hybridi lähtee vaivattomasti. Onhan siellä starttimoottorissa tehoa vähän eri tavalla kuin perinteisessä. Melu on molemmissa suhteellinen käsite sillä kumpikin meluaa vain täyskaasukiihdytyksessä ja varsinkin hybridin ainoa melunlähde maantieajossa ovat renkaat.


      • Terovoimaa
        päivänTerot kirjoitti:

        "Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan"

        Teron logiikalla tekniikan lisääminen tekee siitä luotettavampaa. Kyllä normidiesel (tai normibensa) on käyttövarmempi kuin malli, johon on lisätty älytön määrä sähkötekniikkaa. Muka avuksi.

        Terosaduissa ydinvoimala, jossa on monta reaktoria, on turvallisempi kuin sellainen voimala, jossa on vain yksi.


      • TerolleMuutos
        Samanlaiset kirjoitti:

        kokemukset dieselin ja hybridin omistaneena. Lisäksi vielä sellainen pointti että diesellin kylmäkäynnistys on pakkasella usein yhtä tuskaa kun hybridi lähtee vaivattomasti. Onhan siellä starttimoottorissa tehoa vähän eri tavalla kuin perinteisessä. Melu on molemmissa suhteellinen käsite sillä kumpikin meluaa vain täyskaasukiihdytyksessä ja varsinkin hybridin ainoa melunlähde maantieajossa ovat renkaat.

        "diesellin kylmäkäynnistys on pakkasella usein yhtä tuskaa"

        Tuollainen käsitys minullakin Tojon dieseleistä. Mutta Tojohan nyt ymmärsikin jo vaihtaa tilalle Bemarin tekniikkaa. Eli kokeilehan uudempaa...


      • Onhannäitä
        Minierkki kirjoitti:

        Jos hybridin saa dieselin hinnalla niin mitä ne lisäkustannukset ovat. Säästöä sen sijaan tulee kulutuksessa kaupunkiajossa ja vuotussissa veroissa. Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan, hyvistystä tulee jälleenmyyntiarvossa. Dieseleiden monimutkainen päästötekniikka (urea) ei toimi kunnolla kylmissä oloissa. Oikeastaan kaikki muu on dsl vastaan paitsi kulutus moottoritienopeuksissa.

        Hybriditekniikka päihittää diesel-tekniikan luotettavuudesta ainoastaan jos mietitään Toyotaa - D4D on tosiaan epäluotettava kone

        Jos unohdetaan Toyotan koovan onnen dieselit niin kyllä dieselit kestää ja muilla merkeillä jopa korit.

        Priuksen hinnalla uskoisin löytyvän useampiakin dieseleitä joissa tilat ja ajo-ominaosuudet ovat Priusta paremmat.


    • swaqs

      En kyllä koskisi edes pitkällä kepilläkään moiseen wokkipannuun sillä rahallahan saa jo autonkin.

      • TojostaTojo

        Hybridi nyt on lähinnä taitamattoman kaupunkiajeluun sopiva vaihtoehto. Jos ei ymmärrä, mitä se sana vaihtoehto tarkoittaa.


    • kehitys.kehittyy

      Vaginaattori-dieseleillä yritettiin kaasuttaa koko Pohjois-Amerikan mantereella asuvat keuhkotautisiksi, ja tietenkin päästöarvoissa oikein perusteellisesti huijaten. Oiskohan mallia otettu toisen maailmasodan aikaisesta saksalaisesta keskitysleiristä? Dieselit henkilöautoissa tullaan kieltämään jo lyhyellä aikavälillä saastuttavuutensa takia. Tekisi EU:kin edes yhden järkevän direktiivin kaikkien käyrien kurkkujen kieltojen sijaan. Olisi jotain käytännön hyötyäkin kun ihmiset pysyisivät terveempinä ja dieselöljy jäisi hyötykäyttöön raskaalle kalustolle. Suuntaus tulee vääjämättä kulkemaan kohti bensahybridejä ja sähköautoja päätepisteenä polttokennoauto joka Toyotalla on jo sarjatuotannossa ja toiset pyrkivät tietysti kopioimaan sitä huipputekniikkaaa. Käyttäjien kannlta sikäli hyvä asia, koska Toyota on aina valmistanut valmiita ja toimivia tekniikoita markkinoille joita ei heti takuuajan päätyttyä tarvitse alkaa korjailemaan. aika paljon säästäisi käyttäjien hermoja ja rahaa
      Luottamus Toyotan valmiiseen ja kestävään ja koettuun osaamiseen on vahva,joka edesauttaa siirtymistä pois vanhoista dieselsaastuttajista.

      • TerskaPappa

        Valitettavasti Toyota on nykyään hybriditekniikassa peräpitäjä. Tosin sitä se on myös kaikessa muussakin tekniikassa.

        Eurooppalaisilta autonvalmistajilta tulee huippukehittyineitä hybridejä markkinoille, kuin sieniä sateella. Toyota ei ole pystynyt vastaamaan tähän kehitykseen vaan pukkaa markkinoille edelleen niitä 90-luvun hybridejä.

        Tuo dieeslin kiellosta puhuminen on jonkun Tojoteron päähänpinttynyt fantasia. Nykyaikainen diesel hiukkasloukulla ja urearuiskutuksella saastuttaa vähemmän, kuin Toyotan bensakoneet.


      • Huolestuttavaa
        TerskaPappa kirjoitti:

        Valitettavasti Toyota on nykyään hybriditekniikassa peräpitäjä. Tosin sitä se on myös kaikessa muussakin tekniikassa.

        Eurooppalaisilta autonvalmistajilta tulee huippukehittyineitä hybridejä markkinoille, kuin sieniä sateella. Toyota ei ole pystynyt vastaamaan tähän kehitykseen vaan pukkaa markkinoille edelleen niitä 90-luvun hybridejä.

        Tuo dieeslin kiellosta puhuminen on jonkun Tojoteron päähänpinttynyt fantasia. Nykyaikainen diesel hiukkasloukulla ja urearuiskutuksella saastuttaa vähemmän, kuin Toyotan bensakoneet.

        aika monessa euroopan maassa suunnitellaan dieselautojen kieltoa palstan vakiohörhön idiotismistä huolimatta


      • ottaako.koville
        TerskaPappa kirjoitti:

        Valitettavasti Toyota on nykyään hybriditekniikassa peräpitäjä. Tosin sitä se on myös kaikessa muussakin tekniikassa.

        Eurooppalaisilta autonvalmistajilta tulee huippukehittyineitä hybridejä markkinoille, kuin sieniä sateella. Toyota ei ole pystynyt vastaamaan tähän kehitykseen vaan pukkaa markkinoille edelleen niitä 90-luvun hybridejä.

        Tuo dieeslin kiellosta puhuminen on jonkun Tojoteron päähänpinttynyt fantasia. Nykyaikainen diesel hiukkasloukulla ja urearuiskutuksella saastuttaa vähemmän, kuin Toyotan bensakoneet.

        iltiksen lukijat eivät olleet alkuunkaan kanssasi samaa mieltä. oliko väärät lukijat vai kysymys asetettu väärin?


      • reviSIITÄ
        ottaako.koville kirjoitti:

        iltiksen lukijat eivät olleet alkuunkaan kanssasi samaa mieltä. oliko väärät lukijat vai kysymys asetettu väärin?

        Iltistä ei tosiaankaan tehdä millehkään akateemikoille. Isot kuvat. Paljon urheilua. Tojotaa koskevia kyselyitä.


      • Enemmän.laatua
        reviSIITÄ kirjoitti:

        Iltistä ei tosiaankaan tehdä millehkään akateemikoille. Isot kuvat. Paljon urheilua. Tojotaa koskevia kyselyitä.

        No ei todellakaan tehdä millekään pienelle lahjottavalle ja ostettavalle ryhmälle. Ei ole ketään rajattu pois ja taitaa olla yksi ostetuimmista ja luetuimmista lehdistä tässä maassa. Kaikki saavat osallistua ,eikä kysytä omaa automerkkiä joten kaikki ovat samalla viivalla, trollitkin! Onhan siellä ollut kyselyitä vikavaageningin luotettavuudesta, muistatko mikä oli kyselyn tulos? Ei ihan mennyt kuin Strömsössä!


      • Ureaakasveille
        TerskaPappa kirjoitti:

        Valitettavasti Toyota on nykyään hybriditekniikassa peräpitäjä. Tosin sitä se on myös kaikessa muussakin tekniikassa.

        Eurooppalaisilta autonvalmistajilta tulee huippukehittyineitä hybridejä markkinoille, kuin sieniä sateella. Toyota ei ole pystynyt vastaamaan tähän kehitykseen vaan pukkaa markkinoille edelleen niitä 90-luvun hybridejä.

        Tuo dieeslin kiellosta puhuminen on jonkun Tojoteron päähänpinttynyt fantasia. Nykyaikainen diesel hiukkasloukulla ja urearuiskutuksella saastuttaa vähemmän, kuin Toyotan bensakoneet.

        Tutkijoillekin yllätys: hiukkasloukku ja urea toimivat isoissa dieseleissä, kuten kuorma-autoissa, muttei henkilöautoissa, edes Mersussakaan.


      • TerskaPappa
        Ureaakasveille kirjoitti:

        Tutkijoillekin yllätys: hiukkasloukku ja urea toimivat isoissa dieseleissä, kuten kuorma-autoissa, muttei henkilöautoissa, edes Mersussakaan.

        Teroille yllätys, että nykydiesel on puhtaampi, kuin Tojon bensakoneet...


      • eihybridiä
        TerskaPappa kirjoitti:

        Teroille yllätys, että nykydiesel on puhtaampi, kuin Tojon bensakoneet...

        Itse kyllä ottaisin mieluummin dieselin tai bensan kuin hybridin. Ei oikein miellytä, että auton mukana kulkee peräkärryllinen akkuja.


      • ohimenevää
        eihybridiä kirjoitti:

        Itse kyllä ottaisin mieluummin dieselin tai bensan kuin hybridin. Ei oikein miellytä, että auton mukana kulkee peräkärryllinen akkuja.

        Tuplatekniikka on välikauden ratkaisu. Kokeilua tiellä aitoihin sähköautoihin.

        Tosin aidoissakin sähköautoissa tulee olemaan akkuja, mutta niille on kuitenkin silloin perustelut.


      • yksPuali
        ohimenevää kirjoitti:

        Tuplatekniikka on välikauden ratkaisu. Kokeilua tiellä aitoihin sähköautoihin.

        Tosin aidoissakin sähköautoissa tulee olemaan akkuja, mutta niille on kuitenkin silloin perustelut.

        Vaikkei uskoisi kolariin joutuvansakaan, niin ei paha, jos ajattelee etukäteen, mitä se akkumäärä mahtaisi tarkoittaa oikein kunnon lunastuskolarissa.


    • ulkonäöstä

      Mielestäni uusi Prius on, mikäli mahdollista, vielä hirveemmän näköinen kuin edellinen.

      Kehitys kehittyy. Johonkin suuntaan.

    • ei_voi_mitään

      Voin kysyä, ketä on dieseliä ostamassa kaupunkiautoksi. Sinun järjenjuoksusi loppuu näköjään jo kehä-1 sisäpuolelle.

      • saastuttavaakkuhelvetti

        Mistä näitä hybridipellejä oikein tulee? Minä en ainakaan ole nähnyt kuin tasan yhden hybridi priuksen liikenteessä tähän mennessä ja diisseli autoja päivittäin jopa kaupungeissa. Näistä hehkuttajista ei yksikään omista oikeasti hybridiä vaan ovat peräkammarin poikia jotka pili pystyssä pitää jotain rumaa priusta taloudellisempana kuin diisseliä samalla kun näiden poikien ainut taloudellinen kulkupeli on yh-äipän talon nurkalla nojaava polkupyörä.


      • 56457gt46643
        saastuttavaakkuhelvetti kirjoitti:

        Mistä näitä hybridipellejä oikein tulee? Minä en ainakaan ole nähnyt kuin tasan yhden hybridi priuksen liikenteessä tähän mennessä ja diisseli autoja päivittäin jopa kaupungeissa. Näistä hehkuttajista ei yksikään omista oikeasti hybridiä vaan ovat peräkammarin poikia jotka pili pystyssä pitää jotain rumaa priusta taloudellisempana kuin diisseliä samalla kun näiden poikien ainut taloudellinen kulkupeli on yh-äipän talon nurkalla nojaava polkupyörä.

        Hybridejä ehti olla jonkin verran taksissakin. Tällä hetkellä näyttää siltä, että ovat pitkälti häipyneet???


      • Näössä_vikaa
        saastuttavaakkuhelvetti kirjoitti:

        Mistä näitä hybridipellejä oikein tulee? Minä en ainakaan ole nähnyt kuin tasan yhden hybridi priuksen liikenteessä tähän mennessä ja diisseli autoja päivittäin jopa kaupungeissa. Näistä hehkuttajista ei yksikään omista oikeasti hybridiä vaan ovat peräkammarin poikia jotka pili pystyssä pitää jotain rumaa priusta taloudellisempana kuin diisseliä samalla kun näiden poikien ainut taloudellinen kulkupeli on yh-äipän talon nurkalla nojaava polkupyörä.

        Käynti Specsavereillä auttaisi.


    • vaihtoarvokin

      <
      ja ketut

      • fsdfdfdadfsdf

        Onpas siinä vahvat argumentit perusteluina.


      • terotvikisee
        fsdfdfdadfsdf kirjoitti:

        Onpas siinä vahvat argumentit perusteluina.

        Kyllä se teroille riittää.


    • tojjotta

      Mitäs tässä laitteessa maksaa remontit kun auto on pari vuotta vanha,,,,,,,!

      • fsdfsdfsdfasdf

        Tämä kuulunee sarjaan "vajaamielinen". Mistä laitteesta tässä on kysymys. Sinun tietokoneesta vai??


      • Helppoa_ajoa

        Viisi vuotta Toyota-hybridillä, eikä vieläkään yhtään remonttia eikä kalliita huoltojakaan. Ja akkutakuu on vielä voimassa kauan. Toyotassa kun ei ole yleensä vikoja eikä ruostettakaan 12 vuoteen.


      • elinkaaren_puoliväli

        Onko jo 40 tkm mittarissa?


      • Tykittelijä

      • luvallaPöhkö
        Tykittelijä kirjoitti:

        Kohta 400tkm.

        http://www.nettiauto.com/toyota/prius/7832008

        Mainosmielessä voidaan jollakin autoyksilöllä ajattaa paljonkin. Ja voihan joku hybridin omistaja päästä narustaan vapaaksi ja ajella pitelemättä pitkin maakuntaa sekopäisyyteen asti. Mutta ainakin paljon ajavalle taitaa hybridi olla vihonviimeinen....


      • 13_tkm_vuodessa
        Tykittelijä kirjoitti:

        Kohta 400tkm.

        http://www.nettiauto.com/toyota/prius/7832008

        Jaaha, "melkein 400 tkm" = 327 tkm. Normaali "japaninponit" tai "turvatyynyjen määrä" -muuntokerroin käytössä.

        64 tkm/5 vuotta = vajaat 13 tkm/vuosi. Auto on liki 12 vuoden ikäinen, joten tällä tahdilla siinä pitäisi olla vasta 150 tkm mittarissa, mikä edustaisikin sitä normaalimpaa tasoa tällä merkillä. Lienee vanha taksi, johon on parissa vuodessa tahkottu 200 tkm pohjia.

        Myynnissä, koska suorituskyky ei tyydytä. "Vaihto sporttisempaan sedaniin / city-maasturiin". Vaikka on alustasarjaakin laitettu...


      • 13_tkm_vuodessa

        Ja keskikulutus on ollut 5,2 l/100 km... vaikka myyntipaikan perusteella autolla ei ole ruuhkissa ajettu!


      • tojjotta
        fsdfsdfsdfasdf kirjoitti:

        Tämä kuulunee sarjaan "vajaamielinen". Mistä laitteesta tässä on kysymys. Sinun tietokoneesta vai??

        Tojjotta on laitteen nimi, olet pannut kätesi paskaan ja nyt itket täällä katkerana. Hoitoon mars.


      • TutkiskeluaSivullisena

      • loppusäilytyspaikka
        TutkiskeluaSivullisena kirjoitti:

        Löytyy tuolta nettiautosta jopa 11kpl Priuksia joilla on ajettu yli 265tkm.

        Ja siellähän ne sitten nettiautossa ovat.


    • fdfdfadfdfasdfasd

      "Suorituskyky"

      Mikä vittu se semmoinen on, kuka sitä tarvitsee. Autolehtien toimittajatko?

      • nuhapumpputojot

        Siitä puhe, mistä puute.

        Lue nyt alkajaisiksi vaikke tuo myynti-ilmoitus ... jonka piti olla jonkinmoinen tojomainos, muttei ehkä sittenkään, kun myynnin syynä on auton nuhaisuus.


      • Tojottaa
        nuhapumpputojot kirjoitti:

        Siitä puhe, mistä puute.

        Lue nyt alkajaisiksi vaikke tuo myynti-ilmoitus ... jonka piti olla jonkinmoinen tojomainos, muttei ehkä sittenkään, kun myynnin syynä on auton nuhaisuus.

        Milloin auto on nuhainen? Silloinko kun kuljettajan pää on tukossa vai silloinko kun auto ei toimi kunnolla. Olen kuullut, että joissakin autoissa esiintyy nykimistä ja käyntihäiriöitä sekä muuta köhää. Ne eivät ole Toyotia.
        Eihän tuo kiihtyvyys 10,9 s 0-100kmh ole huono ja mitäpä hyötyä olisi jos pari sekuntia nopeammin kiihtyisi. Juankoskelta on kuitenkin paljon matkaa ensimmäiselle 100 kmh nopeusrajoitusalueelle, joten ehtii varmasti ajoissa ellei satu kiihdyttämään alamäessä ylinopeudelle ja poliisisetä mittaa nopeutta sattumoisin. Ja mitä kulutukseen tulee, hybridiauto kuluttaa vähiten juuri ruuhkissa, tuolla vanhemmallakin teknologialla varustettu.


      • tojo_tientukko
        Tojottaa kirjoitti:

        Milloin auto on nuhainen? Silloinko kun kuljettajan pää on tukossa vai silloinko kun auto ei toimi kunnolla. Olen kuullut, että joissakin autoissa esiintyy nykimistä ja käyntihäiriöitä sekä muuta köhää. Ne eivät ole Toyotia.
        Eihän tuo kiihtyvyys 10,9 s 0-100kmh ole huono ja mitäpä hyötyä olisi jos pari sekuntia nopeammin kiihtyisi. Juankoskelta on kuitenkin paljon matkaa ensimmäiselle 100 kmh nopeusrajoitusalueelle, joten ehtii varmasti ajoissa ellei satu kiihdyttämään alamäessä ylinopeudelle ja poliisisetä mittaa nopeutta sattumoisin. Ja mitä kulutukseen tulee, hybridiauto kuluttaa vähiten juuri ruuhkissa, tuolla vanhemmallakin teknologialla varustettu.

        Just. Juankoski. Piti googlen avulla selvittää, mikä tämä on. Alle 5000 asukkaan "kaupunki". Taitaa olla 0 kpl liikenneympyröitä, 0 kpl liikennevaloja. Vilkkua ei tarvi käyttää, koska kaikki tuntee toisensa ja toistensa ajoreitit.

        Nyt ollaan tojon omistamisen ytimessä. Tällaisista paikoista tojokansan syvät rivit löytyy. Sekä ne tojot ja datsunit, joilla isoissa kaupungeissa ajettiin 10-20 vuotta sitten.

        Papalle selvitystä: oikeassa kaupungissa on aina muitakin liikenteessä ja olis kiva, jos yksillä vihreillä valoilla risteyksen läpi kerkiäisi enemmän kuin 3 autoa. Siitä risteyksestä kun voi päivän mittaan olla pyrkimässä läpi tuhansia autoja. Täällä ihmisten ilmoilla saattaa yhtä tietä mittailla useampi kymmenen tuhatta autoa päivässä. Vilkkaimmassa paikassa Kehä I:llä menee yli 100 000 autoa päivässä.

        Tämä tarkoittaa myös sitä, ettei isommille väylille voi tojopappatyyliin putputtaa 40 km/h vauhdilla ja siitä sitten hiljaksiin kiihdytellä kuuteen kymppiin. Pitää kiihdyttää niin, että oma nopeus on sama kuin liikennevirran nopeus, mikä on paikasta ja kellonajasta riippuen 40-100 km/h. Joissain paikoissa kiihdytyskaista on lyhyt, joten tehoa tarvii.

        Toinen paikka, missä tehoa tarvii on maaseutu. Kaltaisesi karvahatut köröttävät melkein poikkeuksetta "80 mittarissa" eli todellinen nopeus vaihtelee 70-85 km/h. Pappa lie köröttämässä 15 km matkaa kirkolle (lue: kaljaa ostamaan), mutta pitkää matkaa ajavaa ei kiinnostaisi köröttää 75 km/h keskinopeudella 100 km/h rajoitusalueella. Ei auta, että pappa kääntyy varttitunin kuluttua pois edestä, kun kohta on toinen vastaava jonoa vetämässä. Papasta pitää mennä ohi, mutta papat ottavat tämän henkilökohtaisena näyryytyksenä ja yrittävät parhaansa mukaan estää ohituksen.

        Käytännössä tämä hoidetaan mm. ajamalla keskiviivan päällä (yritetään peittää näkyvyys) papan nopeus nousee 15-30 km/h, kun tulee eteen pitkä suora tai muutoin hyvä ohituspaikka. Ohituskaistojen kohdalla papat kiihdyttävät jopa 110 lukemiin ... ja jarruttaa taas sinne 85 lukemiin heti kaistan päättyessä, vaikka rajoitus jatkuisi edelleen satasena!

        Tehottomalla autolla, esim. tojo (arvaa, mistä tiedän?) ohituksen joutuu usein keskeyttämään, kun ohitettava kiihdyttää 70-> 95 km ja ohitusmatka venyy sen vuoksi liiaksi. Tehokkaalla autolla onnistuu yllätyshyökkäys eli pääsee ohi ennen kuin pappa kerkiää kiihdyttämään -> homma ei pääty (vaaralliseksi) kilvanajoksi rinta rinnan.


      • fdfadsfadfafdsfdfaf
        tojo_tientukko kirjoitti:

        Just. Juankoski. Piti googlen avulla selvittää, mikä tämä on. Alle 5000 asukkaan "kaupunki". Taitaa olla 0 kpl liikenneympyröitä, 0 kpl liikennevaloja. Vilkkua ei tarvi käyttää, koska kaikki tuntee toisensa ja toistensa ajoreitit.

        Nyt ollaan tojon omistamisen ytimessä. Tällaisista paikoista tojokansan syvät rivit löytyy. Sekä ne tojot ja datsunit, joilla isoissa kaupungeissa ajettiin 10-20 vuotta sitten.

        Papalle selvitystä: oikeassa kaupungissa on aina muitakin liikenteessä ja olis kiva, jos yksillä vihreillä valoilla risteyksen läpi kerkiäisi enemmän kuin 3 autoa. Siitä risteyksestä kun voi päivän mittaan olla pyrkimässä läpi tuhansia autoja. Täällä ihmisten ilmoilla saattaa yhtä tietä mittailla useampi kymmenen tuhatta autoa päivässä. Vilkkaimmassa paikassa Kehä I:llä menee yli 100 000 autoa päivässä.

        Tämä tarkoittaa myös sitä, ettei isommille väylille voi tojopappatyyliin putputtaa 40 km/h vauhdilla ja siitä sitten hiljaksiin kiihdytellä kuuteen kymppiin. Pitää kiihdyttää niin, että oma nopeus on sama kuin liikennevirran nopeus, mikä on paikasta ja kellonajasta riippuen 40-100 km/h. Joissain paikoissa kiihdytyskaista on lyhyt, joten tehoa tarvii.

        Toinen paikka, missä tehoa tarvii on maaseutu. Kaltaisesi karvahatut köröttävät melkein poikkeuksetta "80 mittarissa" eli todellinen nopeus vaihtelee 70-85 km/h. Pappa lie köröttämässä 15 km matkaa kirkolle (lue: kaljaa ostamaan), mutta pitkää matkaa ajavaa ei kiinnostaisi köröttää 75 km/h keskinopeudella 100 km/h rajoitusalueella. Ei auta, että pappa kääntyy varttitunin kuluttua pois edestä, kun kohta on toinen vastaava jonoa vetämässä. Papasta pitää mennä ohi, mutta papat ottavat tämän henkilökohtaisena näyryytyksenä ja yrittävät parhaansa mukaan estää ohituksen.

        Käytännössä tämä hoidetaan mm. ajamalla keskiviivan päällä (yritetään peittää näkyvyys) papan nopeus nousee 15-30 km/h, kun tulee eteen pitkä suora tai muutoin hyvä ohituspaikka. Ohituskaistojen kohdalla papat kiihdyttävät jopa 110 lukemiin ... ja jarruttaa taas sinne 85 lukemiin heti kaistan päättyessä, vaikka rajoitus jatkuisi edelleen satasena!

        Tehottomalla autolla, esim. tojo (arvaa, mistä tiedän?) ohituksen joutuu usein keskeyttämään, kun ohitettava kiihdyttää 70-> 95 km ja ohitusmatka venyy sen vuoksi liiaksi. Tehokkaalla autolla onnistuu yllätyshyökkäys eli pääsee ohi ennen kuin pappa kerkiää kiihdyttämään -> homma ei pääty (vaaralliseksi) kilvanajoksi rinta rinnan.

        "Tehokkaalla autolla onnistuu yllätyshyökkäys eli pääsee ohi ennen kuin pappa kerkiää kiihdyttämään."

        Voihan sairauksien sairaus. Lapsellinen ja vakavasti sairas. Yllätyshyökkäys???????


      • turpiin_tuli

        Pappa on vähän kireenä nyt. Onnistuiko joku nöyryyttämään papan menemällä ohi?

        Paha juttu, jos ei papalla tämän vuoksi seiso.


      • Tojottaa
        tojo_tientukko kirjoitti:

        Just. Juankoski. Piti googlen avulla selvittää, mikä tämä on. Alle 5000 asukkaan "kaupunki". Taitaa olla 0 kpl liikenneympyröitä, 0 kpl liikennevaloja. Vilkkua ei tarvi käyttää, koska kaikki tuntee toisensa ja toistensa ajoreitit.

        Nyt ollaan tojon omistamisen ytimessä. Tällaisista paikoista tojokansan syvät rivit löytyy. Sekä ne tojot ja datsunit, joilla isoissa kaupungeissa ajettiin 10-20 vuotta sitten.

        Papalle selvitystä: oikeassa kaupungissa on aina muitakin liikenteessä ja olis kiva, jos yksillä vihreillä valoilla risteyksen läpi kerkiäisi enemmän kuin 3 autoa. Siitä risteyksestä kun voi päivän mittaan olla pyrkimässä läpi tuhansia autoja. Täällä ihmisten ilmoilla saattaa yhtä tietä mittailla useampi kymmenen tuhatta autoa päivässä. Vilkkaimmassa paikassa Kehä I:llä menee yli 100 000 autoa päivässä.

        Tämä tarkoittaa myös sitä, ettei isommille väylille voi tojopappatyyliin putputtaa 40 km/h vauhdilla ja siitä sitten hiljaksiin kiihdytellä kuuteen kymppiin. Pitää kiihdyttää niin, että oma nopeus on sama kuin liikennevirran nopeus, mikä on paikasta ja kellonajasta riippuen 40-100 km/h. Joissain paikoissa kiihdytyskaista on lyhyt, joten tehoa tarvii.

        Toinen paikka, missä tehoa tarvii on maaseutu. Kaltaisesi karvahatut köröttävät melkein poikkeuksetta "80 mittarissa" eli todellinen nopeus vaihtelee 70-85 km/h. Pappa lie köröttämässä 15 km matkaa kirkolle (lue: kaljaa ostamaan), mutta pitkää matkaa ajavaa ei kiinnostaisi köröttää 75 km/h keskinopeudella 100 km/h rajoitusalueella. Ei auta, että pappa kääntyy varttitunin kuluttua pois edestä, kun kohta on toinen vastaava jonoa vetämässä. Papasta pitää mennä ohi, mutta papat ottavat tämän henkilökohtaisena näyryytyksenä ja yrittävät parhaansa mukaan estää ohituksen.

        Käytännössä tämä hoidetaan mm. ajamalla keskiviivan päällä (yritetään peittää näkyvyys) papan nopeus nousee 15-30 km/h, kun tulee eteen pitkä suora tai muutoin hyvä ohituspaikka. Ohituskaistojen kohdalla papat kiihdyttävät jopa 110 lukemiin ... ja jarruttaa taas sinne 85 lukemiin heti kaistan päättyessä, vaikka rajoitus jatkuisi edelleen satasena!

        Tehottomalla autolla, esim. tojo (arvaa, mistä tiedän?) ohituksen joutuu usein keskeyttämään, kun ohitettava kiihdyttää 70-> 95 km ja ohitusmatka venyy sen vuoksi liiaksi. Tehokkaalla autolla onnistuu yllätyshyökkäys eli pääsee ohi ennen kuin pappa kerkiää kiihdyttämään -> homma ei pääty (vaaralliseksi) kilvanajoksi rinta rinnan.

        Kuules nyt lapsukainen: liikenneväylät eivät ole kilparatoja. Mm Kehä I:llä aloitettiin aktiivinen liikennekameravalvonta. Seurauksena ajonopeudet putosivat noin 10 kmh ja toisena seurauksena liikennevirrat tasaantuivat, mutta suoritteet lisääntyivät.Siellä on nyt tietöitten takia paljon lisärajoituksia ja tehopoukkoilijat aiheuttavat kolareita lähes päivittäin kun eivät tajua turvaväliä. Normiautoilijalla kun on reilun sekunnin reaktionopeus, jonka aikana auto etenee 80 kmh nopeudella yli 22 metriä. Siitä pysäyttäminen vie toisen samanlaisen matkan.
        Kun nopeus alenee, väylällä pääsee liikkumaan useampi ajoneuvo tunnissa. Näin se menee, vaikka finninaaman luupääkuoressa olisikin ristiriitainen ajatus. Tämä on jo huomattu aiemmin kun keskustojen nopeutta on pudotettu 40 km:iin/h.
        Suomen maaseudulle hybridi on vasta tekemässä tuloaan, joten lies ainoa Juankoskella, Juicen synnyinkunnassa. Se on tähän asti ollut urbaanien ja ekoajattelijoiden auto. Mm Hjalliksellakin oli sellainen vuosia sitten. Mutta maaseudulla ymmärtetään paljon luonnon puhtauden päälle eikä siellä haluta saastuttaa tarpeettomasti autoa kiihdyttelemällä.


      • maaseudun_tyylillä

        Maantiet ovat kilparatoja ämmänsä / työnantajansa tossun alla eläville 50-65 vuotiaille ukonkäppänöille. Liikenne on ainoa paikka, missä tohvelisankarit voivat päteä. Niinpä näillä on elämän suurimpana päämääränä näyttää muille autoilijoille, kuka käskee!

        Jos samaa yrittää kaupan tai nakkikioskin jonossa, voi tulla pataan, mutta peltikuorien suojassa uskaltaa uhota.

        Joten... körötellään 70-80 km/h satasen alueella, keräten jonoa taakse. MINÄ määrään tahdin. Ohituskaistojen ym. kohdalla kiihdytetään, ettei kukaan mene ohi. Jos MINULLA ei ole kiirettä, niin ei ole sinullakaan.

        Tyypillistä on sekin, että kun tällaisen sankarin ohittaa, niin sitten kiire alkaa. Eli ohitettu auto nostaa nopeuttaa 20 km/h ja liimautuu ohittajan takapuskuriin, protestoidakseen tarpeetonta ohitusta.

        Tätä tekee nimenomaan maaseudun 50 äijänkäppänät.


      • 2_auton_ruuhka
        Tojottaa kirjoitti:

        Kuules nyt lapsukainen: liikenneväylät eivät ole kilparatoja. Mm Kehä I:llä aloitettiin aktiivinen liikennekameravalvonta. Seurauksena ajonopeudet putosivat noin 10 kmh ja toisena seurauksena liikennevirrat tasaantuivat, mutta suoritteet lisääntyivät.Siellä on nyt tietöitten takia paljon lisärajoituksia ja tehopoukkoilijat aiheuttavat kolareita lähes päivittäin kun eivät tajua turvaväliä. Normiautoilijalla kun on reilun sekunnin reaktionopeus, jonka aikana auto etenee 80 kmh nopeudella yli 22 metriä. Siitä pysäyttäminen vie toisen samanlaisen matkan.
        Kun nopeus alenee, väylällä pääsee liikkumaan useampi ajoneuvo tunnissa. Näin se menee, vaikka finninaaman luupääkuoressa olisikin ristiriitainen ajatus. Tämä on jo huomattu aiemmin kun keskustojen nopeutta on pudotettu 40 km:iin/h.
        Suomen maaseudulle hybridi on vasta tekemässä tuloaan, joten lies ainoa Juankoskella, Juicen synnyinkunnassa. Se on tähän asti ollut urbaanien ja ekoajattelijoiden auto. Mm Hjalliksellakin oli sellainen vuosia sitten. Mutta maaseudulla ymmärtetään paljon luonnon puhtauden päälle eikä siellä haluta saastuttaa tarpeettomasti autoa kiihdyttelemällä.

        > Tämä on jo huomattu aiemmin kun keskustojen nopeutta on pudotettu 40 km:iin/h.

        Tiedän kyllä, että tien välityskyky on suurimmillaan 40-60 km/h nopeudella. PKS autoilijat ovatkin jo oppineet aika hyvin ajamaan ruuhkassa ts. vähän enää näkee mitään kaistapujottua ym. perseilyä, joka aiheuttaa jarrutuksia, laskee liikennevirran nopeutta ja siten pahentaa ruuhkaa. Mutta tojo, datsun ja VAG papoilla on silti vaikeuksia saada kotteronsa kiihtymään liikennevirran nopeuteen = liittyminen liikennevirtaan ei tahdo onnistua, jos liikenne sattuu kulkemaan yli 60 km/h.

        Vaan onko Juankoskella ruuhkia, jotka edellyttävät köröttämistä 60 km/h? Tai 75 km/h satasen rajoitusaluelle?

        Lisävihje: 2 autoa samaan aikaan tiellä <> ruuhka.


      • 80_kymppiset

        Ja voishan pappa avata sitäkin, miten turvallisuus paranee, kun pappa kiihdyttää nopeuttaa 15 km/h kun huomaa toisen auton lähtevän ohitukseen. Tai kiihdyttää ennakoivasti 15 km/h tietäessään ohituskaistan lähestyvän ja siellä ohituskaistalla sitten vauhtia vielä toiset 15 lisää. Jolloin ajetaankin jo turvallisesti ylinopeutta.

        Pappa voisi myös selittää, miten turvallisuus paranee ajamalla taajamien ja tietyömaiden 40/50/60 rajoituksilla ylinopeutta. Melkein poikkeuksettahan nämä "80 mittarissa" tapaukset jatkavat samaa nopeutta myös pikkutaajamissa. Jos siellä ei ole liikennevaloja, ympyräitä tms. ajosuoritusta häiritsemässä.


      • savonmuanavaus
        80_kymppiset kirjoitti:

        Ja voishan pappa avata sitäkin, miten turvallisuus paranee, kun pappa kiihdyttää nopeuttaa 15 km/h kun huomaa toisen auton lähtevän ohitukseen. Tai kiihdyttää ennakoivasti 15 km/h tietäessään ohituskaistan lähestyvän ja siellä ohituskaistalla sitten vauhtia vielä toiset 15 lisää. Jolloin ajetaankin jo turvallisesti ylinopeutta.

        Pappa voisi myös selittää, miten turvallisuus paranee ajamalla taajamien ja tietyömaiden 40/50/60 rajoituksilla ylinopeutta. Melkein poikkeuksettahan nämä "80 mittarissa" tapaukset jatkavat samaa nopeutta myös pikkutaajamissa. Jos siellä ei ole liikennevaloja, ympyräitä tms. ajosuoritusta häiritsemässä.

        Niin, meillä Savossa ei oo minnekään kiire, ei ies viinakaappaan, koska sekin myö osataan ennakoija, siis viinan kulutus. Suap olla kuluttamatta jos ei oo. Ja meillä on melekonen matka sinne satasen rajoitukselle, joten ehtiihän sitä kiihytellä vaikka heikkotehoisemmallakin pelillä. Ja mittee se kenellekään kuuluu miten kovvoo tai hiljoo myös ajetaan.
        Se mikä on ottaa piähän kun etelän nulukit eivät pysy tiellä niillä hienoilla autoillaan, vaikka eihän tiällä sais missään ajoo kaheksaakymppiä kovempoo. Melekein jatkuvasti on talviaikaan piettävä Valametti iskussa, jotta voip kiskova niitä maastureita umpihangesta. Ens talavena en kisko vuan nostan ne kylymästi trukkipiikeillä tai paalipihdeillä pois maisemoo pilloomasta. Suavat ite valita menetelmän.
        Meillä ei oo ohituskaistoja, ohitusleikkauksia on joka toiselle tehty, joten kiirehtimistä pittää vältellä. Henkee ahistaa kun nulukkien autoissa haisoo niitten plontisutturoiden suitsukkeet. Pakko kun on kurkata ennen hinausta, että auton vaihteet ovat oikeassa asennossa. Sekin tekninen tietämys näyttää olevan upoksissa.
        Pahimmat tilanteet tulloo kun ne ei malta ajella Valametin perässä kymmentäkään kilometriä sitä 35 kmh maksimia vaan pittää yrittee mutkassa ohi ja tukkiautohan sieltä suattaa tulla vastaan.
        Meillä onnii suunniteltu järjestää kyläläisille taitokisa: kuka saa useimmin etukauhaan kopin ohituskolarikimmokkeesta.
        Että semmosta meillä on nyt avattavana ohituksista, ja kiihtymisistä. Kiireestä meillei oo tietoo.


      • savonmuanavaus

        Jäi tuossa iltapäivänokosten ja kiekko-ottelun tiimoilta vielä mainihtematta, että eipä tiällä toyotia monellakaan ole. Skodia on jonnii verran. Meijän peräkammarin pojalla on joku neliveto Volvo, mutta mieluiloo nyt Lexus NX-maasturia, sitä vähäpäästöistä kun on ruvenna niin ympäristöimmeiseksi. Lehmätkii pantii HK:n rekkaan metaanipäästöjen takia. Eikä emäntäkää ennee laita aamiasmunoo kun siitä kehittyy rikkivetyjä ja sukuhopeat tummuu.
        Sanoin, että oota vähän kun pitäis vaihtoo Valamettikin isompaan kun etelän koheltajien koslat suurenoo ja nostokykyä pitäis suaha lissee trukkipiikeille eikä maataloustuetkaan oo vielä tullunna viime vuuvelta.
        Pienempi Valametti riittää kyllä hyvin jonojen keräämiseen näillä mutkaisilla ja mäkisillä teillä.
        Suatta uskoo, miten immeinen naattii kun kymmeniä etelän hujoppien aatoja köröttelöö kuskien poskien punottaessa kun sian perskannikat ja Valametin ohjaamossa hd-kamerat kuvaa eestä ja takkoo meininkiä. Niitä katellessa illalla siitä kurvi-tv:stä on mukava muistella päivän suavutuksia.


      • Toyota-palstan
        fdfadsfadfafdsfdfaf kirjoitti:

        "Tehokkaalla autolla onnistuu yllätyshyökkäys eli pääsee ohi ennen kuin pappa kerkiää kiihdyttämään."

        Voihan sairauksien sairaus. Lapsellinen ja vakavasti sairas. Yllätyshyökkäys???????

        trollipojun sairaus on skitsofrenia. Sellaista esiintyy nuorillakin ja aikuisista joku saattaa tuntea olevansa pikkupoika ja esiintyä kuin sellainen. Trollipojumme näyttää olevan lapsellisuutensa perusteella juuri tällainen viimeksi mainittu potilas.


    • dfdfsdfsdfsdfsdfd

      Tänä päivänä ei ole myynnissä ainuttakaan autoa, jonka suorituskyky ei olisi riittävä.

      • Puhu.omasta.puolestasi

        Arviolta 95 % autoista joita Suomessa myydään ovat suorituskyvyltään liian huonoja minulle.


      • mopo_autoksi

        Sittenpä voit ostaa myynnissä olevan nuhapumppu-hybridin.


      • fdfdfdfsaffdfsdf
        Puhu.omasta.puolestasi kirjoitti:

        Arviolta 95 % autoista joita Suomessa myydään ovat suorituskyvyltään liian huonoja minulle.

        Vai olet sitä sinä se riehuva kaista- ja liikenneympyräterroristi.


      • Asennevamma
        Puhu.omasta.puolestasi kirjoitti:

        Arviolta 95 % autoista joita Suomessa myydään ovat suorituskyvyltään liian huonoja minulle.

        Kuulut siihen kansanryhmään jotka ovat asennevammaisia keskenkasvuisia Bemaristejä - Audisteja


      • Hyvähän_sinun
        Puhu.omasta.puolestasi kirjoitti:

        Arviolta 95 % autoista joita Suomessa myydään ovat suorituskyvyltään liian huonoja minulle.

        on puhua kun ajelet Helkama Raisulla. Kyllä me sinua kadehdimme.


    • välimallinVinkain

      uskon, että hybridit jäävät joka tapauksessa hyvin ohimeneväksi ilmiöksi. Sama tulkinta tulee pitkin maailmaa, autoteollisuuden ammattilaisilta.

      Jäävät tuotantoon dieselit, bensat ja täyssähköautot.

      • Miksiköhän

        Miksiköhän sitten kaikki valmistajat tuovat hybridiautoja markkinoille kiihtyvällä vauhdilla?


      • fsdfdfdasf

        naurettava väite.


      • lkjhgfdsaa

        Leike Iltalehdestä:

        "Entinen Ferrarin tallipäällikkö ja nykyinen FIA:n pääjohtaja Jean Todt näkee pienet hybridiautot tämän hetken kiinnostavimpina ns. tulevaisuusautoina. Hän pitää sähköautona lähinnä kaupunkeihin sopivina."


      • kuutiopelliksi
        Miksiköhän kirjoitti:

        Miksiköhän sitten kaikki valmistajat tuovat hybridiautoja markkinoille kiihtyvällä vauhdilla?

        "Miksiköhän sitten kaikki valmistajat tuovat hybridiautoja markkinoille kiihtyvällä vauhdilla?"

        Eipä l ä h e s k ä ä n kaikki. Ja tuskinpa kiihtyvästi. Siitä "kiihtymisestä" kun on yhä isompi osa aitojen sähköautojen kehittämistä.

        Eli aitojen sähköautojen valmistaminen se kiihtyy. Ja korvaa hybridien kehittämisen periaatteessa samalla hetkellä kun akkujen kesto saadaan riittäväksi. Ja kun latausnopeus saadaan kohdalleen, hybrideitä kaivataan enää korkeintaan paaliin.


    • nfghghffgfgs

      "uskon, että hybridit jäävät joka tapauksessa hyvin ohimeneväksi ilmiöksi. Sama tulkinta tulee pitkin maailmaa, autoteollisuuden ammattilaisilta. Jäävät tuotantoon dieselit, bensat ja täyssähköautot."

      ON SIINÄ MEILLÄ OIKEA ASIANTUNTIJA JA ETTÄ IHAN AUTOTELLISUUDEN AMMATTILAISILTA. NAURETTAVAA.

      • vääjäämättä

        hybridi nyt on tosiaan sellainen välimalli pelleilyjuttu. mitä virkaa sillä voisikaan olla kun oikea sähköautoilu yleistyy

        tämän tietää autoalan ammattilainen ja ammattitaidoton ja ihan kapitalistinenkin tiedemies sen jo tunnustaa


    • P.e.n.t.t.i

      Aloittajalle ehdottomasti paras vaihtoehto on Tojo-hybridi.
      Suuri osa meistä autoilijoista kuitenkin laittaa painoarvoa laadulle ja ajettavuudelle kuin kuluista niuhottamiselle.
      Tojo joudutaan ostamaan silloin kun unelmiin ei ole varaa.

      • utryerjdsjfvb

        Tojo: silloin kun joudut tinkimään


      • Tojomummo

        Osapuilleen kääntäen. Kun hankkii huolettoman ja minikuluisen Toyotan, pääsee valloittamaan maailmaa vaikkapa kolme, neljä kertaa vuodessa risteillen pitkin maailman valtameriä.
        Siellä voi unelmoida lämpimässä porealtaassa!


      • ankaraTinnitus
        Tojomummo kirjoitti:

        Osapuilleen kääntäen. Kun hankkii huolettoman ja minikuluisen Toyotan, pääsee valloittamaan maailmaa vaikkapa kolme, neljä kertaa vuodessa risteillen pitkin maailman valtameriä.
        Siellä voi unelmoida lämpimässä porealtaassa!

        poreita päässäsi


    • fdfdfasdffdsfadf

      Toyota ostetaan silloin kun halutaan hankkia kestävä, taloudellinen ja mukava kulkuäline jota ei tarvitse seisottaa korjaamolla.

    • Makuasiavaiatunne

      Hybridissä ei ole epäystävällistä dieselveroa kuluttajaa ajatellen. Taloudellisuus on kuskista kiinni. Jopa tehtaan mainostamat lukemat pystyy alittamaan kun vain haluaa, vastaavasti taloudellisen ajopelin saa näyttämään saastepommilta. Hybridin jälleenmyyntiarvo korkea, kun dieselissä arvotaan onko edessä sitä sun tätä. Molemmat kalliimpia verrattuna bensakäyttöiseen. Hybridi on lähempänä tulevaisuutta.

      • hype_hyytyi

        Tuossa just yksi tero mainosti, miten on hypetysautolla saatu keskikulutukseksi 5,2 l/100 km. Kovasti oli terot hiljaa, kun huomautin, että

        - ao. auto on myynnissä ja tilalle halutaan jotain "sporttisempaa sedania tai citymaasturia" ... näin, vaikka patteirpriukseen oli alustasarjakin laitettu = ei ole ajo-omituisuudet & suorituskyky tyydyttänyt

        - 5,2 olisi pieni keskikulutus, jos autolla olisi ajettu kaupungin ruuhkissa... mutta myynnissä oleva auto oli siellä jossain, missä ei ruuhkista ole tietoakaan!

        Tavallisilla bensakoneisillakin mennään vastaavissa oloissa vain litran suuremmalla kulutuksella ja dieselit pärjää vähemmälläkin. Missä hypetyksen hyöty? Kun otetaan vielä huomioon ajo-ominainasuudet (ei ole), kehno kuormankatokyky, peräkärryä ei saa vetää jne.


      • takaisinmaksuaika

        Niinjoo, em. autolla ajettu tojoille normaali 13 tkm/vuosi. Jos tavallinen auto olisi vienyt litran enemmän, olisi bensaan kulunut 200 € enemmän rahaa vuodessa. Kyllä kannattaa maksaa hypetyksestä & kärsiä sen huonoista puolista!


      • Sielläneovat

      • ei.toisaalta.ihme

        Jopas Tojoilla ajetaan vähä, alle keskiarvon.


    • kaikkiseikatesiin

      Ketjun aloittaja tuo esille sellaiset asiat, jotka aina näistä asioista keskusteltaessa jäävät vaille huomiota.

      • Tehohybridin_omistajana

        paluuta tavalliseen bensa- tai varsinkaan dieselautoon ei enää ole. Suorituskyky, taloudellisuus ja ennenkaikkea käyttövarmuus Lexuksessa ovat huippua. Tiedän koska olen omistanut muitakin, erityylisiä laatuautoja. Yhtään Vw-konsernin tuotetta ei ole ollut 90-luvun jälkeen jolloin konsernilaatu romahti Lopez-efektin myötä. Laatu pilattiin pienillä säästöillä ja omistajat suututettiin. Niihin aikoihin Vw vaihtui uuteen Volvo 850 ja kakkosautona oli Carina 2. Parin vuoden jälkeen Volvo myytiin pois meille sopimattomana mutta Carinaa pidettiin hyvien kokemusten takia kymmenkunta vuotta. Nuo kokemukset johtivat Lexuksen ostoon ja mielikuva on vain vahvistunut vaikka Camryäkin voisi ajatella mikäli niitä Suomeen tuotaisiin. Ja ehdottomasti hybridinä.


      • Näinsemeni
        Tehohybridin_omistajana kirjoitti:

        paluuta tavalliseen bensa- tai varsinkaan dieselautoon ei enää ole. Suorituskyky, taloudellisuus ja ennenkaikkea käyttövarmuus Lexuksessa ovat huippua. Tiedän koska olen omistanut muitakin, erityylisiä laatuautoja. Yhtään Vw-konsernin tuotetta ei ole ollut 90-luvun jälkeen jolloin konsernilaatu romahti Lopez-efektin myötä. Laatu pilattiin pienillä säästöillä ja omistajat suututettiin. Niihin aikoihin Vw vaihtui uuteen Volvo 850 ja kakkosautona oli Carina 2. Parin vuoden jälkeen Volvo myytiin pois meille sopimattomana mutta Carinaa pidettiin hyvien kokemusten takia kymmenkunta vuotta. Nuo kokemukset johtivat Lexuksen ostoon ja mielikuva on vain vahvistunut vaikka Camryäkin voisi ajatella mikäli niitä Suomeen tuotaisiin. Ja ehdottomasti hybridinä.

        Vikawagenin tuttu Lopez-efekti. Lopez oli kai joku kyseisen puljun johtaja:

        Ensin päätetään tehdä rakenne joka on "ikuinen". Näin saadaan auto haluttavaksi- suuri myynti, suuri voitto.. Kaikki hyvin tähän asti. SItten Varsinainen Lopez-efekti: Vaaditaan alihankkijoita tekemään rakenne mahdollisimman halvalla jotta saadaan vielä suurempia voittoja konsernille. Jossain vaiheessa laadun romahtamisen seurauksena asiakkaat äänestävät jaloillaan.


    • Tiisselivero

      Ilimalla tai pierulla kulukevat hypriiti aatot on etullisimpia.

    • fdfsdfdfasdf

      Kaikki osatavat tänä päivänä hybridejä. Pääkaupunkiseudulla on todellinen buumi menossa.

    • OstanHybridin

      Dieselistä menee vuotuisia maksuja vähintään 600 euroa vuodessa kun hybridistä pitää maksaa vain pientä vuotuista 100 euron käyttämaksua. Dieselin hiukan halvempi litrahinta ei kata tuota eroa.

      • Setri

        Mitä virkaa hybridillä, kun ajomatka ei riitä edes Espoostaa Hyvinkäälle??


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala

      Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka
      Maailman menoa
      131
      3109
    2. EU komissio - EU-elpymisrahoja voidaan käyttää TILAPÄISESTI väärin!

      Espanja ohjasi miljardeja euroja – Nyt EU-komissio teki yllättävän paljastuksen Skandaaliksi noussut Espanjan EU-rahoje
      Maailman menoa
      40
      2961
    3. Kultasi eka kirjain? Kuka haluaa

      A haluaa J
      Ikävä
      105
      1351
    4. Empaattisuus ja suoruus.

      Tässä tullut noita pehmeitä asioita pohdittua, mutta toisaalta olen myös yksinkertainen mies. Pidän suoruudestakin. Mi
      Sinkut
      137
      1071
    5. Kristillinen kaste annetaa upotuskasteena

      Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen mikve-kasteeseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali vertas
      Kaste
      162
      1057
    6. Koko kansan kaste Punaisen meren ylityksen aikana

      Koko Israelin 2,5 milj.kansa sai kasteen ja Pyhän Hengen lahjan ylittäessän Punaisen meren. 1.Kor.10 1 Sillä minä en ta
      Kaste
      366
      1047
    7. Nainen, mikset lähetä

      miehelle viestiä? Tiedän, että sulla on asiaa ja kysyttävää.
      Ikävä
      60
      977
    8. Sijaiskasteet kuolleitten puolesta

      Paavali teki Korintossa sijaiskasteita kuolletten puolesta eli ns. Mormoninkasteita. 1. Kor. 15:29 Mitä muutoin ne, j
      Kaste
      373
      959
    9. Ehkä vähän

      Rakastunut sinuun
      Ikävä
      41
      777
    10. Sä saat mut tuntemaan

      Jotain sellaista mitä ei saisi tuntea mutta må en mahda tälle mitään. Mulla on ikävä niitä meidän katseita ja sitä tunne
      Ikävä
      22
      763
    Aihe