Täällä ollaan aina heti sohaisemassa, kun puhutaan hybridin kulutuksesta, että dieselillä pääsee samaan kulutukseen. Tuokaan nyt ei pidä paikkaansa. Lisäksi dieselistä joutuu maksamaan vuotuisen käyttövoimamaksun eli dieselveron. Siinä on myös korkea vuotuinen ajoneuvovero eli käyttömaksu verattuna hyvin alhaiseen hybridin käyttömaksuun.
http://yle.fi/uutiset/dieselauto_halutaan_vaihtaa_nyt_bensa-autoon/8515088
Siis mitä hyötyä on dieselin alhaisesta kulutuksesta verrattuna hybridiin?
Lisäksi ne koetaan niin jumalattoman saastaisiksi kulkuvälineiksi, että ne kielletään kaikkialla Euroopassa:
http://www.hs.fi/autot/a1417926545480
http://www.iltalehti.fi/autot/2015052219735155_au.shtml
http://yle.fi/uutiset/ilmansaasteet_tappavat_tuhansia_pariisilaisia_joka_vuosi/8176535
http://www.taloussanomat.fi/autot/2008/01/06/saksa-rajoittaa-saastuttavien-autojen-ajoa/2008380/304
"Dieselautot eivät myöskään kuluta bensa-autoja vähempää polttoainetta kaupunkiajossa, jossa niiden hiukkaspäästöistä on kaikkein eniten haittaa. Päästöt lyhentävät saastuneiden alueiden ihmisten elinikää ja aiheuttavat astmaa."
Diesel, järkyttävä myrkky:
http://www.taloussanomat.fi/kolumnit/2015/03/13/dieselautoilu-on-nyt-syntia/20153161/145
OSTA SIIS TOYOTAN HYBRIDI.
Hybridi on paljon taloudellisempi kuin diesel
143
1818
Vastaukset
- ilmanToyotaMainostaNäin
Toyotan hybridid ovat suunniteltu käytännössä taajama/kaupunki pyöritykseen ja dieselautot matka-ajoon ja silloin kulutuserot ryöpsähtää dieselin eduksi.
Toyota on muutenkin niin kurja ajettava ettei sillä kestä selkä ja hermo ajaa kuin pikkupätkiä kerrallaan.- fdfdsfasdfd
"Toyotan hybridid ovat suunniteltu käytännössä taajama/kaupunki pyöritykseen ja dieselautot matka-ajoon ja silloin kulutuserot ryöpsähtää dieselin eduksi."
No, mistähän tuo tuollainen paska tuohon valahti. Se sähkömoottori kuljettaa hybridiä sen bensamootorin apuna koko ajan taajaman ulkopuolellakin. Älä enää koskaan toiste kirjoita tuota samaa paskaa uudelleen.
Ja ajettavuustekstikin on ainaista samaa paskaa uudeleen ja uudelleen. - vai.kaupunkiin
fdfdsfasdfd kirjoitti:
"Toyotan hybridid ovat suunniteltu käytännössä taajama/kaupunki pyöritykseen ja dieselautot matka-ajoon ja silloin kulutuserot ryöpsähtää dieselin eduksi."
No, mistähän tuo tuollainen paska tuohon valahti. Se sähkömoottori kuljettaa hybridiä sen bensamootorin apuna koko ajan taajaman ulkopuolellakin. Älä enää koskaan toiste kirjoita tuota samaa paskaa uudelleen.
Ja ajettavuustekstikin on ainaista samaa paskaa uudeleen ja uudelleen.Priuksessa 12 cm maavara ja metrin pituinen keulaylitys, tervetuloa kaupunkeihin raapimaan keulalla katuja ja kynnyksiä yms. Mökkiteillekään ei ole paljon asiaa siellä maaseudulla.
- Hyväuskoisethölmöt
fdfdsfasdfd kirjoitti:
"Toyotan hybridid ovat suunniteltu käytännössä taajama/kaupunki pyöritykseen ja dieselautot matka-ajoon ja silloin kulutuserot ryöpsähtää dieselin eduksi."
No, mistähän tuo tuollainen paska tuohon valahti. Se sähkömoottori kuljettaa hybridiä sen bensamootorin apuna koko ajan taajaman ulkopuolellakin. Älä enää koskaan toiste kirjoita tuota samaa paskaa uudelleen.
Ja ajettavuustekstikin on ainaista samaa paskaa uudeleen ja uudelleen.Terojen fysiikan ymmärrys ei ole kovin korkealla tasolla. Sanopa mistä se hybridin sähkömoottori saa energiansa silloin ajetaan maantieajoa suht tasanopeutta 90-120 kmh?
Sen verran voin avittaa että jos polttomoottorilla lataa akkuja tuollaisessa käytössä niin juttu on samanlainen kuin von Munchhausenin kertomus siitä kuinka hän nosti itsensä ylös suosta tukasta nostamalla. - Hybridi_lataa
Hyväuskoisethölmöt kirjoitti:
Terojen fysiikan ymmärrys ei ole kovin korkealla tasolla. Sanopa mistä se hybridin sähkömoottori saa energiansa silloin ajetaan maantieajoa suht tasanopeutta 90-120 kmh?
Sen verran voin avittaa että jos polttomoottorilla lataa akkuja tuollaisessa käytössä niin juttu on samanlainen kuin von Munchhausenin kertomus siitä kuinka hän nosti itsensä ylös suosta tukasta nostamalla.aina kun ajetaan alamäessä, jarrutetaan tai kun jalka vain nostetaan kaasulta. Koko tapahtumaa ohjaa tietokone eikä kuljettaja välttämättä näyttöön katsomatta edes huomaa, kuluttaako vai lataako auto sähköä juuri sillä hetkellä. Joten voisitko trollipoju ystävällisesti lopettaa lässytyksesi tästäkin aiheesta. Ajoin muuten kuluneella viikolla hybridi Golfia. Ei paha ajoltaan mutta toimiiko häiriöittä Toyotan tapaan vai onko auton pitäminen samanlaista taistelua kuin Tsi- ja dsg-autojen kanssa. Kevyt epäilys jäi itämään.
- Hyväuskoisethölmött
Hybridi_lataa kirjoitti:
aina kun ajetaan alamäessä, jarrutetaan tai kun jalka vain nostetaan kaasulta. Koko tapahtumaa ohjaa tietokone eikä kuljettaja välttämättä näyttöön katsomatta edes huomaa, kuluttaako vai lataako auto sähköä juuri sillä hetkellä. Joten voisitko trollipoju ystävällisesti lopettaa lässytyksesi tästäkin aiheesta. Ajoin muuten kuluneella viikolla hybridi Golfia. Ei paha ajoltaan mutta toimiiko häiriöittä Toyotan tapaan vai onko auton pitäminen samanlaista taistelua kuin Tsi- ja dsg-autojen kanssa. Kevyt epäilys jäi itämään.
Voi ladatakin, mutta silti se latauksen energia otetaan polttomoottorista. Ainoa poikkeus jarrutustilanne. Myös alamäessä akkuun menevä energia tuotetaan polttomoottorilla. Samoin silloin kun jalkanostetaan kaasulta. Jos ymmärtää ottaa kaikki Newtonin lait huomioon joka tilanteessa niin asia on helppo ymmärtää. Näiltä hybridihuumaisilta unohtuu aika usein pari perusasiaa ja energiaa tuntuu syntyvän itsestään. Tai että sitä jotenkin maagisesti säästyisi. Ehdotan syventäviä fysiikan opintoja.
- Pluginisti
Hyväuskoisethölmött kirjoitti:
Voi ladatakin, mutta silti se latauksen energia otetaan polttomoottorista. Ainoa poikkeus jarrutustilanne. Myös alamäessä akkuun menevä energia tuotetaan polttomoottorilla. Samoin silloin kun jalkanostetaan kaasulta. Jos ymmärtää ottaa kaikki Newtonin lait huomioon joka tilanteessa niin asia on helppo ymmärtää. Näiltä hybridihuumaisilta unohtuu aika usein pari perusasiaa ja energiaa tuntuu syntyvän itsestään. Tai että sitä jotenkin maagisesti säästyisi. Ehdotan syventäviä fysiikan opintoja.
Energian tuottaminen polttomoottorilla akkuihin ja sen käyttäminen akuista sähkömoottorin avulla auton liikuttamiseen hukkaa energiaa siihen. Verrattuna että polttomoottorin tuottama energia käytettäisiin suoraan auton liikuttamiseen. Tuo on hyvin yksinkertainen fakta. Vatsinkin maantiajossa moottofi toimii koko ajan niin lähellä optimi-hyötysuhdetta että energian vekslaamisesta akun kautta ei auta mitään. Käytännön testaukset puhuvat saman asian puolesta.
Ainoa järkevä hybridi on plug-in. - Soutpaw
Hyväuskoisethölmött kirjoitti:
Voi ladatakin, mutta silti se latauksen energia otetaan polttomoottorista. Ainoa poikkeus jarrutustilanne. Myös alamäessä akkuun menevä energia tuotetaan polttomoottorilla. Samoin silloin kun jalkanostetaan kaasulta. Jos ymmärtää ottaa kaikki Newtonin lait huomioon joka tilanteessa niin asia on helppo ymmärtää. Näiltä hybridihuumaisilta unohtuu aika usein pari perusasiaa ja energiaa tuntuu syntyvän itsestään. Tai että sitä jotenkin maagisesti säästyisi. Ehdotan syventäviä fysiikan opintoja.
Hyväuskoisethölmött kommentoi:
Nimimerkkisi kertoo sinusta paljon enemmän kuin itse uskotkaan. Ei toisten kutsuminen edellämainitulla nimimerkillä nosta kirjoituksesi tasoa yhtään. - Hyväuskoisethölmöt
No sanopa mikä kirjoituksessani ei pidä paikkaansa. Kaikki on aivan perusfysikkaa ja Newtonin lakien pohdiskelua. Niissä jää mielipiteille hyvin vähän sijaa.
- EiNeTerotMitäänTajua
Hyväuskoisethölmöt kirjoitti:
No sanopa mikä kirjoituksessani ei pidä paikkaansa. Kaikki on aivan perusfysikkaa ja Newtonin lakien pohdiskelua. Niissä jää mielipiteille hyvin vähän sijaa.
Älä suotta pyydä Tojo-Tero-Trollipojulta mitään perusteluita mihinkään väitteisiinsä. Pojun ainoat opit on ulkoa opiskeltu Tojotan mainoksista, ja se onkin pojun raamattu ja ainoa tuki ja turva väittelyssä. Heti jos keskustelu menee edes peruskoulutason fysiikan ymmärrystä vaativiin detaljeihin joita läpyskästä ei löydy, pojun keskustelu muuttuu metakeskusteluksi ja raivokkaaksi ad hominem- hyökkäykseksi.
- Soutpaw
Kysymys ei ollut fysiikan ymmärtämisestä! Kirjoitus koski sitä että toisten nimitteleminen keskustelupalstoilla ei kuulu sivistykseen, eikä nimitteleminen nosta kirjoittamisen tasoa.
- TerskaPappa
Jos haluaa hyvän hybridin, niin älä nyt missään tapauksessa Toyotaa osta. Toyotan hybridit on 90-luvun tekniikkaa, kaukana nykypäivästä. Vanhanaikainen muotoilu, meluisa, heikko suorituskyky ja kulutus 50% luvattua suurempi. Hinta-laatusuhteeltaan ala-arvoinen kapine.
- Hyviä_hybridejä
Ostakaamme VW Golf GTE jonka normikulutus on 1,5 l/100km.
Tuulilasi 15/2014:
Golf GTE (ladattava hybridi) kulutti tasaisella 100km/ nopeudella 6,4 l/100km ja Tuulilasin maantieajolenkillä 5,9 l/100km.
Puhumattakaan pakkolataustilassa jolloin kulutus oli 9,8 l/100km.
Todettakoon että Prius PHEV kulutti Tuulilasin maantieajolenkillä 4,1 l/100km.
Keskisuomalainen 9.10.2015:
Volkswagen Golf GTE:n parin viikon koeajosessio on päättynyt. Emme päässeet tehtaan ilmoittamiin kulutuslukemiin, mutta meillä on muutamia hyviä selityksiä siitä, miten olisimme ehkä päässeet.
Meidän keskikulutuksemme oli 4,4 l/100km. Siitä on pitkä matka valmistajan ilmoittamaan 1,5:n litraan. Millä keinoin noihin lukemiin päästään? - Ykspluskaks
Vajaa 300% (2,93x) ylitettiin eu-normikulutus. Kyllä saksalainen töpselihybridi on paras, vielä kun saisivat jarrutusenergian otettua talteen.
- TerskaPappa
Hyviä_hybridejä kirjoitti:
Ostakaamme VW Golf GTE jonka normikulutus on 1,5 l/100km.
Tuulilasi 15/2014:
Golf GTE (ladattava hybridi) kulutti tasaisella 100km/ nopeudella 6,4 l/100km ja Tuulilasin maantieajolenkillä 5,9 l/100km.
Puhumattakaan pakkolataustilassa jolloin kulutus oli 9,8 l/100km.
Todettakoon että Prius PHEV kulutti Tuulilasin maantieajolenkillä 4,1 l/100km.
Keskisuomalainen 9.10.2015:
Volkswagen Golf GTE:n parin viikon koeajosessio on päättynyt. Emme päässeet tehtaan ilmoittamiin kulutuslukemiin, mutta meillä on muutamia hyviä selityksiä siitä, miten olisimme ehkä päässeet.
Meidän keskikulutuksemme oli 4,4 l/100km. Siitä on pitkä matka valmistajan ilmoittamaan 1,5:n litraan. Millä keinoin noihin lukemiin päästään?Eli Golf kuluttaa vähemmän, kuin antiikki Prius. Kuitenkin Golfissa on ominaisuuksiltaan monikertaisesti parempi moottori, kuin Tohjossa. Samoin ajo-ominaisuudet ovat aivan eri vuosikymmeneltä, Tojossa ne on sitä 80-lukua. Melu on useita desibelejä matalampi, Tojo meluisampi, kuin 70-luvun Lada. Energonia Golfissa aivan eri kaliberia. Tilankäyttö on myös huomattavasti parempaa, puhumattakaan varusteista. Golfilla saa vetää normaalia perävaunua, mutta Priuksella saa. Hinnaltaan nämä molemmat Plugit ovat samalla tasolla, mutta kaikessa muussa Golf onkin pari vuosikymmentä edellä...hmm. Kumman valitsisin?
No jos aivan pakko näiden kahden väliltä on valita, niin Golf tietysti, harkitsisiko joku aikuisten oikeasti enään Priusta? Mutta kai sitä nyt parempaakin on tarjolla, kuin hybridi Golf, puhumattakaan nyt Tohjosta?
Tero haluaa tietenkin fiilistellä antiikkisarjassa..:)
Ai niin, Plugi Priuksen tehtaan ilmoittama kulutus on 2,1l/100km. Vain Terot uskoo tuohon. - Luetun_ymmärtäminen
Luetun ymmärtäminen on taitolaji.
Samaisella Tuulilasin koeajolenkillä (molemmilla sama lenkki) Golf kulutti 44% enemmän kuin Prius.
Uskotko sinä Golfin 1,5 l/100km? - TerskaPappa
Luetun_ymmärtäminen kirjoitti:
Luetun ymmärtäminen on taitolaji.
Samaisella Tuulilasin koeajolenkillä (molemmilla sama lenkki) Golf kulutti 44% enemmän kuin Prius.
Uskotko sinä Golfin 1,5 l/100km?Teron lenkki..:) Älä nyt jaksa jauhaa paskaa...
Uskotko sinä Golfin 1,5 l/100km?
Onko se joku uskon asia? Teroille tuntuu tuo Toyota olevan uskonto. Varmasti tuo 1,5 /100km on totta, niissä testiolosuhteissa, missä se on tehty.
Mutta todellisuus on sitten eri asia. Prius on 90-kukua, Golf on 2010 lukua, siinä se ero. - gogougooo
Hyviä_hybridejä kirjoitti:
Ostakaamme VW Golf GTE jonka normikulutus on 1,5 l/100km.
Tuulilasi 15/2014:
Golf GTE (ladattava hybridi) kulutti tasaisella 100km/ nopeudella 6,4 l/100km ja Tuulilasin maantieajolenkillä 5,9 l/100km.
Puhumattakaan pakkolataustilassa jolloin kulutus oli 9,8 l/100km.
Todettakoon että Prius PHEV kulutti Tuulilasin maantieajolenkillä 4,1 l/100km.
Keskisuomalainen 9.10.2015:
Volkswagen Golf GTE:n parin viikon koeajosessio on päättynyt. Emme päässeet tehtaan ilmoittamiin kulutuslukemiin, mutta meillä on muutamia hyviä selityksiä siitä, miten olisimme ehkä päässeet.
Meidän keskikulutuksemme oli 4,4 l/100km. Siitä on pitkä matka valmistajan ilmoittamaan 1,5:n litraan. Millä keinoin noihin lukemiin päästään?Siinähän kipristelet ja etsit erilaisia vertailulukuja eri autoista. Prius on tehty säästöpossuksi joka ei ole niin kovin kummoinen missään. Edes säästöpossuna olemisessa.
GTE on noin seitsemän sekunnin auto nollasta sataan ja todella hyvä ajaa. Sellaisen ostajalle pieni kulutus on vain piste iin päälle. GTE.n vahvuutena on hyväsuorituskyky, hyvät tilat ja mahdollisuus ajaa lyhyitä matkoja kokonaan sähköllä. Eri kriteerit kokonaan kuin Priuksella. - Keskenkasvuisen_touhuja
Nollasta sataan luvut on vain keskenkasvuisten pullistelulukemia joilla ei ole mitään merkitystä normaaleissa liikenneolosuhteissa.
Sinä kuulut niihin jotka luulevat että se hyvä suorituskyky tulee ilmaiseksi.
Priuksessa on kyllä paremmat tilat kuin Golfissa. - TerskaPappa
Keskenkasvuisen_touhuja kirjoitti:
Nollasta sataan luvut on vain keskenkasvuisten pullistelulukemia joilla ei ole mitään merkitystä normaaleissa liikenneolosuhteissa.
Sinä kuulut niihin jotka luulevat että se hyvä suorituskyky tulee ilmaiseksi.
Priuksessa on kyllä paremmat tilat kuin Golfissa.Voi helvetti mitä Terotusta taas. Tuohon kiihtyvyyteen en jaksa edes vastata...
Ei täällä ole väitetty, että Golf olisi Priusta tilavampi, vaan että sen tilaratkaisut on paremmat. Eli auto vaikuttaa isommalta, kuin mitä ulkomitoista voi päätellä. Toisin on Tojossa, ulkomittoihin nähden pienet sisätilat. - sffsd56
TerskaPappa kirjoitti:
Teron lenkki..:) Älä nyt jaksa jauhaa paskaa...
Uskotko sinä Golfin 1,5 l/100km?
Onko se joku uskon asia? Teroille tuntuu tuo Toyota olevan uskonto. Varmasti tuo 1,5 /100km on totta, niissä testiolosuhteissa, missä se on tehty.
Mutta todellisuus on sitten eri asia. Prius on 90-kukua, Golf on 2010 lukua, siinä se ero.Olen nyt ajanut lyhyttä matkaa päivittäin Golf hybridillä, bensan kulutus on ollut nolla, autoa ladattu kotona ja työpaikalla. Tähän ei Toyota auris hybridi pystyisi.
- TerskaPappa
sffsd56 kirjoitti:
Olen nyt ajanut lyhyttä matkaa päivittäin Golf hybridillä, bensan kulutus on ollut nolla, autoa ladattu kotona ja työpaikalla. Tähän ei Toyota auris hybridi pystyisi.
Nyt käytännön kokemus on osoittanut, että Golf pystyy alittamaan tehtaan ilmoittamat kulutuslukemat 1,5 litralla.
- Minäkin_ajan
sffsd56 kirjoitti:
Olen nyt ajanut lyhyttä matkaa päivittäin Golf hybridillä, bensan kulutus on ollut nolla, autoa ladattu kotona ja työpaikalla. Tähän ei Toyota auris hybridi pystyisi.
Golf GTE:llä normaalia ajoa, tosin uutta autoa säästellen. En tiedä johtuuko tottumattomuudestani hybridiin mutta kulutus tähän saakka ollut 5 litran luokkaa. Olen suoraansanoen pettynyt Volkswagenin katteettomiin kulutuslupauksiin.
- epäilen_valehteluksi
Minäkin_ajan kirjoitti:
Golf GTE:llä normaalia ajoa, tosin uutta autoa säästellen. En tiedä johtuuko tottumattomuudestani hybridiin mutta kulutus tähän saakka ollut 5 litran luokkaa. Olen suoraansanoen pettynyt Volkswagenin katteettomiin kulutuslupauksiin.
Määrittele normaali ajosi!
Jos saat GTE:llä kulumaan 5l/100km, pitää auto jättää lataamatta tai ajaa monen tunnin siivuja maantiellä tai kaupungissa. - No_eihän_tuollainen
Hyviä_hybridejä kirjoitti:
Ostakaamme VW Golf GTE jonka normikulutus on 1,5 l/100km.
Tuulilasi 15/2014:
Golf GTE (ladattava hybridi) kulutti tasaisella 100km/ nopeudella 6,4 l/100km ja Tuulilasin maantieajolenkillä 5,9 l/100km.
Puhumattakaan pakkolataustilassa jolloin kulutus oli 9,8 l/100km.
Todettakoon että Prius PHEV kulutti Tuulilasin maantieajolenkillä 4,1 l/100km.
Keskisuomalainen 9.10.2015:
Volkswagen Golf GTE:n parin viikon koeajosessio on päättynyt. Emme päässeet tehtaan ilmoittamiin kulutuslukemiin, mutta meillä on muutamia hyviä selityksiä siitä, miten olisimme ehkä päässeet.
Meidän keskikulutuksemme oli 4,4 l/100km. Siitä on pitkä matka valmistajan ilmoittamaan 1,5:n litraan. Millä keinoin noihin lukemiin päästään?kolminkertainen keskikulutus ilmoitettuun nähden poikkea mitenkään huijarikonsernin muustakaan politiikasta.
- sotruess
Dieseleihin ei koskaan tarvi uusia kuin yksi akku, Golffin ajoominaisuudet on eri planeetalta kuin Tojohärpäkkeen juu en ole Dieseleiden fani mutta vielä menee kauan ennenkuin akkuteknologia on siedettävällä tasolla jos niitä käytetään ajamiseen, ja hiemankaan käytettyjen Akkuautojen myynti on haastavaa kukaan ei niitä halua.
- phev
Tämä keskustelu näyttää kummalliselta. Eli siis, ottaako useita VW-faneja päähän jos joku ajaa tyytyväisenä Toyotalla. Onneksi Toyota-puolen tyypit näyttävät ulkopuolisesta fiksummalta, koska eivät heittele ihan mitä sattuu. Vaikuttaa jopa siltä, että useimmat Toyotaa haukkuvat eivät ole edes ajaneet sillä ja muodostavat mielipiteensä vain muitten lähteitten perusteella.
Eiväthän Golf ja Prius ole verrokkiautoja. Golf on kansanauto ja hyvin suosittu eikä varmaan syyttä. Auris hybridi on ehkä lähinnä Golfia. Prius on ympäristötietoisen elämäntaparatkaisu. Jokainen mieltyy autojen tila- ym ratkaisuihin ihan itse, ei niitä tarvitse muiden neuvoa. Liikenteessä ei ole suurtakaan merkitystä auton kiihtyvyydellä 0-100 kmh.
Liikenteen sujumisen ratkaisee kuljettajien ennakointitaito eli voisipa väittää, että kiihdyttelijät hidastavat liikennettä aiheuttamalla pumppaamisilmiötä.- dfdsfasdfasdfasd
"Liikenteen sujumisen ratkaisee kuljettajien ennakointitaito eli voisipa väittää, että kiihdyttelijät hidastavat liikennettä aiheuttamalla pumppaamisilmiötä."
Tätä liikenteen hidastamista aiheuttivat Audit ja Bemarit Kehä I:llä ennen liikennekameroiden asentamista. Kun kaukki ajavat nyt samalla tasaisella nopeudella, liikenne sujuu hienosti. - suuri.nautinto
dfdsfasdfasdfasd kirjoitti:
"Liikenteen sujumisen ratkaisee kuljettajien ennakointitaito eli voisipa väittää, että kiihdyttelijät hidastavat liikennettä aiheuttamalla pumppaamisilmiötä."
Tätä liikenteen hidastamista aiheuttivat Audit ja Bemarit Kehä I:llä ennen liikennekameroiden asentamista. Kun kaukki ajavat nyt samalla tasaisella nopeudella, liikenne sujuu hienosti.Aivan sama ajaako nopeusrajoitusten mukaan vai kymmenen kilometriä/t sen yli niin aivn varmasti joku audi tai bemarikuski tunkee ohi ja jarruvalot syttyy seuraavan tolpan kohdalla. Tämä on enemmän sääntö kuin poikkeus. Koin suunnatonta nautintoa kun eräskin audikuski veti ohi ainakin 30km/t ylinopeutta ja muutaman kilsan päästä oli poliisin kynsissä. Oli aivan oikein sillekin törtölle. Toivottavasti lähti kortti kuivumaan isojen sakkojen säestyksellä. Näille hemmoille pitäisi sakot kolminkertaistaa. Se olisi oikein ja kohtuullista,kun teko on täysin tahallinen.
- hfgdfgdgdsfg
Helsingin Sanomathan laski, että tuo hybridi Golf on kaikkein kallein auto, niin hankintahinnaltaan kuin käyttökuluiltaankin. Kun taas Toyotan hybridit ovat kaikkein edullisimpia.
Motivan asiantuntija Vesa Peltola käytti esimerkkiautona Volkswagen Golfia, jonka valikoimasta löytyy bensiini ja diesel-versioiden lisäksi flexfuel-, kaasu-, hybridi- ja sähköauto:
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/tama-on-kallein-autotyyppi-hs-vertaili-bensaa-dieselia-sahkoa-hybridia-ja-flexfuelia-6541038- TerskaPappa
Tero ei tainnut nyt yymärtää luettua.
Mutta kuten tuossakin todedettiin ja tällä pasltalla on todettu useaan kertaan, että. sähkö ja hybridiautoilu on vielä kallis harrastus.
Nykyaikaiset bensa ja diesel-moottorit ovat kehittyneitä ja kuluttavat vähän, jolloin hybridin hyödyt jäävät vähäisiksi.
Tojolla voi olla toisin, koska Toyotan vaparit bensakoneet kulutukseltaan 90-luvun autoa.
- dhjkuytrewtyuer
"Varsinkin maantiajossa moottori toimii koko ajan niin lähellä optimi-hyötysuhdetta että energian vekslaamisesta akun kautta ei auta mitään. Käytännön testaukset puhuvat saman asian puolesta."
jOHAN ON OLLUT MIELIKUVITUS LIIKKEELÄ.- Mikä.ei.pidä.paikkaansa
No kerropa mikä tuossa tekstissä on väärin. Perustele väitteesi.
Ja muista että muilla valmistajilla on paljon kehittyneempiä bensakoneita kuin bensavaparit. - linkkiä_kiitos
Mikä.ei.pidä.paikkaansa kirjoitti:
No kerropa mikä tuossa tekstissä on väärin. Perustele väitteesi.
Ja muista että muilla valmistajilla on paljon kehittyneempiä bensakoneita kuin bensavaparit.Linkkiä kehiin niihin testauksiin jossa on osoitettu että hybridistä ei ole polttoainetaloudellista hyötyä.
- TerskaPappa
linkkiä_kiitos kirjoitti:
Linkkiä kehiin niihin testauksiin jossa on osoitettu että hybridistä ei ole polttoainetaloudellista hyötyä.
Se polttoainetaloudellinen hyöty on niin pieni, ettei sen vuoksi kannata pilata auton muita ominaisuuksia. Etenkin Toyotassa nämä vähäisetkin ominaisuudet katoavat hybridiversioissa.
- Pöllöx
TerskaPappa kirjoitti:
Se polttoainetaloudellinen hyöty on niin pieni, ettei sen vuoksi kannata pilata auton muita ominaisuuksia. Etenkin Toyotassa nämä vähäisetkin ominaisuudet katoavat hybridiversioissa.
Kuten?
- onko_hyöty_pieni
TerskaPappa kirjoitti:
Se polttoainetaloudellinen hyöty on niin pieni, ettei sen vuoksi kannata pilata auton muita ominaisuuksia. Etenkin Toyotassa nämä vähäisetkin ominaisuudet katoavat hybridiversioissa.
RAV4 Hybrid 7,09 l/100km. Keskikulutus, fuelly.com
RAV4 AWD diesel 7,70 l/100km. 2013-2015 keskikulutus, spritmonitor.de
RAV4 bensiini 8,86 l/100km. 2013-2015 keskikulutus, spritmonitor.de - dfdfdfsdfd
Alhaisia on kulutukset . Muut katumaasturit kuluttaa 12l/100km
- Tarkadihyt
onko_hyöty_pieni kirjoitti:
RAV4 Hybrid 7,09 l/100km. Keskikulutus, fuelly.com
RAV4 AWD diesel 7,70 l/100km. 2013-2015 keskikulutus, spritmonitor.de
RAV4 bensiini 8,86 l/100km. 2013-2015 keskikulutus, spritmonitor.deTuo on keskikulutus. Kysymys oli kulutuksesta tasaisessa maantieajossa. Siinä hybriditekniikka on toimeton.
- TerskaPappa
Pöllöx kirjoitti:
Kuten?
Niin jos puhutaan Toyotasta, niin lähes kaikki ominaisuudet kärsii.
Lisää painoa, vähemmän kantavuutta, vähemmän kiihtyvyyttä, vähemmän voimaa, ei saa vetä peravaunua jne jne...
Tosin esim Golfissa näitä ongelmia ei ole. Aika hassu juttu, kun Toyota on ns. "edelläkävijä" hybritekniikassa ja kokemusta niiden valmistamisesta 20-vuotta. Sitten tulee esim. VW:ltä ensimmäinen hybridiversio ja menee kaikissa hyvissä ominaisuuksissa Toyotasta heittämällä ohi.
Ei ilmeisesti niistä Tohjon kuuluisista patenteista ole ollut paljon apua..:D Vai olisiko niin, että tässäkin tapauksessa määrä on korvannut laadun? - Pöllöx
Eli käytännössä, pullistelet täällä kovasti paskaa heitellen! Otahan asioista selvää!
- Mutua_mutua
TerskaPappa kirjoitti:
Se polttoainetaloudellinen hyöty on niin pieni, ettei sen vuoksi kannata pilata auton muita ominaisuuksia. Etenkin Toyotassa nämä vähäisetkin ominaisuudet katoavat hybridiversioissa.
Löytyykö sitä linkkiä vai onko sinulla vai mutu-heittoja tarjota?
- Tässälinkki
Mutua_mutua kirjoitti:
Löytyykö sitä linkkiä vai onko sinulla vai mutu-heittoja tarjota?
http://www.hs.fi/autot/a1460769863480
Tässä on esimerkiksi viimeisin hesarin testi. Ja muista että väite hybridin hyödyttömyydestä koski alunperin tasaista maantieajoa. Kaupunkiajossa hybridillä voi säästää vähän. - faktat_puhuvat
linkkiä_kiitos kirjoitti:
Linkkiä kehiin niihin testauksiin jossa on osoitettu että hybridistä ei ole polttoainetaloudellista hyötyä.
Siinä sinulle linkkiä! Prius kulutti tuossa testissä enemmän bensaa kuin verrokki, jota ei ole edes suunniteltu taloudelliseksi:
https://www.youtube.com/watch?v=F04MXepYiBs
TM:n viimeisimmässä Priuksen koeajossa ei päästy millään tasaisella nopeudella alle 4,5l/100km kulutuksella (TM9/2016). Vertailun vuoksi kaksoisahdettu farkku bensa-Golf kulutti vähemmän bensaa kaikilla tasaisilla alle 90km/h nopeuksilla. Ero oli suurimmillaan litran Golfin hyväksi (TM16/2007). Golf on kuitenkin maantienopeuksien suurimman kulkuvastuksen, ilmanvastuksen suhteen altavastaaja leveämpänä ja korkeampana autona kuin Prius.
Tieosuus jolla TM tasaisen nopeuden kulutusmittauksensa tekee, säilyy samana vuodesta toiseen, ainoastaan lämpötila ja tuuli voi vaihdella. Kovalla tuulella ja sateella mittauksia tehdä.
Hybriditekniikalla on etunsa, mutta ne ovat aivan muualla kuin maantiellä. Jos Prius kulkee vähällä bensalla maantiellä tai moottoritiellä, se johtuu äärettömän pienestä ilmanvastuksesta, ei hybriditekniikasta. - Kylläpä_näkee
Tarkadihyt kirjoitti:
Tuo on keskikulutus. Kysymys oli kulutuksesta tasaisessa maantieajossa. Siinä hybriditekniikka on toimeton.
ettei tämä tollo tajua hybridien olemuksesta mitään. Perusteluja on kova vaatimaan kun ei ymmärrä mutta itse ei perustele koskaan mitään väitteitään tai heittojaan koska perusteita niihin ei ole. Hybridi kuluttaa kaupunkiajossa normaaliautoa vähemmän koska sähköllä ajettava osuus on suurempi. Tasan sama asia tapahtuu maantieajossa jossa sähkö avustaa ajoa automaattisesti aina tarvittaessa ilman että kuljettajan tarvitsee sitä mitenkään huomioida. Silloin kun ilmaista liike-energiaa on saatavissa, esimerkiksi alamäessä, jarrutettaessa tai vaikka vain jalan ollessa pois kaasulta auton kuitenkin liikkuessa, hybridi kerää tuota ilmaista energiaa akkuihinsa.
- Reilu_asetelma
faktat_puhuvat kirjoitti:
Siinä sinulle linkkiä! Prius kulutti tuossa testissä enemmän bensaa kuin verrokki, jota ei ole edes suunniteltu taloudelliseksi:
https://www.youtube.com/watch?v=F04MXepYiBs
TM:n viimeisimmässä Priuksen koeajossa ei päästy millään tasaisella nopeudella alle 4,5l/100km kulutuksella (TM9/2016). Vertailun vuoksi kaksoisahdettu farkku bensa-Golf kulutti vähemmän bensaa kaikilla tasaisilla alle 90km/h nopeuksilla. Ero oli suurimmillaan litran Golfin hyväksi (TM16/2007). Golf on kuitenkin maantienopeuksien suurimman kulkuvastuksen, ilmanvastuksen suhteen altavastaaja leveämpänä ja korkeampana autona kuin Prius.
Tieosuus jolla TM tasaisen nopeuden kulutusmittauksensa tekee, säilyy samana vuodesta toiseen, ainoastaan lämpötila ja tuuli voi vaihdella. Kovalla tuulella ja sateella mittauksia tehdä.
Hybriditekniikalla on etunsa, mutta ne ovat aivan muualla kuin maantiellä. Jos Prius kulkee vähällä bensalla maantiellä tai moottoritiellä, se johtuu äärettömän pienestä ilmanvastuksesta, ei hybriditekniikasta.Toyota pistettiin ajamaan radalla niin kovaa kuin mahdollista ja 440 hv tehoisella ajeltiin perässä vähän pienemmällä kulutuksella koska tehoa ei tarvittu juuri mitään. Toyota kulutti rääkättäessä viitisentoista litraa sadalle mikä on sekin kohtuullinen lukema ajettaessa ja kiihdytettäessä täysillä. Hieman kaasua hellitettäessä Priuksen lukema olisi radallakin tippunut puoleen mutta M3:n vain hieman mitatusta. No, voihan autojen kulutusta näinkin verrata mutta se että tällaisia luonnottomia testejä joku trollipoju käyttää väitteidensä tukena, kertoo enemmän pojun kieroutuneesta luonteesta kuin kummankaan auton normaalista polttoaineenkulutuksesta.
- Opettele.perusasiat
Kylläpä_näkee kirjoitti:
ettei tämä tollo tajua hybridien olemuksesta mitään. Perusteluja on kova vaatimaan kun ei ymmärrä mutta itse ei perustele koskaan mitään väitteitään tai heittojaan koska perusteita niihin ei ole. Hybridi kuluttaa kaupunkiajossa normaaliautoa vähemmän koska sähköllä ajettava osuus on suurempi. Tasan sama asia tapahtuu maantieajossa jossa sähkö avustaa ajoa automaattisesti aina tarvittaessa ilman että kuljettajan tarvitsee sitä mitenkään huomioida. Silloin kun ilmaista liike-energiaa on saatavissa, esimerkiksi alamäessä, jarrutettaessa tai vaikka vain jalan ollessa pois kaasulta auton kuitenkin liikkuessa, hybridi kerää tuota ilmaista energiaa akkuihinsa.
" Silloin kun ilmaista liike-energiaa on saatavissa, esimerkiksi alamäessä, jarrutettaessa tai vaikka vain jalan ollessa pois kaasulta auton kuitenkin liikkuessa, hybridi kerää tuota ilmaista energiaa akkuihinsa."
Niinkauan kun joku käyttää tällaisia esimerkkejä niin asiaa on aivan turha pohtia. Jokainen vähänkin fysiikkaa ymmärtävä tietää että keskustelulta putoaa pohja jos toinen osapuoli käyttää termiä "ilmainen energia". Sellainen on sama juttu kuin yksisarvinen. - Naivipuunhalaaja
Tekiikan ymmärrys samaa luokkaa kuin kettutytöillä joiden mielestä töpselisähkö on saastuttamaton energiamuoto.
- teroa_ahdistaa
Reilu_asetelma kirjoitti:
Toyota pistettiin ajamaan radalla niin kovaa kuin mahdollista ja 440 hv tehoisella ajeltiin perässä vähän pienemmällä kulutuksella koska tehoa ei tarvittu juuri mitään. Toyota kulutti rääkättäessä viitisentoista litraa sadalle mikä on sekin kohtuullinen lukema ajettaessa ja kiihdytettäessä täysillä. Hieman kaasua hellitettäessä Priuksen lukema olisi radallakin tippunut puoleen mutta M3:n vain hieman mitatusta. No, voihan autojen kulutusta näinkin verrata mutta se että tällaisia luonnottomia testejä joku trollipoju käyttää väitteidensä tukena, kertoo enemmän pojun kieroutuneesta luonteesta kuin kummankaan auton normaalista polttoaineenkulutuksesta.
Eli teron mukaan väärin testattu kun kummallakin ajettiin rataa samalla nopeudella. Priuksella oli pitänyt ajaa hieman hitaammin!
Et sitten keksinyt selitystä miksi hybriditekniikka ei auta uutta Priusta kulkemaan millään tasanopeudella maantietä alle 4,5l/100km kulutuksella, kun suorituskyvyltään täysin eri maailmasta oleva Golf Variant 1,4TSI kulkee jopa alle 3,5l/100km kulutuksella. Golf Variant on saman painoisena kuitenkin isokorisempi auto kuin uusi Prius.
Tarkistin "faktat_puhuvat" esittämät luvut koeajoartikkeleista ja ne pitävät täsmälleen paikkansa! - fsdfdfsda
faktat_puhuvat kirjoitti:
Siinä sinulle linkkiä! Prius kulutti tuossa testissä enemmän bensaa kuin verrokki, jota ei ole edes suunniteltu taloudelliseksi:
https://www.youtube.com/watch?v=F04MXepYiBs
TM:n viimeisimmässä Priuksen koeajossa ei päästy millään tasaisella nopeudella alle 4,5l/100km kulutuksella (TM9/2016). Vertailun vuoksi kaksoisahdettu farkku bensa-Golf kulutti vähemmän bensaa kaikilla tasaisilla alle 90km/h nopeuksilla. Ero oli suurimmillaan litran Golfin hyväksi (TM16/2007). Golf on kuitenkin maantienopeuksien suurimman kulkuvastuksen, ilmanvastuksen suhteen altavastaaja leveämpänä ja korkeampana autona kuin Prius.
Tieosuus jolla TM tasaisen nopeuden kulutusmittauksensa tekee, säilyy samana vuodesta toiseen, ainoastaan lämpötila ja tuuli voi vaihdella. Kovalla tuulella ja sateella mittauksia tehdä.
Hybriditekniikalla on etunsa, mutta ne ovat aivan muualla kuin maantiellä. Jos Prius kulkee vähällä bensalla maantiellä tai moottoritiellä, se johtuu äärettömän pienestä ilmanvastuksesta, ei hybriditekniikasta."Hybriditekniikalla on etunsa, mutta ne ovat aivan muualla kuin maantiellä. Jos Prius kulkee vähällä bensalla maantiellä tai moottoritiellä, se johtuu äärettömän pienestä ilmanvastuksesta, ei hybriditekniikasta."
On siinä meillä satusetä. Ota ensin selvää äläkä kuvittele. - Testasin
Tarkadihyt kirjoitti:
Tuo on keskikulutus. Kysymys oli kulutuksesta tasaisessa maantieajossa. Siinä hybriditekniikka on toimeton.
pari viikkoa sitten Lexus GS 450hybridin maantiekulutuksen 1800 km matkalla josta puolet Saksan moottoritietä ja puolet Tanskan ja Ruotsin vastaavia hidasvauhtisempia baanoja. Keskinopeus ajetulta osalta reilu 110 km/h ja keskikulutus 6,7 l/100 km. Ei paha 345 hv autolle ja ajotuntuma - voi veljet kun oli upeaa ja äänetöntä menoa paitsi että tuli välillä huudatettua aika lujaa Mark Levinsonin audiolaitteistoa kun varsinkin Saksassa tulee parempaa musiikkia radiosta vuorokauden ympäri.
- terskatsisään
Oliskohan Papankin syytä heilauttaa terskansa Toyotan hybridiin ja kokea sen huumaava ajonautinto kaupunkiliikenteessä. Ai niin, papallahan ei saata olla voimassa olevaa ajo-oikeutta ehkäpä jopa lääketieteellisistä syistä!
Tai jos se terska ei sinne ahtaaseen Toyotaan mahdu tai viihdy siellä niin antaa vaan rauhassa muitten poltella eurojaan hybridistä nauttien. Eihän sellaisen konepellin alle tarvitse minkäänlaista helposti laukeavaa korkeaviritteistä turbomoottoria kun sähkö vääntää tarpeeksi. Ihan perinteinen 1,8-litrainen peruskone hyrrää lähes tyhjäkäynnillä mukavasti taustalla.- Karmea.ajettavuus
Toyotasta ja nautinnosta ei voi puhua samana päivänä.
- naatontoa_tojolla
Valetta, kyllä tojosta voi nauttia!
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000028907.html - Tällainenontero
naatontoa_tojolla kirjoitti:
Valetta, kyllä tojosta voi nauttia!
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000028907.htmlTerohan se siinä arvostaa tohjoa.
- ajostanauttimisesta
naatontoa_tojolla kirjoitti:
Valetta, kyllä tojosta voi nauttia!
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000028907.htmlPrius rata-ajossa.
https://www.youtube.com/watch?v=mac2XyUDjVc - trabantillakin
ajostanauttimisesta kirjoitti:
Prius rata-ajossa.
https://www.youtube.com/watch?v=mac2XyUDjVcAjettiin sitä aikoinaan ladoillakin rallia. Keskeisimmin kuitenkin omassa rallissaan. Ettei paremmin kulkevat merkit pääse häiritsemään tuotemielikuvaa.
- fdfgdasdfgddaag
Kullutukseen vaikutta myös se onko kyseessä neliveto vai etuveto:
Tässä on asiallista tekstia RAV4:sta:
http://erikoissanomat.fi/2016/01/sahkobensamaasturi-toyota-rav4-25-hybrid-fwd-active/ - ostettava.2.autoa
Hybridi kaupungin (= Helsingin) keskustassa ajeluun ja diesel mukavaan (=meluttomaan) matka-ajoon.
- puolinjakolmin
Autoista ymmärtämätön viherpipertäjä ostaa hybridin. Ja sitten tunkee ajelemaan sinne, mistä koettaa häätää muuta ajelijat pois. Jes.
- DieselParas
"Hybridi on paljon taloudellisempi kuin diesel"
Muistelen, että Tuulilasissa tai Moottorissa oli vertailutesti, jossa Toyotan bensa-, diesel- ja hybridimallit kilpasilla. Diesel voitti kokonaistaloudellisuudessa. Eli mielikuvien ja propagandan takaa paistaa, että kaksitekniikkainen auto ei sittenkään tee autuaaksi. - Einäytäfiksulta
Eräät Saksan dieselit on tosiaan vaivihkaa saastutelleet 40-kertaisia pössähdyksiä.
Mutta ei se tee kaikkia dieseleitä yhtä saastuttaviksi. Eikös ainakin ranskiksissa ole hiukkassuotimet ja mitkä lie ureapurkit. Ei ne minusta niin saastuttavaa ole.
Auton valmistuksen ympäristövaikutusten lienee n. 10% auton käytön ympäristövaikutuksista ja protektionistiset jenkit kiirehtikin reittaamaan Priuksen vain sangen keskinkertaiseksi kokonaisympäristövaikutuksiltaan. Saattaa olla että tulos oli tarkoitushakuinen mutta ajatuksena ihan oikea.
Jos ajatellaan rahaa, niin hybridin lisäkustannuksella maksaa monta naftalitraa ja lisäksi polttoaineverot.- Minierkki
Jos hybridin saa dieselin hinnalla niin mitä ne lisäkustannukset ovat. Säästöä sen sijaan tulee kulutuksessa kaupunkiajossa ja vuotussissa veroissa. Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan, hyvistystä tulee jälleenmyyntiarvossa. Dieseleiden monimutkainen päästötekniikka (urea) ei toimi kunnolla kylmissä oloissa. Oikeastaan kaikki muu on dsl vastaan paitsi kulutus moottoritienopeuksissa.
- päivänTerot
Minierkki kirjoitti:
Jos hybridin saa dieselin hinnalla niin mitä ne lisäkustannukset ovat. Säästöä sen sijaan tulee kulutuksessa kaupunkiajossa ja vuotussissa veroissa. Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan, hyvistystä tulee jälleenmyyntiarvossa. Dieseleiden monimutkainen päästötekniikka (urea) ei toimi kunnolla kylmissä oloissa. Oikeastaan kaikki muu on dsl vastaan paitsi kulutus moottoritienopeuksissa.
"Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan"
Teron logiikalla tekniikan lisääminen tekee siitä luotettavampaa. Kyllä normidiesel (tai normibensa) on käyttövarmempi kuin malli, johon on lisätty älytön määrä sähkötekniikkaa. Muka avuksi. - Samanlaiset
Minierkki kirjoitti:
Jos hybridin saa dieselin hinnalla niin mitä ne lisäkustannukset ovat. Säästöä sen sijaan tulee kulutuksessa kaupunkiajossa ja vuotussissa veroissa. Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan, hyvistystä tulee jälleenmyyntiarvossa. Dieseleiden monimutkainen päästötekniikka (urea) ei toimi kunnolla kylmissä oloissa. Oikeastaan kaikki muu on dsl vastaan paitsi kulutus moottoritienopeuksissa.
kokemukset dieselin ja hybridin omistaneena. Lisäksi vielä sellainen pointti että diesellin kylmäkäynnistys on pakkasella usein yhtä tuskaa kun hybridi lähtee vaivattomasti. Onhan siellä starttimoottorissa tehoa vähän eri tavalla kuin perinteisessä. Melu on molemmissa suhteellinen käsite sillä kumpikin meluaa vain täyskaasukiihdytyksessä ja varsinkin hybridin ainoa melunlähde maantieajossa ovat renkaat.
- Terovoimaa
päivänTerot kirjoitti:
"Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan"
Teron logiikalla tekniikan lisääminen tekee siitä luotettavampaa. Kyllä normidiesel (tai normibensa) on käyttövarmempi kuin malli, johon on lisätty älytön määrä sähkötekniikkaa. Muka avuksi.Terosaduissa ydinvoimala, jossa on monta reaktoria, on turvallisempi kuin sellainen voimala, jossa on vain yksi.
- TerolleMuutos
Samanlaiset kirjoitti:
kokemukset dieselin ja hybridin omistaneena. Lisäksi vielä sellainen pointti että diesellin kylmäkäynnistys on pakkasella usein yhtä tuskaa kun hybridi lähtee vaivattomasti. Onhan siellä starttimoottorissa tehoa vähän eri tavalla kuin perinteisessä. Melu on molemmissa suhteellinen käsite sillä kumpikin meluaa vain täyskaasukiihdytyksessä ja varsinkin hybridin ainoa melunlähde maantieajossa ovat renkaat.
"diesellin kylmäkäynnistys on pakkasella usein yhtä tuskaa"
Tuollainen käsitys minullakin Tojon dieseleistä. Mutta Tojohan nyt ymmärsikin jo vaihtaa tilalle Bemarin tekniikkaa. Eli kokeilehan uudempaa... - Onhannäitä
Minierkki kirjoitti:
Jos hybridin saa dieselin hinnalla niin mitä ne lisäkustannukset ovat. Säästöä sen sijaan tulee kulutuksessa kaupunkiajossa ja vuotussissa veroissa. Hybriditekniikan luotettavuus päihittää diesel tekniikan, hyvistystä tulee jälleenmyyntiarvossa. Dieseleiden monimutkainen päästötekniikka (urea) ei toimi kunnolla kylmissä oloissa. Oikeastaan kaikki muu on dsl vastaan paitsi kulutus moottoritienopeuksissa.
Hybriditekniikka päihittää diesel-tekniikan luotettavuudesta ainoastaan jos mietitään Toyotaa - D4D on tosiaan epäluotettava kone
Jos unohdetaan Toyotan koovan onnen dieselit niin kyllä dieselit kestää ja muilla merkeillä jopa korit.
Priuksen hinnalla uskoisin löytyvän useampiakin dieseleitä joissa tilat ja ajo-ominaosuudet ovat Priusta paremmat.
- swaqs
En kyllä koskisi edes pitkällä kepilläkään moiseen wokkipannuun sillä rahallahan saa jo autonkin.
- TojostaTojo
Hybridi nyt on lähinnä taitamattoman kaupunkiajeluun sopiva vaihtoehto. Jos ei ymmärrä, mitä se sana vaihtoehto tarkoittaa.
- kehitys.kehittyy
Vaginaattori-dieseleillä yritettiin kaasuttaa koko Pohjois-Amerikan mantereella asuvat keuhkotautisiksi, ja tietenkin päästöarvoissa oikein perusteellisesti huijaten. Oiskohan mallia otettu toisen maailmasodan aikaisesta saksalaisesta keskitysleiristä? Dieselit henkilöautoissa tullaan kieltämään jo lyhyellä aikavälillä saastuttavuutensa takia. Tekisi EU:kin edes yhden järkevän direktiivin kaikkien käyrien kurkkujen kieltojen sijaan. Olisi jotain käytännön hyötyäkin kun ihmiset pysyisivät terveempinä ja dieselöljy jäisi hyötykäyttöön raskaalle kalustolle. Suuntaus tulee vääjämättä kulkemaan kohti bensahybridejä ja sähköautoja päätepisteenä polttokennoauto joka Toyotalla on jo sarjatuotannossa ja toiset pyrkivät tietysti kopioimaan sitä huipputekniikkaaa. Käyttäjien kannlta sikäli hyvä asia, koska Toyota on aina valmistanut valmiita ja toimivia tekniikoita markkinoille joita ei heti takuuajan päätyttyä tarvitse alkaa korjailemaan. aika paljon säästäisi käyttäjien hermoja ja rahaa
Luottamus Toyotan valmiiseen ja kestävään ja koettuun osaamiseen on vahva,joka edesauttaa siirtymistä pois vanhoista dieselsaastuttajista.- TerskaPappa
Valitettavasti Toyota on nykyään hybriditekniikassa peräpitäjä. Tosin sitä se on myös kaikessa muussakin tekniikassa.
Eurooppalaisilta autonvalmistajilta tulee huippukehittyineitä hybridejä markkinoille, kuin sieniä sateella. Toyota ei ole pystynyt vastaamaan tähän kehitykseen vaan pukkaa markkinoille edelleen niitä 90-luvun hybridejä.
Tuo dieeslin kiellosta puhuminen on jonkun Tojoteron päähänpinttynyt fantasia. Nykyaikainen diesel hiukkasloukulla ja urearuiskutuksella saastuttaa vähemmän, kuin Toyotan bensakoneet. - Huolestuttavaa
TerskaPappa kirjoitti:
Valitettavasti Toyota on nykyään hybriditekniikassa peräpitäjä. Tosin sitä se on myös kaikessa muussakin tekniikassa.
Eurooppalaisilta autonvalmistajilta tulee huippukehittyineitä hybridejä markkinoille, kuin sieniä sateella. Toyota ei ole pystynyt vastaamaan tähän kehitykseen vaan pukkaa markkinoille edelleen niitä 90-luvun hybridejä.
Tuo dieeslin kiellosta puhuminen on jonkun Tojoteron päähänpinttynyt fantasia. Nykyaikainen diesel hiukkasloukulla ja urearuiskutuksella saastuttaa vähemmän, kuin Toyotan bensakoneet.aika monessa euroopan maassa suunnitellaan dieselautojen kieltoa palstan vakiohörhön idiotismistä huolimatta
- ottaako.koville
TerskaPappa kirjoitti:
Valitettavasti Toyota on nykyään hybriditekniikassa peräpitäjä. Tosin sitä se on myös kaikessa muussakin tekniikassa.
Eurooppalaisilta autonvalmistajilta tulee huippukehittyineitä hybridejä markkinoille, kuin sieniä sateella. Toyota ei ole pystynyt vastaamaan tähän kehitykseen vaan pukkaa markkinoille edelleen niitä 90-luvun hybridejä.
Tuo dieeslin kiellosta puhuminen on jonkun Tojoteron päähänpinttynyt fantasia. Nykyaikainen diesel hiukkasloukulla ja urearuiskutuksella saastuttaa vähemmän, kuin Toyotan bensakoneet.iltiksen lukijat eivät olleet alkuunkaan kanssasi samaa mieltä. oliko väärät lukijat vai kysymys asetettu väärin?
- reviSIITÄ
ottaako.koville kirjoitti:
iltiksen lukijat eivät olleet alkuunkaan kanssasi samaa mieltä. oliko väärät lukijat vai kysymys asetettu väärin?
Iltistä ei tosiaankaan tehdä millehkään akateemikoille. Isot kuvat. Paljon urheilua. Tojotaa koskevia kyselyitä.
- Enemmän.laatua
reviSIITÄ kirjoitti:
Iltistä ei tosiaankaan tehdä millehkään akateemikoille. Isot kuvat. Paljon urheilua. Tojotaa koskevia kyselyitä.
No ei todellakaan tehdä millekään pienelle lahjottavalle ja ostettavalle ryhmälle. Ei ole ketään rajattu pois ja taitaa olla yksi ostetuimmista ja luetuimmista lehdistä tässä maassa. Kaikki saavat osallistua ,eikä kysytä omaa automerkkiä joten kaikki ovat samalla viivalla, trollitkin! Onhan siellä ollut kyselyitä vikavaageningin luotettavuudesta, muistatko mikä oli kyselyn tulos? Ei ihan mennyt kuin Strömsössä!
- Ureaakasveille
TerskaPappa kirjoitti:
Valitettavasti Toyota on nykyään hybriditekniikassa peräpitäjä. Tosin sitä se on myös kaikessa muussakin tekniikassa.
Eurooppalaisilta autonvalmistajilta tulee huippukehittyineitä hybridejä markkinoille, kuin sieniä sateella. Toyota ei ole pystynyt vastaamaan tähän kehitykseen vaan pukkaa markkinoille edelleen niitä 90-luvun hybridejä.
Tuo dieeslin kiellosta puhuminen on jonkun Tojoteron päähänpinttynyt fantasia. Nykyaikainen diesel hiukkasloukulla ja urearuiskutuksella saastuttaa vähemmän, kuin Toyotan bensakoneet.Tutkijoillekin yllätys: hiukkasloukku ja urea toimivat isoissa dieseleissä, kuten kuorma-autoissa, muttei henkilöautoissa, edes Mersussakaan.
- TerskaPappa
Ureaakasveille kirjoitti:
Tutkijoillekin yllätys: hiukkasloukku ja urea toimivat isoissa dieseleissä, kuten kuorma-autoissa, muttei henkilöautoissa, edes Mersussakaan.
Teroille yllätys, että nykydiesel on puhtaampi, kuin Tojon bensakoneet...
- eihybridiä
TerskaPappa kirjoitti:
Teroille yllätys, että nykydiesel on puhtaampi, kuin Tojon bensakoneet...
Itse kyllä ottaisin mieluummin dieselin tai bensan kuin hybridin. Ei oikein miellytä, että auton mukana kulkee peräkärryllinen akkuja.
- ohimenevää
eihybridiä kirjoitti:
Itse kyllä ottaisin mieluummin dieselin tai bensan kuin hybridin. Ei oikein miellytä, että auton mukana kulkee peräkärryllinen akkuja.
Tuplatekniikka on välikauden ratkaisu. Kokeilua tiellä aitoihin sähköautoihin.
Tosin aidoissakin sähköautoissa tulee olemaan akkuja, mutta niille on kuitenkin silloin perustelut. - yksPuali
ohimenevää kirjoitti:
Tuplatekniikka on välikauden ratkaisu. Kokeilua tiellä aitoihin sähköautoihin.
Tosin aidoissakin sähköautoissa tulee olemaan akkuja, mutta niille on kuitenkin silloin perustelut.Vaikkei uskoisi kolariin joutuvansakaan, niin ei paha, jos ajattelee etukäteen, mitä se akkumäärä mahtaisi tarkoittaa oikein kunnon lunastuskolarissa.
- ulkonäöstä
Mielestäni uusi Prius on, mikäli mahdollista, vielä hirveemmän näköinen kuin edellinen.
Kehitys kehittyy. Johonkin suuntaan. - ei_voi_mitään
Voin kysyä, ketä on dieseliä ostamassa kaupunkiautoksi. Sinun järjenjuoksusi loppuu näköjään jo kehä-1 sisäpuolelle.
- saastuttavaakkuhelvetti
Mistä näitä hybridipellejä oikein tulee? Minä en ainakaan ole nähnyt kuin tasan yhden hybridi priuksen liikenteessä tähän mennessä ja diisseli autoja päivittäin jopa kaupungeissa. Näistä hehkuttajista ei yksikään omista oikeasti hybridiä vaan ovat peräkammarin poikia jotka pili pystyssä pitää jotain rumaa priusta taloudellisempana kuin diisseliä samalla kun näiden poikien ainut taloudellinen kulkupeli on yh-äipän talon nurkalla nojaava polkupyörä.
- 56457gt46643
saastuttavaakkuhelvetti kirjoitti:
Mistä näitä hybridipellejä oikein tulee? Minä en ainakaan ole nähnyt kuin tasan yhden hybridi priuksen liikenteessä tähän mennessä ja diisseli autoja päivittäin jopa kaupungeissa. Näistä hehkuttajista ei yksikään omista oikeasti hybridiä vaan ovat peräkammarin poikia jotka pili pystyssä pitää jotain rumaa priusta taloudellisempana kuin diisseliä samalla kun näiden poikien ainut taloudellinen kulkupeli on yh-äipän talon nurkalla nojaava polkupyörä.
Hybridejä ehti olla jonkin verran taksissakin. Tällä hetkellä näyttää siltä, että ovat pitkälti häipyneet???
- Näössä_vikaa
saastuttavaakkuhelvetti kirjoitti:
Mistä näitä hybridipellejä oikein tulee? Minä en ainakaan ole nähnyt kuin tasan yhden hybridi priuksen liikenteessä tähän mennessä ja diisseli autoja päivittäin jopa kaupungeissa. Näistä hehkuttajista ei yksikään omista oikeasti hybridiä vaan ovat peräkammarin poikia jotka pili pystyssä pitää jotain rumaa priusta taloudellisempana kuin diisseliä samalla kun näiden poikien ainut taloudellinen kulkupeli on yh-äipän talon nurkalla nojaava polkupyörä.
Käynti Specsavereillä auttaisi.
- vaihtoarvokin
<
ja ketut- fsdfdfdadfsdf
Onpas siinä vahvat argumentit perusteluina.
- terotvikisee
fsdfdfdadfsdf kirjoitti:
Onpas siinä vahvat argumentit perusteluina.
Kyllä se teroille riittää.
- tojjotta
Mitäs tässä laitteessa maksaa remontit kun auto on pari vuotta vanha,,,,,,,!
- fsdfsdfsdfasdf
Tämä kuulunee sarjaan "vajaamielinen". Mistä laitteesta tässä on kysymys. Sinun tietokoneesta vai??
- Helppoa_ajoa
Viisi vuotta Toyota-hybridillä, eikä vieläkään yhtään remonttia eikä kalliita huoltojakaan. Ja akkutakuu on vielä voimassa kauan. Toyotassa kun ei ole yleensä vikoja eikä ruostettakaan 12 vuoteen.
- elinkaaren_puoliväli
Onko jo 40 tkm mittarissa?
- Tykittelijä
elinkaaren_puoliväli kirjoitti:
Onko jo 40 tkm mittarissa?
Kohta 400tkm.
http://www.nettiauto.com/toyota/prius/7832008 - luvallaPöhkö
Tykittelijä kirjoitti:
Kohta 400tkm.
http://www.nettiauto.com/toyota/prius/7832008Mainosmielessä voidaan jollakin autoyksilöllä ajattaa paljonkin. Ja voihan joku hybridin omistaja päästä narustaan vapaaksi ja ajella pitelemättä pitkin maakuntaa sekopäisyyteen asti. Mutta ainakin paljon ajavalle taitaa hybridi olla vihonviimeinen....
- 13_tkm_vuodessa
Tykittelijä kirjoitti:
Kohta 400tkm.
http://www.nettiauto.com/toyota/prius/7832008Jaaha, "melkein 400 tkm" = 327 tkm. Normaali "japaninponit" tai "turvatyynyjen määrä" -muuntokerroin käytössä.
64 tkm/5 vuotta = vajaat 13 tkm/vuosi. Auto on liki 12 vuoden ikäinen, joten tällä tahdilla siinä pitäisi olla vasta 150 tkm mittarissa, mikä edustaisikin sitä normaalimpaa tasoa tällä merkillä. Lienee vanha taksi, johon on parissa vuodessa tahkottu 200 tkm pohjia.
Myynnissä, koska suorituskyky ei tyydytä. "Vaihto sporttisempaan sedaniin / city-maasturiin". Vaikka on alustasarjaakin laitettu... - 13_tkm_vuodessa
Ja keskikulutus on ollut 5,2 l/100 km... vaikka myyntipaikan perusteella autolla ei ole ruuhkissa ajettu!
- tojjotta
fsdfsdfsdfasdf kirjoitti:
Tämä kuulunee sarjaan "vajaamielinen". Mistä laitteesta tässä on kysymys. Sinun tietokoneesta vai??
Tojjotta on laitteen nimi, olet pannut kätesi paskaan ja nyt itket täällä katkerana. Hoitoon mars.
- TutkiskeluaSivullisena
Tykittelijä kirjoitti:
Kohta 400tkm.
http://www.nettiauto.com/toyota/prius/7832008Löytyy tuolta nettiautosta jopa 11kpl Priuksia joilla on ajettu yli 265tkm.
- loppusäilytyspaikka
TutkiskeluaSivullisena kirjoitti:
Löytyy tuolta nettiautosta jopa 11kpl Priuksia joilla on ajettu yli 265tkm.
Ja siellähän ne sitten nettiautossa ovat.
- fdfdfadfdfasdfasd
"Suorituskyky"
Mikä vittu se semmoinen on, kuka sitä tarvitsee. Autolehtien toimittajatko?- nuhapumpputojot
Siitä puhe, mistä puute.
Lue nyt alkajaisiksi vaikke tuo myynti-ilmoitus ... jonka piti olla jonkinmoinen tojomainos, muttei ehkä sittenkään, kun myynnin syynä on auton nuhaisuus. - Tojottaa
nuhapumpputojot kirjoitti:
Siitä puhe, mistä puute.
Lue nyt alkajaisiksi vaikke tuo myynti-ilmoitus ... jonka piti olla jonkinmoinen tojomainos, muttei ehkä sittenkään, kun myynnin syynä on auton nuhaisuus.Milloin auto on nuhainen? Silloinko kun kuljettajan pää on tukossa vai silloinko kun auto ei toimi kunnolla. Olen kuullut, että joissakin autoissa esiintyy nykimistä ja käyntihäiriöitä sekä muuta köhää. Ne eivät ole Toyotia.
Eihän tuo kiihtyvyys 10,9 s 0-100kmh ole huono ja mitäpä hyötyä olisi jos pari sekuntia nopeammin kiihtyisi. Juankoskelta on kuitenkin paljon matkaa ensimmäiselle 100 kmh nopeusrajoitusalueelle, joten ehtii varmasti ajoissa ellei satu kiihdyttämään alamäessä ylinopeudelle ja poliisisetä mittaa nopeutta sattumoisin. Ja mitä kulutukseen tulee, hybridiauto kuluttaa vähiten juuri ruuhkissa, tuolla vanhemmallakin teknologialla varustettu. - tojo_tientukko
Tojottaa kirjoitti:
Milloin auto on nuhainen? Silloinko kun kuljettajan pää on tukossa vai silloinko kun auto ei toimi kunnolla. Olen kuullut, että joissakin autoissa esiintyy nykimistä ja käyntihäiriöitä sekä muuta köhää. Ne eivät ole Toyotia.
Eihän tuo kiihtyvyys 10,9 s 0-100kmh ole huono ja mitäpä hyötyä olisi jos pari sekuntia nopeammin kiihtyisi. Juankoskelta on kuitenkin paljon matkaa ensimmäiselle 100 kmh nopeusrajoitusalueelle, joten ehtii varmasti ajoissa ellei satu kiihdyttämään alamäessä ylinopeudelle ja poliisisetä mittaa nopeutta sattumoisin. Ja mitä kulutukseen tulee, hybridiauto kuluttaa vähiten juuri ruuhkissa, tuolla vanhemmallakin teknologialla varustettu.Just. Juankoski. Piti googlen avulla selvittää, mikä tämä on. Alle 5000 asukkaan "kaupunki". Taitaa olla 0 kpl liikenneympyröitä, 0 kpl liikennevaloja. Vilkkua ei tarvi käyttää, koska kaikki tuntee toisensa ja toistensa ajoreitit.
Nyt ollaan tojon omistamisen ytimessä. Tällaisista paikoista tojokansan syvät rivit löytyy. Sekä ne tojot ja datsunit, joilla isoissa kaupungeissa ajettiin 10-20 vuotta sitten.
Papalle selvitystä: oikeassa kaupungissa on aina muitakin liikenteessä ja olis kiva, jos yksillä vihreillä valoilla risteyksen läpi kerkiäisi enemmän kuin 3 autoa. Siitä risteyksestä kun voi päivän mittaan olla pyrkimässä läpi tuhansia autoja. Täällä ihmisten ilmoilla saattaa yhtä tietä mittailla useampi kymmenen tuhatta autoa päivässä. Vilkkaimmassa paikassa Kehä I:llä menee yli 100 000 autoa päivässä.
Tämä tarkoittaa myös sitä, ettei isommille väylille voi tojopappatyyliin putputtaa 40 km/h vauhdilla ja siitä sitten hiljaksiin kiihdytellä kuuteen kymppiin. Pitää kiihdyttää niin, että oma nopeus on sama kuin liikennevirran nopeus, mikä on paikasta ja kellonajasta riippuen 40-100 km/h. Joissain paikoissa kiihdytyskaista on lyhyt, joten tehoa tarvii.
Toinen paikka, missä tehoa tarvii on maaseutu. Kaltaisesi karvahatut köröttävät melkein poikkeuksetta "80 mittarissa" eli todellinen nopeus vaihtelee 70-85 km/h. Pappa lie köröttämässä 15 km matkaa kirkolle (lue: kaljaa ostamaan), mutta pitkää matkaa ajavaa ei kiinnostaisi köröttää 75 km/h keskinopeudella 100 km/h rajoitusalueella. Ei auta, että pappa kääntyy varttitunin kuluttua pois edestä, kun kohta on toinen vastaava jonoa vetämässä. Papasta pitää mennä ohi, mutta papat ottavat tämän henkilökohtaisena näyryytyksenä ja yrittävät parhaansa mukaan estää ohituksen.
Käytännössä tämä hoidetaan mm. ajamalla keskiviivan päällä (yritetään peittää näkyvyys) papan nopeus nousee 15-30 km/h, kun tulee eteen pitkä suora tai muutoin hyvä ohituspaikka. Ohituskaistojen kohdalla papat kiihdyttävät jopa 110 lukemiin ... ja jarruttaa taas sinne 85 lukemiin heti kaistan päättyessä, vaikka rajoitus jatkuisi edelleen satasena!
Tehottomalla autolla, esim. tojo (arvaa, mistä tiedän?) ohituksen joutuu usein keskeyttämään, kun ohitettava kiihdyttää 70-> 95 km ja ohitusmatka venyy sen vuoksi liiaksi. Tehokkaalla autolla onnistuu yllätyshyökkäys eli pääsee ohi ennen kuin pappa kerkiää kiihdyttämään -> homma ei pääty (vaaralliseksi) kilvanajoksi rinta rinnan. - fdfadsfadfafdsfdfaf
tojo_tientukko kirjoitti:
Just. Juankoski. Piti googlen avulla selvittää, mikä tämä on. Alle 5000 asukkaan "kaupunki". Taitaa olla 0 kpl liikenneympyröitä, 0 kpl liikennevaloja. Vilkkua ei tarvi käyttää, koska kaikki tuntee toisensa ja toistensa ajoreitit.
Nyt ollaan tojon omistamisen ytimessä. Tällaisista paikoista tojokansan syvät rivit löytyy. Sekä ne tojot ja datsunit, joilla isoissa kaupungeissa ajettiin 10-20 vuotta sitten.
Papalle selvitystä: oikeassa kaupungissa on aina muitakin liikenteessä ja olis kiva, jos yksillä vihreillä valoilla risteyksen läpi kerkiäisi enemmän kuin 3 autoa. Siitä risteyksestä kun voi päivän mittaan olla pyrkimässä läpi tuhansia autoja. Täällä ihmisten ilmoilla saattaa yhtä tietä mittailla useampi kymmenen tuhatta autoa päivässä. Vilkkaimmassa paikassa Kehä I:llä menee yli 100 000 autoa päivässä.
Tämä tarkoittaa myös sitä, ettei isommille väylille voi tojopappatyyliin putputtaa 40 km/h vauhdilla ja siitä sitten hiljaksiin kiihdytellä kuuteen kymppiin. Pitää kiihdyttää niin, että oma nopeus on sama kuin liikennevirran nopeus, mikä on paikasta ja kellonajasta riippuen 40-100 km/h. Joissain paikoissa kiihdytyskaista on lyhyt, joten tehoa tarvii.
Toinen paikka, missä tehoa tarvii on maaseutu. Kaltaisesi karvahatut köröttävät melkein poikkeuksetta "80 mittarissa" eli todellinen nopeus vaihtelee 70-85 km/h. Pappa lie köröttämässä 15 km matkaa kirkolle (lue: kaljaa ostamaan), mutta pitkää matkaa ajavaa ei kiinnostaisi köröttää 75 km/h keskinopeudella 100 km/h rajoitusalueella. Ei auta, että pappa kääntyy varttitunin kuluttua pois edestä, kun kohta on toinen vastaava jonoa vetämässä. Papasta pitää mennä ohi, mutta papat ottavat tämän henkilökohtaisena näyryytyksenä ja yrittävät parhaansa mukaan estää ohituksen.
Käytännössä tämä hoidetaan mm. ajamalla keskiviivan päällä (yritetään peittää näkyvyys) papan nopeus nousee 15-30 km/h, kun tulee eteen pitkä suora tai muutoin hyvä ohituspaikka. Ohituskaistojen kohdalla papat kiihdyttävät jopa 110 lukemiin ... ja jarruttaa taas sinne 85 lukemiin heti kaistan päättyessä, vaikka rajoitus jatkuisi edelleen satasena!
Tehottomalla autolla, esim. tojo (arvaa, mistä tiedän?) ohituksen joutuu usein keskeyttämään, kun ohitettava kiihdyttää 70-> 95 km ja ohitusmatka venyy sen vuoksi liiaksi. Tehokkaalla autolla onnistuu yllätyshyökkäys eli pääsee ohi ennen kuin pappa kerkiää kiihdyttämään -> homma ei pääty (vaaralliseksi) kilvanajoksi rinta rinnan."Tehokkaalla autolla onnistuu yllätyshyökkäys eli pääsee ohi ennen kuin pappa kerkiää kiihdyttämään."
Voihan sairauksien sairaus. Lapsellinen ja vakavasti sairas. Yllätyshyökkäys??????? - turpiin_tuli
Pappa on vähän kireenä nyt. Onnistuiko joku nöyryyttämään papan menemällä ohi?
Paha juttu, jos ei papalla tämän vuoksi seiso. - Tojottaa
tojo_tientukko kirjoitti:
Just. Juankoski. Piti googlen avulla selvittää, mikä tämä on. Alle 5000 asukkaan "kaupunki". Taitaa olla 0 kpl liikenneympyröitä, 0 kpl liikennevaloja. Vilkkua ei tarvi käyttää, koska kaikki tuntee toisensa ja toistensa ajoreitit.
Nyt ollaan tojon omistamisen ytimessä. Tällaisista paikoista tojokansan syvät rivit löytyy. Sekä ne tojot ja datsunit, joilla isoissa kaupungeissa ajettiin 10-20 vuotta sitten.
Papalle selvitystä: oikeassa kaupungissa on aina muitakin liikenteessä ja olis kiva, jos yksillä vihreillä valoilla risteyksen läpi kerkiäisi enemmän kuin 3 autoa. Siitä risteyksestä kun voi päivän mittaan olla pyrkimässä läpi tuhansia autoja. Täällä ihmisten ilmoilla saattaa yhtä tietä mittailla useampi kymmenen tuhatta autoa päivässä. Vilkkaimmassa paikassa Kehä I:llä menee yli 100 000 autoa päivässä.
Tämä tarkoittaa myös sitä, ettei isommille väylille voi tojopappatyyliin putputtaa 40 km/h vauhdilla ja siitä sitten hiljaksiin kiihdytellä kuuteen kymppiin. Pitää kiihdyttää niin, että oma nopeus on sama kuin liikennevirran nopeus, mikä on paikasta ja kellonajasta riippuen 40-100 km/h. Joissain paikoissa kiihdytyskaista on lyhyt, joten tehoa tarvii.
Toinen paikka, missä tehoa tarvii on maaseutu. Kaltaisesi karvahatut köröttävät melkein poikkeuksetta "80 mittarissa" eli todellinen nopeus vaihtelee 70-85 km/h. Pappa lie köröttämässä 15 km matkaa kirkolle (lue: kaljaa ostamaan), mutta pitkää matkaa ajavaa ei kiinnostaisi köröttää 75 km/h keskinopeudella 100 km/h rajoitusalueella. Ei auta, että pappa kääntyy varttitunin kuluttua pois edestä, kun kohta on toinen vastaava jonoa vetämässä. Papasta pitää mennä ohi, mutta papat ottavat tämän henkilökohtaisena näyryytyksenä ja yrittävät parhaansa mukaan estää ohituksen.
Käytännössä tämä hoidetaan mm. ajamalla keskiviivan päällä (yritetään peittää näkyvyys) papan nopeus nousee 15-30 km/h, kun tulee eteen pitkä suora tai muutoin hyvä ohituspaikka. Ohituskaistojen kohdalla papat kiihdyttävät jopa 110 lukemiin ... ja jarruttaa taas sinne 85 lukemiin heti kaistan päättyessä, vaikka rajoitus jatkuisi edelleen satasena!
Tehottomalla autolla, esim. tojo (arvaa, mistä tiedän?) ohituksen joutuu usein keskeyttämään, kun ohitettava kiihdyttää 70-> 95 km ja ohitusmatka venyy sen vuoksi liiaksi. Tehokkaalla autolla onnistuu yllätyshyökkäys eli pääsee ohi ennen kuin pappa kerkiää kiihdyttämään -> homma ei pääty (vaaralliseksi) kilvanajoksi rinta rinnan.Kuules nyt lapsukainen: liikenneväylät eivät ole kilparatoja. Mm Kehä I:llä aloitettiin aktiivinen liikennekameravalvonta. Seurauksena ajonopeudet putosivat noin 10 kmh ja toisena seurauksena liikennevirrat tasaantuivat, mutta suoritteet lisääntyivät.Siellä on nyt tietöitten takia paljon lisärajoituksia ja tehopoukkoilijat aiheuttavat kolareita lähes päivittäin kun eivät tajua turvaväliä. Normiautoilijalla kun on reilun sekunnin reaktionopeus, jonka aikana auto etenee 80 kmh nopeudella yli 22 metriä. Siitä pysäyttäminen vie toisen samanlaisen matkan.
Kun nopeus alenee, väylällä pääsee liikkumaan useampi ajoneuvo tunnissa. Näin se menee, vaikka finninaaman luupääkuoressa olisikin ristiriitainen ajatus. Tämä on jo huomattu aiemmin kun keskustojen nopeutta on pudotettu 40 km:iin/h.
Suomen maaseudulle hybridi on vasta tekemässä tuloaan, joten lies ainoa Juankoskella, Juicen synnyinkunnassa. Se on tähän asti ollut urbaanien ja ekoajattelijoiden auto. Mm Hjalliksellakin oli sellainen vuosia sitten. Mutta maaseudulla ymmärtetään paljon luonnon puhtauden päälle eikä siellä haluta saastuttaa tarpeettomasti autoa kiihdyttelemällä. - maaseudun_tyylillä
Maantiet ovat kilparatoja ämmänsä / työnantajansa tossun alla eläville 50-65 vuotiaille ukonkäppänöille. Liikenne on ainoa paikka, missä tohvelisankarit voivat päteä. Niinpä näillä on elämän suurimpana päämääränä näyttää muille autoilijoille, kuka käskee!
Jos samaa yrittää kaupan tai nakkikioskin jonossa, voi tulla pataan, mutta peltikuorien suojassa uskaltaa uhota.
Joten... körötellään 70-80 km/h satasen alueella, keräten jonoa taakse. MINÄ määrään tahdin. Ohituskaistojen ym. kohdalla kiihdytetään, ettei kukaan mene ohi. Jos MINULLA ei ole kiirettä, niin ei ole sinullakaan.
Tyypillistä on sekin, että kun tällaisen sankarin ohittaa, niin sitten kiire alkaa. Eli ohitettu auto nostaa nopeuttaa 20 km/h ja liimautuu ohittajan takapuskuriin, protestoidakseen tarpeetonta ohitusta.
Tätä tekee nimenomaan maaseudun 50 äijänkäppänät. - 2_auton_ruuhka
Tojottaa kirjoitti:
Kuules nyt lapsukainen: liikenneväylät eivät ole kilparatoja. Mm Kehä I:llä aloitettiin aktiivinen liikennekameravalvonta. Seurauksena ajonopeudet putosivat noin 10 kmh ja toisena seurauksena liikennevirrat tasaantuivat, mutta suoritteet lisääntyivät.Siellä on nyt tietöitten takia paljon lisärajoituksia ja tehopoukkoilijat aiheuttavat kolareita lähes päivittäin kun eivät tajua turvaväliä. Normiautoilijalla kun on reilun sekunnin reaktionopeus, jonka aikana auto etenee 80 kmh nopeudella yli 22 metriä. Siitä pysäyttäminen vie toisen samanlaisen matkan.
Kun nopeus alenee, väylällä pääsee liikkumaan useampi ajoneuvo tunnissa. Näin se menee, vaikka finninaaman luupääkuoressa olisikin ristiriitainen ajatus. Tämä on jo huomattu aiemmin kun keskustojen nopeutta on pudotettu 40 km:iin/h.
Suomen maaseudulle hybridi on vasta tekemässä tuloaan, joten lies ainoa Juankoskella, Juicen synnyinkunnassa. Se on tähän asti ollut urbaanien ja ekoajattelijoiden auto. Mm Hjalliksellakin oli sellainen vuosia sitten. Mutta maaseudulla ymmärtetään paljon luonnon puhtauden päälle eikä siellä haluta saastuttaa tarpeettomasti autoa kiihdyttelemällä.> Tämä on jo huomattu aiemmin kun keskustojen nopeutta on pudotettu 40 km:iin/h.
Tiedän kyllä, että tien välityskyky on suurimmillaan 40-60 km/h nopeudella. PKS autoilijat ovatkin jo oppineet aika hyvin ajamaan ruuhkassa ts. vähän enää näkee mitään kaistapujottua ym. perseilyä, joka aiheuttaa jarrutuksia, laskee liikennevirran nopeutta ja siten pahentaa ruuhkaa. Mutta tojo, datsun ja VAG papoilla on silti vaikeuksia saada kotteronsa kiihtymään liikennevirran nopeuteen = liittyminen liikennevirtaan ei tahdo onnistua, jos liikenne sattuu kulkemaan yli 60 km/h.
Vaan onko Juankoskella ruuhkia, jotka edellyttävät köröttämistä 60 km/h? Tai 75 km/h satasen rajoitusaluelle?
Lisävihje: 2 autoa samaan aikaan tiellä <> ruuhka. - 80_kymppiset
Ja voishan pappa avata sitäkin, miten turvallisuus paranee, kun pappa kiihdyttää nopeuttaa 15 km/h kun huomaa toisen auton lähtevän ohitukseen. Tai kiihdyttää ennakoivasti 15 km/h tietäessään ohituskaistan lähestyvän ja siellä ohituskaistalla sitten vauhtia vielä toiset 15 lisää. Jolloin ajetaankin jo turvallisesti ylinopeutta.
Pappa voisi myös selittää, miten turvallisuus paranee ajamalla taajamien ja tietyömaiden 40/50/60 rajoituksilla ylinopeutta. Melkein poikkeuksettahan nämä "80 mittarissa" tapaukset jatkavat samaa nopeutta myös pikkutaajamissa. Jos siellä ei ole liikennevaloja, ympyräitä tms. ajosuoritusta häiritsemässä. - savonmuanavaus
80_kymppiset kirjoitti:
Ja voishan pappa avata sitäkin, miten turvallisuus paranee, kun pappa kiihdyttää nopeuttaa 15 km/h kun huomaa toisen auton lähtevän ohitukseen. Tai kiihdyttää ennakoivasti 15 km/h tietäessään ohituskaistan lähestyvän ja siellä ohituskaistalla sitten vauhtia vielä toiset 15 lisää. Jolloin ajetaankin jo turvallisesti ylinopeutta.
Pappa voisi myös selittää, miten turvallisuus paranee ajamalla taajamien ja tietyömaiden 40/50/60 rajoituksilla ylinopeutta. Melkein poikkeuksettahan nämä "80 mittarissa" tapaukset jatkavat samaa nopeutta myös pikkutaajamissa. Jos siellä ei ole liikennevaloja, ympyräitä tms. ajosuoritusta häiritsemässä.Niin, meillä Savossa ei oo minnekään kiire, ei ies viinakaappaan, koska sekin myö osataan ennakoija, siis viinan kulutus. Suap olla kuluttamatta jos ei oo. Ja meillä on melekonen matka sinne satasen rajoitukselle, joten ehtiihän sitä kiihytellä vaikka heikkotehoisemmallakin pelillä. Ja mittee se kenellekään kuuluu miten kovvoo tai hiljoo myös ajetaan.
Se mikä on ottaa piähän kun etelän nulukit eivät pysy tiellä niillä hienoilla autoillaan, vaikka eihän tiällä sais missään ajoo kaheksaakymppiä kovempoo. Melekein jatkuvasti on talviaikaan piettävä Valametti iskussa, jotta voip kiskova niitä maastureita umpihangesta. Ens talavena en kisko vuan nostan ne kylymästi trukkipiikeillä tai paalipihdeillä pois maisemoo pilloomasta. Suavat ite valita menetelmän.
Meillä ei oo ohituskaistoja, ohitusleikkauksia on joka toiselle tehty, joten kiirehtimistä pittää vältellä. Henkee ahistaa kun nulukkien autoissa haisoo niitten plontisutturoiden suitsukkeet. Pakko kun on kurkata ennen hinausta, että auton vaihteet ovat oikeassa asennossa. Sekin tekninen tietämys näyttää olevan upoksissa.
Pahimmat tilanteet tulloo kun ne ei malta ajella Valametin perässä kymmentäkään kilometriä sitä 35 kmh maksimia vaan pittää yrittee mutkassa ohi ja tukkiautohan sieltä suattaa tulla vastaan.
Meillä onnii suunniteltu järjestää kyläläisille taitokisa: kuka saa useimmin etukauhaan kopin ohituskolarikimmokkeesta.
Että semmosta meillä on nyt avattavana ohituksista, ja kiihtymisistä. Kiireestä meillei oo tietoo. - savonmuanavaus
Jäi tuossa iltapäivänokosten ja kiekko-ottelun tiimoilta vielä mainihtematta, että eipä tiällä toyotia monellakaan ole. Skodia on jonnii verran. Meijän peräkammarin pojalla on joku neliveto Volvo, mutta mieluiloo nyt Lexus NX-maasturia, sitä vähäpäästöistä kun on ruvenna niin ympäristöimmeiseksi. Lehmätkii pantii HK:n rekkaan metaanipäästöjen takia. Eikä emäntäkää ennee laita aamiasmunoo kun siitä kehittyy rikkivetyjä ja sukuhopeat tummuu.
Sanoin, että oota vähän kun pitäis vaihtoo Valamettikin isompaan kun etelän koheltajien koslat suurenoo ja nostokykyä pitäis suaha lissee trukkipiikeille eikä maataloustuetkaan oo vielä tullunna viime vuuvelta.
Pienempi Valametti riittää kyllä hyvin jonojen keräämiseen näillä mutkaisilla ja mäkisillä teillä.
Suatta uskoo, miten immeinen naattii kun kymmeniä etelän hujoppien aatoja köröttelöö kuskien poskien punottaessa kun sian perskannikat ja Valametin ohjaamossa hd-kamerat kuvaa eestä ja takkoo meininkiä. Niitä katellessa illalla siitä kurvi-tv:stä on mukava muistella päivän suavutuksia. - Toyota-palstan
fdfadsfadfafdsfdfaf kirjoitti:
"Tehokkaalla autolla onnistuu yllätyshyökkäys eli pääsee ohi ennen kuin pappa kerkiää kiihdyttämään."
Voihan sairauksien sairaus. Lapsellinen ja vakavasti sairas. Yllätyshyökkäys???????trollipojun sairaus on skitsofrenia. Sellaista esiintyy nuorillakin ja aikuisista joku saattaa tuntea olevansa pikkupoika ja esiintyä kuin sellainen. Trollipojumme näyttää olevan lapsellisuutensa perusteella juuri tällainen viimeksi mainittu potilas.
- dfdfsdfsdfsdfsdfd
Tänä päivänä ei ole myynnissä ainuttakaan autoa, jonka suorituskyky ei olisi riittävä.
- Puhu.omasta.puolestasi
Arviolta 95 % autoista joita Suomessa myydään ovat suorituskyvyltään liian huonoja minulle.
- mopo_autoksi
Sittenpä voit ostaa myynnissä olevan nuhapumppu-hybridin.
- fdfdfdfsaffdfsdf
Puhu.omasta.puolestasi kirjoitti:
Arviolta 95 % autoista joita Suomessa myydään ovat suorituskyvyltään liian huonoja minulle.
Vai olet sitä sinä se riehuva kaista- ja liikenneympyräterroristi.
- Asennevamma
Puhu.omasta.puolestasi kirjoitti:
Arviolta 95 % autoista joita Suomessa myydään ovat suorituskyvyltään liian huonoja minulle.
Kuulut siihen kansanryhmään jotka ovat asennevammaisia keskenkasvuisia Bemaristejä - Audisteja
- Hyvähän_sinun
Puhu.omasta.puolestasi kirjoitti:
Arviolta 95 % autoista joita Suomessa myydään ovat suorituskyvyltään liian huonoja minulle.
on puhua kun ajelet Helkama Raisulla. Kyllä me sinua kadehdimme.
- välimallinVinkain
uskon, että hybridit jäävät joka tapauksessa hyvin ohimeneväksi ilmiöksi. Sama tulkinta tulee pitkin maailmaa, autoteollisuuden ammattilaisilta.
Jäävät tuotantoon dieselit, bensat ja täyssähköautot.- Miksiköhän
Miksiköhän sitten kaikki valmistajat tuovat hybridiautoja markkinoille kiihtyvällä vauhdilla?
- fsdfdfdasf
naurettava väite.
- lkjhgfdsaa
Leike Iltalehdestä:
"Entinen Ferrarin tallipäällikkö ja nykyinen FIA:n pääjohtaja Jean Todt näkee pienet hybridiautot tämän hetken kiinnostavimpina ns. tulevaisuusautoina. Hän pitää sähköautona lähinnä kaupunkeihin sopivina." - kuutiopelliksi
Miksiköhän kirjoitti:
Miksiköhän sitten kaikki valmistajat tuovat hybridiautoja markkinoille kiihtyvällä vauhdilla?
"Miksiköhän sitten kaikki valmistajat tuovat hybridiautoja markkinoille kiihtyvällä vauhdilla?"
Eipä l ä h e s k ä ä n kaikki. Ja tuskinpa kiihtyvästi. Siitä "kiihtymisestä" kun on yhä isompi osa aitojen sähköautojen kehittämistä.
Eli aitojen sähköautojen valmistaminen se kiihtyy. Ja korvaa hybridien kehittämisen periaatteessa samalla hetkellä kun akkujen kesto saadaan riittäväksi. Ja kun latausnopeus saadaan kohdalleen, hybrideitä kaivataan enää korkeintaan paaliin.
- nfghghffgfgs
"uskon, että hybridit jäävät joka tapauksessa hyvin ohimeneväksi ilmiöksi. Sama tulkinta tulee pitkin maailmaa, autoteollisuuden ammattilaisilta. Jäävät tuotantoon dieselit, bensat ja täyssähköautot."
ON SIINÄ MEILLÄ OIKEA ASIANTUNTIJA JA ETTÄ IHAN AUTOTELLISUUDEN AMMATTILAISILTA. NAURETTAVAA.- vääjäämättä
hybridi nyt on tosiaan sellainen välimalli pelleilyjuttu. mitä virkaa sillä voisikaan olla kun oikea sähköautoilu yleistyy
tämän tietää autoalan ammattilainen ja ammattitaidoton ja ihan kapitalistinenkin tiedemies sen jo tunnustaa
- P.e.n.t.t.i
Aloittajalle ehdottomasti paras vaihtoehto on Tojo-hybridi.
Suuri osa meistä autoilijoista kuitenkin laittaa painoarvoa laadulle ja ajettavuudelle kuin kuluista niuhottamiselle.
Tojo joudutaan ostamaan silloin kun unelmiin ei ole varaa.- utryerjdsjfvb
Tojo: silloin kun joudut tinkimään
- Tojomummo
Osapuilleen kääntäen. Kun hankkii huolettoman ja minikuluisen Toyotan, pääsee valloittamaan maailmaa vaikkapa kolme, neljä kertaa vuodessa risteillen pitkin maailman valtameriä.
Siellä voi unelmoida lämpimässä porealtaassa! - ankaraTinnitus
Tojomummo kirjoitti:
Osapuilleen kääntäen. Kun hankkii huolettoman ja minikuluisen Toyotan, pääsee valloittamaan maailmaa vaikkapa kolme, neljä kertaa vuodessa risteillen pitkin maailman valtameriä.
Siellä voi unelmoida lämpimässä porealtaassa!poreita päässäsi
- fdfdfasdffdsfadf
Toyota ostetaan silloin kun halutaan hankkia kestävä, taloudellinen ja mukava kulkuäline jota ei tarvitse seisottaa korjaamolla.
- Makuasiavaiatunne
Hybridissä ei ole epäystävällistä dieselveroa kuluttajaa ajatellen. Taloudellisuus on kuskista kiinni. Jopa tehtaan mainostamat lukemat pystyy alittamaan kun vain haluaa, vastaavasti taloudellisen ajopelin saa näyttämään saastepommilta. Hybridin jälleenmyyntiarvo korkea, kun dieselissä arvotaan onko edessä sitä sun tätä. Molemmat kalliimpia verrattuna bensakäyttöiseen. Hybridi on lähempänä tulevaisuutta.
- hype_hyytyi
Tuossa just yksi tero mainosti, miten on hypetysautolla saatu keskikulutukseksi 5,2 l/100 km. Kovasti oli terot hiljaa, kun huomautin, että
- ao. auto on myynnissä ja tilalle halutaan jotain "sporttisempaa sedania tai citymaasturia" ... näin, vaikka patteirpriukseen oli alustasarjakin laitettu = ei ole ajo-omituisuudet & suorituskyky tyydyttänyt
- 5,2 olisi pieni keskikulutus, jos autolla olisi ajettu kaupungin ruuhkissa... mutta myynnissä oleva auto oli siellä jossain, missä ei ruuhkista ole tietoakaan!
Tavallisilla bensakoneisillakin mennään vastaavissa oloissa vain litran suuremmalla kulutuksella ja dieselit pärjää vähemmälläkin. Missä hypetyksen hyöty? Kun otetaan vielä huomioon ajo-ominainasuudet (ei ole), kehno kuormankatokyky, peräkärryä ei saa vetää jne. - takaisinmaksuaika
Niinjoo, em. autolla ajettu tojoille normaali 13 tkm/vuosi. Jos tavallinen auto olisi vienyt litran enemmän, olisi bensaan kulunut 200 € enemmän rahaa vuodessa. Kyllä kannattaa maksaa hypetyksestä & kärsiä sen huonoista puolista!
- Sielläneovat
Iltalehden mukaanhan nuo Toyotat ovat tuolla yli 700.000 km ajettujwen ryhmässä.
http://www.iltalehti.fi/autot/2016051921593165_au.shtml - ei.toisaalta.ihme
Jopas Tojoilla ajetaan vähä, alle keskiarvon.
- kaikkiseikatesiin
Ketjun aloittaja tuo esille sellaiset asiat, jotka aina näistä asioista keskusteltaessa jäävät vaille huomiota.
- Tehohybridin_omistajana
paluuta tavalliseen bensa- tai varsinkaan dieselautoon ei enää ole. Suorituskyky, taloudellisuus ja ennenkaikkea käyttövarmuus Lexuksessa ovat huippua. Tiedän koska olen omistanut muitakin, erityylisiä laatuautoja. Yhtään Vw-konsernin tuotetta ei ole ollut 90-luvun jälkeen jolloin konsernilaatu romahti Lopez-efektin myötä. Laatu pilattiin pienillä säästöillä ja omistajat suututettiin. Niihin aikoihin Vw vaihtui uuteen Volvo 850 ja kakkosautona oli Carina 2. Parin vuoden jälkeen Volvo myytiin pois meille sopimattomana mutta Carinaa pidettiin hyvien kokemusten takia kymmenkunta vuotta. Nuo kokemukset johtivat Lexuksen ostoon ja mielikuva on vain vahvistunut vaikka Camryäkin voisi ajatella mikäli niitä Suomeen tuotaisiin. Ja ehdottomasti hybridinä.
- Näinsemeni
Tehohybridin_omistajana kirjoitti:
paluuta tavalliseen bensa- tai varsinkaan dieselautoon ei enää ole. Suorituskyky, taloudellisuus ja ennenkaikkea käyttövarmuus Lexuksessa ovat huippua. Tiedän koska olen omistanut muitakin, erityylisiä laatuautoja. Yhtään Vw-konsernin tuotetta ei ole ollut 90-luvun jälkeen jolloin konsernilaatu romahti Lopez-efektin myötä. Laatu pilattiin pienillä säästöillä ja omistajat suututettiin. Niihin aikoihin Vw vaihtui uuteen Volvo 850 ja kakkosautona oli Carina 2. Parin vuoden jälkeen Volvo myytiin pois meille sopimattomana mutta Carinaa pidettiin hyvien kokemusten takia kymmenkunta vuotta. Nuo kokemukset johtivat Lexuksen ostoon ja mielikuva on vain vahvistunut vaikka Camryäkin voisi ajatella mikäli niitä Suomeen tuotaisiin. Ja ehdottomasti hybridinä.
Vikawagenin tuttu Lopez-efekti. Lopez oli kai joku kyseisen puljun johtaja:
Ensin päätetään tehdä rakenne joka on "ikuinen". Näin saadaan auto haluttavaksi- suuri myynti, suuri voitto.. Kaikki hyvin tähän asti. SItten Varsinainen Lopez-efekti: Vaaditaan alihankkijoita tekemään rakenne mahdollisimman halvalla jotta saadaan vielä suurempia voittoja konsernille. Jossain vaiheessa laadun romahtamisen seurauksena asiakkaat äänestävät jaloillaan.
- Tiisselivero
Ilimalla tai pierulla kulukevat hypriiti aatot on etullisimpia.
- fdfsdfdfasdf
Kaikki osatavat tänä päivänä hybridejä. Pääkaupunkiseudulla on todellinen buumi menossa.
- OstanHybridin
Dieselistä menee vuotuisia maksuja vähintään 600 euroa vuodessa kun hybridistä pitää maksaa vain pientä vuotuista 100 euron käyttämaksua. Dieselin hiukan halvempi litrahinta ei kata tuota eroa.
- Setri
Mitä virkaa hybridillä, kun ajomatka ei riitä edes Espoostaa Hyvinkäälle??
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala
Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka1313109EU komissio - EU-elpymisrahoja voidaan käyttää TILAPÄISESTI väärin!
Espanja ohjasi miljardeja euroja – Nyt EU-komissio teki yllättävän paljastuksen Skandaaliksi noussut Espanjan EU-rahoje402961- 1051351
Empaattisuus ja suoruus.
Tässä tullut noita pehmeitä asioita pohdittua, mutta toisaalta olen myös yksinkertainen mies. Pidän suoruudestakin. Mi1371071Kristillinen kaste annetaa upotuskasteena
Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen mikve-kasteeseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali vertas1621057Koko kansan kaste Punaisen meren ylityksen aikana
Koko Israelin 2,5 milj.kansa sai kasteen ja Pyhän Hengen lahjan ylittäessän Punaisen meren. 1.Kor.10 1 Sillä minä en ta3661047- 60977
Sijaiskasteet kuolleitten puolesta
Paavali teki Korintossa sijaiskasteita kuolletten puolesta eli ns. Mormoninkasteita. 1. Kor. 15:29 Mitä muutoin ne, j373959- 41777
Sä saat mut tuntemaan
Jotain sellaista mitä ei saisi tuntea mutta må en mahda tälle mitään. Mulla on ikävä niitä meidän katseita ja sitä tunne22763