Ateisteillako ei taaskaan annettavaa?

Tämä sama kestoteema pulpahti taas pintaan eräässä ketjussa, jossa nimimerkkiä mainitsematon uskova ilmeisesti joutui ahtaalle ja hyvät argumentit alkoivat loppua. Nimittäin ko. uskova väitti taas kerran, että "ateisteilla ei ole mitään annettavaa Jumalan lapsille", kun ei muuta osannut.

Uskovaiset voisivat mennä ensi alkuun opiskelemaan ateismin määritelmää ja siinä sivussa agnostismin ja teismin määrittelyjä vaikka tuolla sivulle.

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2003_04/ateismin_maaritelma.html

Ateisteilla, agnostikoilla (usea agnostikko on samalla myös ateisti, mutta agnostikko voi olla teistikin) ja skeptikolla on paljonkin annettavaa niille "Jumalan (minkä "Jumalan"?) lapsille".

Ateistien, agnostikkojen ja skeptikkojen antia ovat esimerkiksi nämä.

1. haastaa uskovaa ajattelemaan paremmin ja perustelemaan hellimiään uskomuksia kritiikin edessä
2. antaa esimerkkejä kriittisestä ja rationaalisesta ajattelusta
3. esitellä eri tieteenalojen tuloksia
4. oikoa ja hälventää uskovien väärinkäsityksiä ja virheellisiä luuloja maailmasta ja esim. tieteestä, samoin ateismista
5. esitellä vaihtoehtoja uskovien uskomuksille
6. esitellä tietoa Raamatun, juutalaisuuden ja kristinuskon historiallisesta synnystä ja kehityksestä (on nähty monia uskovia, jotka eivät tiedä uskonnostaan ja sen pyhän kirjan sisällöstä ja alkuperästä paljoakaan, vain sen mitä ovat jostain asioita kaunistelevasta ja vääristelevästä fundisjulkaisusta lukeneet ja pastoriltaan kuulleet).

Katolisessa kirkossa on virkatehtävä paholaisen asianajaja (advocatus diaboli), jonka tehtävä tutkimuskomission eräänä jäsenenä on kyseenalaistaa väitetty jumalallinen ihme, jota tarjotaan uskottavaksi.

Se on hyvä ja tärkeä virka. Epäily ja kyseenalaistaminen pitäisi uskonnollisissa kysymyksissä ja asioissa ulottaa kaikkialle ennakkoluulottomasti ja pitäisi olla valmis tarkastelemaan kriittisesti hellimiään pyhimpiä uskomuksia ja oppeja.

Skeptisyyden ja kritiikin kautta päästään arvioimaan onko uskonnolle kuten kristinusko kestäviä perusteita vai ei. Perusteellisen tarkastelun ja kritiikin tuloksena voi löytyä joko vahvempi usko ja vakuuttuneisuus, että uskonnon perusta kestää tai sitten voi todeta, että kriittisen tarkastelun kestäviä perusteita eikä objektiivisia todisteita ole ja uskonto jumalkäsityksineen on hiekalle rakennettu.

Sitä paitsi nämä suomi24-uskontopalstat eivät ole uskovien monopolia, vaan näille palstoille saavat ja voivat kirjoittaa KAIKKI KIINNOSTUNEET IHMISET maailmankatsomuksestaan riippumatta, kukin tavallaan ja tyylillään. Uskovaisen on turha kuvitella edes, että ateistit, agnostikot ja skeptikot lakkaavat kirjoittamasta näillä palstoilla, joten miksi vinkua, että "ateistilla ei ole mitään annettavaa Jumalan lapsille"?

112

739

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Teististen uskomuksien, oppien ja pyhiksi väitettyjen kirjojen kuten Raamatun kyseenalaistaminen sekä rationaalisen kritiikin harjoittaminen niitä kohtaan ei ole missään kielletty, vaan sillä on täysin asiallinen rooli keskustelukulttuurissa niin netissä kuin netin ulkopuolella.

      Jos teisti tekee väiteen (etenkin maailman menneisyyttä, nykyisyyttä ja tulevaisuutta koskeviä tosiasiaväitteitä) ja varsinkin positiivisia olemassaoloväitteitä kuten "jumaluus nimeltä X on olemassa" ja "Jeesus on tänäänkin olemassa uskovan pään ulkopuolella ja vaikuttaa maailmassa", on teistin tehtävä hankkia väitteilleen objektiiviset todisteet, jos hän tahtoo ja olettaa, että ei-teistit hyväksyvät tehdyt väitteet. Jos teistin usko on lujalla perustalla, ei luulisi olevan ongelmia hankkia todisteet ja pätevät perustelut, että niin on kuin teisti väittää (argumentointivirheet kuten kehäpäätelmät eivät ole kelvollisia todisteita).

    • eräslukija

      Agnostikkojen osallistuminen tälle uskonnolliselle palstalle on ymmärrettävää. Mutta mitä tekee ateisti (jumalkieltäjä ja vastustaja), joka jo lähtökohtaisesti sulkee pois kaikki jumalfilosofisen ajattelun tarpeettomana. Jos ei usko jumaliin ja pitää niitä olemattomina, miksi heittää lusikkaa soppaan edes osallistuakseen keskusteluihin? Mikä saa ateistin tulemaan uskonnon palstalle?
      Jos ajatellaan ateistien omia foorumeita. Joku vähäkään vihjaisee "tuonpuoleiseen" tuskin saa edes kommentoida mitään siellä. Ateismin vihollinen numero yksi on uskonto/uskonnot. Eivät anna yhtään tilaa uskonnolle.

      • No vaikka tämän takia: koska teistit yleensä haluavat tyrkyttää niitä uskomuksiaan ja oppejaan myös ateistien uskottavaksi ja vaativat ateistejakin noudattamaan esimerkiksi Raamatun tai Koraanin normeja elämässään. Siksi ateisti edellyttää, että teisti hankkii kunnon todisteet uskomuksilleen, joita on ateistille tyrkyttämässä vastaanotettavaksi.

        Mitä olen seuraillut suomi24 ateismi-palstaa niin erilaiset teistithän siellä nimenomaan kirjoittelevat usein ja hyökkäävät ateisteja vastaan.


      • Eriäväkokemus
        wintrollaattori kirjoitti:

        No vaikka tämän takia: koska teistit yleensä haluavat tyrkyttää niitä uskomuksiaan ja oppejaan myös ateistien uskottavaksi ja vaativat ateistejakin noudattamaan esimerkiksi Raamatun tai Koraanin normeja elämässään. Siksi ateisti edellyttää, että teisti hankkii kunnon todisteet uskomuksilleen, joita on ateistille tyrkyttämässä vastaanotettavaksi.

        Mitä olen seuraillut suomi24 ateismi-palstaa niin erilaiset teistithän siellä nimenomaan kirjoittelevat usein ja hyökkäävät ateisteja vastaan.

        Ei pidä paikkaansa tuo tyrkyttäminen ainakaan omien kokemuksieni mukaan muiden kuin mormoonien ja jehovantodistajien kohdalla.


      • Eriäväkokemus

        Lisään vielä että tällä palstalla niitä apinoita jotka kokevat mieluisaksi tehdä vierailuja eri vakaumusten palstoille on kyllä aivan varmasti puolin ja toisin niinkuin sanoitkin ja tarkoitusperät ovat vähintäänkin kyseenalaiset. Kasvotusten tämmöinen toiminta on harvinaisempaa koska siinä saa näyttämään itsensä moukalta mutta jotkut saavat kicksejä nettifoorumeilla. Kunnioittavassa ja uteliaassa keskustelussa sen sijaan ei ole mitään vikaa mutta harva siihen pystyy.


      • omalehmä

        Ateistit pyrkivät kieltäytymään kumartamasta niitä jumalankuvia, joita uskovaiset rakentelee.


      • Eriäväkokemus kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa tuo tyrkyttäminen ainakaan omien kokemuksieni mukaan muiden kuin mormoonien ja jehovantodistajien kohdalla.

        Jenkkifundislahkojen uskovaiset ovat kyllä aikamoisia käännyttäjiä ja väittelijöitä somessa. Adventistit eivät jätä edes muita kristittyjä rauhaan, vaan haluavat tyrkyttää omaa uskontoaan jopa kristityille, joilla jo on uskonto.


      • käsitteetselviksi

        Ateismi ja agnostismi eivät ole toistensa poissulkevia. Agnostismi/Gnostismi liittyvät tietoon, Ateismi/Teismi uskoon. Et voi olla agnostikko olematta samalla ateisti tai teisti.


      • Sitähän minä selitin jo avauksessa ja linkittämässäni vapaa-ajattelijain sivustossa on määrittelystä vielä tarkemmin.


      • Eriäväkokemus
        wintrollaattori kirjoitti:

        Jenkkifundislahkojen uskovaiset ovat kyllä aikamoisia käännyttäjiä ja väittelijöitä somessa. Adventistit eivät jätä edes muita kristittyjä rauhaan, vaan haluavat tyrkyttää omaa uskontoaan jopa kristityille, joilla jo on uskonto.

        Allekirjoitan tuon somen ja fundamentalististen jenkkilahkojen kuten adventistit halun tyrkyttää täällä täysin mutta ei se minun mielestäni ole tyrkyttämistä siinä määrin missä se on että minun ovikelloani soitetaan. Sehän on jokaisen oma valinta kun tulee tälle epäjärjestystä ja apinoita täynnä olevalle s24-foorumille.

        Kaksi ylivoimaisesti suurinta ja tyrkyttävintä porukkaa täällä kuitenkin ovat adventistit ja ateistit, siitä ei pääse mihinkään. Se kumpi on heittänyt ensimmäisen kiven, en tiedä mutta sama rumba jatkuu.

        On huomiotavaa että ateistit ovat pesiytyneet nimenomaan tälle adventismifoorumille eivätkä esim. katolilaisuusfoorumille niin siinä voi jokainen miettiä että miksi. Tämä todistaa väitteesi että (täällä) adventistit tyrkyttävät vierailemalla muiden uskontojen ja uskomusten kuten ateismi foorumeilla mussuttamassa.


      • Juu eipä ole minulle adventisti koskaan kotiovelle tullut käännyttämään. Jehovalaiset kyllä ovat usein tulleet ovelle ja joskus hellarikin tullut tyrkyttämään brosyyreitään. Somessa omien ajatustensa ja oppiensa levittäminen on helppoa, kun vaikkapa tällä suomi24 sivustolla löytää monia palstoja hiiren klikkauksella, minne voi sitten mennä kirjoittelemaan.

        Voi se olla viihdettä ja ajanvietettäkin joillekin.


      • käsitteetselviksi kirjoitti:

        Ateismi ja agnostismi eivät ole toistensa poissulkevia. Agnostismi/Gnostismi liittyvät tietoon, Ateismi/Teismi uskoon. Et voi olla agnostikko olematta samalla ateisti tai teisti.

        käsitteetselviksi kirjoitti: «Et voi olla agnostikko olematta samalla ateisti tai teisti.»

        Jos kokonaan kieltäytyy ottamasta kantaa jumalien tai tietyn Jumalan olemassaoloon, kysymys on niin miedosta ateismista, että ihan hyvin voi sanoa, ettei ole sen enempää teisti kuin ateisti.

        Hyvin usein silloin on kyse pikemminkin igonstismista kuin agnostismista. Tämä vekkuli uudissana tarkoittaa sitä, että henkilö kieltäytyy ottamasta kantaa väitteeseen, joka on niin huonosti määritelty, ettei voi olla puolesta eikä vastaan.

        Yksi suhtautumisen tapa on se, että Jumala on ennen kaikkea sana. Tuolle sanalle voidaan sitten antaa jokin merkitys. Riippuen valinnasta Jumala joko on tai ei ole olemassa. Tällä konstilla pystyy pelaamaan itsensä ei-kenenkään maalle, jossa melko tasapuolisesti joka suunnalta tulee moitetta. Ateistit sanovat teistiksi ja uskovaiset ateistiksi. Ja osa porukasta valittaa venkoilusta ja logiikkavirheestä.

        Oikeasti kuitenkin Jumala on aika hutera käsitteenä. Jumalakäsityksiä on valtava määrä ja laitimmaiset muistuttavat aika vähän toisiaan. Ehkä sitä on tutkittukin, mitä ketkäkin Jumalalla tarkoittavat. Olisi ihan kiintoisaa lueskella.

        Jos Jumalan olemassaoloa koskeva väite muotoillaan riittävän kapeasti ja selvästi, on helpompaa olla sen suhteen ateisti. Esimerkiksi Vanhan Testamentin kaikkien jumalakertomusten väittäminen historialliseksi totuudeksi nakkaa aika monen agnostikon siihen lokeroon, että ainakaan tuollaista Jumalaa ei ole eikä ole koskaan ollutkaan.


      • Ignostismi on sekin ihan käypä näkökanta. Läheskään aina kun sille "jumalalle" ei ole annettu selkeää määritelmää.


    • MielikuvitusOlentoja

      Anteeksi nyt mutta satuihin uskominen on lapsellista.
      Jos uskot satuihin, totena ja kirjaimellisesti : onhan se sallittua...
      Niitä tuputtaminen totena toisille on arveluttavaa.
      Nämä Jumal uskot ovat MielikuvitusOlentojen Palvontaa....

    • eikiitosteille

      Teillä ei ole mitään annettavaa edes Raamatun historiasta, koska sekin mitä siitä uskotte on valhetta.

      En halua mitään teiltä ateisteilta, agnostikoilta, skeptikoilta enkä edes "teisteiltä".

      • Ahaa, et siis halua mitään Jumalaan uskovilta. Mielenkiintoinen näkemys uskovalta(?). "Teismi" on näet jumalauskoa, uskoa, että on olemassa persoonallinen jumala tai monta jumalaa.


      • pelletjasirkus
        wintrollaattori kirjoitti:

        Ahaa, et siis halua mitään Jumalaan uskovilta. Mielenkiintoinen näkemys uskovalta(?). "Teismi" on näet jumalauskoa, uskoa, että on olemassa persoonallinen jumala tai monta jumalaa.

        Luuletko että näistä pastoreiden kädestä syövistä ressukoista edes puolet on perehtynyt edustamaansa asiaan tai tietävät että teismi=usko yhteen jumalaan tai useampiin jumaliin, eivät varmasti tiedä ja näin ollen ovat täysiä pellejä kun räyhäävät mutteivät tiedä mistä räyhäävät.


      • pelletjasirkus kirjoitti:

        Luuletko että näistä pastoreiden kädestä syövistä ressukoista edes puolet on perehtynyt edustamaansa asiaan tai tietävät että teismi=usko yhteen jumalaan tai useampiin jumaliin, eivät varmasti tiedä ja näin ollen ovat täysiä pellejä kun räyhäävät mutteivät tiedä mistä räyhäävät.

        hohhoijaa
        http://www.veda.harekrsna.cz/images/atheism.jpg
        luonnonoikku
        > Ennen aikaa ei ollut mitään. Ei edes tilaa. Ennen aikaa oli olemattomuus. Jotenkin jossain vaiheessa nuppineulan PÄÄ keplotteli itsensä tilattomaan olemattomuuteen. Yksi luonnonlaki, mistä lie tupsahti, piti PÄÄTÄ kasassa ajattoman ajan. Tuohon aikaan aikaa ei voinut mitata, koska silloin ei ollut kelloja eikä liikkuvia taivaankappaleita eikä valoa.

        Ajattoman ajan kuluttua yksi luonnonlaki muuttui toiseksi luonnonlaiksi. Syytä emme tiedä. Kuitenkin PÄÄ alkoi levitä tilattomassa olemattomuudessa. Kuulostaa hassulta. Eihän tilattomuudessa ole tilaa levitä. Jossain vaiheessa, jollain konstilla, toinen luonnonlaki muuttui kolmanneksi luonnonlaiksi ja PÄÄ alkoi kasautua. Oletetun evoluution mukaan PÄÄ on nyt sellaisessa vaiheessa, että se leviää ja kasautuu. <

        Ateisti = tiedejunasta myöhästynyt henkilö :D:D:D

        https://www.youtube.com/watch?v=i6efxaviopI


      • muistankoväärin
        yurki1000js kirjoitti:

        hohhoijaa
        http://www.veda.harekrsna.cz/images/atheism.jpg
        luonnonoikku
        > Ennen aikaa ei ollut mitään. Ei edes tilaa. Ennen aikaa oli olemattomuus. Jotenkin jossain vaiheessa nuppineulan PÄÄ keplotteli itsensä tilattomaan olemattomuuteen. Yksi luonnonlaki, mistä lie tupsahti, piti PÄÄTÄ kasassa ajattoman ajan. Tuohon aikaan aikaa ei voinut mitata, koska silloin ei ollut kelloja eikä liikkuvia taivaankappaleita eikä valoa.

        Ajattoman ajan kuluttua yksi luonnonlaki muuttui toiseksi luonnonlaiksi. Syytä emme tiedä. Kuitenkin PÄÄ alkoi levitä tilattomassa olemattomuudessa. Kuulostaa hassulta. Eihän tilattomuudessa ole tilaa levitä. Jossain vaiheessa, jollain konstilla, toinen luonnonlaki muuttui kolmanneksi luonnonlaiksi ja PÄÄ alkoi kasautua. Oletetun evoluution mukaan PÄÄ on nyt sellaisessa vaiheessa, että se leviää ja kasautuu. <

        Ateisti = tiedejunasta myöhästynyt henkilö :D:D:D

        https://www.youtube.com/watch?v=i6efxaviopI

        Niin mutta tuohon linkkiisihän voi joku ateisti heittää aivan hyvin vastapalloon että mistä Jumala on tullut. Etkös sinä muuten ole se sama henkilö joka kertoi kuuluvansa johonkin helsinkiläiseen seurakuntaan ja joku oli soittanut sille sinun seurakuntasi papille joka oli käskenyt välittää sinulle terveisiä että tuo sinun mussutus täällä on vähän hölmöläisten hommaa vai muistanko väärin?


      • muistankoväärin kirjoitti:

        Niin mutta tuohon linkkiisihän voi joku ateisti heittää aivan hyvin vastapalloon että mistä Jumala on tullut. Etkös sinä muuten ole se sama henkilö joka kertoi kuuluvansa johonkin helsinkiläiseen seurakuntaan ja joku oli soittanut sille sinun seurakuntasi papille joka oli käskenyt välittää sinulle terveisiä että tuo sinun mussutus täällä on vähän hölmöläisten hommaa vai muistanko väärin?

        En tiijä soittiks kukaan kyseiseen seurakuntaan. Vitsi taisi olla koko juttu. Mutta kerro sinä Jumalan alkuperä lähdetietoineen päivineen.
        Ps. Raamatun siteeraus ei ole mussutusta. Ai miks? Koska Raamattu elävöittää. "Kutsun kautta, olkaa hyvät."
        http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm


      • kysyihmeessä
        yurki1000js kirjoitti:

        En tiijä soittiks kukaan kyseiseen seurakuntaan. Vitsi taisi olla koko juttu. Mutta kerro sinä Jumalan alkuperä lähdetietoineen päivineen.
        Ps. Raamatun siteeraus ei ole mussutusta. Ai miks? Koska Raamattu elävöittää. "Kutsun kautta, olkaa hyvät."
        http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

        No sehän selviää kysymällä vaikka tosin sinuna en ilkeäisi edes kysyä jos ylipäänsä edes käyt koko seurakunnassasi sillä siinä viestissähän todettiin ettei pappi edes muistanut sinun nimistäsi henkilöä.


      • yurki1000js kirjoitti:

        En tiijä soittiks kukaan kyseiseen seurakuntaan. Vitsi taisi olla koko juttu. Mutta kerro sinä Jumalan alkuperä lähdetietoineen päivineen.
        Ps. Raamatun siteeraus ei ole mussutusta. Ai miks? Koska Raamattu elävöittää. "Kutsun kautta, olkaa hyvät."
        http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

        Lueppas huviksesi tämä teos.

        Ja ihminen loi jumalat. Miten uskonto selitetään (Pascal Boyer).


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Lueppas huviksesi tämä teos.

        Ja ihminen loi jumalat. Miten uskonto selitetään (Pascal Boyer).

        Olipa uutinen: "Luotu loi Luojan." No, tämmönen tää langennut maailma on.

        Biblia (1776) Te olette isästä perkeleestä, ja teidän isänne himoja te tahdotte tehdä. Hän on ollut murhaaja alusta, ja ei pysynyt totuudessa; sillä ei totuus ole hänessä. Kuin hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omastansa; sillä hän on valehtelia ja valheen isä.

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=joh 8


      • kysyihmeessä kirjoitti:

        No sehän selviää kysymällä vaikka tosin sinuna en ilkeäisi edes kysyä jos ylipäänsä edes käyt koko seurakunnassasi sillä siinä viestissähän todettiin ettei pappi edes muistanut sinun nimistäsi henkilöä.

        Jos ja kun pelastus sinua kiinnostaa, voit käydä tutustumassa.

        http://www.siion.net/yhteystiedot-2-2


      • Seuraava osoite tuon henkisen myllytyksen jälkeen onkin Uskontojen uhrien tuki ry.


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Seuraava osoite tuon henkisen myllytyksen jälkeen onkin Uskontojen uhrien tuki ry.

        Win. Oletko muistanut kiittää leivästäsi? Ravinto ei ole itsestäänselvyys.

        https://www.youtube.com/watch?v=5aCgSwmm5Ho


    • EIKIITOSteille

      1. haastaa uskovaa ajattelemaan paremmin ja perustelemaan hellimiään uskomuksia kritiikin edessä

      = KÄSKET USKOVAA OLEMAAN USKOMATTA. EI KIITOS!

      2. antaa esimerkkejä kriittisestä ja rationaalisesta ajattelusta

      = KÄSKET USKOVAA OLEMAAN USKOMATTA. EI KIITOS!

      3. esitellä eri tieteenalojen tuloksia

      = KÄSKET USKOVAA OLEMAAN USKOMATTA. EI KIITOS!

      4. oikoa ja hälventää uskovien väärinkäsityksiä ja virheellisiä luuloja maailmasta ja esim. tieteestä, samoin ateismista

      = KÄSKET USKOVAA OLEMAAN USKOMATTA. EI KIITOS!

      5. esitellä vaihtoehtoja uskovien uskomuksille

      = KÄSKET USKOVAA OLEMAAN USKOMATTA. EI KIITOS!

      6. esitellä tietoa Raamatun, juutalaisuuden ja kristinuskon historiallisesta synnystä ja kehityksestä

      = KÄSKET USKOVAA OLEMAAN USKOMATTA. EI KIITOS!

      • >>> = KÄSKET USKOVAA OLEMAAN USKOMATTA. EI KIITOS! >>>

        No tässäpä oli hyvä esimerkki tämän päivän uskovaisesta ja ketä se touhu enää kiinnostaa.

        Ne on näitä reppanoita, jotka haluavat että joku sanoo miten asiat on ja sitten ei todellakaan ajatella enää itse.

        Sokea auktoriteettiusko. Usko tänä päivänä on sellaisia varten, joita kiinnostaa sokea auktoriteettiusko.

        Kukaan ei pakota olemaan uskomatta, vaan se on jokaisen järkevän ihmisen toiminnan seuraus siitä, kun perehtyy vaikkapa siihen, että miten raamattu on todella saanut alkunsa. Se on vain kasa huonoja ja vielä huonompia seemiläisiä kansansatuja, niin jos sen tiedon jälkeen kykenee vielä johonkin jumalaan uskomaan, niin on pakko olla sokeaa, kuuroa ja mykkää auktoriteettiuskoa.



      • yurki1000js kirjoitti:

        BM: "Sokea auktoriteettiusko. Usko tänä päivänä on sellaisia varten, joita kiinnostaa sokea auktoriteettiusko."
        http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

        Se on yrkilla tiukka paikka vuonna 2021, kun tennarit pysyvät tiukasti maassa, vaikka nämä teemut ja postikorttitaiteilija päliköt ja ketä näitä Yurkin jumalia nyt täällä onkaan, ovat koettaneet tuottaa "todisteita" siitä, että yurki katoaa taivaaseen tennarit vilkkuen.

        Muista sitten, että et tuona vuonna käy vessassa ollenkaan, kun se olisi aika noloa jos tempaus sattuisi siinä vaiheessa, kun olet juuri pyyhkimässä ja yurki vetää taivaaseen ruskea vessapaperi ahterista huiskuten, kuin jokin pa*kainen pysrtötähti.

        Joten olisiko USA:ssa saatavana aikuisten tempausvaippoja, joita voit pitää koko tuon vuoden, että ei vain joudu jumalansa eteen hieman nolossa ulkoasussa?


      • bushmanni kirjoitti:

        Se on yrkilla tiukka paikka vuonna 2021, kun tennarit pysyvät tiukasti maassa, vaikka nämä teemut ja postikorttitaiteilija päliköt ja ketä näitä Yurkin jumalia nyt täällä onkaan, ovat koettaneet tuottaa "todisteita" siitä, että yurki katoaa taivaaseen tennarit vilkkuen.

        Muista sitten, että et tuona vuonna käy vessassa ollenkaan, kun se olisi aika noloa jos tempaus sattuisi siinä vaiheessa, kun olet juuri pyyhkimässä ja yurki vetää taivaaseen ruskea vessapaperi ahterista huiskuten, kuin jokin pa*kainen pysrtötähti.

        Joten olisiko USA:ssa saatavana aikuisten tempausvaippoja, joita voit pitää koko tuon vuoden, että ei vain joudu jumalansa eteen hieman nolossa ulkoasussa?

        BM. Ittees vaan huijaat. Ellemme voisi luottaa muuttumattoman Luojan muuttumattomaan sanaan, kaikki olisi suhteellista, emmekä voisi luottaa mihinkään. Tapahtuu pian:

        RAPTURE (tempaus)

        Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.

        https://www.google.fi/#q=rapture of the church

        TRIBULATION (vaivanaika)

        Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.

        https://www.google.fi/#q=great tribulation

        PEACE (maailmanrauha)

        Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

        https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth

        TOKAPARAS

        https://www.youtube.com/watch?v=1tXafvMDoWg

        Suomessa tilanne on hyvä, koska Raamattu tuli tänne jo kauan sitten. Kansa tietää kenen puoleen kääntyä, kun kova aika koittaa.

        OPETUSVIDEO

        https://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8

        Suomi. HERÄÄ!


      • yurki1000js kirjoitti:

        BM. Ittees vaan huijaat. Ellemme voisi luottaa muuttumattoman Luojan muuttumattomaan sanaan, kaikki olisi suhteellista, emmekä voisi luottaa mihinkään. Tapahtuu pian:

        RAPTURE (tempaus)

        Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.

        https://www.google.fi/#q=rapture of the church

        TRIBULATION (vaivanaika)

        Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.

        https://www.google.fi/#q=great tribulation

        PEACE (maailmanrauha)

        Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

        https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth

        TOKAPARAS

        https://www.youtube.com/watch?v=1tXafvMDoWg

        Suomessa tilanne on hyvä, koska Raamattu tuli tänne jo kauan sitten. Kansa tietää kenen puoleen kääntyä, kun kova aika koittaa.

        OPETUSVIDEO

        https://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8

        Suomi. HERÄÄ!

        Yrkin kommentteja on aina mukava lukea.

        Tänäänkin hän aloitti jo heti puolen yön jälkeen ja laati näitä viestejään jonnekin kolmen seutuville. Sitten nukkui hetken ja aloitti taas aamusella saman shown.

        Yurki on varmaan omasta mielestään uskovien eliittiä, oikea uskova mutta hänen viestinsä ovat parhammillaankin pelkkää roskaa ja aivottomien linkkien massapostitusta.

        Ja yrkissa hänen kaltaisissaan lepää uskonnon tulevaisuus.

        Se on äärettömän hieno asia!


      • bushmanni kirjoitti:

        Yrkin kommentteja on aina mukava lukea.

        Tänäänkin hän aloitti jo heti puolen yön jälkeen ja laati näitä viestejään jonnekin kolmen seutuville. Sitten nukkui hetken ja aloitti taas aamusella saman shown.

        Yurki on varmaan omasta mielestään uskovien eliittiä, oikea uskova mutta hänen viestinsä ovat parhammillaankin pelkkää roskaa ja aivottomien linkkien massapostitusta.

        Ja yrkissa hänen kaltaisissaan lepää uskonnon tulevaisuus.

        Se on äärettömän hieno asia!

        BM. Pyydän ettet katsoisi ihmisiin, vaan Vapahtajaan.
        http://www.stpatrick.on.ca/sp/files/Palm-Sunday-print.jpg
        Luuk. 13:35 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"
        https://www.youtube.com/watch?v=HcglATPatgU


      • valehtelijalle
        bushmanni kirjoitti:

        >>> = KÄSKET USKOVAA OLEMAAN USKOMATTA. EI KIITOS! >>>

        No tässäpä oli hyvä esimerkki tämän päivän uskovaisesta ja ketä se touhu enää kiinnostaa.

        Ne on näitä reppanoita, jotka haluavat että joku sanoo miten asiat on ja sitten ei todellakaan ajatella enää itse.

        Sokea auktoriteettiusko. Usko tänä päivänä on sellaisia varten, joita kiinnostaa sokea auktoriteettiusko.

        Kukaan ei pakota olemaan uskomatta, vaan se on jokaisen järkevän ihmisen toiminnan seuraus siitä, kun perehtyy vaikkapa siihen, että miten raamattu on todella saanut alkunsa. Se on vain kasa huonoja ja vielä huonompia seemiläisiä kansansatuja, niin jos sen tiedon jälkeen kykenee vielä johonkin jumalaan uskomaan, niin on pakko olla sokeaa, kuuroa ja mykkää auktoriteettiuskoa.

        Kyllä sinä yrität pakottaa.


    • Trollialoitus, koska ateisteilla ei ole mitään annettavaa Jumalan lapsille. Pulinat pois!

      2.Pietarin kirje:
      3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
      3:4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
      3:5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
      3:6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
      3:7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
      3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
      3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.

      2.Timoteuksen kirje:
      3:1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
      3:2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
      3:3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
      3:4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
      3:5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
      3:6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
      3:7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
      3:8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
      3:9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
      3:10 Mutta sinä olet seurannut minun opetustani, vaellustani, aivoitustani, uskoani, pitkämielisyyttäni, rakkauttani, kärsivällisyyttäni,
      3:11 vainoissa ja kärsimyksissä, samanlaisissa kuin minun osakseni tuli Antiokiassa, Ikonionissa ja Lystrassa. Mimmoisia vainoja olenkaan kärsinyt, ja kaikista Herra on minut pelastanut!
      3:12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.
      3:13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.

      • No sinä nyt et ainakaan minua komentele etkä ketään muitakaan. Et sinä omista suomi24 palstoja. Osoititpa taas "argumentointikykysi" olemattomuuden.


      • wintrollaattori kirjoitti:

        No sinä nyt et ainakaan minua komentele etkä ketään muitakaan. Et sinä omista suomi24 palstoja. Osoititpa taas "argumentointikykysi" olemattomuuden.

        kovis


      • wintrollaattori kirjoitti:

        No sinä nyt et ainakaan minua komentele etkä ketään muitakaan. Et sinä omista suomi24 palstoja. Osoititpa taas "argumentointikykysi" olemattomuuden.

        kovis


      • whatstheproblem

        Wintrollaattorihan sanoi aivan oikein että jokaisella on oikeus kirjoittaa tänne. Sinun vastauksesi "kovis" on ehkä lapsellisin lukemani kommentti täällä pitkään aikaan. Itsekin olen kyllä käyttänyt sanaa kovis mutta sitten täytin 15.


      • whatstheproblem kirjoitti:

        Wintrollaattorihan sanoi aivan oikein että jokaisella on oikeus kirjoittaa tänne. Sinun vastauksesi "kovis" on ehkä lapsellisin lukemani kommentti täällä pitkään aikaan. Itsekin olen kyllä käyttänyt sanaa kovis mutta sitten täytin 15.

        nosattuuhansitä - pehmis
        no'fence:D


      • Noproblemo

        Ei hätää ruma lapsi, ei sulla oo iso pää.



      • Diagnoosi

        Isopäinen, mieleltään häiriintynyt, lättäjalat ja erektiohäiriö.


      • Diagnoosi kirjoitti:

        Isopäinen, mieleltään häiriintynyt, lättäjalat ja erektiohäiriö.

        Rukoilen sinulle kutsua, jotta voisit pelastua. Kovat ajat ovat kutsuja. "Ei mitään uutta auringon alla."

        > Kansa oli langennut pois Jumalasta palvelemaan vieraita epäjumalia. Nyt kun heidän kimppuunsa oli hyökännyt ylivoimainen vihollinen, he olivat heränneet näkemään syntinsä Herraa vastaan. Kansa tahtoi tulla takaisin Herran luo. He kokoontuivat yhteen tunnustamaan syntinsä Herran edessä. Heidän katumuksensa oli aitoa ja vilpitöntä: "He kokoontuivat sinne, ammensivat vettä, kaatoivat sen maahan Herran edessä, paastosivat sen päivän ja lausuivat: "Me olemme rikkoneet Herraa vastaan." Veden maahan kaataminen symboloi syvää sydämen katumusta ja täydellistä nöyrtymistä Herran edessä. Kansan suurin tarve oli saada syntinsä anteeksi Herralta. Ja se oli näin, vaikka he olivat ylivoimaisten vihollisjoukkojen ympäröimät. Tekstissä toteutuu käytännössä Jeesuksen sanat: "Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.", Matt. 6:33. Israel etsi ensin Jumalan anteeksiantoa, edes selän takana hengittänyt vihollinen ei muuttanut asioiden tärkeysjärjestystä. <

        http://www.kotisatama.net/fi/raamattujasana/viikonsana/sana.php?paivays=2002-02-18

        "Kansa taisteli ja rukoili."

        > Ajattelepa presidentti Kallion rukousta tuona ahdingon aikana, kun maamme itseäisyys oli uhattuna. Siitä huolimatta Kallio ei rukoillut tuhoa viholliselle eikä vedonnut Herraamme Jeesukseen Kristuksen kansamme ansion perusteella.

        Presidenttimme rukoili armoa ja kestävyyttä synnin vallan edessä. Hän rukoili Jumalan rakkauden täyttymystä, joka käy ilmi kuuliaisuutena meissä. Hän ei etsinyt mielisuosiota Jumalan edessä, vaan tiesi syntimme ja syyllisyytemme, johon hän etsi armoa Jumalan edestä. Samaa katumusta ja armoa on meidänkin sukupolvemme vailla.

        Olisi korkea aika meidänkin pysähtyä etsimään armoa Herran Jeesuksen Kristuksen edestä. Ulkoisesti asiat ovat paljon paremmin kuin talvisodan aikana, mutta väitän syyllisyytemme kansakuntana olevan tänään vähintään samaa luokkaa, mitä se oli ennen sotia. Kuulukoon siis nöyrä rukouksemme tänään presidentti Kallion sanoin:

        ”Auta meitä Pyhän Henkesi kautta ryhtymään omassa elämässämme taisteluun syntiä vastaan ja olemaan kestäviä loppuun asti. Tee meidät kansamme keskellä merkiksi Sinun vapahtavasta armostasi. Täytä meidät niin Sinun rakkaudellasi, että me tulemme kuuliaisiksi Sinun käskyillesi. Rakkautesi olkoon meissä se voima, joka voittaa pimeyden vallat kansassamme. Herra Jeesus Kristus, kaiken voimme Sinun kauttasi, siihen me uskomme. Armahda meitä. Amen.” <

        http://www.brander.name/?p=343

        KALLION PUHE 1939

        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/12/03/kyosti-kallion-itsenaisyyspaivan-puhe-1939


      • Noproblemo kirjoitti:

        Ei hätää ruma lapsi, ei sulla oo iso pää.

        Noproblemo: «Ei hätää ruma lapsi, ei sulla oo iso pää.»

        Iso pää on hyödyksi laulamisessa. Vokaalit resonoivat hienosti.

        Sen sijaan vastoin yleistä harhaluuloa tyhmyys ei auta äänenmuodostuksessa. Kysymys on ainoastaan imbesillimäisestä ilmeestä. Puoliavoin suu, leuka velttona roikkuen ja ylähuuli töröllään niin, että ylähampaat näkyvät. Ja oi miten lauluääni kajahtaakaan!

        Jotta ei menisi kokonaan asiasta sivuun, huomattakoon äskeisessä tarkastelussa olevan mietittävää myös ateismi / teismi -keskustelun kannalta. Uskottavuus ei suinkaan synny pelkästään eikä edes ensisijaisesti siitä, että perustelee johdonmukaisesti. Olennaista on karismaattisuus, joka on käsitteenä olemassa myös tekstimuotoisessa viestinnässä, vaikka tietenkin kaikkien aistien kautta henkilökohtaisen säteillyn vaikutus on paljon suurempi.

        Tällä palstalla olen havainnut sekä kohtalaisen vahvaa karismaa että aivan säälittäväksi ja naurettavaksi itsensä tekevää ryhditöntä uikutusta. Näillä ei välttämättä ole mitään tekemistä sen kanssa, onko kaveri oikeassa tai edes looginen.


      • yurki1000js kirjoitti:

        kovis

        Jaa, siinä oli sitten sinun best shot vai?



      • päätelkäämme
        wintrollaattori kirjoitti:

        Jaa, siinä oli sitten sinun best shot vai?

        Tästähän me wintrollaattori voidaan päätellä jo aika paljon tuosta yurkista vai mitä? Kaveri käyttää kaikki kovikset ja pehmikset ja sitten vielä lopuksi "perhaps:D". Taitaa edustaa olemukseltaan suomalaisten miesten miehisintä eliittiä ja olla oikea alfauros jota kaikki suomineidot kilpaa himoitsevat.


      • päätelkäämme kirjoitti:

        Tästähän me wintrollaattori voidaan päätellä jo aika paljon tuosta yurkista vai mitä? Kaveri käyttää kaikki kovikset ja pehmikset ja sitten vielä lopuksi "perhaps:D". Taitaa edustaa olemukseltaan suomalaisten miesten miehisintä eliittiä ja olla oikea alfauros jota kaikki suomineidot kilpaa himoitsevat.

        Heh heh! No, huumorilla on aikansa ja paikkansa: Jumala on huumorin lähde :D

        1Kun 18:25 Ja Elia sanoi Baalin profeetoille: "Valitkaa itsellenne toinen mullikka ja valmistakaa se ensin, sillä teitä on enemmän. Huutakaa sitten jumalanne nimeä, mutta älkää panko tulta." 18:26 Niin he ottivat sen mullikan, jonka hän antoi heille, ja valmistivat sen. Sitten he huusivat Baalin nimeä aamusta puolipäivään asti, sanoen: "Baal, vastaa meille!" Mutta ei ääntä, ei vastausta! Ja he hyppelivät alttarin ääressä, joka oli tehty. 18:27 Puolipäivän aikana Elia pilkkasi heitä ja sanoi: "Huutakaa kovemmin; hän on tosin jumala, mutta hänellä voi olla jotakin toimittamista, tahi hän on poistunut johonkin, tahi on matkalla; kenties hän nukkuu, mutta kyllä hän herää." 18:28 Niin he huusivat vielä kovemmin ja viileksivät itseään tapansa mukaan miekoilla ja keihäillä, niin että heistä vuoti verta. 18:29 Kun puolipäivä oli kulunut, joutuivat he hurmoksiin, aina siihen hetkeen asti, jolloin ruokauhri uhrataan. Mutta ei ääntä, ei vastausta, ei vaarinottoa!

        Kande lukea Raamattua ja tulla Herraan luottavaksi ihmiseksi. Kuolemattomuus tulee kaupan päälle:)

        Joh. 11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.


      • päätelkäämme kirjoitti:

        Tästähän me wintrollaattori voidaan päätellä jo aika paljon tuosta yurkista vai mitä? Kaveri käyttää kaikki kovikset ja pehmikset ja sitten vielä lopuksi "perhaps:D". Taitaa edustaa olemukseltaan suomalaisten miesten miehisintä eliittiä ja olla oikea alfauros jota kaikki suomineidot kilpaa himoitsevat.

        Niinpä voimme. Olen yurkista jo tekstiensä pohjalta arvioni tehnyt, mutta kohteliaisuussyistä pidätyn sitä julkituomasta.


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Niinpä voimme. Olen yurkista jo tekstiensä pohjalta arvioni tehnyt, mutta kohteliaisuussyistä pidätyn sitä julkituomasta.

        Win. Anna palaa. Nimittäin uskomassasi evoluutiomaailmassa ei ole tunteita. Siinä on vain ainetta. Kukaan ei loukkaannu. Simbeliä :D


      • Miten niin Jyrbä ei ole tunteita? Totta kai on tunteita, ajatuksia, on tajuntaa ja alitajuntaa. Vai väitätkö, että aivoilla ei ole mitään virkaa, vaan ajattelu tapahtuu jossain kenties jopa kuolemattomassa sielussa?

        No jos kerjäämällä kerjäät jotain negatiivista palautetta niin sanon sitten, että teet hyvää työtä ateismin ja skeptisyyden laariin karkoittaen ja vieraannuttaen kaikkia normaalilla ajattelukyvyllä varustettuja vähänkin opiskelleita ja asioihin perehtyneitä ihmisiä pois fundisuskonnosta. Joten jatka vaan hyvää työtäsi, olet mainio antimainostaja fundamentalistiselle uskonnollisuudelle.


      • Yläfemmat
        wintrollaattori kirjoitti:

        Niinpä voimme. Olen yurkista jo tekstiensä pohjalta arvioni tehnyt, mutta kohteliaisuussyistä pidätyn sitä julkituomasta.

        Yläfemma!


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Miten niin Jyrbä ei ole tunteita? Totta kai on tunteita, ajatuksia, on tajuntaa ja alitajuntaa. Vai väitätkö, että aivoilla ei ole mitään virkaa, vaan ajattelu tapahtuu jossain kenties jopa kuolemattomassa sielussa?

        No jos kerjäämällä kerjäät jotain negatiivista palautetta niin sanon sitten, että teet hyvää työtä ateismin ja skeptisyyden laariin karkoittaen ja vieraannuttaen kaikkia normaalilla ajattelukyvyllä varustettuja vähänkin opiskelleita ja asioihin perehtyneitä ihmisiä pois fundisuskonnosta. Joten jatka vaan hyvää työtäsi, olet mainio antimainostaja fundamentalistiselle uskonnollisuudelle.

        Win. Ittees vaan dorkennat. Evoluutiota ei ole. Aine on ainetta. Ei siinä ole muuta kuin ainetta. Siis AINETTA. Jo kauan sitten havaittiin, ettei AINE tule eläväksi ittekseen.

        > Bakteerit oli löydetty jo 1600-luvulla, ja jo ennen Pasteuria niitä oli epäilty sairauksien aiheuttajiksi, mutta vasta Pasteur sai tutkimuksillaan tiede­yhteisön asiasta vakuuttuneeksi. Tämä teki hänelle mahdolliseksi kehittää myös rokotteet paiseruttoa ja vesikauhua vastaan. Pasteur osoitti myös, että mikrobit eivät synny spontaanisti elottomasta aineesta, alku­synnyn kautta, toisin kuin hänen aikaansa saakka oli oletettu. <

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Louis_Pasteur

        Tutkimusten mukaan ihmísen maailmankuva ja ihmiskuva sementoidaan ihmisen ajatusmaailmaan ekan 12 vuoden aikana. Ei siis ole ihme, että tarvitaan pienempi tai suurempi kriisi, jotta ihminen alkaisi kiinnostua syvällisemmin elämästään ja tarkoituksestaan.

        Hyvä havaita. Langennut maailma on sokea. Se eksyy ja eksyttää. Se PIMITTÄÄ...

        https://www.google.fi/#q=suppressed knowledge

        ...ja TYHMENTÄÄ.

        https://www.google.fi/#q=population dumbing


      • Sen voi ja saa tämän keskustelun lukijakunta ratkaista, että kuka täällä on niin sanottu dorka ja kuka dorkentaa ja ketä.

        Sinullapa on tuoreet tietolähteet kun jankkaat vieläkin jostain Louis Pasteurista. Niin kuin tieteessä ei olisi edistystä tapahtunut hänen jälkeensä.

        Lueppas (vaikka ethän sinä lue kun vihaat tietoa ja tiedettä) URSA:n julkaisema kirja "Syvä yksinkertaisuus: Kaaos, kompleksisuus, elämän synty" (John Gribbin).


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Sen voi ja saa tämän keskustelun lukijakunta ratkaista, että kuka täällä on niin sanottu dorka ja kuka dorkentaa ja ketä.

        Sinullapa on tuoreet tietolähteet kun jankkaat vieläkin jostain Louis Pasteurista. Niin kuin tieteessä ei olisi edistystä tapahtunut hänen jälkeensä.

        Lueppas (vaikka ethän sinä lue kun vihaat tietoa ja tiedettä) URSA:n julkaisema kirja "Syvä yksinkertaisuus: Kaaos, kompleksisuus, elämän synty" (John Gribbin).

        Win: "Sinullapa on tuoreet tietolähteet kun jankkaat vieläkin jostain Louis Pasteurista. Niin kuin tieteessä ei olisi edistystä tapahtunut hänen jälkeensä."

        Tiedoksi. Jumalaton tiedeyhteisö yritti kymmeniä vuosia luoda elämää. Se ei yritä enää. Ai miks? Koska se havaitsi, ettei ole mahdollista luoda elämää AINEESTA.

        Rehellinen ateisti: "Evoluutiota ei ole, mutten voi uskoa Jumalaan." Henkimaailman juttu:)


      • Ensinnäkin en edes usko ilman asianmukaisia lähdeviitteitä kenenkään ateistin tuollaista väittäneen, ja toiseksi vaikka joku reppana olisi noin sanonut vaikka 1800-luvulla niin se yksityishenkilön mielipide ei todista mitään eikä ole minkäänlainen argumentti tiedekysymyksissä.

        Osaamaton kreationisti todisteli itse, että evoluutio on ja se toimii

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14262190/evoluutio-on-taas-todistettu

        http://www.nytimes.com/2013/08/15/science/watching-bacteria-evolve-with-predictable-results.html?_r=1

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14258528/bakteerien-odotetut-mutaatiot

        Kreationistitiedemiehet rehellisellä päällä kumoten Jyrbän valheet ja vääristelyt.

        http://toddcwood.blogspot.fi/2009/10/im-creationist.html

        http://toddcwood.blogspot.fi/2009/09/truth-about-evolution.html

        http://pandasthumb.org/archives/2009/04/sadly-another-h.html

        https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Wise

        http://scepsis.net/eng/articles/id_2.php

        Aiheesta hyvä keskustelu, jossa esitelty kreationistitiedemiesten rehellisiä tunnustuksia ja myöntävät, että heidän kretuilunsa perustuu pelkkään uskonnolliseen uskoon.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14105451/kretutieteilijat-rehellisina

        L. Pasteur hyväksyi evoluution tosiasian ja että evoluutio on ollut käynnissä satoja miljoonia vuosia, joten miksi valehtelet ja vääristelet?

        >>Pasteur wrote little on the subject of evolution or creation. He was apparently skeptical of the popularity of Darwin's theory, but he accepted evolution. Along with most French scientists of his time, he probably did not accept natural selection as its cause. Cuny (1965, 122) quotes him:

        Virulence appears in a new light which cannot but be alarming to humanity; unless nature, in her evolution down the ages (an evolution which, as we now know, has been going on for millions, nay, hundreds of millions of years), has finally exhausted all the possibilities of producing virulent or contagious diseases -- which does not seem very likely. <<

        Cuny, Hilaire: Louis Pasteur: The man and his theories. Translated by P. Evans. London: The Scientific Book Club.


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Ensinnäkin en edes usko ilman asianmukaisia lähdeviitteitä kenenkään ateistin tuollaista väittäneen, ja toiseksi vaikka joku reppana olisi noin sanonut vaikka 1800-luvulla niin se yksityishenkilön mielipide ei todista mitään eikä ole minkäänlainen argumentti tiedekysymyksissä.

        Osaamaton kreationisti todisteli itse, että evoluutio on ja se toimii

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14262190/evoluutio-on-taas-todistettu

        http://www.nytimes.com/2013/08/15/science/watching-bacteria-evolve-with-predictable-results.html?_r=1

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14258528/bakteerien-odotetut-mutaatiot

        Kreationistitiedemiehet rehellisellä päällä kumoten Jyrbän valheet ja vääristelyt.

        http://toddcwood.blogspot.fi/2009/10/im-creationist.html

        http://toddcwood.blogspot.fi/2009/09/truth-about-evolution.html

        http://pandasthumb.org/archives/2009/04/sadly-another-h.html

        https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Wise

        http://scepsis.net/eng/articles/id_2.php

        Aiheesta hyvä keskustelu, jossa esitelty kreationistitiedemiesten rehellisiä tunnustuksia ja myöntävät, että heidän kretuilunsa perustuu pelkkään uskonnolliseen uskoon.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14105451/kretutieteilijat-rehellisina

        L. Pasteur hyväksyi evoluution tosiasian ja että evoluutio on ollut käynnissä satoja miljoonia vuosia, joten miksi valehtelet ja vääristelet?

        >>Pasteur wrote little on the subject of evolution or creation. He was apparently skeptical of the popularity of Darwin's theory, but he accepted evolution. Along with most French scientists of his time, he probably did not accept natural selection as its cause. Cuny (1965, 122) quotes him:

        Virulence appears in a new light which cannot but be alarming to humanity; unless nature, in her evolution down the ages (an evolution which, as we now know, has been going on for millions, nay, hundreds of millions of years), has finally exhausted all the possibilities of producing virulent or contagious diseases -- which does not seem very likely. <<

        Cuny, Hilaire: Louis Pasteur: The man and his theories. Translated by P. Evans. London: The Scientific Book Club.

        Palataan alkuun. Miten kivestä tuli solu? Miten solusta tuli puu? Miten solusta tuli eläin? Miten solusta tuli ihminen?
        Mistä ALKUAINEET?
        Mistä LUONNONLAIT?
        Mistä elämään sisältyvä INFORMAATIO?


      • Win: "L. Pasteur hyväksyi evoluution tosiasian ja että evoluutio on ollut käynnissä satoja miljoonia vuosia, joten miksi valehtelet ja vääristelet?"
        Kyse oli spontaanin elämänalun olemattomuudesta. ELÄMÄÄ EI SYNNY ITTEKSEEN ELOTTOMASTA AINEESTA. Pulinat pois!


      • yurki1000js kirjoitti:

        Palataan alkuun. Miten kivestä tuli solu? Miten solusta tuli puu? Miten solusta tuli eläin? Miten solusta tuli ihminen?
        Mistä ALKUAINEET?
        Mistä LUONNONLAIT?
        Mistä elämään sisältyvä INFORMAATIO?

        Voi helvetti tai vaikka gehenna miten pihalla olet kaikesta, oletko suorittanut edes ala-asteen apukoulua vai missä kiertokoulussa kävit?

        "Kivestä solu", "solusta puu"? Olet niin idoottimainen kysymyksinesi, että ei sinua kukaan edes ota vakavasti ja luulet muka voivasi käännyttää muita ihmisiä.

        Painu noille sivuille lähde- ja lisätietoineen opiskelemaan.

        http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2012/01/key-step-in-evolution-from-single-to-multi-cell-clusters-discovered.html

        https://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis

        https://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_cell

        https://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_evolution

        http://www.talkorigins.org/faqs/abioprob/originoflife.html


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Voi helvetti tai vaikka gehenna miten pihalla olet kaikesta, oletko suorittanut edes ala-asteen apukoulua vai missä kiertokoulussa kävit?

        "Kivestä solu", "solusta puu"? Olet niin idoottimainen kysymyksinesi, että ei sinua kukaan edes ota vakavasti ja luulet muka voivasi käännyttää muita ihmisiä.

        Painu noille sivuille lähde- ja lisätietoineen opiskelemaan.

        http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2012/01/key-step-in-evolution-from-single-to-multi-cell-clusters-discovered.html

        https://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis

        https://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_cell

        https://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_evolution

        http://www.talkorigins.org/faqs/abioprob/originoflife.html

        Win. Miksi pidät alkuaineita itsestäänselvyyksinä?
        Annoit aiemmin kiintoisan linkin. Kaveri on YEC-kretu.

        > I'M A CREATIONIST!
        The furor continues, as silly as it is. My blog hits yesterday shot up to heights I've not seen since Pharyngula made fun of me back in March. I've begun to notice a strange undercurrent of folks proposing that I'm not really a young earth creationist. One especially amusing person suggested that I was stupid, possibly bipolar, or just a liar (scroll down here to Lester10's post). So much for that whole "love your enemies" thing.

        Lest my creationist credentials be doubted, let me be blunt:

        I believe that God created everything that you see in six consecutive days around 6000 years ago.
        I believe that Adam and Eve were the very first humans and were directly created by God.
        I believe Adam and Eve sinned, and that sin brought death, carnivory, disease, and suffering into the world.
        I believe that people really lived to be 900 years back then.
        I believe that there was a truly global Flood that inundated the entire planet.
        I believe that humans and land animals were preserved on an Ark (approximately 450 feet long for those keeping score).
        I believe that the humans after the Flood gradually stopped living to be 900 .
        I believe that the humans after the Flood tried to build a tower in Babel to prevent their dispersal across the globe, in direct contradiction to God's command.
        I believe that God punished the builders of Babel by miraculously confusing their languages.

        I believe lots of other things about creation, too, but that should suffice to establish my point: I don't think you can get much more creationist than that. <

        http://toddcwood.blogspot.fi/2009/10/im-creationist.html



      • wintrollaattori kirjoitti:

        Niinpä, Todd Wood USKOO noin, vaan eipä voi todistaa uskomuksiaan.

        Woodista ja Wisesta keskustelu ja tietoa tuolla.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14105451/kretutieteilijat-rehellisina

        Toinen sanoo sitä ja toinen sanoo tätä. Siis molempi parempi. Vai onko?

        1.Korinttolaiskirje:
        1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";


      • Woodilta paljastava sitaatti.

        >>"I say these things not because I'm crazy or because I've "converted" to evolution. I say these things because they are true. I'm motivated this morning by reading yet another clueless, well-meaning person pompously declaring that evolution is a failure. People who say that are either unacquainted with the inner workings of science or unacquainted with the evidence for evolution. (Technically, they could also be deluded or lying, but that seems rather uncharitable to say. Oops.)"<<

        Wood ei kehtaa sanoa, mutta minä sanon, että olet ja kaikki muutkin some-kretardit valehtelijoita ja harhaisia.

        Niin että se sinun vetoamisesi Paavalin sanomisten hulluuteen sopiikin sinuun oikein hyvin. Eipä sinulla olekaan muuta oljekortta kuin "perustella" uskomuksiasi "hullutuksena", ja sitähän ne ovatkin.


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Woodilta paljastava sitaatti.

        >>"I say these things not because I'm crazy or because I've "converted" to evolution. I say these things because they are true. I'm motivated this morning by reading yet another clueless, well-meaning person pompously declaring that evolution is a failure. People who say that are either unacquainted with the inner workings of science or unacquainted with the evidence for evolution. (Technically, they could also be deluded or lying, but that seems rather uncharitable to say. Oops.)"<<

        Wood ei kehtaa sanoa, mutta minä sanon, että olet ja kaikki muutkin some-kretardit valehtelijoita ja harhaisia.

        Niin että se sinun vetoamisesi Paavalin sanomisten hulluuteen sopiikin sinuun oikein hyvin. Eipä sinulla olekaan muuta oljekortta kuin "perustella" uskomuksiasi "hullutuksena", ja sitähän ne ovatkin.

        Win. KAIKKI luomakunnassa todistaa luomisen ja lankeemuksen historiallisuudet. Siksi pidät Herraan luottavia ihmisiä hulluina, samalla vahvistaen, että KAIKKI luomakunnassa todistaa luomisen ja lankeemuksen historiallisuudet.


    • häkellyttävä-tieto
      • Kiitos linkistä. nappasin pätkän:
        > Muutamia vuosia sitten kaksi kulttuurievoluutioita ja eteenkin uskontoa globaalina ilmiönä tarkastelleet tutkijat, kanadalainen Eric Kaufmann ja saksalainen Michael Blume kohahduttivat tiedemaailmaa toisistaan riippumattomilla tutkimuksilla jotka osoittivat varsin vakuuttavasti demograafisiin tuloksiin perustuen suuret, jopa häkellyttävän suuret erot syntyvyydessä uskonnollisten ihmisten ja maallistuneiden välillä. Blumen kirja ”Religion und Demografie. Warum es ohne Glauben an Kindern mangelt" jatkaa asian havainnointia. Kirjan nimi kertoo oleellisen: suurin syy länsimaiden matalassa syntyvyydessä on sekularismi, ei suinkaan yhteiskunnalliset muutokset tai vaikkapa sosiaalipolitiikka.

        Eric Kaufmann on tutkinut vastaavia tilastoja mm. USA:n, Israelin, Ranskan ja muslimimaiden sisällä. Tulokset ovat samat kuin Blumella. Mitä maallistuneempia ihmiset ovat sitä vähemmän heille syntyy lapsia. Mitä uskonnollisempia sitä enemmän lapsia. Kaufmann havaitsi Israelissa mm. sen että ateisteiksi tulleiden juutalaisten keskuudessa naisille syntyi tuskin enempää kuin 1 lapsi kun muulla väestöllä lukema oli hieman yli 2. Mutta hätkähdyttävin tieto löytyi ortodoksijuutalaisista joilla lapsilukema lähenteli 7:ää. <

        Video valaisee asiaa. Islam ei tarvitse aseita demokratioiden tuhoamiseen.

        https://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

        Seuraako Suomi perässä? Monessa olemme Ruotsia matkineet.

        https://www.youtube.com/watch?v=dlG75wb7lLw


      • yurki1000js kirjoitti:

        Kiitos linkistä. nappasin pätkän:
        > Muutamia vuosia sitten kaksi kulttuurievoluutioita ja eteenkin uskontoa globaalina ilmiönä tarkastelleet tutkijat, kanadalainen Eric Kaufmann ja saksalainen Michael Blume kohahduttivat tiedemaailmaa toisistaan riippumattomilla tutkimuksilla jotka osoittivat varsin vakuuttavasti demograafisiin tuloksiin perustuen suuret, jopa häkellyttävän suuret erot syntyvyydessä uskonnollisten ihmisten ja maallistuneiden välillä. Blumen kirja ”Religion und Demografie. Warum es ohne Glauben an Kindern mangelt" jatkaa asian havainnointia. Kirjan nimi kertoo oleellisen: suurin syy länsimaiden matalassa syntyvyydessä on sekularismi, ei suinkaan yhteiskunnalliset muutokset tai vaikkapa sosiaalipolitiikka.

        Eric Kaufmann on tutkinut vastaavia tilastoja mm. USA:n, Israelin, Ranskan ja muslimimaiden sisällä. Tulokset ovat samat kuin Blumella. Mitä maallistuneempia ihmiset ovat sitä vähemmän heille syntyy lapsia. Mitä uskonnollisempia sitä enemmän lapsia. Kaufmann havaitsi Israelissa mm. sen että ateisteiksi tulleiden juutalaisten keskuudessa naisille syntyi tuskin enempää kuin 1 lapsi kun muulla väestöllä lukema oli hieman yli 2. Mutta hätkähdyttävin tieto löytyi ortodoksijuutalaisista joilla lapsilukema lähenteli 7:ää. <

        Video valaisee asiaa. Islam ei tarvitse aseita demokratioiden tuhoamiseen.

        https://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

        Seuraako Suomi perässä? Monessa olemme Ruotsia matkineet.

        https://www.youtube.com/watch?v=dlG75wb7lLw

        Maailmaa ei suinkaan vaivaa ihmislajin lisääntymisen vähäisyys, vaan täsmälleen päinvastoin. Lähes kaikki planeetan elämää uhkaavat ilmiöt ovat seurausta siitä, että ihmisiä on liikaa.

        Jos sekularismi madaltaa syntyvyyttä, kannatettakoon sitä.


      • v.aari kirjoitti:

        Maailmaa ei suinkaan vaivaa ihmislajin lisääntymisen vähäisyys, vaan täsmälleen päinvastoin. Lähes kaikki planeetan elämää uhkaavat ilmiöt ovat seurausta siitä, että ihmisiä on liikaa.

        Jos sekularismi madaltaa syntyvyyttä, kannatettakoon sitä.

        Samalla kannalla olen tässä.


      • v.aari kirjoitti:

        Maailmaa ei suinkaan vaivaa ihmislajin lisääntymisen vähäisyys, vaan täsmälleen päinvastoin. Lähes kaikki planeetan elämää uhkaavat ilmiöt ovat seurausta siitä, että ihmisiä on liikaa.

        Jos sekularismi madaltaa syntyvyyttä, kannatettakoon sitä.

        "Ihmisiä alkaa olla liikaa." Eliitti tietää. Se tulee toimittamaan massateurastuksen. Okkultistieliitti pelaa lohikäärmeen pussiin. "Ei mitään uutta auringon alla." Älä enää nuku. Kaikki on ennustettu. Tieto on saatavilla. Helposti. Raamattu tuli Suomeen jo kauan sitten.

        https://www.google.fi/#q=nwo kills

        Tuleeko rauha? Tulee. Saako ihminen aikaan rauhan? Ei. Kuka saa? Rauhan Ruhtinas.

        Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

        https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth


      • 1234567---
        yurki1000js kirjoitti:

        "Ihmisiä alkaa olla liikaa." Eliitti tietää. Se tulee toimittamaan massateurastuksen. Okkultistieliitti pelaa lohikäärmeen pussiin. "Ei mitään uutta auringon alla." Älä enää nuku. Kaikki on ennustettu. Tieto on saatavilla. Helposti. Raamattu tuli Suomeen jo kauan sitten.

        https://www.google.fi/#q=nwo kills

        Tuleeko rauha? Tulee. Saako ihminen aikaan rauhan? Ei. Kuka saa? Rauhan Ruhtinas.

        Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

        https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth

        Totta, tulee rauha, ja se rauha kestää 1000 vuotta, koska kaikki jumalattomat ovat kuolleina, ja paholainen sidottuna. Pyhät ovat taivaassa sen 1000 vuotta.

        1000 vuoden jälkeen jumalattomat herätetään kuolleista, he ovat rauhattomia, ja myöskin paholainen päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. Rauhattomina nämä herätetyt jumalattomat nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. Jumalattomien rauhattomuus loppuu siihen kun tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema jumalattomille.


      • 1234567--- kirjoitti:

        Totta, tulee rauha, ja se rauha kestää 1000 vuotta, koska kaikki jumalattomat ovat kuolleina, ja paholainen sidottuna. Pyhät ovat taivaassa sen 1000 vuotta.

        1000 vuoden jälkeen jumalattomat herätetään kuolleista, he ovat rauhattomia, ja myöskin paholainen päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. Rauhattomina nämä herätetyt jumalattomat nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. Jumalattomien rauhattomuus loppuu siihen kun tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema jumalattomille.

        Mikset hae tukea Raamatusta väittämillesi?


      • vbdfgsdfgs
        v.aari kirjoitti:

        Maailmaa ei suinkaan vaivaa ihmislajin lisääntymisen vähäisyys, vaan täsmälleen päinvastoin. Lähes kaikki planeetan elämää uhkaavat ilmiöt ovat seurausta siitä, että ihmisiä on liikaa.

        Jos sekularismi madaltaa syntyvyyttä, kannatettakoon sitä.

        Etkö tajua juuri sitä että itse sekulaarina ja kenties ateistina olet itse ajamassa omaa populaatiotasi (maallistuneet, ateistit) sukupuuttoon tuolla pölhövasemmistoliberaalisella "väestöpommi"-humpuukillasi. Eli näin olet todistamassa sitä mistä Kaufmann, Blume ja monet muutkin tutkijat ovat tehneet havaintoja: evoluutio suosii uskonnollisia ja hylkii maallistuneita sekä ennenkaikkea ateisteja.

        Ei muuten ihme miksi vasemmistokin surkastuu kaikkialla. Senhän juuret ovat ateismissa ja materialistisessa maailmankuvassa. Mutta evoluution kamppailussa tuollainen lähtökohta merkitsee sukupuuttoon kuolemista.


    • sdfgsfgsdf

      21. vuosisata tulee merkitsemään sekulaariyhteiskuntien täydellistä tappiota kulttuurien välisessä taistelussa. Myös maallistuneet vanhat uskontokunnat, niitä joita nimitetään "maltillisiksi" tulevat hiipumaan tai jopa totaalisesti romahtamaan. Meillä on esim. ev.lut kirkko jota siis johtavat luuseriaatteen piispat. Mutta myös ateistinen eliitti kärsii rökelätappion.

      • Kandee ottaa huomioon Luojamme aikataulut. Lähitulevaisuus:

        RAPTURE (tempaus)

        Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.

        https://www.google.fi/#q=rapture of the church

        TRIBULATION (vaivanaika)

        Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.

        https://www.google.fi/#q=great tribulation

        PEACE (maailmanrauha)

        Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

        https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth


      • 1234567---
        yurki1000js kirjoitti:

        Kandee ottaa huomioon Luojamme aikataulut. Lähitulevaisuus:

        RAPTURE (tempaus)

        Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.

        https://www.google.fi/#q=rapture of the church

        TRIBULATION (vaivanaika)

        Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.

        https://www.google.fi/#q=great tribulation

        PEACE (maailmanrauha)

        Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

        https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth

        Ennen Jeesuksen toista tulemista on kaikki vihat ja vaivat. Kun Jeesus tulee toisen kerran silloin tapahtuu pyhien tempaus taivaaseen 1000 vuodeksi. KAIKKI vihaajat ja vainoojat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään.


      • 1234567--- kirjoitti:

        Ennen Jeesuksen toista tulemista on kaikki vihat ja vaivat. Kun Jeesus tulee toisen kerran silloin tapahtuu pyhien tempaus taivaaseen 1000 vuodeksi. KAIKKI vihaajat ja vainoojat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään.

        Paha saa palkkansa, mutta rippeet, mm. Israelin jäännös, jäävät lisääntymään maan päälle.

        Ps. Muistetaan siunata Israelia. Pelastus on juutalaisista. Maailmanrauha ei olisi mahdollinen, ellei Jumala ympärileikkaisi Israelin jäännöksen sydäntä ja ellei Israelin jäännös kutsuisi Kuningastaan "hoosianna".

        Luuk. 13:35 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"

        5Moos. 30:6 Ja Herra, sinun Jumalasi, ympärileikkaa sinun sydämesi ja sinun jälkeläistesi sydämet, niin että rakastat Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, että eläisit.

        HOOSIANNA

        https://www.youtube.com/watch?v=HcglATPatgU


      • 1234567---
        yurki1000js kirjoitti:

        Paha saa palkkansa, mutta rippeet, mm. Israelin jäännös, jäävät lisääntymään maan päälle.

        Ps. Muistetaan siunata Israelia. Pelastus on juutalaisista. Maailmanrauha ei olisi mahdollinen, ellei Jumala ympärileikkaisi Israelin jäännöksen sydäntä ja ellei Israelin jäännös kutsuisi Kuningastaan "hoosianna".

        Luuk. 13:35 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"

        5Moos. 30:6 Ja Herra, sinun Jumalasi, ympärileikkaa sinun sydämesi ja sinun jälkeläistesi sydämet, niin että rakastat Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, että eläisit.

        HOOSIANNA

        https://www.youtube.com/watch?v=HcglATPatgU

        Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen tänne ei jää rippeitäkään elelemään, ja lisääntymään. Tämä aika jota elämme on lisääntymisen aikaa. Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen ei kukaan enää lisäänny. Jokainen, niin Israelilainen kuin Suomalainenkin on valintansa tehnyt uskoako totuuteen tai sitten valheeseen, ennen Jeesuksen toista tulemista.


      • 1234567--- kirjoitti:

        Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen tänne ei jää rippeitäkään elelemään, ja lisääntymään. Tämä aika jota elämme on lisääntymisen aikaa. Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen ei kukaan enää lisäänny. Jokainen, niin Israelilainen kuin Suomalainenkin on valintansa tehnyt uskoako totuuteen tai sitten valheeseen, ennen Jeesuksen toista tulemista.

        1234567---. Mikset siteeraa Raamattua?


      • yurki1000js kirjoitti:

        1234567---. Mikset siteeraa Raamattua?

        Mitä se hyödyttää ja mitä se todistaa? Kumpikin käyttää samaa Raamattua, jopa samoja jakeita Raamatusta, mutta selittää ja tulkitsee ne toisensa poissulkevasti ja ristiriitaisesti. Kuten niin monet muutkin uskomukset.


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Mitä se hyödyttää ja mitä se todistaa? Kumpikin käyttää samaa Raamattua, jopa samoja jakeita Raamatusta, mutta selittää ja tulkitsee ne toisensa poissulkevasti ja ristiriitaisesti. Kuten niin monet muutkin uskomukset.

        Selvä. Son loppu ny. Onneks:)

        http://covermyfb.com/media/covers/16130-its-finished.jpg


      • 1234567---
        yurki1000js kirjoitti:

        1234567---. Mikset siteeraa Raamattua?

        Riihen seinästäkö sinä sellaisia tietoja olet saanut, että Isralin jäännös jää lisääntymään maan päälle Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen. Koetappas tutkia ihan itsenäisesti vähän tarkemmin Raamattua.


      • 1234567--- kirjoitti:

        Riihen seinästäkö sinä sellaisia tietoja olet saanut, että Isralin jäännös jää lisääntymään maan päälle Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen. Koetappas tutkia ihan itsenäisesti vähän tarkemmin Raamattua.

        RIIHI:

        Luuk. 13:35 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"

        5Moos. 30:6 Ja Herra, sinun Jumalasi, ympärileikkaa sinun sydämesi ja sinun jälkeläistesi sydämet, niin että rakastat Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, että eläisit.

        Hoo 2:16 Sinä päivänä, sanoo Herra, sinä puhuttelet minua: 'Minun mieheni', etkä enää puhuttele minua: 'Minun Baalini'; 2:17 ja minä poistan baalien nimet hänen suustansa, eikä niiden nimiä enää mainita. 2:18 Ja sinä päivänä minä teen heidän hyväksensä liiton metsän eläinten ja taivaan lintujen kanssa ja maan matelevaisten kanssa; ja jousen ja miekan ja sodan minä särjen maasta ja annan heidän asua turvassa.

        Biblia (1776) Sudet asuvat lammasten seassa, ja pardi makaa vohlain kanssa; vasikka myös ja nuori jalopeura, ja syötinnaudat käyvät yhdessä, ja vähä poikainen kaitsee heitä.

        http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=jes 11

        Jumala yhdistää Aabrahamin pojat.

        > Abraham’s Territory…but not yet! Egypt, Assyria, Israel

        Isaiah 19:25 prophesies of this trio saying, “Whom the LORD of hosts shall bless, saying, Blessed be Egypt my people, and Assyria the work of my hands, and Israel mine inheritance.” Here we see the descendants of the 3 wives of Abraham linked together. Assyria is located in the north by the Euphrates, Egypt is located in the south by the Nile and Israel lies smack dab between them, with a road that will connect the three in the future. This alliance of Abraham’s descendents does not exist yet, but will be established in the Kingdom of God, as shown by Isaiah 19:23.

        “In that day (will be established in the Kingdom of God) there will be a highway from Egypt to Assyria. The Assyrians will go to Egypt and the Egyptians to Assyria. The Egyptians and Assyrians will worship together. In that day Israel will be the third, along with Egypt and Assyria, a blessing on the earth. <

        http://www.thechurchesofgod.com/ABRAHAM FATHER OF MANY NATIONS.htm


    • Exap

      Ymmärrän oikein hyvin närkästyksesi aloituksessa mainitsemasi kaltaisiin kommentteihin, ja luonoollisesti niistä voidaan vääntää vaikka maailman loppuun asti - tai jollei niin kauan, niin ainakin tempaukseen :)
      Mutta jospa mietitään hieman kirjoittelijoiden motiiveja.
      Ymmärrän hyvin sen, jos ihminen koko sydämestään uskoo että hänellä on hyvä sanoma tarjottavana ateisteille ateistipalstalla; sanoma joka voi muuttaa heidän elämänsä paremmaksi. Ja tietysti sama sallittakoon myös ateisteille uskovien palstoilla. Jos joku ateisti on sitä mieltä että ateismi tekee ihmisestä onnellisemman, toki hän silloin koko sydämestään haluaa auttaa toisia löytämään "valon".
      Tällainen motiivi osoittaa mielestäni toisista välittämistä ja halua auttaa toisia. Mutta kuinka moni oikeasti kirjoittelee palstoille tarkoituksenaan avata toisten silmät - ja kuinka moni kirjoittaja taas on haukkumassa toisia henkilöinä, mollaamassa toisen uskoa tai vaikkapa toivottelemassa toisia en-kehtaa-sanoa-mihin (ettei Alex suutu).
      Mielestäni aivan kuten toit ilmi, jokaisella on oikeus kirjoitella muillekin kuin omaa vakaumusta edustaville palstoille, ja tietyllä tavalla se onkin juuri palstan rikkaus. Tämäkin palsta olisi varsin tylsää luettavaa jos saman voisi lukea vaikkapa opinkohdista.
      On kuitenkin kokonaan eri asia, jos asiattomasti toisen uskoa tai jopa henkilöä solvataan sillä motiivilla, että toisetkin "samankaltaiset" ovat solvanneet jotakuta muuta, jossakin muualla. Se on kaunisteltua rasismia.
      Palstalla olevat kirjoittelijat joiden kirjoitusten sisältö soimaa toista ihmisenä tai loukkaa toisen uskoa - tai yhtä hyvin ei-uskomista - eivät kerta kaikkiaan toimi sivistyneesti. Heidän kirjoitteluunsa soisin hieman tervettä järkeä.
      Kirjoitukset jotka tarkoituksellisesti solvaavat toista ihmisenä tai heidän käsitystään Jumalasta tai Jumalan olemassaolosta, eivät kuulu yhtään millekään palstalle, vaan pahimmillaan jopa rikkovat uskonvapautta vastaan.
      Sellaisilla kirjoittajilla ei mielestäni ole mitään annettavaa tälle(kään) palstalle. Silloin ei ole kyse toisen auttamisesta tai jonkin paremman tarjoamisesta, vaan nähdäkseni ennemminkin yrityksestä masentaa tai suututtaa toinen ihminen.
      Se ei ole sivistynyttä käytöstä.

      • liskonpoikanen

        Hyvä kirjoitus. Exapin kirjoittelu muutenkin palstalla asiallista ja rakentavaa ollut :)


      • liskonpoikanen kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus. Exapin kirjoittelu muutenkin palstalla asiallista ja rakentavaa ollut :)

        Arvostan Exapia. Hänellä on sana hallussaan:)


      • tutkikaa.tarkemmin.sanaa
        yurki1000js kirjoitti:

        Arvostan Exapia. Hänellä on sana hallussaan:)

        Ei pidä paikkaansa. Läheskään kaikilta osin ei sana hallussa hänellä, samoin kuin ei vielä yurkillakaan sana ole hallussa kaikilta osin.


      • Fiksun oloinen kaveri on tämä Exap. Tasapuolisuutta ja yhteisiä pelisääntöjä. Peukutan tätä.

        Sanokaamme, että tietyt toisten haukkujat ovat toivotelleet hyvää matkaa Israelin pääkaupunkiseudun jätehuoltoon. Siitä ei varmaan suutu Alex eikä muutkaan.


      • Fiksun oloinen kaveri on tämä Exap. Tasapuolisuutta ja yhteisiä pelisääntöjä. Peukutan tätä.

        Sanokaamme, että tietyt toisten haukkujat ovat toivotelleet hyvää matkaa Israelin pääkaupunkiseudun jätehuoltoon. Siitä ei varmaan suutu Alex eikä muutkaan.


      • v.aari kirjoitti:

        Fiksun oloinen kaveri on tämä Exap. Tasapuolisuutta ja yhteisiä pelisääntöjä. Peukutan tätä.

        Sanokaamme, että tietyt toisten haukkujat ovat toivotelleet hyvää matkaa Israelin pääkaupunkiseudun jätehuoltoon. Siitä ei varmaan suutu Alex eikä muutkaan.

        Tällä systeemillä on näköjään hikka välillä. En todellakaan lähettänyt samaa viestiä kahdesti.


      • Tosiaan ei ole toivottavaa, että uskonto- ja maailmankatsomuskeskustelussa jokin osapuoli leimataan "mielisairaaksi" ja "hulluksi". Ihmistä itseään olisi syytä kunnioittaa, vaikka ei kunnioittaisi hänen joitain uskomuksiaan ja katsomuksiaan, vaan pitäisi niitä uskomuksia esimerkiksi taikauskona, typeryytenä tai "harhaoppina" (yhden harhaoppisuus on toisesta näkökulmasta katsottuna oikeaoppisuutta).


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Tosiaan ei ole toivottavaa, että uskonto- ja maailmankatsomuskeskustelussa jokin osapuoli leimataan "mielisairaaksi" ja "hulluksi". Ihmistä itseään olisi syytä kunnioittaa, vaikka ei kunnioittaisi hänen joitain uskomuksiaan ja katsomuksiaan, vaan pitäisi niitä uskomuksia esimerkiksi taikauskona, typeryytenä tai "harhaoppina" (yhden harhaoppisuus on toisesta näkökulmasta katsottuna oikeaoppisuutta).

        >>>> Tosiaan ei ole toivottavaa, että uskonto- ja maailmankatsomuskeskustelussa jokin osapuoli leimataan "mielisairaaksi" ja "hulluksi". Ihmistä itseään olisi syytä kunnioittaa, vaikka ei kunnioittaisi hänen joitain uskomuksiaan ja katsomuksiaan, vaan pitäisi niitä uskomuksia esimerkiksi taikauskona, typeryytenä tai "harhaoppina" (yhden harhaoppisuus on toisesta näkökulmasta katsottuna oikeaoppisuutta). >>>

        En ole typeryyden ja hulluuden päänsilittelystä ihan samaa mieltä.

        Kyllä olisi maailmanhistoriassa aika moni käsittämätön kauheus ehkä jäänyt tekemättä, jos ihmiset olisivat suoraan ja rehellisesti sanoneet sen, että mitä mieltä ovat asiasta, jota heille koetetaan kaupata.

        Joten on nyt pakko kysyä, että pitääkö meidän kuitenkin kunnioittaa Hitleriä, Göbbelsiä, Stalinia tai Maoa ihmisenä (muutamana esimerkkinä), vaikka emme voisi hyväksyä heidän mielipuolisia ja hulluja uskomuksiaan tai ideologioitaan?

        Pitääkö meidän nyökytelleen kunnioittaa Breivikiä ihmisenä? Vaikka voimme hänen teoistaan sanoa, että ne olivat mielisairaan työtä?

        Minusta asia on kuitenkin niin, että jos ihminen uskoo johonkin, joka ei mitenkään voi olla totta, ei edes vaikka kuinka todellisuutta vääristelisi, niin sellaiseen uskova on mieleltään vinksahtanut ja tarvitsisi hoitoa. Hän on aivan yhtä pimahtanut kuin hänen uskmuksensa ovat, eikä se siitä päänsilittelyllä ja hiljaisella nyökyttelyllä muuksi muutu. Sitten kun hän pääsee harhoistaan eroon, niin tilanne on toinen.

        Me kuitenkin tiedämme, että esim. uskovaisuudessa terveen ja hullun välinen ero on aika pieni ja Vaasan ja Kuopion psykiatrisen hoidon tahdosta riippumattomassa hoidossa on aika monta itseään jumalana tai takaisinpalanneena jeesuksena itseään pitävää ja he ovat siellä siksi, että he eivät ole älynneet pitää suutaan asiasta kiinni oikeassa paikassa.


      • tutkikaa.tarkemmin.sanaa kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Läheskään kaikilta osin ei sana hallussa hänellä, samoin kuin ei vielä yurkillakaan sana ole hallussa kaikilta osin.

        Miten kumoat? Mä ja Exap odotamme Herramme paluuta ja siihen liittyvää tempausta. Uskoni mukainen lähitulevaisuus:

        RAPTURE (tempaus)

        Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.

        https://www.google.fi/#q=rapture of the church

        TRIBULATION (vaivanaika)

        Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.

        https://www.google.fi/#q=great tribulation

        PEACE (maailmanrauha)

        Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,

        https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Tosiaan ei ole toivottavaa, että uskonto- ja maailmankatsomuskeskustelussa jokin osapuoli leimataan "mielisairaaksi" ja "hulluksi". Ihmistä itseään olisi syytä kunnioittaa, vaikka ei kunnioittaisi hänen joitain uskomuksiaan ja katsomuksiaan, vaan pitäisi niitä uskomuksia esimerkiksi taikauskona, typeryytenä tai "harhaoppina" (yhden harhaoppisuus on toisesta näkökulmasta katsottuna oikeaoppisuutta).

        Win: "(yhden harhaoppisuus on toisesta näkökulmasta katsottuna oikeaoppisuutta)."
        Juurikin niin. Jeesus jakaa. Henkimaailman juttu.

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=hullutu


      • bushmanni kirjoitti:

        >>>> Tosiaan ei ole toivottavaa, että uskonto- ja maailmankatsomuskeskustelussa jokin osapuoli leimataan "mielisairaaksi" ja "hulluksi". Ihmistä itseään olisi syytä kunnioittaa, vaikka ei kunnioittaisi hänen joitain uskomuksiaan ja katsomuksiaan, vaan pitäisi niitä uskomuksia esimerkiksi taikauskona, typeryytenä tai "harhaoppina" (yhden harhaoppisuus on toisesta näkökulmasta katsottuna oikeaoppisuutta). >>>

        En ole typeryyden ja hulluuden päänsilittelystä ihan samaa mieltä.

        Kyllä olisi maailmanhistoriassa aika moni käsittämätön kauheus ehkä jäänyt tekemättä, jos ihmiset olisivat suoraan ja rehellisesti sanoneet sen, että mitä mieltä ovat asiasta, jota heille koetetaan kaupata.

        Joten on nyt pakko kysyä, että pitääkö meidän kuitenkin kunnioittaa Hitleriä, Göbbelsiä, Stalinia tai Maoa ihmisenä (muutamana esimerkkinä), vaikka emme voisi hyväksyä heidän mielipuolisia ja hulluja uskomuksiaan tai ideologioitaan?

        Pitääkö meidän nyökytelleen kunnioittaa Breivikiä ihmisenä? Vaikka voimme hänen teoistaan sanoa, että ne olivat mielisairaan työtä?

        Minusta asia on kuitenkin niin, että jos ihminen uskoo johonkin, joka ei mitenkään voi olla totta, ei edes vaikka kuinka todellisuutta vääristelisi, niin sellaiseen uskova on mieleltään vinksahtanut ja tarvitsisi hoitoa. Hän on aivan yhtä pimahtanut kuin hänen uskmuksensa ovat, eikä se siitä päänsilittelyllä ja hiljaisella nyökyttelyllä muuksi muutu. Sitten kun hän pääsee harhoistaan eroon, niin tilanne on toinen.

        Me kuitenkin tiedämme, että esim. uskovaisuudessa terveen ja hullun välinen ero on aika pieni ja Vaasan ja Kuopion psykiatrisen hoidon tahdosta riippumattomassa hoidossa on aika monta itseään jumalana tai takaisinpalanneena jeesuksena itseään pitävää ja he ovat siellä siksi, että he eivät ole älynneet pitää suutaan asiasta kiinni oikeassa paikassa.

        Jeesus jakaa. Henkimaailman juttu.

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=hullutu

        Jeesus on historian (His story) henkilö.

        http://bibelfokus.se/fi/node/269

        Olen näitä sinulle viestittänyt. Et ole ollut kiinnostunut. Tarvitset kutsun. Et ole poikkeus.

        http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

        Jeesus pelasti ennen. Jeesus pelastaa tänään.

        https://www.google.fi/#q=muslims turn to jesus&tbm=vid

        Jeesuksen ystäviä vainottiin ennen. Heitä vainotaan tänään.

        https://www.google.fi/#q=christian persecution&tbm=vid


      • bushmanni kirjoitti:

        >>>> Tosiaan ei ole toivottavaa, että uskonto- ja maailmankatsomuskeskustelussa jokin osapuoli leimataan "mielisairaaksi" ja "hulluksi". Ihmistä itseään olisi syytä kunnioittaa, vaikka ei kunnioittaisi hänen joitain uskomuksiaan ja katsomuksiaan, vaan pitäisi niitä uskomuksia esimerkiksi taikauskona, typeryytenä tai "harhaoppina" (yhden harhaoppisuus on toisesta näkökulmasta katsottuna oikeaoppisuutta). >>>

        En ole typeryyden ja hulluuden päänsilittelystä ihan samaa mieltä.

        Kyllä olisi maailmanhistoriassa aika moni käsittämätön kauheus ehkä jäänyt tekemättä, jos ihmiset olisivat suoraan ja rehellisesti sanoneet sen, että mitä mieltä ovat asiasta, jota heille koetetaan kaupata.

        Joten on nyt pakko kysyä, että pitääkö meidän kuitenkin kunnioittaa Hitleriä, Göbbelsiä, Stalinia tai Maoa ihmisenä (muutamana esimerkkinä), vaikka emme voisi hyväksyä heidän mielipuolisia ja hulluja uskomuksiaan tai ideologioitaan?

        Pitääkö meidän nyökytelleen kunnioittaa Breivikiä ihmisenä? Vaikka voimme hänen teoistaan sanoa, että ne olivat mielisairaan työtä?

        Minusta asia on kuitenkin niin, että jos ihminen uskoo johonkin, joka ei mitenkään voi olla totta, ei edes vaikka kuinka todellisuutta vääristelisi, niin sellaiseen uskova on mieleltään vinksahtanut ja tarvitsisi hoitoa. Hän on aivan yhtä pimahtanut kuin hänen uskmuksensa ovat, eikä se siitä päänsilittelyllä ja hiljaisella nyökyttelyllä muuksi muutu. Sitten kun hän pääsee harhoistaan eroon, niin tilanne on toinen.

        Me kuitenkin tiedämme, että esim. uskovaisuudessa terveen ja hullun välinen ero on aika pieni ja Vaasan ja Kuopion psykiatrisen hoidon tahdosta riippumattomassa hoidossa on aika monta itseään jumalana tai takaisinpalanneena jeesuksena itseään pitävää ja he ovat siellä siksi, että he eivät ole älynneet pitää suutaan asiasta kiinni oikeassa paikassa.

        Tästä nyt voi tietysti olla erilaisia mielipiteitä ja näkemyksiä. Kuten tuossa edellä kirjoitin niin olen minä omat arvioni eräistä kirjoittelijoista tekstiensä pohjalta tehnyt, mutta kohteliaisuussyistä en viitsi niitä kirjoittaa näkyville.

        No jos nyt ajatellaan, että ei-teistit tahtovat auttaa fundisuskovia niin voi kysyä miten heihin voisi parhaiten vaikuttaa, nimittämällä päin tietokoneen näyttöä "hulluksi" ja "mielenvikaiseksi" vai jotenkin sanotaanko pehmeämmin ja kohteliaammin sanansa valiten.


      • Tosin en jaksa uskoa, että kukaan vaikkapa adventismi - tai kreationismi-palstan vakiokirjoittajista (tarkoitan noita fundisuskovia) muuttaisi uskonnollisia käsityksiään saati luopuisi niistä (jokin iso elämänkriisi voisi siihen johtaa joissain tapauksissa).

        Minä lähinnä kirjoitankin sille enimmäkseen hiljaiselle joukolle näiden uskontopalstojen lukijoita, jotka eivät ole vielä lukkiutuneet fundamentalismiinsa ja kognitiiviseen dissonanssiin, vaan ovat avoimemmalla mielellä liikkeellä, etsivät vastauksia, tietoa ja erilaisia näkökulmia näihin uskontokysymyksiin. Ehkä voin auttaa edes jotakuta tuollaista ihmistä.


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Tosin en jaksa uskoa, että kukaan vaikkapa adventismi - tai kreationismi-palstan vakiokirjoittajista (tarkoitan noita fundisuskovia) muuttaisi uskonnollisia käsityksiään saati luopuisi niistä (jokin iso elämänkriisi voisi siihen johtaa joissain tapauksissa).

        Minä lähinnä kirjoitankin sille enimmäkseen hiljaiselle joukolle näiden uskontopalstojen lukijoita, jotka eivät ole vielä lukkiutuneet fundamentalismiinsa ja kognitiiviseen dissonanssiin, vaan ovat avoimemmalla mielellä liikkeellä, etsivät vastauksia, tietoa ja erilaisia näkökulmia näihin uskontokysymyksiin. Ehkä voin auttaa edes jotakuta tuollaista ihmistä.

        Win: Älä enää luota kouluun ja valtamediaan. Ne pelaavat Tuhoojan pussiin. Pave valaisee:

        "Paavo Järvinen - Pedonmerkki on mikrosiru käteen tai otsaan"

        https://www.youtube.com/watch?v=nWekgeylMZ4


      • Pätevää tietoa saa muualtakin, suoraan tiedelähteistä, kuin vain "valtamediasta" ja "koulusta", mutta sinähän et ole läpäissyt edes ala-asteen apukoulua kirjoittelusi järjettömyyden ja typeryyden perusteella.


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Pätevää tietoa saa muualtakin, suoraan tiedelähteistä, kuin vain "valtamediasta" ja "koulusta", mutta sinähän et ole läpäissyt edes ala-asteen apukoulua kirjoittelusi järjettömyyden ja typeryyden perusteella.

        Win: "Pätevää tietoa saa..."

        Puhetta. Riittää ku heittää INFOA kehiin.


    • Kun inä luen näitä pastan ateistien kirjoituksia niin se mikä niissä lähes aina tulee näkyviin on YMMÄRTÄMÄTTÖMYYS siitä mitä usko Jumalaan on ja tarkoittaa.
      Tämäkin aloitus on siitä n´hyvä esimerkki.
      Aloittaja kirjoittaa: ##uskova ilmeisesti joutui ahtaalle ja hyvät argumentit alkoivat loppua.##

      Siis ??
      Kuinka niin joutui ahtaalle?
      Uskossa ei ole kysymys mistään jääkiekko ottelusta - vaan elämänkatsomuksesta ja uskosta oikeudenmukaisuuden ja rakkauden paremmuuteen ihmisen elämässä ja että todellisen oikeudenmukaisuuden ja rakkauden LÄHDE on Jumala ... tästä Raamattu kertoo ja siihen minä uskon.
      Minulle (ja jokaiselle "normaali" uskovalle) ei ole niin tärkeää että olen tietoinen kaikista Raamatun ennustuksista tai kertomuksien syvällisimmistä tarkoituksista voidaksemme uskoa että oikeudenmukaisuus tulee kerran voittamaan (ja todelliseen oikeudenmukaisuuteen sisältyy aina myös rakkaus) ..
      Tämä on se pohja jota ateistisen näkemyksen omaavilla ihmisillä on aika vaikea ymmärtää - heille kun elämästä on tullut jotain jota voisi verrata jääkiekko-otteluun .. ja valitettavasti he usein pelaavat ottelunsa juuri uskovaisia vastaan. Usko on heille eräänlaista sanasotaa jota käydään palstalla - kuka voittaa sanasodan on ateistin mielestä "voittaja".. ja silloin on todistettu, että uskova on "hävinnyt" ja siis uskova on väärässä. Siis kuinka typerää ..
      Muistuttaa sitä että ateisti puhuisi aidasta - samaan aikaan kun uskova puhuu sen takana olevasta niitystä jonka olemassa oloon ei ateisti voi ( siis VOI) uskoa.
      Minä olisin enemmän kiinnostunut keskustelemaan siitä mikä yhdistää ihmisiä kuin tällaisesta sanaleikistä jossa jokainen puhuu omaansa..

      Olen sitä mieltä että jokaisessa ihmisessä on jotain hyvää mikä yhdistää - jos emme paina sitä alas ja käytä elämäämme vain toisten vikojen hakemiseen (ja vikoja on jokaisessa) ..

      Siis tee aloitus siitä mikä on oma elämänkatsomuksesi (ja sillä en tarkoita sitä että haet muista vikoja) ja kirjoita siitä. Ateisteille n tiede eräänlainen uskonkappale ja ihan ok - mutta mitä sanot sellaisista asioista kuin esimerkiksi oikeudenmukaisuus ja rakkaus? Ovatko ne tärkeitä ihmisten elämässä ja jo ovat niin miksi tai jos eivät ole niin miksi eivät.

      alex

      • Jos sinulle se usko Jumalaasi tarkoittaa jotain tiettyä (korostat aina sitä "rakkautta" ja "oikeudenmukaisuutta" vaikka siinä Raamatussa ja muussa maailmalla olevissa uskontojen pyhissä kirjoissa on muutakin sisältöä) niin jonkin toisen lahkon ja uskonnon uskoville se voi tarkoittaa jotain muuta.

        Jo sen määrittely, että mikä edes on se "Jumala" vaihtelee suuresti jo yhden uskonnon kuten kristinuskon sisällä, saati sitten eri uskonnoissa, vaikka vaan näissä Lähi-idän monoteistisissa kirjauskonnoissa.

        Miksi juuri sinun uskosi ja määrittelysi Jumalastasi olisi sen oikeampi kuin kenen tahansa muun teistin?

        Enkä ole pahemmin nähnyt sellaisia ateisteja, joille "tiede on uskonkappale" (kas kun ei uskonto).


      • wintrollaattori kirjoitti:

        Jos sinulle se usko Jumalaasi tarkoittaa jotain tiettyä (korostat aina sitä "rakkautta" ja "oikeudenmukaisuutta" vaikka siinä Raamatussa ja muussa maailmalla olevissa uskontojen pyhissä kirjoissa on muutakin sisältöä) niin jonkin toisen lahkon ja uskonnon uskoville se voi tarkoittaa jotain muuta.

        Jo sen määrittely, että mikä edes on se "Jumala" vaihtelee suuresti jo yhden uskonnon kuten kristinuskon sisällä, saati sitten eri uskonnoissa, vaikka vaan näissä Lähi-idän monoteistisissa kirjauskonnoissa.

        Miksi juuri sinun uskosi ja määrittelysi Jumalastasi olisi sen oikeampi kuin kenen tahansa muun teistin?

        Enkä ole pahemmin nähnyt sellaisia ateisteja, joille "tiede on uskonkappale" (kas kun ei uskonto).

        wintrollaattori: ##Jos sinulle se usko Jumalaasi tarkoittaa jotain tiettyä (korostat aina sitä "rakkautta" ja "oikeudenmukaisuutta" ##

        Hmm - siis jos .. mitenkä niin JOS .. minä kirjoitin juuri tuossa että uskon sisältö on uskovaiselle ihmiselle tärkeä- eikä minkään kinastelun voittaminen, ja nyt sitten jälleen alkaa sama jossittelu ..
        Kaipa sinullekin oikeudenmukaisuus on tärkeä asia ? ja rakkaus myös .. Yrittäisit kerran lähestyä asioita jotenkin muuten kuin tuolla ainoalla tavalla jossa ei muuta le kuin jos js jos .. Katsos wintrollaattori - ei junaankaan voi hypätä kun se on täydessä vauhdissa (jos nyt ymmärrät vertauksen?) ..
        Nyt kun tiedät että uskovalle ihmiselle on oikeudenmukaisuus josta rakkaus on osana tärkeä .. niin ala siitä .. Siis mitä todellinen oikeudenmukaisuus ja rakkaus tarkoittaa ja onko se vallitseva tilanne maailmassa. ja miksi asiat ovat niinkuin ovat?
        Ei ole mitään mieltä alkaa syyttämään ja hakemaan vikoja niin Raamatusta kuin ihmisistä - se on pohjatonta keskustelua ..

        Onko oikeudenmukaisuutta ja rakkautta ? Mitä se tarkoittaa?
        Jos on niin miksi maailma on sellainen kuin se on ?
        MIkä on epäoikeuden ja oikeudenmukaisuuden ero ja kuka on se joka sanoo että tämä on oikein ja täämä ei . Tai sanooko kukaan?

        Suunnilleen tältä kantilta keskustelujen tulisi alkaa - ainakin minun mielestäni.. ja olen varma että jos halutaan olla rehellisiä (eikä vain haeta vikoja toisista) niin ollaan minessa asiassa ihan samaa mieltä.. ja siitä aikuisten keskustelujen tulisi alkaa .. täälläkin ..

        alex


      • Ensinnäkään SINÄ eikä kukaan muukaan ei määrää täällä mistä ne keskustelut pitää alkaa, vaan jokaisella ihmisellä on omat lähtökohtansa ja kuka alkaa mistäkin ja päätyy mihinkin johtopäätökseen, on sitten teisti tai ei-teisti.

        >>Ei ole mitään mieltä alkaa syyttämään ja hakemaan vikoja niin Raamatusta kuin ihmisistä - se on pohjatonta keskustelua ..<<

        Ai? Kiellätkö raamattu- ja uskontokritiikin oikeutuksen ja luvallisuuden ja yritätkö rajoittaa sananvapautta? Onko kritiikin esittäminen muka vaan jotain "syyttämistä"?

        Tietysti on myös rakkautta ja oikeudenmukaisuutta ja siitähän voi debatoida toteutuvatko ne esim. kristinuskossa ja sen erityistapauksessa adventismissa ja noiden Raamattua plaraavien kirkkojen ja lahkojen opeissa ja siellä Raamatussa.


      • He.määräilevät.toisia
        wintrollaattori kirjoitti:

        Ensinnäkään SINÄ eikä kukaan muukaan ei määrää täällä mistä ne keskustelut pitää alkaa, vaan jokaisella ihmisellä on omat lähtökohtansa ja kuka alkaa mistäkin ja päätyy mihinkin johtopäätökseen, on sitten teisti tai ei-teisti.

        >>Ei ole mitään mieltä alkaa syyttämään ja hakemaan vikoja niin Raamatusta kuin ihmisistä - se on pohjatonta keskustelua ..<<

        Ai? Kiellätkö raamattu- ja uskontokritiikin oikeutuksen ja luvallisuuden ja yritätkö rajoittaa sananvapautta? Onko kritiikin esittäminen muka vaan jotain "syyttämistä"?

        Tietysti on myös rakkautta ja oikeudenmukaisuutta ja siitähän voi debatoida toteutuvatko ne esim. kristinuskossa ja sen erityistapauksessa adventismissa ja noiden Raamattua plaraavien kirkkojen ja lahkojen opeissa ja siellä Raamatussa.

        "Ensinnäkään SINÄ eikä kukaan muukaan ei määrää täällä mistä ne keskustelut pitää alkaa, vaan jokaisella ihmisellä on omat lähtökohtansa ja kuka alkaa mistäkin ja päätyy mihinkin johtopäätökseen..."
        Uskonlahkojen orjat ovat tunnettuja siitä, että he haluavat määrätä, mitä muut saa sanoa, tehdä ja syödä. Adventistit ovat toistensakin kyylääjiä saati, että kyttäävät ulkopuolella lahkon olvia ja heidän tekemisiään. Sen se jenkkilahko teettää.


      • Huomattu on.

        Eikä tuollaista uskontoa kuin adventismi sitten saisi vissiin edes kritisoida, hah.


      • tässä.maassa
        He.määräilevät.toisia kirjoitti:

        "Ensinnäkään SINÄ eikä kukaan muukaan ei määrää täällä mistä ne keskustelut pitää alkaa, vaan jokaisella ihmisellä on omat lähtökohtansa ja kuka alkaa mistäkin ja päätyy mihinkin johtopäätökseen..."
        Uskonlahkojen orjat ovat tunnettuja siitä, että he haluavat määrätä, mitä muut saa sanoa, tehdä ja syödä. Adventistit ovat toistensakin kyylääjiä saati, että kyttäävät ulkopuolella lahkon olvia ja heidän tekemisiään. Sen se jenkkilahko teettää.

        Enemmistö määrää ja säätää lakeja toisten noudatettavaksi. Ennen vanhaan eivät saaneet sapatin pyhänäpäivänä pitävät pitää kauppojaan sunnuntaisin auki, sillä laki koski kaikkia. Kyllä täällä enemmistö vaan säätelee lakeja, vähemmistöjä ei kuullella.


      • tässä.maassa
        tässä.maassa kirjoitti:

        Enemmistö määrää ja säätää lakeja toisten noudatettavaksi. Ennen vanhaan eivät saaneet sapatin pyhänäpäivänä pitävät pitää kauppojaan sunnuntaisin auki, sillä laki koski kaikkia. Kyllä täällä enemmistö vaan säätelee lakeja, vähemmistöjä ei kuullella.

        Korjaus: Vähemmistöjä ei kuunnella.


      • aboryskien
        alex.kasi kirjoitti:

        wintrollaattori: ##Jos sinulle se usko Jumalaasi tarkoittaa jotain tiettyä (korostat aina sitä "rakkautta" ja "oikeudenmukaisuutta" ##

        Hmm - siis jos .. mitenkä niin JOS .. minä kirjoitin juuri tuossa että uskon sisältö on uskovaiselle ihmiselle tärkeä- eikä minkään kinastelun voittaminen, ja nyt sitten jälleen alkaa sama jossittelu ..
        Kaipa sinullekin oikeudenmukaisuus on tärkeä asia ? ja rakkaus myös .. Yrittäisit kerran lähestyä asioita jotenkin muuten kuin tuolla ainoalla tavalla jossa ei muuta le kuin jos js jos .. Katsos wintrollaattori - ei junaankaan voi hypätä kun se on täydessä vauhdissa (jos nyt ymmärrät vertauksen?) ..
        Nyt kun tiedät että uskovalle ihmiselle on oikeudenmukaisuus josta rakkaus on osana tärkeä .. niin ala siitä .. Siis mitä todellinen oikeudenmukaisuus ja rakkaus tarkoittaa ja onko se vallitseva tilanne maailmassa. ja miksi asiat ovat niinkuin ovat?
        Ei ole mitään mieltä alkaa syyttämään ja hakemaan vikoja niin Raamatusta kuin ihmisistä - se on pohjatonta keskustelua ..

        Onko oikeudenmukaisuutta ja rakkautta ? Mitä se tarkoittaa?
        Jos on niin miksi maailma on sellainen kuin se on ?
        MIkä on epäoikeuden ja oikeudenmukaisuuden ero ja kuka on se joka sanoo että tämä on oikein ja täämä ei . Tai sanooko kukaan?

        Suunnilleen tältä kantilta keskustelujen tulisi alkaa - ainakin minun mielestäni.. ja olen varma että jos halutaan olla rehellisiä (eikä vain haeta vikoja toisista) niin ollaan minessa asiassa ihan samaa mieltä.. ja siitä aikuisten keskustelujen tulisi alkaa .. täälläkin ..

        alex

        Jos rakkaus, oikea-mielisyys ja hyvätahto ovat sitä, mitä alex kirjoitteluissaan/kommenteissaan on tuonut ilmi, niin kyllä minun täytyy sanoa, että kavahdan hänen ilmaisujaan, sillä en käsitä millään, että hän "alex" voi noissa kirjoituksissaan/kommenteissaan käyttää "sanoja -*OIKEA MIELISYYS RAKKAUS* ja hyvätahto*- jotka sanoinakaan eivät suinkaan; minun mielestäni ansaitsisi sellaista tarkoitusta viljelemään, johon "alex" häikäilemättömästi'-ja tunteettomasti omaa persoonallista minäänsä tarkoituksellisesti tyydyttämään pyrkien ja siten oman minänsä persoonallista onnea tyydyttämään! "Pieni anekootti juutaisesta-(alex) ja "Bushman" "väittelivät" 'eli neovettelua bushman yritti saada aikaan. Mutta Juutalainen "alex keksi kaikenlaisia omasta-mielestään viekkaita saivarteluja jotka kylläkin veivät aina asian pois pääaiheesta, kunnes "bushman kuvainnollisesti läiskäisi "alexia" päähän ja kysyi "mistä kuului ääni" päästä" vai ty......kallosta?

        Niinhän se näkyy olevan, että ajattelematon ihminenkin saa elää aina tietyllä tavalla, vaikkei siinä juuri minkäänlaista järjellistä vaatimusta olisikaan, kun siihen ei vaadita, kuin omien persoonallisten tarpeiden kiinnostus ja siten sen tuloksen saavuttaminen jossa valhekuvitelman tulos luo omahyväisyyttä,ja eräässä mielessä karkeata itsekästä minää hyväilevää omahyväisyyttä johon liitetään oman mielenmukainen jumala, josta olen yksinomaan kiinnostunut todistaa "alex". Näinkö
        vajavainen on vielä ihmisten mieli? tallaisen käsityksen olen saanut, luettuani hyvin, hyvin monta "alexin" kommenttia.


    • pysykääpoissa

      Ei ole ateisteilla ja agnostikoilla mitään annettavaa meille uskoville. Emme edes halua teidän seuraanne.

      • Toki on.

        Suomessa oli vuonna 2000 noin rapiat puoli miljoonaa uskonnotonta ja nyt noin 1.3 miljoonaa. Ne ovat lähes kaikki entisiä uskovia, niin toki tuntuu olevan annettavaa, kun uskonnottomuus lisääntyy ja uskonnollisuus kuihtuu, joka nyt on ymmärrettävääkin, jos vaikka raamatun hörhösatuja lukee ajatuksen kanssa.

        USA:ssa oli vuonna 1990 uskonnottomia ehkäpä yksi prosentti väestöstä ja nyt siellä on jo yli 20 % väestöstä uskonnottomia.

        Yksi syy on tietenkin sosiaalisen paineen poistuminen, eli vuonna 2016 ei enää kenenkään tarvitse olla mukana touhussa, jossa ei ole mitään järkeä tai sen opit ovat vastenmielisen typeriä.


    • Oginski

      Minusta kaikki saa uskoa mihin haluaa ja se on ihmisen vika ei uskonnon, jos uskontoa käytetään väärin. Jesus 4 life!

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persuja ei aluevaltuustoissa näy

      Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.
      Maailman menoa
      74
      3870
    2. Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni

      Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j
      Maailman menoa
      93
      3261
    3. Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa

      Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin
      Maailman menoa
      116
      2547
    4. Mikä ihme teitä savolaisia tuossa

      p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.
      Tuusniemi
      20
      1734
    5. Laita tunniste josta kaivattusi tietää sun kirjoittavan täällä

      Joku yksilöity yhteinen juttu joka on sun ja kaivattusi välillä. Tuntomerkkinä esim. punainen pipopää, tonttu-ukko tai m
      Ikävä
      75
      1526
    6. Miten juhlitte ensi lauantaina?

      Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.
      Maailman menoa
      127
      1523
    7. Varusmiehen kuolema

      Ei ollut vahinko, ei aiheuttanut vaaraa muille, eikä ollut rikos, mitä jää jäljelle? Oliko kyseessä oman käden kautta lä
      Kajaani
      83
      1431
    8. Mikä tekee naisesta

      Seksikkään ja viehättävän? Entä miehestä?
      Ikävä
      100
      1400
    9. Mitä ajattelet rakkaastasi tällähetkellä?

      Itse haluaisin jo hänen viereen..
      Ikävä
      55
      1103
    10. Huippu, kaupunki ostaa hotellin

      Hyvä juttu meillä on oma hotelli iloitsi Pirtihirmukin. Nyt vaan rekryt päälle ja uusi henkilökunta. Tarvitaan tekijöitä
      Ähtäri
      59
      1101
    Aihe