Älkää tappako sähkömarkkinoita

Asiantuntijan näkemys siitä, mihin tukiaiset johtaa:

http://m.kauppalehti.fi/uutiset/fingridin-ruusunen-alkaa-tappako-sahkomarkkinoita/8sTApSij

Ikäni olen Keskustaa äänestänyt, mutta mikäli nyt ei tähän suunnitelmatalouteen saada muutosta, puolue vaihtuu. Erityisesti Rehnin tekemiset nyt silmälläpidon alla. - Enkä ole ainoa meidän kylältä.
16130
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Ydinvoimaa tuetaan mm. alimitoitetuin vakuutuksin, vahingoissa riskien realisoituessa valtio/yhteiskunta/kansalaiset/veronmaksajat maksavat viulut käytöstä, alasajoon ja 100 000 vuoden loppusijoituksen ajan. Omistajat kuittaavat voitot -kulut, haitat ja tappiot sosialisoidaan. Sosiaalikapitalismia joka kannattaa!

2Äänestä
  • On naurettavaa lukea, kuinka vihreät yrittävät selittää mustaa valkoiseksi. Silti kaikki tosiasiat puhuvat tuuli- ja aurinkovoimaa vastaan Suomen olosuhteissa. Tuulivoima on tehotonta näpertelyä tuottaen satunnaisesti energiaa kysynnästä riippumatta. Valtavista tukiaisista huolimatta tuulivoima tuottaa 2 prosenttia sähkönkulutuksesta. Odotan sitä hetkeä, jolloin poliitikkomme joutuvat tämän asian kanssa totuuden eteen ja tunnustamaan mahdottoman ja valhe vihdoin paljastuu suurelle yleisölle.

    Äänestä

  • Maailman kalleimman rakennuksen Olkiluoto 3:n rakennuskuluilla 10-12 mrd euroa, oltaisiin rakennettu vuosien 2000-2007 tuulivoiman 0,5 milj/e/MW hinnalla 20.000 - 24.000 MW tuulivoimaa 3-5 MW:n tuulivoimaloina, joiden keskimääräinen tuotto 25-33% varovaisesti arvioiden nimellistehosta. Siis 5.000 - 8.000 MW toteutuvaa keskituottoa. OL3:n keskituotto/sähköteho 1600 MW.

    Ei tarvittaisi tuulivoimatukia kun tuulivoiman kulut olisivat huomattavasti alle ydinvoimakulujen rakennus/alasajo/100.000vuoden loppusijoitus/vakuutukset/ydinturmat 100.000 vuoden aikana.

    1Äänestä

Otetaan vähän realismia mukaan. Kemin Ajoksen viisi ensimmäisen vaiheen voimalaitosta tuottavat 5 x 3 MW:n nimellistehon. Ensimmäisen vaiheen kustannusarvio oli 24 000 000 euroa.Toisessa vaiheessa rakennettiin viisi voimalaa joiden kustannusarvio oli 26 000 000 euroa. Yhteensä siis 50 miljoona, kokonaisteho 30 MW. Eli noin 1,67 miljoonaa per MW. Veronmaksajat kustansivat 30 % investoinneista eli 15 miljoonaa.

Vajaan 10 vuoden käytön jälkeen Ajoksen tuulimyllyt puretaan ja tilalle rakennetaan uudet, joista veronmaksajat pääsevät taasen nauttimaan syöttötariffin kautta. Todennäköisesti 12 vuoden ajan jonka anteliasta syöttötariffia on tarjolla. Eli tuulimyllybisnes on suurta kusetusta.

Olkiluoto-3:sta veronmaksajat eivät joudu kustantamaan senttiäkään, ei nyt eikä tulevaisuudessa. Areva ottaa hankkeesta takkinsa mutta TVOlle koituva kustannus on hyvin paljon pienempi kuin aloittaja väittää.

Äänestä
  • Tuulivoima oli OL3:n rakentamisen aloittamisen aikaan vuonna 2000-2007 yhtä edullista kuin vesivoima!


    OL3 vs. vastaava tuulivoimatuotanto

    "Tuulivoimalan nimellisteho voi olla 5 MW, keskimääräinen toteutuva tuotto yli 30%. Eli 1600 W × 3 = 4.800-5.000 MW nimellistehoa tuulivoimaa tuottaa OL3:n 1600 MW keskituoton tai hieman enemmän. Tuulivoima maksaa ykyään 1 milj/e MW eli 4.8-5 mrd/e rakennuskuluilla tuo tuulivoimakapasiteetti.

    OL3:n rakentamisen alkaessa tuulivoima maksoi 0,5 milj/ e MW, joten vuoden 2005 hinnoilla 4.800-5.000 MW tuulivoimaa olisi maksanut 2.4-2.5 mrd euroa.

    5 MW:n tuulivoimaloita olisi tarvittu vajaa 1000 kpl.

    OL3:n 40-60 vuoden käyttöiän mukaan, tuulivoimalan käyttöikä on 25-30 vuotta. Samalle paikalle rakennettava korvaava tuulivoimala maksaa puolet uuden kuluista, koska maa-alue on jo varattu ja tasoitettu, perustukset löytyvät, infra(tiet,kaapelit ym.) löytyvät jo. Eli seuraava sukupolvi 5 MW:n tuulivoimaloita maksaa 0,5 milj/e MW, eli 2.4-2.5 Mrd/e.

    Näin ollen kaksi sukupolvea eli OL3:a vastaavan tuoton 1600MW 40-60 vuoden tuulivoimalat olisivat maksaneet 2 x 2.4-2.5 mrd/e = 4.8-5 mrd/e, kun OL3:n rakennuskulut ovat 10-12 mrd/e. 5 MW:n tuulivoimaloita olisi edelleen 1000 kpl, koska uudet yksiköt laitettaisiin käyttöiän jälkeen vanhojen tilalle.

    Näin ollen saman 1600 MW:n keskimääräisen sähkötehon toteuttaminen tuulivoimalla olisi puolet edullisempaa kuin OL3:lla rakennuskustannusten osalta (5 mrd/e vs 10-12 mrd/e).

    Mutta kun mukaan otetaan vielä OL3:n alasajon kustannukset ja 100 000 vuoden loppusijoituskulut, sekä ydinvoiman vakuutusmaksut ydinturmien varalta (Saatikka mahdollisten ydinturmariskien kuluja käytön, alasajon ja 100 000 vuoden loppusijoituksen aikana).

    OL3:n kulut nousevat siis näiden menojen takia monta kertaluokkaa kalliimmaksi, ja niillä katettaisiin vielä usea lisäsukupolvi 1600 MW:n keskimääräisen sähkötehon tuulivoimaloita, eli yhteensä ainakin 100-120 vuoden käyttöikä tuhannelle 5 MW:n tuulivoimalalle OL3:n kaikkien kulujen loppusummalla. Paljon halvemmalla siis pari kertaa pidempiaikainen ja suurempi kokonaissähköntuotanto".

    Ydinlobbyjen on yllä olevaa faktaa aika vaikea selitellä toisin. Ja lisäyksenä vielä se että OL3:n sijaan 0,5 milj eurolla MW hankitut tuulivoimalat olisivat tuottaneet puhdasta tuulisähköä OL3:n keskimääräisellä sähköteholla 1600 MW ja 2.4-2.5 mrd rakennuskustannuksilla jo vuosikausia, yli 10 vuotta ennen kuin OL3 edes käynnistyy. Mikä säästö tuontisähkön hankkimiseen verrattuna.

    2Äänestä

  • OL3:n rakennushinta piti olla 3,2 mrd euroa, ja on lopulta 10-12 mrd euroa vuonna 2018-2020 kun OL3 lopulta valmistuu. Uskooko joku oikeasti että Areva ottaa OL3:sta tappiota 2/3 - 3/4 eli 7-9 mrd euroa käytännössä rakentaen Suomeen ilmaiseksi ydinvoimalan=)) On 100-varmaa että Suomi, suomalaiset, veronmaksajat ja sähkön käyttäjät tuon erotuksen tulevat maksamaan. OL3:n ydinsähkön hinta tulee olemaan suomalaisille jättikallista, ja voittoakin siitä omistajien pitäisi vielä saada veronmaksajien laskuun.

    Päälle tietenkin alasajokulut, vakuutukset ja 100 000 vuoden loppusijoituskulut mahdolliset realisoituvat riskit ydinturmien muodossa käytön/alasajon/100 000 vuoden loppusijoituksen aikana.

    2Äänestä

  • KallisPaukku kirjoitti:

    OL3:n rakennushinta piti olla 3,2 mrd euroa, ja on lopulta 10-12 mrd euroa vuonna 2018-2020 kun OL3 lopulta valmistuu. Uskooko joku oikeasti että Areva ottaa OL3:sta tappiota 2/3 - 3/4 eli 7-9 mrd euroa käytännössä rakentaen Suomeen ilmaiseksi ydinvoimalan=)) On 100-varmaa että Suomi, suomalaiset, veronmaksajat ja sähkön käyttäjät tuon erotuksen tulevat maksamaan. OL3:n ydinsähkön hinta tulee olemaan suomalaisille jättikallista, ja voittoakin siitä omistajien pitäisi vielä saada veronmaksajien laskuun.

    Päälle tietenkin alasajokulut, vakuutukset ja 100 000 vuoden loppusijoituskulut mahdolliset realisoituvat riskit ydinturmien muodossa käytön/alasajon/100 000 vuoden loppusijoituksen aikana.

    Totta kai Arevan piikkiin tuo menee. - Ihan normaali yritysten välinen sopimus. Yritysmaailmassa joskus tulee takkiin ja vastaavien väärin laskettujen urakkatarjousten takia yrityksiä on kaatunutkin... Onneksi nyt kyseessä ei ole suomalainen firma.

    Tuulivoiman tuki, puoli miljoonaa euroa päivässä on suora verovaroin maksettava tuki ja pois muista yhteiskunnan peruspalveluista kuten koulutuksesta, turvallisuudesta ja terveydenhuollosta.

    Kuten jo aikaisemmin on todettu uskovaisten kanssa keskustelu on kuin tuulimyllyjen kanssa taistelua. Usko on niin vahva, ettei tosiasiat paina keskustelussa yhtään.

    Äänestä

Toinen kertoo salaisuuden ydinvoimasta: http://blog.kauppalehti.fi/energiablogi/fennovoima-ydinvoima-alan-huolella-varjelema-salaisuus - on se uskomattoman ympäristöystävällistä.

Ja toinen kertoo sen tosiasian, ettei tuulella voi korvata ydinvoimaa: https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=zc7rRPrA7rg
Yksi suomalainen ydinreaktori tuottaa yhtä paljon energiaa kuin Tanskan kaikki tuulivoimalaitokset yhteensä. - Sekin on tosiasia, joka antaa asioille mittasuhteita ja auttaa ymmärtämään, että näin pohjoisessa maassa tarvitaan energiaa ihan eri tavalla kuin Keski-Euroopassa.

Äänestä
  • Fennovaoima salaa ydinvoiman pahimman asian - ydinjätteen. Se on maailman vaarallisinta jätettä, ja siksi ydinvoimalassa tuotettua sähköä ei voi milloinkaan sanoa puhtaaksi, eikä edes päästöttömäksi, koska sehän päästää normaalistikin toimiessaan paitsi khk-päästöjä, myös radioaktiivisia päästöjä ympäristöön.

    Erittäin hyvä esimerkki ydinvoiman olemattomasta energiatehokkuudesta:

    Suomessa ydinvoimala tuottaa ydinjätettä seuraavasti:
    1/3 teholla sähköntuotantoon
    2/3 teholla Itämeren lämmittämiseen

    Tuota voisi jo kutsua monipuoliseksi rikolliseksi toiminnaksi sekä luontoa että tulevia jälkeläisiämme kohtaan.

    2Äänestä

TVOn lainat ovat nykyään 4 miljardia, se kertoo missä mennään Olkikolmosen kanssa. Areva ottaa hankkeesta rankasti takkiinsa jo on jo tehnyt tappioiden alaskirjauksia. Yksi viheruskovainen levittää jatkuvasti skeidaa asiasta. Samoin kuin noista tuulimyllyjen autuudesta. Kyllähän Kemin Ajoksen ja eräät muut tapaukset kertovat että olisi ollut jättimäinen virhe kylvää veronmaksajien rahoja tuulimyllyihin 10 vuotta sitten. Sen rinnalla Talvivaaratappiot olisivat olleet pieniä.

Äänestä
  • Sekä aurinko- että tuulienergia aiheuttavat tämän "jatkuvasti liikaa ja liian vähän ilmiön". Onneksi Suomessa on tarjolla runsaasti puhdasta bioenergiaa, jota voidaan tuottaa kysynnän mukaan.

    1Äänestä

  • kas kas - "halvan" ydinvoiman kannattaja ei tykkääkään ilmaisesta energiasta :D
    http://keskustelu.suomi24.fi/t/13405126/ue-uutisointia-20150130#comment-84909533

    Ymmärrätkö, että Luonto antaa meille kaiken aikaa ilmaisia energioia, ja jopa tuo niitä ilmaiseksi paikan päälle! Ne ovat Luonnon omia, puhtaita energiavirtoja (aurinko, tuuli, vesi). Mielestäni on jopa rikollista ronkkia energiaa muista lähteistä, koska nuo riittävät monisatakertaisesti koko maapallon nykyiseen energiankulutukseen! http://keskustelu.suomi24.fi/t/13736089/elaman-ja-kuoleman-energiat

    Selvää on, että dinosaurus-tyyppisillä raskailla ja kömpelöillä energiantuotantolaitoksilla on vaikeuksia kilpailla pienten ja vikkelien energiantuottajien kanssa, mutta satavarma asia on, että ne ovat tulevaisuutta ja dinosaurukset voi heittää muiden fossiilien joukkon.

    2Äänestä

Entisessä Neuvostoliitossakin oli hyvin halpoja tai "täysin ilmaisia" asioita. Tosin ihmiset joutuivat raatamaan paljon ja saivat vastineeksi heikkoa palkkaa mutta muuta ostettavaa kuin ihan perustuotteita oli harvemmin. Varjele meitä energiakommunismilta, jossa väliin saadaan sähköä ilmaiseksi mutta välistä siitä on huutava pula.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


vveetuttaa kirjoitti:

Asiantuntijan näkemys siitä, mihin tukiaiset johtaa:

http://m.kauppalehti.fi/uutiset/fingridin-ruusunen-alkaa-tappako-sahkomarkkinoita/8sTApSij

Ikäni olen Keskustaa äänestänyt, mutta mikäli nyt ei tähän suunnitelmatalouteen saada muutosta, puolue vaihtuu. Erityisesti Rehnin tekemiset nyt silmälläpidon alla. - Enkä ole ainoa meidän kylältä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu