Olen kiinnostuneena joka vuosi käynyt niitä katsomassa. Olemmehan polveutuneet apinoista jos on viisaita uskominen. Kehitysoppi nääs...
Innolla olen aina odottanut että milloin alkavat käyttämään solmioita?
Innolla olen aina odottanut että milloin alkavat käyttämään solmioita?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Emme ole polveutuneet apinoista. Sellaisia väitteitä esittävät vain tietämättömät kreationistit, joita en ole ikinä pitänyt erityisen viisaina. Muut nykyiset isot ihmisapinat polveutuvat yhteisestä kantamuodosta ihmisen kanssa. Kantamuoto ei ollut apina eikä ihminen.
Kyllä apinat solmiota käyttävät. Olemmehan me isoja ihmisapinoita.
https://www.google.com/imgres?imgurl=https://i.ytimg.com/vi/ebUV03ETaPE/maxresdefault.jpg&imgrefurl=https://www.youtube.com/watch?v=ebUV03ETaPE&docid=e7Y9Cn_I4hfaYM&tbnid=1JctGXx4Dt2KKM:&w=1280&h=720&client=firefox-b&bih=891&biw=1280&ved=0ahUKEwi-oJv78_LMAhUCjywKHU3EAnE4rAIQMwheKFkwWQ&iact=mrc&uact=8
Olemme pikkuserkkuni kanssa sukulaisia, vaikka emme ole polveutuneet toisistamme. Muut nykyään elävät isot apinat ovat ihmisen pikkuserkkuja, mutta ainakin nykyään vallitsevan tieteentekijöiden enemmistön mukaan ihminen on ainoa elossa oleva ihmisapinalaji.
Muuten, poliittiset tahot ovat puuhaamassa isojen apinoiden siirtämistä ihmisapinoiden heimoon ja sitten oikeusteitse niille ihmisoikeuksia. Tuolle ei mitään tieteellistä perustetta ole, ollen vain yksi surullinen esimerkki politiikan ja mystiikan tunkeutumisesta tieteen reviirille.
Oletko aivan varma?
Kyllä ihminen mielestäni taksonomisen luokituksen mukaan kuuluu vieläkin isoihin ihmisapinoihin ja on kuulunut Linne`n luokityuksesta lähtien. Jos ei sitten äskettäin ole tulut muutosta.
Wiki: "Isot ihmisapinat[3] (Hominidae) on kädellisten lahkoon (Primates) ja ihmisapinoiden yläheimoon (Hominoidea)[2] kuuluva nisäkäsheimo, johon kuuluvat ihmiset, simpanssit, gorillat ja orangit."
Australopithecus suvun apinaihmiset, kuten afrikanapinaihminen ja afarin apinaihminen ovat olleet Homo suvun edeltäjiä ja niistä ei ole ainuttakaan lajia jäljellä, kuten ei myöskään useista Homo sapiensin sisarlajeista.
Voi toki olla väärässä???
Sekava tilanne, ja hyvin pitkälle määrityskysymys:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Hominidae_chart.svg/400px-Hominidae_chart.svg.png
Englanninkielisen Wikin mukaan hominini on heimo, homo ja pan sen ainoina sukuina (aliheimoina). Tämän mukaan siis ihminen kuuluu suuriin apinoihin, mutta on homo-suvun l. ihmisapinoiden ainoa elossa oleva jäsen. Muita ihmisapinoita siis ovat olleet mm. homo erectus, homo neandertalis ja homo heidelbergensis.
Jos hominini laskettaisiin ihmisapinaksi, niin silloin simpanssi ja bonobo olisivat ihmisapinoita, mutta mm. gorilla ei.
Lisää ihmisapinajuttua: https://en.wikipedia.org/wiki/Great_ape_personhood
Englannin kielessä ei taida olla tieteellistä vastinetta suomen ihmisapinalle, joten sekaannuksilta ei voi välttyä. Englannin kielen Ape on usein suomeksi raa'asti käännetty ihmisapinaksi, kuten tässä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisapinat
Tuon voin allekirjoittaa. Wiki: "Heimon sisäistä tieteellistä luokittelua on muutettu muutamia kertoja viime vuosikymmeninä." Johtuneeko molekyylibiologian kehittymisestä?
Hominini, joka näkyy linkissäsi on todellakin alaheimo, jota ei suomenkielisessä Wikissä ihmisen sukupuussa ole huomioitu erikseen. Hämäävää tässä on lähinnä se, että taksonomisia luokkia on huomattavasti enemmän kuin normaalisti merkitään näkyviin.
Tässä pari esimerkkiä taksonomiasta. Tarkka luokittelu voisi mennä näin:
"Yläkunta (Domeeni, Woesen luokittelun mukaan) → Kunta → Pääjakso / kaari → Luokka → Lahko → Heimo → Tribus → Suku → Sektio → Sarja → Laji → Alalaji → Muunnos → Muoto → Erikoismuoto" Viisitoista eri tasoa.
Käytännössä banaanikärpäsen luokitukseen riittää : Kunta (Animalia) -> Pääjakso (Arthropoda) -> Luokka (Insecta) -> Lahko (Diptera) -> Heimo (Drosophilidae) ->Suku Drosophila -> Laji Drosophila melanogaster, eli seitsemän eri tasoa.
Maallikolle, kuten minulle, taksonomia tarjoaa erinomaisen paljon mahdollisuuksia käsittää väärin. Oli se yhteiskoulussa helppoa kun ahosuolaheinällekin riitti "Rumex acetosella Polygonaceae.
Ai niin. Olen kysynyt tätä useilta ihmisiltä ja jopa yhdeltä biologilta, mutta en ole saanut kunnollista vastausta. Tiedätkö sinä, mikä ero on siinä, kun englannin kielessä käyttää termiä monkey tai termiä ape? Onko kyse kenties hännällisyydestä?
Niin, englannin ape on tuo, mitä suomessa näköjään usein ja virheellisesti nimitetään ihmisapinoiksi. Monkey on sitten kaikki muut apinat paitsi puoliapinat, strepsirrhini ja kummituseläimet, tarsiiformes.
Kaipa minunkin sitten pitää alkaa kutsua isoja apinoita, kuten gibbonia suomeksi ihmisapinaksi, vaikka kyllä siinä jokin mättää...
Tässä juttu kädellisistä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Primate
Apinakin voi olla hännätön, kuten esimerkiksi paviaani, joka myös elää maassa, eikä puissa, kuten suurin osa kädellisistä, jotka eivät ole ihmisapinoita, joista niistäkin osa asuu puissa. Selvää kuin pläkki, eikö? ;)
Tuo oli asiaa selvittävä linkki. Kaaviokuva vastasi hyvin kysymykseen ape ja monkey termeistä. Näyttävät perustuvaan ihan loogisesti taksonomiseen jaotteluun.
Kokonaisuudessaan linkki sisälsi niin paljon asiaa, että siihen pitänee perehtyä lisää paremmalla ajalla. Nykyään uusi asia on minulle harvoin selvää kuin pläkki ainakaan kertalukemisella. Liekö ikääntymistä johtuvaa pitkäkestoiseen muistiin painamiskyvyn heikentymistä?
Vautsi pojat, te olette viisaita, kivoja sekä perehtyneet aiheeseen. En ymmärtänyt puoliakaan että anteeksi kovasti. Siksipä varmaankin typerä jatkokysymykseni kuuluukin että kehittyvätkö ne Korkeasaaren apinat tuosta?
Maalaisjärjellä ajatellen sen pitäisi olla selviö, ovat vain hieman jälkeenjäänyt heimo.
Korkeasaaren apinat tuskin isommin kehittyvät. Ei oikein aika riitä.
Toivottavaa olisi, että kaltaisesi trollaavat kreationistit kehittyisivät, mutta pahaa pelkään, että eivät kehity. Ei oikein järki riitä.
Ei pipero ole kreationisti, vaan pelkkä trolli. Kuin nelivuotias, joka ruokapöydässä kaataa maitolasinsa vain saadakseen huomiota.
Arvon herra tunnen-myötähäpeää arveli siis että Korkeasaaren apinat kuitenkin kehittyvät jonkin verran. Hienoa sillä näin minäkin olen pähkäillyt ja siksi joka vuosi käyn tarkastamassa kehityksen asteen. Voihan tietysti olla mahdollista ettei elinikäni riitä toteamaan merkittävää muutosta.
Pitkän ajan kuluttua ne siis kuitenkin tulevat saavuttamaan ihmisen nykyasteen?
"Pitkän ajan kuluttua ne siis kuitenkin tulevat saavuttamaan ihmisen nykyasteen?"
Miksi tulisivat?
Kyllä ne sinun tasollesi saattavat hyvinkin päästä. Se ei edellytä kovin suurta evolutiivista harppausta.
Jos laittais anto leikolan kuvan häkin seinälle niin kohta ne vaatii solmiota kans ym kun sukulaispojallakin on :-)
Emmekö siis todellakaan ole polveutuneet apinoista? Kiertelyä ja kaartelua ovat vastaukset olleet tai kirjoittajien solvauksia. Piperon ihmettely on asiallinen vaikka huumorin muotoon luotu.
Kyllä se vastaus löytyy tästä(kin) viestiketjusta, kunhan osaa lukea (eikä käytä mitään Raamatun tulkintoja apuna).
Tuossahan se on heti ensimmäisessä kommentissa. Enköhän seuraavan kommentin voisi itsekin ainakin pääosin allekirjoittaa: "Emme ole polveutuneet apinoista. Sellaisia väitteitä esittävät vain tietämättömät kreationistit, joita en ole ikinä pitänyt erityisen viisaina. Muut nykyiset isot ihmisapinat polveutuvat yhteisestä kantamuodosta ihmisen kanssa. Kantamuoto ei ollut apina eikä ihminen."
Kun kreationistijutut jätetään pois, niin kyllä tällainen käsitys taitaa olla melko hyvin perusteltavissa.
Sen verran lisää, etten minäkään palstan kreationistien älykkyyttä kovin korkealle arvosta. Sellaiset mielipiteet eivät kuitenkaan varsinaisesti kuulu palstan aiheeseen.
Niin, vaikeahan se on arvostaa sellaista, mitä ei itsekään ymmärrä.
Älä unohda, että olen itsekin ollut fundamentalistikristitty. Tunnen sitä ajattelua pitkäaikaisen omakohtaisen kokemuksen kautta.
Miksi minulla on räpylät, olenko polveutunut pesäpallo enkelistä.