Kokoomuksen puoluehallitus linjasi torstaina, että Suomen pitää harkita Nato-jäsenyyttä lähivuosina. Ajankohdan määrittäminen lähivuosiin on uusi asia.
Teksti on puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Ilkka Kanervan (kok.) käsialaa. Hyvä Ile! Taitavasti muotoiltu tuo ”lähivuosina”. Kukaan ei voi tuon perusteella sanoa, että kokoomus haluaa viedä meidät Natoon juuri nyt, mutta jokainen ymmärtää, että kokoomus haluaa meidät sinne mahdollisimman pikaisesti.
http://yle.fi/uutiset/kanerva_kokoomuksen_ja_presidentti_niiniston_nato-linjauksissa_ei_ristiriitaa/8913862
Uskon, että Niinistö arkailee tuossa asiassa vain taktisista syistä, seuraavia presidentinvaaleja ajatellen. Kun hän tulee taas valituksi, hän rohkaistuu tuomaan julki sen, jonka hän varmaan parhaaksi näkee, eli alkaa ajaa Suomen Natojäsenyyttä ja saa hankkeen myös maaliin.
Täällä kai eräät tietävät, että puoluepoliittisesti riippumattomana ja roikkumattomana, villinä ja vapaana olen kuitenkin mielipiteissäni heilunut lähinnä kokoomuksen ja demarien välillä. Eräissä asioissa ollut myönteisempi demareille. Tuo kokoomuksen ulostulo - ja demaripuolen rektio siihen - ankkuroi minut nyt entistä vahvemmin kokoomuksen kannattajaksi, jota tosin olen jo useimmissa viime vuosikymmenen vaaleissa ollut. Toki minulle on tärkeää maamme turvallisuus -korkeasta iästäni huolimatta ihan vain jälkipolviamme ajatellen - ja Natojäsenyyden näen sen parhaaksi ja samalla ainoaksi takeeksi.
Tuolla tämän hallituksen saavutuksia koskevalla avauksellani joku näkyy kysyvän, että esiinnyinkö minä aikoinaan täällä nikillä ”asevelisosialisti”. En viitsi sinne enää mennä, kun en enää oikein viihdy tällä palstalla, joten vastaan kysymykseen tässä: En tuota kiellä, enkä myönnä, pikemmin päinvastoin, mutta kyllä hänellä oikein hyviä näkemyksiä jo silloin oli;))
Kokoomukselta taitava ulostulo
50
487
Vastaukset
- Kapiseosaa
" En tuota kiellä, enkä myönnä, pikemmin päinvastoin, mutta kyllä hänellä oikein hyviä näkemyksiä jo silloin oli;))"
Heh heh. Ei turhaa itsekehua, vaatimattomuus kaunistaa.- kapilainenkierous
Rautavaara taitaa olla Savoa
Vaatimattomuus ei kaunista. Nämä typerät Suomalaiset "Viisaudet" tulisi lailla kieltää. Silloin kun perusteita on suosittelen Estotonta Itsekehua.
- TietoAuttoi
Elina Lepomäki, Alexander Stubb, Petteri Orpo haluavat Natoon ilman kansanäänestystä. Miksikö?
Kokoomus lupasi Stubbin ja hänen avustajansa suulla USA:n suurlähetystölle 2009 vuotaneissa Wikileaks-asiakirjoissa vievänsä Suomen Natoon jos kokoomus olisi suurin puolue. Ja olihan se seuraavissa eduskuntavaaleissa 2011 suurin puolue ja pääsi päähallituspuolueeksi. Sen jälkeenkin kokoomus on ollut ydinkannatukseensa max. 10-12% verrattuna ihmeen suuri puolue. Nyt on takaisinmaksun aika USA:lle, eikä Natoon menoa voi tästä syystä antaa kansan päätettäväksi.
HS: Kokoomus lupasi USA:lle vievänsä Suomen Natoon
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201102120070939_uu.shtml
"Helsingin Sanomat kertoo Wikileaks-asiakirjojen perusteella, että kokoomuksesta lupailtiin Yhdysvaltain lähetystön edustajalle, että seuraava kokoomusvetoinen hallitus vie Suomen sotilasliitto Natoon". - pietaristapäivää
TietoAuttoi kirjoitti:
Elina Lepomäki, Alexander Stubb, Petteri Orpo haluavat Natoon ilman kansanäänestystä. Miksikö?
Kokoomus lupasi Stubbin ja hänen avustajansa suulla USA:n suurlähetystölle 2009 vuotaneissa Wikileaks-asiakirjoissa vievänsä Suomen Natoon jos kokoomus olisi suurin puolue. Ja olihan se seuraavissa eduskuntavaaleissa 2011 suurin puolue ja pääsi päähallituspuolueeksi. Sen jälkeenkin kokoomus on ollut ydinkannatukseensa max. 10-12% verrattuna ihmeen suuri puolue. Nyt on takaisinmaksun aika USA:lle, eikä Natoon menoa voi tästä syystä antaa kansan päätettäväksi.
HS: Kokoomus lupasi USA:lle vievänsä Suomen Natoon
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201102120070939_uu.shtml
"Helsingin Sanomat kertoo Wikileaks-asiakirjojen perusteella, että kokoomuksesta lupailtiin Yhdysvaltain lähetystön edustajalle, että seuraava kokoomusvetoinen hallitus vie Suomen sotilasliitto Natoon".Kaikkitietävistä suomalaisista kolmannes ei kykene muodostamaan mielipidettä suomen natojäsenyydestä.
Ja miten kykenisikään, jäsenyys on maanpuolustukseen liittyvä taktinen asia, suuri osa asiaan liittyvistä tiedoista ei ole edes julkista eikä kaikkien käytettävissä. Eikä pidäkään olla.
Maanpuolustuksesta vastaavat virkamiehet ovat pääosin liittymisen kannalla.
Kansanäänestyksen vaatiminen ennen jäsenyyshakemusta on typerintä. Se on venäjän etujen mukaista toimintaa.
Kansanäänestys voisi olla mahdollista liittymisen jälkeen, natosta on helpompaa irtautua kuin liittyä. Nato ei voi sääntöjensä mukaan edes koostua jäsenyyttään vastustavista maista.
- Ei.saisi.olla
Majuri unohtui mainita ?
Edes saunamajurin tittelistä et kertonut.
Kun majuri niin huonosti kirjoittaa, ettei edes kansakoulua ole hyväksytysti käynyt.
Eiköse jotensakin noin mennyt.Sorry, että en maininnut tuota palstan majuria. Olen kai joskus aikaisemmin kuitenkin todennut, että ihan hyvä saunamajuri hän varmaan on ollut, kun niin antaumuksellinen saunoja näkyy olevan. Siinä tehtävässä ei tarvita sitä kansakoulun suorittamisen antamaa kirjoitustaitoa, käytännön taitoa vain. Varmaan siitä taidosta monet ovat päässeet nauttimaan hänen lämmittämänsä saunan löylyissä.
Mutta sittenkään - sorry vaan - hän ei ole niin tärkeä tai edes kiinnostava minulle, kun minä näyn olevan hänelle. Hänellä kuitenkin on hieman myös omanarvontuntoa, kun ei erään toisen tavoin ilmoittaudu nikissään vain minulle omistautuneeksi.
Kokoomuksen ulostulon taitavuudesta Nato-asiassa en ole samaa mieltä, jos sen tarkoituksena on lisätä puolueen kannatusta. Tokihan rohkean, kansalaisten enemmistön kannasta poikkeavan linjan voi ajatella keskittävän samoin ajattelevien ääniä kokoomukselle, mutta arvelen Suomen Nato-jäsenyyden selkeiden kannattajien siirtyneen kokoomuksen leiriin jo aiemmin, kuten myönnät omalta osaltasikin pitkälti jo tapahtuneen.
Taidat olla hieman kyyninen, jos kokoomuksen ulostulon tarkoitukseksi näet vain pyrkimyksen lisätä puolueen kannatusta. Vai oletko sinäkin niin vahvasti kepulainen, että et voi uskoa jonkin muun puolueen pyrkivän johonkin hyvään ilman sivutarkoituksia? Lienenkö minä sitten naiivin hyväuskoinen, kun uskon kokoomuksen nyt niin tekevän.
Kiva tietysti olisi, jos tuollaisen rohkean ulostulon taitavasti tehnyt puolue palkittaisiin myös lisäkannatuksella. Niin uskon tapahtuvankin. Eivät kaikki Natojäsenyyttä kannattavat suomalaiset ole nyt kokoomuksen kannattajia, kun Natojäsenyyden kannatus kansassamme alkaa jo lähennellä 40 prosenttia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Nato-keskustelu
(Upseereilla se näkyy olevan hyvin paljon korkeampi; ymmärrettävää, sillä hehän parhaiten tuntevat puolustukselliset tarpeemme ja omien kykyjemme riittämättömyyden siihen)- OpeOulusta
kapi_ kirjoitti:
Taidat olla hieman kyyninen, jos kokoomuksen ulostulon tarkoitukseksi näet vain pyrkimyksen lisätä puolueen kannatusta. Vai oletko sinäkin niin vahvasti kepulainen, että et voi uskoa jonkin muun puolueen pyrkivän johonkin hyvään ilman sivutarkoituksia? Lienenkö minä sitten naiivin hyväuskoinen, kun uskon kokoomuksen nyt niin tekevän.
Kiva tietysti olisi, jos tuollaisen rohkean ulostulon taitavasti tehnyt puolue palkittaisiin myös lisäkannatuksella. Niin uskon tapahtuvankin. Eivät kaikki Natojäsenyyttä kannattavat suomalaiset ole nyt kokoomuksen kannattajia, kun Natojäsenyyden kannatus kansassamme alkaa jo lähennellä 40 prosenttia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Nato-keskustelu
(Upseereilla se näkyy olevan hyvin paljon korkeampi; ymmärrettävää, sillä hehän parhaiten tuntevat puolustukselliset tarpeemme ja omien kykyjemme riittämättömyyden siihen)Niin upseereille, mutta ei laisillesi heikkolahjaisille aliupseereille.
kapi_ kirjoitti:
Taidat olla hieman kyyninen, jos kokoomuksen ulostulon tarkoitukseksi näet vain pyrkimyksen lisätä puolueen kannatusta. Vai oletko sinäkin niin vahvasti kepulainen, että et voi uskoa jonkin muun puolueen pyrkivän johonkin hyvään ilman sivutarkoituksia? Lienenkö minä sitten naiivin hyväuskoinen, kun uskon kokoomuksen nyt niin tekevän.
Kiva tietysti olisi, jos tuollaisen rohkean ulostulon taitavasti tehnyt puolue palkittaisiin myös lisäkannatuksella. Niin uskon tapahtuvankin. Eivät kaikki Natojäsenyyttä kannattavat suomalaiset ole nyt kokoomuksen kannattajia, kun Natojäsenyyden kannatus kansassamme alkaa jo lähennellä 40 prosenttia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Nato-keskustelu
(Upseereilla se näkyy olevan hyvin paljon korkeampi; ymmärrettävää, sillä hehän parhaiten tuntevat puolustukselliset tarpeemme ja omien kykyjemme riittämättömyyden siihen)Jos tuonkaan ulostulon tarkoituksena ei ole kannatuksen lisääminen, miksi kehua sitä "taitavaksi". Mitä taitavuutta ehdotusten esittämiseen tarvitaan? Sen kun vain esittää vain. Ulostulot ja esityksethän kuuluvat puolueiden ja poliitikoiden perusluonteeseen ja ammattitaitoon.
Suurin osa puolueista tyytyy kuitenkin kokoomusta varovaisempiin esityksiin puoluekokousten alla. Lännen Median kolumnisti totesi tämän päivän lehdessä, että jos jokin asia kokoomuksessa osataan, niin se on puolueen tekeminen kiinnostavaksi. Tällä hän viittasi sekä tähän Nato-asiaan että puoluealoitetteeseen, jonka mukaan Suomen kansallislaulu vaihdettaisiin Maamme-laulusta Finlandia-hymniin.
Muuten, myös puheenjohtajaehdokkaat ottivat kansallislaulualoitteeseen kantaa. Orpo kannattaa Maamme-laulua Stubbin ja Lepomäen ollessa Finlandian puolella.
- Samaa.kok.hokenut.kauan
SDP:n Lindtman: Ristiriitaisia viestejä lähtee maailmalle
Suurin oppositiopuolue SDP ihmettelee, miksi kokoomus tekee irtioton presidentti Niinistön Nato-linjaukseen. Niinistö on sanonut useaan kertaan, että Nato-jäsenyydestä pitää olla ensin päättäjien yksimielisyys ja sen jälkeen on järjestettävä kansanäänestys.
– Kokoomus on erkanemassa yhteisestä ulkopolitiikan jatkuvuutta korostavasta linjasta. Suomen ulkopolitiikka on perustunut siihen, että Suomi ja Ruotsi pysyvät sotilasliittojen ulkopuolella. Tämä linja lisää vakautta alueella, sanoo SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman.
Lindtman ihmettelee, miksei kokoomus tue omista riveistä valitun presidentin linjaa. Hänen mielestään on outoa, että epävakaina aikoina Suomesta lähtee maailmalle ristiriitaisia viestejä.
Kokoomuksen Nato-kannasta päättää kesän puoluekokous
Kokoomuksen puoluehallituksen esitys (26.5.) kannanotoksi vuoden 2016 puoluekokoukselle:
”Nato ei ota uusia jäseniä kriisitilanteissa. Kokoomus katsoo, että Suomen kannattaa hakea Naton jäsenyyttä lähivuosina. - Jalasmökkiläinen
"Sinä Sauli veisit meidät Natoon" sanoi Paavo Väyrynen presidentinvaalikeskustelussa 2012 ja Niinistö sai pidätellä ettei vallan hermostunut.
- MunakrvaJombnReiluJoht
Miksi sähläät vaikka olisi luullut elämän opettaneen? Ei kai sitten ole ollut riittävää ymmärryspohjaa.
Omat riittävän tukevat ratkaisut puolustuksessa ja Lissabonin sopimus riittävät. Toinen rohkea avaus on tullut kokoomuksen puoluehallitukselta. Se haluaisi vaihtaa kansallishymnimme, eli ottaa Finlandian nykyisen Maamme-laulun tilalle. Puoluehallituksen aloitteen eteenpäin viemisestä päätetään puoluekokouksessa.
Maamme-laulua mitenkään väheksymättä olen kuitenkin jo kauan ollut sitä mieltä, että Finlandia-hymni olisi sopivampi kansallislaulumme eli kansallishymnimme asemaan. Se on kauniimpi soinniltaan ja sanoitukseltaankin vähintään yhtä ylevä kuin Maamme-laulu. Ja onhan se suomalaisen Sibeliuksen säveltämä, kun Maamme-laulun säveltäjä oli saksalainen Pacius.
Nyt meillä Maamme-lauluna tunnettu Paciuksen sävellys saisi jäädä yksin Viron kansallislauluksi, jollainen se on aina ollut virolaisen Johan Voldemar Jannsenin sanoittamana nimellä ”Mu isamaa, mu õnn ja rõõm” (isänmaani, onneni ja riemuni).
Maamme-laulun sanoitushan oli alun perin vain ruotsiksi, mutta sitä en toki pidä laululle miinuksena, sillä onhan sanoittajaa, ruotsiksi runoillutta Runebergiä tituleerattu kansallisrunoilijaksemme. Finlandian alkuperäinen sanoitus on suomenkielinen, V.A.Koskenniemen kirjoittama; pidän sitäkin kyllä pienoisena ”plussana” Finlandia-hymnin nostamiseksi kansallishymnimme asemaan.
Kun Suomi liittyy Natoon, erinomaisen hyvin tapahtumaa kuvaamaan sopivat Finlandia-hymnin alkusanat: ”Oi Suoni, katso, sinun päiväs´ koittaa, yön uhka karkoitettu on jo pois”!
Laitetaanpa Finlandia soimaan - voitteko sen kuunnella herkistymättä! (Taidanpa olla itsekin tuossa yleisöjoukossa laulamassa):
https://www.youtube.com/watch?v=CnePQgWDbh8JOS liittyy. Liittyminen vaatii laajan poliittisen yksimielisyyden sitä ei ole tällä hetkellä näkyvissä. Eikä tällä vaalikaudella tulekaan demarien vastustaessa jopa omia pääköksiään edellisessä hallituksessa.
Kansanäänestys on luvattu pitää, eikä liittyminen tule hyväksytyksi ilman yhteistä laajaa poliittista kantaa. Jos se edes meneekään kansanäänestyksessä läpi.
On tietysti hauska haaveilla. Asia ei kuitenkaan muutu ilman laajaa yksimielisyyttä ja sitä ei nyt ole näkyvissä.Pitäisiköhän taas uusia silmälasit, kun näkyy tulevan noita "näpyvirheitä" - näpyvihreiksi niitä Keris aikoinaan sanoi. Ei tuossa Finlandian alkusanoissa kehoteta katsomaan suonen vaan Suomen nousua, eli näin ne sanat kuuluvat: Oi Suomi, katso, sinun päiväs´ koittaa, yön uhka karkoitettu on jo pois”!
DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
JOS liittyy. Liittyminen vaatii laajan poliittisen yksimielisyyden sitä ei ole tällä hetkellä näkyvissä. Eikä tällä vaalikaudella tulekaan demarien vastustaessa jopa omia pääköksiään edellisessä hallituksessa.
Kansanäänestys on luvattu pitää, eikä liittyminen tule hyväksytyksi ilman yhteistä laajaa poliittista kantaa. Jos se edes meneekään kansanäänestyksessä läpi.
On tietysti hauska haaveilla. Asia ei kuitenkaan muutu ilman laajaa yksimielisyyttä ja sitä ei nyt ole näkyvissä.Noin kai asia menee, kuin sanot. Mutta suunta kansankin mielipiteissä on jo muuttunut jonkin verran, ja varmaan muutosvauhti kiihtyy, kun Venäjä tekee koko ajan parhaansa suunnan muutoksen vauhdittamiseksi. Kokoomus puolueistamme selvimmin on asian oikein oivaltanut. Joten "kyllä se siitä".
- Erik.vaan
Ei käy Finlandia kansallislauluksemme. Onko siinä edes sanoja toisella kotimaisella. Haluan laulaa edelleen Vårt land, vårt land, vårt fosterland,
Ljud högt, o dyra ord! - HomoMinäkin
kapi_ kirjoitti:
Pitäisiköhän taas uusia silmälasit, kun näkyy tulevan noita "näpyvirheitä" - näpyvihreiksi niitä Keris aikoinaan sanoi. Ei tuossa Finlandian alkusanoissa kehoteta katsomaan suonen vaan Suomen nousua, eli näin ne sanat kuuluvat: Oi Suomi, katso, sinun päiväs´ koittaa, yön uhka karkoitettu on jo pois”!
Sinulle aliupseerireppanalle sopii parhaiden sanat "katso suoleen"
DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
JOS liittyy. Liittyminen vaatii laajan poliittisen yksimielisyyden sitä ei ole tällä hetkellä näkyvissä. Eikä tällä vaalikaudella tulekaan demarien vastustaessa jopa omia pääköksiään edellisessä hallituksessa.
Kansanäänestys on luvattu pitää, eikä liittyminen tule hyväksytyksi ilman yhteistä laajaa poliittista kantaa. Jos se edes meneekään kansanäänestyksessä läpi.
On tietysti hauska haaveilla. Asia ei kuitenkaan muutu ilman laajaa yksimielisyyttä ja sitä ei nyt ole näkyvissä.Miksi Enemmistödemokratiassa vaadittaisiin laaja poliittinen yksimielisyys? Jos Vasemmisto vastustaa NATO-jäsenyttä. Niin vastustakoon sitten. Mikähän on Keskustan kanta asiaan? Ottaako siitä tolkkua kukaan.
Mitään Kansanäänestykseksi naamioitua poliittista Vastuunpakoilua asiassa ei tarvita.
- Olet.kiittämätön
Kannatat nyt kokkareita, vaikka demut sinusta kapteenin tekivät.
Kapteenin sotilasarvoni ei ole suurimerkityksellisintä itselleni, vaikka se näkyy sitä olevan täällä eräille, jotka eivät siihenkään ole elämässään päässeet. Elämässäni on tapahtunut kovin paljon muuta sellaista, jota pidän merkittävämpänäkin. Varsinkin, kun tuosta kapteeni-ajastani on jo hyvin kauan.
Eivätkä demarit minusta kapteenia tehneet. Tasavallan presidentti ylentää upseeriarvoissa, joten Kekkonen minut ylensi niin kapteeniksi kuin jo sitä ennen luutnantiksi ja yliluutnantiksi.
SDP oli tosin puolueistamme selvimmin oman liittomme aloitteesta lähteneen sotilaspäällystöjärjestelmämme uudistamisen eli toimiupseeriston luomisen tukena, ja siitähän ammattitoverini halusivat antaa puolueelle tunnustusta asettamalla minut kuntavaaliehdokkaaksi puolueen listoille, sitoutumattomana tosin. Mutta tuosta ajasta on jo kauan, yli 44 vuotta. Eivät he edellyttäneet, että minä kannattaisin puoluetta koko elämäni ajan.
Uskonnonkin voi ihminen vaihtaa, jopa puolisonsakin, jos noille vaihdoille on vahvoja syitä. Puoluekannatuksensa vaihdolle ei tarvita yhtä vahvoja syitä, riittää näkemys oman edun. läheistensä edun tai tärkeäksi näkemänsä yleisen edun vaatimuksista. Tuota lienee mahdoton ymmärtää sellaisen, joka kokee syntyneensäkin kepulaiseksi.- Taso.sulla.heikko
kapi_ kirjoitti:
Kapteenin sotilasarvoni ei ole suurimerkityksellisintä itselleni, vaikka se näkyy sitä olevan täällä eräille, jotka eivät siihenkään ole elämässään päässeet. Elämässäni on tapahtunut kovin paljon muuta sellaista, jota pidän merkittävämpänäkin. Varsinkin, kun tuosta kapteeni-ajastani on jo hyvin kauan.
Eivätkä demarit minusta kapteenia tehneet. Tasavallan presidentti ylentää upseeriarvoissa, joten Kekkonen minut ylensi niin kapteeniksi kuin jo sitä ennen luutnantiksi ja yliluutnantiksi.
SDP oli tosin puolueistamme selvimmin oman liittomme aloitteesta lähteneen sotilaspäällystöjärjestelmämme uudistamisen eli toimiupseeriston luomisen tukena, ja siitähän ammattitoverini halusivat antaa puolueelle tunnustusta asettamalla minut kuntavaaliehdokkaaksi puolueen listoille, sitoutumattomana tosin. Mutta tuosta ajasta on jo kauan, yli 44 vuotta. Eivät he edellyttäneet, että minä kannattaisin puoluetta koko elämäni ajan.
Uskonnonkin voi ihminen vaihtaa, jopa puolisonsakin, jos noille vaihdoille on vahvoja syitä. Puoluekannatuksensa vaihdolle ei tarvita yhtä vahvoja syitä, riittää näkemys oman edun. läheistensä edun tai tärkeäksi näkemänsä yleisen edun vaatimuksista. Tuota lienee mahdoton ymmärtää sellaisen, joka kokee syntyneensäkin kepulaiseksi.Itse olet kapteenisi tuonut esille, ei kukaan muu.
Todistuksesikin olet itse tuonut, ei kukaan muu.
Oli demareilta virhe alkaa noin ylenteleen, ilman koulutuksia.
Toki siihen piti jotain kurssia keksiä. Että se nyt mahdollisti sen.
Taso vain alas noin upseeristossa. Kun oikeat upseerit joutui kuitenkin sen pitkänlinjan käymään, joka mahdollisti upseeriksi tulon.
-ylioppilas
- kadettikoulu 3 vuotinen
-luutnantiksi
-sitten paljon kurssia mm majuriksi ei noin hekään pääse.
Sotakorkea, tai ns pomppakurssi vasta mahdollisti sen.
Esiupseerikurssi(pomppakurssi) kesti 4-5 kuukautta.
Niin nämä demarit ajaa vasemmalta ohi. Ei ihme jos ei sitten muuta ollutkaan plakkarissa osaamisen suhteen, kuin toimistoon.
Sinne keksiä jokin päällikkö nimike.
Upseerit koulutetaan sotilaan tehtäviin, ei toimistoihin nyhjäämään.
Sitten vasta oikeat upseerit vanhempina johtaessaan orkesteria, istuvat toimistoissaan. Jos ja kun 45 vuotiaana eläkeelle, ja ei edes kykyjä kertausharjoituksiin, on jotain pielessä. Mutta sellaista demari kapteenina olo oli. Taso.sulla.heikko kirjoitti:
Itse olet kapteenisi tuonut esille, ei kukaan muu.
Todistuksesikin olet itse tuonut, ei kukaan muu.
Oli demareilta virhe alkaa noin ylenteleen, ilman koulutuksia.
Toki siihen piti jotain kurssia keksiä. Että se nyt mahdollisti sen.
Taso vain alas noin upseeristossa. Kun oikeat upseerit joutui kuitenkin sen pitkänlinjan käymään, joka mahdollisti upseeriksi tulon.
-ylioppilas
- kadettikoulu 3 vuotinen
-luutnantiksi
-sitten paljon kurssia mm majuriksi ei noin hekään pääse.
Sotakorkea, tai ns pomppakurssi vasta mahdollisti sen.
Esiupseerikurssi(pomppakurssi) kesti 4-5 kuukautta.
Niin nämä demarit ajaa vasemmalta ohi. Ei ihme jos ei sitten muuta ollutkaan plakkarissa osaamisen suhteen, kuin toimistoon.
Sinne keksiä jokin päällikkö nimike.
Upseerit koulutetaan sotilaan tehtäviin, ei toimistoihin nyhjäämään.
Sitten vasta oikeat upseerit vanhempina johtaessaan orkesteria, istuvat toimistoissaan. Jos ja kun 45 vuotiaana eläkeelle, ja ei edes kykyjä kertausharjoituksiin, on jotain pielessä. Mutta sellaista demari kapteenina olo oli.Sanon tuossa edellä: ”Kapteenin sotilasarvoni ei ole suurimerkityksellisintä itselleni, vaikka se näkyy sitä olevan täällä eräille, jotka eivät siihenkään ole elämässään päässeet. Elämässäni on tapahtunut kovin paljon muuta sellaista, jota pidän merkittävämpänäkin”
Sinä haluat todistaa, että se sotilasarvoni on sinulle merkittävintä, aivan varmasti syystä, jonka tuossa myös totean.
Joo, itse olen joutunut tuomaan esille noita mainitsemiasi asioita. Niin olen tehnyt oikaistakseni totuudella teidän esittämiänne mielikuvituksenne tuotteita. Kertomalleni olen aina myös todisteet esittänyt. Niin olisit tehnyt sinäkin itsestäsi kertomallesi, jos sinulla siitä todisteita olisi.
Huvittavaa tuo litaniasi upseereilta vaadittavista koulusuorituksista, kun oman kirjoitusjälkesi perusteella on aiheellista arvella, että itseltäsi on tainnut kansakoulukin jäädä läpäisemättä! ”Käsitykselläsi” eri sotilastehtävien vaativuudesta ja merkityksestä herätät epäilyksen, että varusmiespalveluskin on tainnut jäädä sinulta suorittamatta.
En jatka enempää tuosta itseäni koskevasta aiheesta, vaikka se sinulle ja muutamalle muulle on kaikkein kiinnostavinta tällä kepupolitiikalle nimetyllä palstalla. Tuskinpa jatkan tänään enää muustakaan aiheesta, kun ohjelmassani taitaa olla kylliksi muuta tärkeämpää, jopa kepupolitiikaa tai muutakaan politiikkaa kiinnostavampaakin.- MunakarvaJombenRakasJoht
Taso.sulla.heikko kirjoitti:
Itse olet kapteenisi tuonut esille, ei kukaan muu.
Todistuksesikin olet itse tuonut, ei kukaan muu.
Oli demareilta virhe alkaa noin ylenteleen, ilman koulutuksia.
Toki siihen piti jotain kurssia keksiä. Että se nyt mahdollisti sen.
Taso vain alas noin upseeristossa. Kun oikeat upseerit joutui kuitenkin sen pitkänlinjan käymään, joka mahdollisti upseeriksi tulon.
-ylioppilas
- kadettikoulu 3 vuotinen
-luutnantiksi
-sitten paljon kurssia mm majuriksi ei noin hekään pääse.
Sotakorkea, tai ns pomppakurssi vasta mahdollisti sen.
Esiupseerikurssi(pomppakurssi) kesti 4-5 kuukautta.
Niin nämä demarit ajaa vasemmalta ohi. Ei ihme jos ei sitten muuta ollutkaan plakkarissa osaamisen suhteen, kuin toimistoon.
Sinne keksiä jokin päällikkö nimike.
Upseerit koulutetaan sotilaan tehtäviin, ei toimistoihin nyhjäämään.
Sitten vasta oikeat upseerit vanhempina johtaessaan orkesteria, istuvat toimistoissaan. Jos ja kun 45 vuotiaana eläkeelle, ja ei edes kykyjä kertausharjoituksiin, on jotain pielessä. Mutta sellaista demari kapteenina olo oli.Virhe oli alkaa Jomben tapaisia ylentelemään vaikka ihan oikeita sotilaitakin olisi ollut.
MunakarvaJombenRakasJoht kirjoitti:
Virhe oli alkaa Jomben tapaisia ylentelemään vaikka ihan oikeita sotilaitakin olisi ollut.
Täytyy minun vastata sinullekin, kun näyt kiihkeästi huomiotani hakeneen monilla omilla avauksillasikin.
Sanot: ”Virhe oli alkaa Jomben tapaisia ylentelemään vaikka ihan oikeita sotilaitakin olisi ollut.”
Ehkä ne minun ”ylentelijät” olivat kuitenkin sinua pätevämpiä arvioimaan alaistensa arvoa sotaväelle. Kekkostahan sinä tosin saat syyttää viimeisistä ylennyksistäni, vaikka esimieheni ne ylennysesitykset hänelle tekivät.
Jos todella palvelit siellä sotaväessä - jota minun edelleen on vaikea uskoa - etkä edennyt siellä laillani, esimiestesi mielestä ei varmaan riittänyt ylennysperusteeksi se, että aina olit molemmat jalat tukevasti ilmassa. Varsinkaan, jos sotilastaidoissasikin olit yhtä ”hyvä” kun olet nykyisessä päätoimessasi, kapin metsästyksessä, jossa sinulta tulee vain harhalaukauksia.- Ylivääpelistä.kapteeni
kapi_ kirjoitti:
Täytyy minun vastata sinullekin, kun näyt kiihkeästi huomiotani hakeneen monilla omilla avauksillasikin.
Sanot: ”Virhe oli alkaa Jomben tapaisia ylentelemään vaikka ihan oikeita sotilaitakin olisi ollut.”
Ehkä ne minun ”ylentelijät” olivat kuitenkin sinua pätevämpiä arvioimaan alaistensa arvoa sotaväelle. Kekkostahan sinä tosin saat syyttää viimeisistä ylennyksistäni, vaikka esimieheni ne ylennysesitykset hänelle tekivät.
Jos todella palvelit siellä sotaväessä - jota minun edelleen on vaikea uskoa - etkä edennyt siellä laillani, esimiestesi mielestä ei varmaan riittänyt ylennysperusteeksi se, että aina olit molemmat jalat tukevasti ilmassa. Varsinkaan, jos sotilastaidoissasikin olit yhtä ”hyvä” kun olet nykyisessä päätoimessasi, kapin metsästyksessä, jossa sinulta tulee vain harhalaukauksia.Ei Kekkonen mitään ylentänyt, laittoi vain nimen muitten ylentämiin papereihin. Vahvisti sen vain. Jos kuvittelet, että Kekkonen olisi vaatinut Korhosta kapteeniksi, erehdyt, jos siiinä luulossa olet ollut. Tämä demujen ylentämis homma oli härskiä, pätemättömiä vain piti saada kapteeneiksikin. Ilman oikeaa upseerin koulutusta.
Ylivääpelistä.kapteeni kirjoitti:
Ei Kekkonen mitään ylentänyt, laittoi vain nimen muitten ylentämiin papereihin. Vahvisti sen vain. Jos kuvittelet, että Kekkonen olisi vaatinut Korhosta kapteeniksi, erehdyt, jos siiinä luulossa olet ollut. Tämä demujen ylentämis homma oli härskiä, pätemättömiä vain piti saada kapteeneiksikin. Ilman oikeaa upseerin koulutusta.
Kun minä näyn taas olevan kiinnostavinta kepupalstalla, täytyy vielä kerran keskusteluunne osallistua:
Meitä aikaisemmin aliupseereina kunnostautuneimpia pääsi ensimmäisinä siihen koulutukseen, jonka perusteella meitä upseeriarvoihin ylennettiin. Se koulutus kuten uusi järjestelmäkin oli kyllä puolustusvoimain johdon suunnittelemaa ja toimeenpanemaa, ei suinkaan sdp:n tai minkään puolueen. Varmaan sellaiselle nähtiin silloin tarvetta.
Vielä toistan, että ei minusta ihan pystymetsästä kapteenia tullut. Tällainen ylennysketjukin sitä edellytti:
Kersantti (jo varusmieskersanttina)
Ylikersantti
Vääpeli
Ylivääpeli
Sotilasmestari
Luutnantti
yliluutnantti.
Ja sitten jo 23 palvelusvuoden jälkeen kapteeniksi, yhtenä neljästä ensimmäisessä erässä puolustusvoimissa ylennetyistä.
Jos tuossa kohdallani esimiehet tekivät virheen, voinet jo antaa sen heille anteeksi, sillä tuosta on jo kovin kauan, kapteeniksi ylentämisestäni jo yli 37 vuotta. Ja olinhan jo kauan sitä ennen reservin upseeri, vänrikki, vaikka en siinä arvossa koskaan palvellutkaan. Ja reservin upseerit ovat puolustusvoimain keskeinen voimavara, mikäli mm. kenraali Valtasta on uskominen.
No, ehkä koet helpottavana sen, että jos esimiehet tekivät virheen kohdallani, eivät tehneet samaa virhettä tuon nikilläänkin minuun liimautuneen perskärpäseni kohdalla, joka on kertonut palvelleensa puolustusvoimissa yli 30 vuotta, mutta vain yliluutnantiksi siellä yleni. On se niin väärin, että hänen kepulaisuuttaan ei nähty suureksi ansioksi;))
Niin, ja jos sotilasesimieheni tekivät virheen kohdallani, ehkä sitä mielestäsi lieventää se, että saman virheen tekivät myös erään keskustaa lähellä olevan suuryrityksen johtajat, kun siellä pääsin ainakin palkallisesti jopa merkittävämpään asemaan kuin olin päässyt koskaan sotaväessä;))
Nyt ei todellakaan minulta tule enempää tästä aiheesta eikä muustakaan tänä iltana.- ttykyk
kapi_ kirjoitti:
Sanon tuossa edellä: ”Kapteenin sotilasarvoni ei ole suurimerkityksellisintä itselleni, vaikka se näkyy sitä olevan täällä eräille, jotka eivät siihenkään ole elämässään päässeet. Elämässäni on tapahtunut kovin paljon muuta sellaista, jota pidän merkittävämpänäkin”
Sinä haluat todistaa, että se sotilasarvoni on sinulle merkittävintä, aivan varmasti syystä, jonka tuossa myös totean.
Joo, itse olen joutunut tuomaan esille noita mainitsemiasi asioita. Niin olen tehnyt oikaistakseni totuudella teidän esittämiänne mielikuvituksenne tuotteita. Kertomalleni olen aina myös todisteet esittänyt. Niin olisit tehnyt sinäkin itsestäsi kertomallesi, jos sinulla siitä todisteita olisi.
Huvittavaa tuo litaniasi upseereilta vaadittavista koulusuorituksista, kun oman kirjoitusjälkesi perusteella on aiheellista arvella, että itseltäsi on tainnut kansakoulukin jäädä läpäisemättä! ”Käsitykselläsi” eri sotilastehtävien vaativuudesta ja merkityksestä herätät epäilyksen, että varusmiespalveluskin on tainnut jäädä sinulta suorittamatta.
En jatka enempää tuosta itseäni koskevasta aiheesta, vaikka se sinulle ja muutamalle muulle on kaikkein kiinnostavinta tällä kepupolitiikalle nimetyllä palstalla. Tuskinpa jatkan tänään enää muustakaan aiheesta, kun ohjelmassani taitaa olla kylliksi muuta tärkeämpää, jopa kepupolitiikaa tai muutakaan politiikkaa kiinnostavampaakin.Ei varmastikaan kuitenkaan ole sattumaa, että käytät "kapi" -nimimerkkiä. Ei kapteenin arvossa sinänsä mitään huonoa ole.
- opelius
Vaan mistä rahat? Keltä leikataan mitä veroja nostetaan vai pääsemmekö tähänkin ihnan ilmaiseksi???
- Xxcvvccvv
Samaa ihmettelen. Ei ole Natojäsenyys ilmaista.
Mutta kokoomusmielisethän vähättelevät tätäkin asiaa. Rahaa saadaan leikkaamalla Sosiaali- ja Terveydenhuollon menoja. Sekä turhaa hallintobyrokratiaa purkamalla.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Rahaa saadaan leikkaamalla Sosiaali- ja Terveydenhuollon menoja. Sekä turhaa hallintobyrokratiaa purkamalla.
Luultavasti NATO-jäsenyys olisi myös piristysruiske Suomalaiselle Aseteollisuudelle.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Luultavasti NATO-jäsenyys olisi myös piristysruiske Suomalaiselle Aseteollisuudelle.
NATO on kuin mikä tahansa Palvelu. Asiakas Maksaa. Tässä tapauksessa Suomi maksaa Turvallisuudestaan.
- ooooooooo000000
häh, mistäkö 7 euroa per kansalainen per vuosi.
Mistä hä? ooooooooo000000 kirjoitti:
häh, mistäkö 7 euroa per kansalainen per vuosi.
Mistä hä?No jos tuon suuremmasta summasta ei ole kysymys. Määrättäköön NATO-vero! Maksan mielelläni tuon 7 euroa vuodessa siitä ettei tarvitse Venäjää pelätä.
- Idolisi.ei.maksa
OikeistoSosDem kirjoitti:
No jos tuon suuremmasta summasta ei ole kysymys. Määrättäköön NATO-vero! Maksan mielelläni tuon 7 euroa vuodessa siitä ettei tarvitse Venäjää pelätä.
Maksaako Halosesi ja Arajärvi Nato veroasi ?
He maksattaa kaiken muilla- - opelius
OikeistoSosDem kirjoitti:
Rahaa saadaan leikkaamalla Sosiaali- ja Terveydenhuollon menoja. Sekä turhaa hallintobyrokratiaa purkamalla.
Tai jos leikataan eduskunnasta 200 miljoona per/vuosi voisin harkita natoa.
- FaktaaKehiin
Jäsenyys maksaisi noin 40 miljoonaa euroa vuodessa. Suomen osallistuminen Naton komentorakenteisiin maksaisi 16 miljoonaa euroa vuodessa. Suomen osuus Naton yhteisestä 2,4 miljardin euron vuosibudjetista olisi alle prosentti, runsaat 20 miljoonaa euroa.
Tämä ei ole vielä koko summa, mutta merkittävä osa siitä.
Suomen nykyiset sotilasmenot ovat vajaat 2,9 miljardia euroa vuodessa eli noin 1,3 prosenttia bruttokansantuotteesta. Osuus on selvästi Naton kahden prosentin tavoitteen alapuolella. Tavoitteeseen yltää kuitenkin vain neljä Nato-maata. Suomen osalta korotuspainetta vähentää se, että nykybudjetista hankintoihin käytetty osuus ylittää selvästi Naton 20 prosentin tavoitteen.
Natossa kaikki maksavat operaatiokustannuksensa itse, joten niitä kertyisi myös Suomelle. Suomi osallistuu Naton harjoituksiin omalla kustannuksellaan jo nyt. Kriisinhallintabudjetti on 120–140 miljoonaa euroa vuodessa.
En Kapi ymmärrä nykyisen Suomalaisen Vasemiston NATO-kielteisyyttä. Kun ottaa huomioon Länsieuroopan maltillisten ja "Neuvostovastaisten" Työväenpuolueiden NATO-myönteisen historian. Lasse Lehtinen on tätä samaa asiaa ihmetellyt.
- opelius
Tai hyö oo kaikki vassareitako?
Luettelo tunnetuista siviilipalveluksen käyneistä
Tämä on luettelo tunnetuista siviilipalveluksen käyneistä henkilöistä.
Jussi Halla-aho.
Mikko Alatalo.
Mathias Rust.
Oras Tynkkynen.
Pelle Miljoona.
Nimi Syntymä- ja kuolinaika Ammatti tai toimi Lähde
Keijo Ahlqvist s. 1955 sarjakuvapiirtäjä [1]
Marko Ahtisaari s. 1969 brändijohtaja [2]
Mikko Alatalo s. 1951 laulaja-kansanedustaja [3]
Paavo Arhinmäki s. 1976 kansanedustaja [4]
Peter von Bagh 1943–2014 elokuvaohjaaja [5]
Kalle Chydenius s. 1970 muusikko, tuottaja [6]
Jörn Donner s. 1933 kirjailija [7]
Otto Donner 1939–2013 muusikko-säveltäjä [8]
Jarkko Eve s. 1963 basisti [9]
Pekka Haavisto s. 1958 poliitikko [8]
Jussi Halla-aho s. 1971 kansanedustaja, kielitieteilijä [10]
Joel Hallikainen s. 1961 laulaja [8]
Heikki Harma (Hector) s. 1947 laulaja [8]
Marko Hietala (Marco Hietala) s. 1966 muusikko [11]
Matti Inkinen 1958–2009 laulaja [12]
Timo Juurikkala s. 1958 kansanedustaja [13]
Hannu Kahakorpi s. 1946 televisio-ohjaaja [8]
Shaka Kampara (Shaka) s. 1981 muusikko [14]
Mikko Kivinen s. 1957 näyttelijä-ohjaaja [8]
Jon Korhonen (Juno) s. 1987 muusikko [15]
Samae Koskinen s. 1978 laulaja-lauluntekijä [16]
Mikko Kotamäki s. 1984 laulaja [17]
Sami Kukkohovi s. 1975 muusikko [18]
Jorma Kukkonen s. 1950 kansanedustaja [19]
Mikko Kuoppala (Pyhimys) s. 1981 muusikko [20]
Jaakko Laakso s. 1948 kansanedustaja [8]
Pertti "Pepe" Laaksonen s. 1961 muusikko-ääninäyttelijä [9]
Juuso Lahtinen s. ? Aivolävistys-yhtyeen laulaja [21]
Jukka Leppilampi s. 1954 gospel-muusikko [22]
Jyrki Liikka s. 1961 humoristi-rumpali, Alivaltiosihteeri-huumoriryhmän jäsen [23]
Ralf-Henrik Lindholm (Dave Lindholm) s. 1952 kitaristi [8]
Tommy Lindgren s. 1977 Don Johnson Big Band-yhtyeen artisti [24]
Jarkko Martikainen s. 1970 muusikko [25]
Petri Tiili (Pelle Miljoona) s. 1955 muusikko [26]
Husein Muhammed s. 1980 juristi, poliitikko [27]
Kari Mäkinen s. 1955 Suomen evankelis-luterilaisen kirkon arkkipiispa [28]
Samer el Nahhal (OX) s. 1975 muusikko, Lordi-yhtyeen basisti [29]
Reijo Paananen s. 1964 poliitikko [30]
Asko Pakkanen s. ? rumpali [22]
Jukka Rousu (Jukka Poika) s. 1980 reggae-muusikko [31]
Tomi Putaansuu (Mr. Lordi) s. 1974 muusikko, taidemaalari, graafikko, Lordi-yhtyeen laulusolisti [32]
Mikko Roiha s. 1971 teatteriohjaaja [33]
J. P. Roos s. 1945 yhteiskuntatieteilijä [34]
Miikka Ruokanen s. 1953 dogmatiikan professori [28]
Mathias Rust s. 1968 entinen harrastajalentäjä [35]
Pekka Ruuska s. 1958 laulaja [8]
Esa Saarinen s. 1953 filosofi-valmentaja [8]
Eppu Salminen s. 1965 näyttelijä-juontaja [36]
Matti Salo (Asa) s. 1980 muusikko [8]
Olli Salonen s. 1983 Ripsipiirakka-yhtyeen laulaja [37]
Harri Saukkomaa s. 1957 liikemies [38]
Pekka Sauri s. 1954 Helsingin apulaiskaupunginjohtaja [38]
Heikki Silvennoinen s. 1954 muusikko-näyttelijä [8]
Aki Sirkesalo 1962–2004 muusikko [8]
Karri Siren (Karri Koira) ? muusikko [39]
Markku Soikkeli s. 1963 tutkija, kirjailija [40]
Alpo Suhonen s. 1948 jääkiekkovalmentaja [41]
Ilkka Taipale s. 1942 poliitikko [42]
Petri Tiainen s. 1973 muusikko [25]
Kari S. Tikka 1944–2006 finanssioikeuden professori [43]
Jari Tervo s. 1959 kirjailija [44]
Markku Toikka s. 1955 näyttelijä-muusikko [45]
Matti Toivonen s. 1964 toimittaja-humoristi, Alivaltiosihteeri-huumoriryhmän jäsen [23]
Oras Tynkkynen s. 1977 kansanedustaja [46]
Valtteri Tynkkynen s. 1971 basisti [25]
Kari Urpilainen s. 1951 valtiopäiväneuvos [47]
Jouni "Jonttu" Virta s. 1956 basisti [9]
Pertti "Veltto" Virtanen s. 1951 muusikko-kansanedustaja [48]
Kari Välimäki s. 1954 Merimieseläkekassan toimitusjohtaja, fil. kand. [49]
Raimo Väyrynen - Muut.heitä.puolustaa
opelius kirjoitti:
Tai hyö oo kaikki vassareitako?
Luettelo tunnetuista siviilipalveluksen käyneistä
Tämä on luettelo tunnetuista siviilipalveluksen käyneistä henkilöistä.
Jussi Halla-aho.
Mikko Alatalo.
Mathias Rust.
Oras Tynkkynen.
Pelle Miljoona.
Nimi Syntymä- ja kuolinaika Ammatti tai toimi Lähde
Keijo Ahlqvist s. 1955 sarjakuvapiirtäjä [1]
Marko Ahtisaari s. 1969 brändijohtaja [2]
Mikko Alatalo s. 1951 laulaja-kansanedustaja [3]
Paavo Arhinmäki s. 1976 kansanedustaja [4]
Peter von Bagh 1943–2014 elokuvaohjaaja [5]
Kalle Chydenius s. 1970 muusikko, tuottaja [6]
Jörn Donner s. 1933 kirjailija [7]
Otto Donner 1939–2013 muusikko-säveltäjä [8]
Jarkko Eve s. 1963 basisti [9]
Pekka Haavisto s. 1958 poliitikko [8]
Jussi Halla-aho s. 1971 kansanedustaja, kielitieteilijä [10]
Joel Hallikainen s. 1961 laulaja [8]
Heikki Harma (Hector) s. 1947 laulaja [8]
Marko Hietala (Marco Hietala) s. 1966 muusikko [11]
Matti Inkinen 1958–2009 laulaja [12]
Timo Juurikkala s. 1958 kansanedustaja [13]
Hannu Kahakorpi s. 1946 televisio-ohjaaja [8]
Shaka Kampara (Shaka) s. 1981 muusikko [14]
Mikko Kivinen s. 1957 näyttelijä-ohjaaja [8]
Jon Korhonen (Juno) s. 1987 muusikko [15]
Samae Koskinen s. 1978 laulaja-lauluntekijä [16]
Mikko Kotamäki s. 1984 laulaja [17]
Sami Kukkohovi s. 1975 muusikko [18]
Jorma Kukkonen s. 1950 kansanedustaja [19]
Mikko Kuoppala (Pyhimys) s. 1981 muusikko [20]
Jaakko Laakso s. 1948 kansanedustaja [8]
Pertti "Pepe" Laaksonen s. 1961 muusikko-ääninäyttelijä [9]
Juuso Lahtinen s. ? Aivolävistys-yhtyeen laulaja [21]
Jukka Leppilampi s. 1954 gospel-muusikko [22]
Jyrki Liikka s. 1961 humoristi-rumpali, Alivaltiosihteeri-huumoriryhmän jäsen [23]
Ralf-Henrik Lindholm (Dave Lindholm) s. 1952 kitaristi [8]
Tommy Lindgren s. 1977 Don Johnson Big Band-yhtyeen artisti [24]
Jarkko Martikainen s. 1970 muusikko [25]
Petri Tiili (Pelle Miljoona) s. 1955 muusikko [26]
Husein Muhammed s. 1980 juristi, poliitikko [27]
Kari Mäkinen s. 1955 Suomen evankelis-luterilaisen kirkon arkkipiispa [28]
Samer el Nahhal (OX) s. 1975 muusikko, Lordi-yhtyeen basisti [29]
Reijo Paananen s. 1964 poliitikko [30]
Asko Pakkanen s. ? rumpali [22]
Jukka Rousu (Jukka Poika) s. 1980 reggae-muusikko [31]
Tomi Putaansuu (Mr. Lordi) s. 1974 muusikko, taidemaalari, graafikko, Lordi-yhtyeen laulusolisti [32]
Mikko Roiha s. 1971 teatteriohjaaja [33]
J. P. Roos s. 1945 yhteiskuntatieteilijä [34]
Miikka Ruokanen s. 1953 dogmatiikan professori [28]
Mathias Rust s. 1968 entinen harrastajalentäjä [35]
Pekka Ruuska s. 1958 laulaja [8]
Esa Saarinen s. 1953 filosofi-valmentaja [8]
Eppu Salminen s. 1965 näyttelijä-juontaja [36]
Matti Salo (Asa) s. 1980 muusikko [8]
Olli Salonen s. 1983 Ripsipiirakka-yhtyeen laulaja [37]
Harri Saukkomaa s. 1957 liikemies [38]
Pekka Sauri s. 1954 Helsingin apulaiskaupunginjohtaja [38]
Heikki Silvennoinen s. 1954 muusikko-näyttelijä [8]
Aki Sirkesalo 1962–2004 muusikko [8]
Karri Siren (Karri Koira) ? muusikko [39]
Markku Soikkeli s. 1963 tutkija, kirjailija [40]
Alpo Suhonen s. 1948 jääkiekkovalmentaja [41]
Ilkka Taipale s. 1942 poliitikko [42]
Petri Tiainen s. 1973 muusikko [25]
Kari S. Tikka 1944–2006 finanssioikeuden professori [43]
Jari Tervo s. 1959 kirjailija [44]
Markku Toikka s. 1955 näyttelijä-muusikko [45]
Matti Toivonen s. 1964 toimittaja-humoristi, Alivaltiosihteeri-huumoriryhmän jäsen [23]
Oras Tynkkynen s. 1977 kansanedustaja [46]
Valtteri Tynkkynen s. 1971 basisti [25]
Kari Urpilainen s. 1951 valtiopäiväneuvos [47]
Jouni "Jonttu" Virta s. 1956 basisti [9]
Pertti "Veltto" Virtanen s. 1951 muusikko-kansanedustaja [48]
Kari Välimäki s. 1954 Merimieseläkekassan toimitusjohtaja, fil. kand. [49]
Raimo VäyrynenEikö noista 96 % ole demareita, vasureita ja vihreitä.
Joku eksynyt lammas oikeista ihmisistäkin.
Eipä kyllä noita paljoa sotaaikaan puolustaisi.
Oli osa mitä tahansa kabinetti homoa.
Hevosmiehiä, ja Vc alustojen tyhjentäjiä kriisiaikaan.
Eli, huollon paskasimmat hommat heille.
Hevosmiehiä nyt kyllä laitan syyttä halvalla. - opelius
Muut.heitä.puolustaa kirjoitti:
Eikö noista 96 % ole demareita, vasureita ja vihreitä.
Joku eksynyt lammas oikeista ihmisistäkin.
Eipä kyllä noita paljoa sotaaikaan puolustaisi.
Oli osa mitä tahansa kabinetti homoa.
Hevosmiehiä, ja Vc alustojen tyhjentäjiä kriisiaikaan.
Eli, huollon paskasimmat hommat heille.
Hevosmiehiä nyt kyllä laitan syyttä halvalla.Kaikkihaa hyö "eksyneitä lampaita"
- Punaisetkin-
opelius kirjoitti:
Kaikkihaa hyö "eksyneitä lampaita"
Eiköhän vasurit ole pääasissa vakaumuksensa takia, ajattelevat, että miksi he tätä maata puolustaisi, kun kuitenkin loikkaavat vihulaiseen.
Vihreät homot nyt vähän käsittääkin, kun "naisten" kanssa pitäisi olla samassa tilasa, esim saunassa.
Laitappa heterona miehenä kohdallesi, jos naisten kanssa olet kylvyssä.
Ooko opelius homo vai muuten vain vihervasuri ? Punaisetkin- kirjoitti:
Eiköhän vasurit ole pääasissa vakaumuksensa takia, ajattelevat, että miksi he tätä maata puolustaisi, kun kuitenkin loikkaavat vihulaiseen.
Vihreät homot nyt vähän käsittääkin, kun "naisten" kanssa pitäisi olla samassa tilasa, esim saunassa.
Laitappa heterona miehenä kohdallesi, jos naisten kanssa olet kylvyssä.
Ooko opelius homo vai muuten vain vihervasuri ?Kepulaisethan niitä Ryssän ystäviä ovat olleet.
- Tässä_linja
Emme tarvitse Natoa yhtään enempää kuin OikeistoSosDemiä, kumpikin ovat aivan turhia. Onneksi Niinistö ilmoitti julkisesti, ettei hänen aikanaan, eikä senkään jälkeen ilman kansanäänestystä. Siinä on sitten faktat, puhukaa mitä puhutte.
Niinistö tietää tasan tarkkaan missä mennään. Nyt on syytä vähän rauhoitella pahiten Suomettuneisuuden ja Ryssän Nuolemisen aikaan jämähtäneitä Fossiileja. Ennenkuin alkaa tapahtua.
- eurot-ratkaisevat
Maksettu kokoomuksen trolli olet tällä hetkellä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2241958Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101758Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse551227Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801065Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.17998TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi15940- 46855
Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään89854- 70802
Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42784