Kristittyjen moraali korkeimmalla tasolla?

Moloskovitsa

Muutaman kymmenen kilometrin päässä Suomen rajasta, Pietarissa ja Inkerinmaalla, esiintyi kristittyjen omilleen suorittamaa sukuelinten silpomista, joka oli huomattavasti rankempaa, kuin muslimien ja juutalaisten suorittamat ympärileikkausrituaalit. Kastraatiota. Kyseessä oli skoptsien lahko, jonka uskontoon kuului miesten kastroiminen.

Skoptsit perustelivat kastraatiota puhtauden ja siveyden vaatimuksilla. Seksuaalisuutta he pitivät lihan syntinä myös avioliitossa. Raamatusta he löysivät tukea näkemyksilleen Matteus 19:12. "Sillä muutamat ovat kuohitut, jotka äitinsä kohdusta niin syntyneet ovat: ja ovat kuohitut, jotka ihmisiltä kuohitut ovat: ja ovat kuohitut, jotka taivaan valtakunnan tähden itse kuohinneet ovat. Joka sen taitaa käsittää, se käsittäkään."

Vaikka skoptsit itse selittivätkin kastraation perustuvan vapaaehtoisuuteen, niin skoptsit kastroivat myös lapsia. Koska heillä ei ollut monia omia lapsia, niin kastroinnin uhriksi joutui palvelijoiksi vuokrattuja lapsia ja ottolapsia. Skoptsit käyttivät myös velka-asetta, eli kun he olivat lainanneet rahaa talonpojille, jotka eivät pystyneet maksamaan takaisin, niin he antoivat velan anteeksi, jos tämä suostui kastraatioon. On myös tietoja siitä, että skoptsit kävivät kastroimassa vankeja vankiloissa.

18

221

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ateismista käsin ei voida arvioida moraalia, koska ateismiin ei kuulu mitään moraalisääntöjä. Ateismi kieltää moraalin antajan, Jumalan, olemassaolon ja ateismissa uskotaan kaiken kehittyneen elottomista aineista, jotka eivät tiedä mitään moraalista.

      • Kantapää

        "Ateismista käsin ei voida arvioida moraalia, koska ateismiin ei kuulu mitään moraalisääntöjä. Ateismi kieltää moraalin antajan, Jumalan, olemassaolon ja ateismissa uskotaan kaiken kehittyneen elottomista aineista, jotka eivät tiedä mitään moraalista."

        Koeta jo vähäjärkinen ymmärtää, että jos sinun arvostelukykysi ei riitäkään ymmärtämään, ettei moraalin omaamiseen tarvita mitään erillistä käsitystä siitä, mikä sen moraalin on synnyttänyt, ei se tarkoita etteivätkö ihmiset yleisesti kyseistä asiaa ymmärtäisi.. Useimmilla ihmisillä on jonkinmoinen empatiakyky ja se saa heidät toimimaan enemmän tai vähemmän oikeaksi katsomallaan tavalla, vaikkeivat he edes osaisi eritellä, miksi toimivat näin. Ne meistä jotka asiasta pintapuolisesti jotain ymmärrämme, tiedämme kyseisen ominaisuuden olevan laumayhteisöissä eläville lajeille yleinen ominaisuus, koska se helpottaa sekä lajin että yksilön selviytymistä, mutta kyseinen ominaisuus on ihan yhtälailla olemassa ihmisillä, jotka uskovat saaneensa sen lahjaksi jumalilta, saunatontuilta, tai avaruusolennoilta ja ihmisillä, jotka eivät ole asiaa koskaan edes miettineet..


      • attekin.saa.Jumalalta

        Moraali eli käsitys hyvästä ja pahasta, sekä pyrkimys hyvään on ihmisessä se ominaisuus, joka on peräisin Jumalalta.

        Empatiakyky on peräisin Jumalalta, joka rakastaa ehdotta, Jumalan ollessa Rakkaus.


      • jahveonsatua
        attekin.saa.Jumalalta kirjoitti:

        Moraali eli käsitys hyvästä ja pahasta, sekä pyrkimys hyvään on ihmisessä se ominaisuus, joka on peräisin Jumalalta.

        Empatiakyky on peräisin Jumalalta, joka rakastaa ehdotta, Jumalan ollessa Rakkaus.

        Katsotaampa tätä raamatun jumalan hyvyttä..

        20. Mutta jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi

        Tämä raamatun jumala kaikessa hyvyydessään käski kivityttää naiset jotka eivät vuotaneet verta ensimmäisenä yönä kuoliaaksi.

        Merkillistä tässä on se että 67% naisista ei vuoda verta menettäessään neitsyytensä. Miten on siis mahdollista että jumala ei tiennyt että veri ei ole neitsyyden merkki?

        Siksi että tämän käskyn ja jumalan keksi paimentolaismies. Totuus jonka jokainen ymmärtää,


      • jahveonsatua kirjoitti:

        Katsotaampa tätä raamatun jumalan hyvyttä..

        20. Mutta jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi

        Tämä raamatun jumala kaikessa hyvyydessään käski kivityttää naiset jotka eivät vuotaneet verta ensimmäisenä yönä kuoliaaksi.

        Merkillistä tässä on se että 67% naisista ei vuoda verta menettäessään neitsyytensä. Miten on siis mahdollista että jumala ei tiennyt että veri ei ole neitsyyden merkki?

        Siksi että tämän käskyn ja jumalan keksi paimentolaismies. Totuus jonka jokainen ymmärtää,

        Tyttöhän oli silloin kauppatavaraa ja ainoastaan arvokas, jos oli neitsyt. Joten taitaa tuo TosiUskovaisten Jumalaltaan saama moraali ollakin vain kyky erottaa hyvä kauppatavara sekundasta. Ja empatia ilmenee niin, että he ovat pahoillaan kivitetyn tytön isän puolesta, joka menetti hyvät rahat.


      • kivitystuomio.papilta

        Mooseksen säännöt ovat Mooseksen sääntöjä. Mooses oli aikanaan arvovaltainen yhteisön johtaja, jonkinlainen pappismies, mutta Jumala hän ei ole koskaan ollut.

        Kyky erottaa hyvä pahasta pätee myös raamatun lukemiseen. Kaikilla ei ole sitä kykyä.


      • jahveonsatua
        kivitystuomio.papilta kirjoitti:

        Mooseksen säännöt ovat Mooseksen sääntöjä. Mooses oli aikanaan arvovaltainen yhteisön johtaja, jonkinlainen pappismies, mutta Jumala hän ei ole koskaan ollut.

        Kyky erottaa hyvä pahasta pätee myös raamatun lukemiseen. Kaikilla ei ole sitä kykyä.

        Vanhan testamentin säännöt ovat siis ihmisten keksimiä eikä minkään jumalan tahto?


      • Kantapää
        attekin.saa.Jumalalta kirjoitti:

        Moraali eli käsitys hyvästä ja pahasta, sekä pyrkimys hyvään on ihmisessä se ominaisuus, joka on peräisin Jumalalta.

        Empatiakyky on peräisin Jumalalta, joka rakastaa ehdotta, Jumalan ollessa Rakkaus.

        En usko väittämääsi, koska en yksiselitteisesti näe mitään syytä uskoa sitä, etkä sinä tarjoa sille mitään perustelua.. Vaikka (kuten jo edellä totesin) se onkin sinällään samantekevää Mark5n kommentin kannalta. Markilla on tuollainen rasittava tapa koettaa määritellä kaikki uskontoa sivuavat keskustelunaiheet uudelleen ja yrittää rajata eri mieltä olevat kanssakeskustelijat ulos väittelystä suoltamalla järkijättöistä tuubaa siitä, miten nämä eivät muka voi ymmärtää jumalaan, moraalin, tai milloin mihinkin liittyvää keskustelunaihetta uskomatta tasan samalla tavalla kuin hän itse..


      • tsingumaplopsis

        Well, Mark, mitä sinun kristillinen moraalisi sanoo skoptseista ja heidän tavoistaan?


      • muuanmiäs
        marathustra kirjoitti:

        Tyttöhän oli silloin kauppatavaraa ja ainoastaan arvokas, jos oli neitsyt. Joten taitaa tuo TosiUskovaisten Jumalaltaan saama moraali ollakin vain kyky erottaa hyvä kauppatavara sekundasta. Ja empatia ilmenee niin, että he ovat pahoillaan kivitetyn tytön isän puolesta, joka menetti hyvät rahat.

        Tämän Jahve-jumalan idioottimainen ja sairas moraaalin irvikuva tulee hyvin esille myös Jobin tarinassa. Mitättömän kiistan takia hän antoi Saatanalle luvan tehdä Jobille mitä tahansa ja niinpä tämä Jobin itsensä kiusaamisen lisäksi murhasi hänen viattomat palvelijansa ja lapsensa. Sitten Jahve-jumala korvasi asian JOBILLE siunaamalla häntä monilla lapsilla. Missä oli oikeudenmukaisuus niitä murhattuja lapsia ja palvelijoita kohtaan? Heitä kohdeltiin pelkkinä korvattavina esineinä.


      • kivitystuomio.papilta kirjoitti:

        Mooseksen säännöt ovat Mooseksen sääntöjä. Mooses oli aikanaan arvovaltainen yhteisön johtaja, jonkinlainen pappismies, mutta Jumala hän ei ole koskaan ollut.

        Kyky erottaa hyvä pahasta pätee myös raamatun lukemiseen. Kaikilla ei ole sitä kykyä.

        No onko sinun mielestäsi tytär isänsä omaisuutta ja kauppatavaraa vai eikö Mooses sinun mielestäsi kyennyt erottamaan hyvää pahasta? Molemmat eivät voi olla oikein, joten minun Raamatun luvussa ei se vika ole. Voit tietysti yrittää pelastaa tilanteen sanomalla, että tytär on tosiaan kauppatavaraa, mutta sitten kusee tuo empaattisuus, joka kuulemma myöskin on Jumalalta.
        Onko muita vaihtoehtoja ... se oli silloin hyvä ja nyt paha?


      • muuanmiäs kirjoitti:

        Tämän Jahve-jumalan idioottimainen ja sairas moraaalin irvikuva tulee hyvin esille myös Jobin tarinassa. Mitättömän kiistan takia hän antoi Saatanalle luvan tehdä Jobille mitä tahansa ja niinpä tämä Jobin itsensä kiusaamisen lisäksi murhasi hänen viattomat palvelijansa ja lapsensa. Sitten Jahve-jumala korvasi asian JOBILLE siunaamalla häntä monilla lapsilla. Missä oli oikeudenmukaisuus niitä murhattuja lapsia ja palvelijoita kohtaan? Heitä kohdeltiin pelkkinä korvattavina esineinä.

        "Sitten Jahve-jumala korvasi asian JOBILLE siunaamalla häntä monilla lapsilla."
        Joo, ja TosiKristityt sanovat, että kristinusko on humanismia.


      • kivitystuomio.papilta
        marathustra kirjoitti:

        No onko sinun mielestäsi tytär isänsä omaisuutta ja kauppatavaraa vai eikö Mooses sinun mielestäsi kyennyt erottamaan hyvää pahasta? Molemmat eivät voi olla oikein, joten minun Raamatun luvussa ei se vika ole. Voit tietysti yrittää pelastaa tilanteen sanomalla, että tytär on tosiaan kauppatavaraa, mutta sitten kusee tuo empaattisuus, joka kuulemma myöskin on Jumalalta.
        Onko muita vaihtoehtoja ... se oli silloin hyvä ja nyt paha?

        Kyllä se niin on että Mooseksen säännöt ovat Mooseksen (= ei Jumala) sääntöjä, kuten kirjoitin. Kuka tahansa tervejärkinen tajuaa niitä sekopäisiä sääntöjä lukemalla, ettei kyse ole mistään ikuisesta totuudesta (= Jumalasta).


      • kivitystuomio.papilta kirjoitti:

        Kyllä se niin on että Mooseksen säännöt ovat Mooseksen (= ei Jumala) sääntöjä, kuten kirjoitin. Kuka tahansa tervejärkinen tajuaa niitä sekopäisiä sääntöjä lukemalla, ettei kyse ole mistään ikuisesta totuudesta (= Jumalasta).

        Mooses ei erottanut hyvää pahasta, sinä puolestasi erotat hyvän pahasta. Joten moraali ja kyky erottaa hyvä pahasta on jotain muuta kuin kristinuskon tai muunkaan uskonnon jumalan antamaa, koska se on hyvin suhteellista.
        Paavalin kanssa varmaan sama juttu vai onko kykeneekö Paavali erottamaan hyvän pahasta enemmän sinulle sopivammalla tavalla?


      • kivitystuomio.papilta
        marathustra kirjoitti:

        Mooses ei erottanut hyvää pahasta, sinä puolestasi erotat hyvän pahasta. Joten moraali ja kyky erottaa hyvä pahasta on jotain muuta kuin kristinuskon tai muunkaan uskonnon jumalan antamaa, koska se on hyvin suhteellista.
        Paavalin kanssa varmaan sama juttu vai onko kykeneekö Paavali erottamaan hyvän pahasta enemmän sinulle sopivammalla tavalla?

        Jumala on absoluutti, ei suhteellinen. Paavali ei ihmisenä ole sen enempää Jumala kuin Mooses.

        Minä en erota hyvää pahasta, mutta sen tiedän että Jumala erottaa.

        Hyvä ja paha eivät erotu sillä tavoin että tuo tuossa on hyvä ihminen ja tuo tuossa paha. Tiedetään että kaikki ihmiset olemme syntisiä, siis viallisia ja erehtyväisiä. Totuus ei olemassa olevana sijoitu mihinkään ihmiseen, mihinkään ihmisen tekoon tai mihinkään ihmisten yhteisöön tai oppijärjestelmään. En usko ihmisen koskaan olevan täydellinen (eli Jumala), ja siksi myöskään ihmisten tekeleet kuten Paavalin kirjoitukset tai Mooseksen eivät ole täydellisiä. Olennaista olisi hakea niistä se mikä niissä on totta, ja hylätä kaikki muu.

        Jeesus puhui henkien koettelusta, mikä tarkoittaa samaa asiaa.


      • kivitystuomio.papilta kirjoitti:

        Jumala on absoluutti, ei suhteellinen. Paavali ei ihmisenä ole sen enempää Jumala kuin Mooses.

        Minä en erota hyvää pahasta, mutta sen tiedän että Jumala erottaa.

        Hyvä ja paha eivät erotu sillä tavoin että tuo tuossa on hyvä ihminen ja tuo tuossa paha. Tiedetään että kaikki ihmiset olemme syntisiä, siis viallisia ja erehtyväisiä. Totuus ei olemassa olevana sijoitu mihinkään ihmiseen, mihinkään ihmisen tekoon tai mihinkään ihmisten yhteisöön tai oppijärjestelmään. En usko ihmisen koskaan olevan täydellinen (eli Jumala), ja siksi myöskään ihmisten tekeleet kuten Paavalin kirjoitukset tai Mooseksen eivät ole täydellisiä. Olennaista olisi hakea niistä se mikä niissä on totta, ja hylätä kaikki muu.

        Jeesus puhui henkien koettelusta, mikä tarkoittaa samaa asiaa.

        Nyt et sitten enää tiedäkään erotatko sinä hyvän pahasta:
        "Minä en erota hyvää pahasta, mutta sen tiedän että Jumala erottaa. "
        Joten voikin olla niin, että Mooses erottaa hyvän pahasta, mutta sinä et erota hyvää pahasta? Eli oletko nyt kääntänyt takkisi ja olet sitä mieltä, että tytär voikin olla isänsä kauppatavaraa? Ja kaikki tuo sen takia, kun väitin, että moraali on suhteellista eikä siten olekaan sinun jumalasi tekosia.


    • Tämä jäi nyt vähän vaiheeseen...?

    • Jahven mielestä kokonaisten kansojen hävitys on hyväksyttävää.
      Jahven mielestä aviorikoksesta sopiva tuomio on tappaminen.
      Jahven mielestä toisten ihmisten omistaminen on hyväksyttävää ja heidän pahoinpitely on hyväksyttävää, jos orja ei kuole kahdessa päivässä.
      jne...

      Raamattu ja sen moraali on pronssikaudelta. Siinä ei ole mitään sellaista mikä vaatisi sen säilyttämistä nykypäivänä vaan sen opit pitää heittää roskakoriin kokonaisuudessaan ja nykypäivän moraalikäsitykset tulee laatia nykyaikaisimmista näkökohdista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miikka Pentikäinen, 28, on kuollut

      – Classicin liigaottelu siirtyi Lahtelaisen LASBin ja Classicin oli määrä kohdata keskiviikkona. https://www.aamulehti
      Maailman menoa
      235
      33024
    2. Täytyy sanoa että on tämä aika mielenkiintoinen tilanne..

      Ihan en osaa vielä yhdistellä palasia, toisaalta tarvitseeko edes. Et vaan taida pystyä kokonaan päästämään irti, ja jos
      Ikävä
      29
      3854
    3. Tiedättekö naiset, että miehelle kannattaa antaa vasta...

      Kun hän on jo kiintynyt teihin. Naisilla erittyy oksitosiinia sek.sin yhteydessä, mikä saa meidät rakastumaan heihin mel
      Ikävä
      253
      3629
    4. Queen of Fucking Everything jakaa mielipiteitä - Mitä tykkäät sarjasta, kolahtiko?

      Tiina Lymin käsikirjoittama ja ohjaama tv-sarja on varmasti yksi tämän vuoden puhutuimmista. Mitä tykkäät mustaa huumori
      Tv-sarjat
      96
      2993
    5. Särkynyt sydän

      Teit sitten selväksi ettet ole kiinnostunut. Kiitos siitä! Nyt on turha enää yrittää mitään, lähestyä tai edes jutella s
      Ikävä
      24
      2967
    6. Oho! Dannyn, 82, seuralainen Helmi Loukasmäki, 23, paljastavissa kuvissa - Yksi sana kertoo kaiken!

      Mediassa on kerrottu, että Danny ja Helmi ovat muuttaneet uuteen kotiin Raumalle. Nyt Loukasmäki on jakanut omalla Insta
      Suomalaiset julkkikset
      47
      2176
    7. Jos haluat tietää miksi tykkään sinusta

      Niin siksi, koska sinusta huokuu sellaista lempeyttä ja seesteisyyttä ja olet lisäksi komea ilmestys. Jotenkin olet myös
      Ikävä
      17
      1839
    8. En suuttunut missään vaiheessa

      Oon vaan herkkä ja tuskastunut. Mies se ei ole henkilökohtaista sinulle. Ei mitenkään päin. Sinä herkkänä vaan satut näk
      Ikävä
      10
      1783
    9. Trump on jo ihan seonnut...

      Nato maa uhkailee toista Natomaata....Amerikan tuho näyttää toteutuvan Trumpin kaudella 100 varmasti.
      Maailman menoa
      351
      1403
    10. Nurmijärven onnettomuus.

      Ihan vain muistutuksena (onnettomuushan tapahtui yksityisellä tiellä) se, että nykyinen hallitus päätti 2023 leikata yks
      Maailman menoa
      50
      1321
    Aihe