Alkuräjähdyksen suuruus

abmnopk

Kuinka suuri on ollut se "pallo" joka on suorittanut alkuräjähdyksen ja mikä on ollut sen lämpötila räjähdyshetkellä?

22

266

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tarkkaa-tietoa

      Pieni, erittäin pieni. Olisiko kvanttimekaaninen "tuhru" eli jotain Plancin mitan luokkaa oleva oikea koko?
      Alkuräjähdys ei ollut räjähdys, vaan avaruus alkoi laajeta ensin reilusti yli valonnopeuden. Vasta tämän ns. inflaatiovaiheen jälkeen syntyi aine inflatonikentän energiasta ja vasta siinä vaiheessa on asiallista puhua lämpötilasta.
      No se lämpötila oli ÄLYTTÖMÄN iso. Muutama nolla sinne tao tänne, niin joka tapauksessa se oli suurempi kuin kukaan voi käsittää.

    • Ensin sanottiin että se oli muutama valovuosi läpimitalta, myöhemmin he sanoivat että se oli biljoona kertaa pienempi kun protooni, ja nykyään sanotaan että se oli singulariteetti, eli sillä ei ollut kokoa ollenkaan, ja mitään ei räjähtänyt, ja sillä tavalla kaikki syntyi [1]. Lämpötila oli 10^32K.

      [1] http://i.imgur.com/5lxKHFW.jpg

      • Tohtorisetä

        "sillä ei ollut kokoa ollenkaan, ja mitään ei räjähtänyt, ja sillä tavalla kaikki syntyi [1]"

        Tämä tauti tunnetaan meidän klinikalla nimellä occamosis profundus eli syvä Occamin partaterien ylinautinnasta johtuva aivoitusten kutistuminen - siis pahimmillaan yhdeksi sokeaksi pisteeksi.

        Lievempänä occamoosi on kosmologien työperäinen tila eli pistemäisiin johtopäätöksiin päätyminen viran puolesta. Profundus on silloin, kun nautti Occamin partateriä kotonakin ja alkaa uskoa itsekin aina vain kutistuviin päätelmiinsä.

        Tila muistuttaa siis neurogynekologi Teemu Munuaisen jo 90-luvulla luennoimaa pakkomielteisyyttä, jossa pyritään rakastelemaan Fiat 600:n tiloja ja istuimia hyväksi käyttäen.


      • virikkeitä_nörteille
        Tohtorisetä kirjoitti:

        "sillä ei ollut kokoa ollenkaan, ja mitään ei räjähtänyt, ja sillä tavalla kaikki syntyi [1]"

        Tämä tauti tunnetaan meidän klinikalla nimellä occamosis profundus eli syvä Occamin partaterien ylinautinnasta johtuva aivoitusten kutistuminen - siis pahimmillaan yhdeksi sokeaksi pisteeksi.

        Lievempänä occamoosi on kosmologien työperäinen tila eli pistemäisiin johtopäätöksiin päätyminen viran puolesta. Profundus on silloin, kun nautti Occamin partateriä kotonakin ja alkaa uskoa itsekin aina vain kutistuviin päätelmiinsä.

        Tila muistuttaa siis neurogynekologi Teemu Munuaisen jo 90-luvulla luennoimaa pakkomielteisyyttä, jossa pyritään rakastelemaan Fiat 600:n tiloja ja istuimia hyväksi käyttäen.

        Paras kommentti s24 tiedepalstalla pitkään aikaan. Loistava huumoripläjäytys ja kaiken lisäksi vielä varsin paikkansapitävää... :-)

        ....

        Occam oli keskiajalla elänyt teologinen ajattelija. Harva nykyajan tiedefani, ateisti ja skeptikko hoksaa että nykyaikainen tiede ja varsinkin matematiikka, geometria ja logiikka on rakentunut hyvinkin vahvasti keskiajan ja vielä vanhemman teologisen ja uskonnollisen ajattelun päälle.

        https://en.wikipedia.org/wiki/William_of_Ockham

        Big bang-teoria on hyvin paljon kreationismia muistuttavaa ajattelua. Teologisen ajattelun "Jumala" sanan tilalle on vain sijoitettu "Alkuräjähdys" modernissa kosmologiassa. Biologiassa samantapainen "ilmainen ihme" (=ei vaadi lisäperusteluja) on ns. ensimmäinen replikaattori. Kaikki muu pyörii sitten mukavasti näiden perusoletusten jälkeen käsitteellisten kehäpäättelyjen verkostossa sekä kosmologiassa että biologiassa. Empiirinen osuus tieteessä koostuu lähinnä ilmiöiden luokittelusta ja muistuttaa postimerkkien keräilyä (vrt LHC ja alkeishiukkasten fauna).,

        Keskiajan skolastiikka rakentui Aristoteleen logiikalle kun taas nykyinen tiedefiktio sen logiikan lisäksi myös matematiikan kaikkivoipaisuudelle. Ns. Occamin turpahöylän periaate ei ole mikään empiirinen tosiasia vaan lähinnä tieteilijöiden uskomus todellisuuden yksinkertaisuudesta ja ymmärrettävyydestä.

        Keskiajan skolastiikassa ongelmana nähtiin myös kysymys siitä kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan nuppineulan pään päälle. Nykytieteen vastaavat "nuppineulanpäät" ovat ns. singulariteetit, alkeishiukkaset ja muut matemaattisesti kuviteltavissa olevat asiat jotka eivät kuitenkaan voi olla konkreettisesti tosia koska äärettömyyksiä ei voi havaita eikä mitata.

        Oikeastaan ns. uskonnollis-filosofisessa ajattelussa (mm. Hermetica) kehitettiin tuhansia vuosia sitten ensimmäinen kaiken teoria jota vaihtoehtotutkija Joseph Farrell nimittää Topologiseksi vertauskuvaksi ja josta hän on kirjoittanut useita teoksia.

        https://www.youtube.com/watch?v=TWu4c9Pbj_E

        https://www.youtube.com/watch?v=sXibJ5An1ZA

        "what pops out of these things is a profound metaphor of a physical medium that creates information, and that’s a very modern idea. "

        http://projectcamelot.org/lang/en/joseph_farrell_interview_transcript_en.html

        Toisin kuin nämä modernit maailmanselitykset niin topologinen vertauskuva ei sulje ulkopuolelle tietoisuutta eikä siis tiedettä itseään. Materialistinen tiede on maalannut itsensä nurkkaan....

        Paras ja mielenkiintoisin tiede tehdään aina tiedeyhteisön pakkopaidan ja vertaishörhöilyn ulottumattomissa.


      • Älä_taas_aloita
        virikkeitä_nörteille kirjoitti:

        Paras kommentti s24 tiedepalstalla pitkään aikaan. Loistava huumoripläjäytys ja kaiken lisäksi vielä varsin paikkansapitävää... :-)

        ....

        Occam oli keskiajalla elänyt teologinen ajattelija. Harva nykyajan tiedefani, ateisti ja skeptikko hoksaa että nykyaikainen tiede ja varsinkin matematiikka, geometria ja logiikka on rakentunut hyvinkin vahvasti keskiajan ja vielä vanhemman teologisen ja uskonnollisen ajattelun päälle.

        https://en.wikipedia.org/wiki/William_of_Ockham

        Big bang-teoria on hyvin paljon kreationismia muistuttavaa ajattelua. Teologisen ajattelun "Jumala" sanan tilalle on vain sijoitettu "Alkuräjähdys" modernissa kosmologiassa. Biologiassa samantapainen "ilmainen ihme" (=ei vaadi lisäperusteluja) on ns. ensimmäinen replikaattori. Kaikki muu pyörii sitten mukavasti näiden perusoletusten jälkeen käsitteellisten kehäpäättelyjen verkostossa sekä kosmologiassa että biologiassa. Empiirinen osuus tieteessä koostuu lähinnä ilmiöiden luokittelusta ja muistuttaa postimerkkien keräilyä (vrt LHC ja alkeishiukkasten fauna).,

        Keskiajan skolastiikka rakentui Aristoteleen logiikalle kun taas nykyinen tiedefiktio sen logiikan lisäksi myös matematiikan kaikkivoipaisuudelle. Ns. Occamin turpahöylän periaate ei ole mikään empiirinen tosiasia vaan lähinnä tieteilijöiden uskomus todellisuuden yksinkertaisuudesta ja ymmärrettävyydestä.

        Keskiajan skolastiikassa ongelmana nähtiin myös kysymys siitä kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan nuppineulan pään päälle. Nykytieteen vastaavat "nuppineulanpäät" ovat ns. singulariteetit, alkeishiukkaset ja muut matemaattisesti kuviteltavissa olevat asiat jotka eivät kuitenkaan voi olla konkreettisesti tosia koska äärettömyyksiä ei voi havaita eikä mitata.

        Oikeastaan ns. uskonnollis-filosofisessa ajattelussa (mm. Hermetica) kehitettiin tuhansia vuosia sitten ensimmäinen kaiken teoria jota vaihtoehtotutkija Joseph Farrell nimittää Topologiseksi vertauskuvaksi ja josta hän on kirjoittanut useita teoksia.

        https://www.youtube.com/watch?v=TWu4c9Pbj_E

        https://www.youtube.com/watch?v=sXibJ5An1ZA

        "what pops out of these things is a profound metaphor of a physical medium that creates information, and that’s a very modern idea. "

        http://projectcamelot.org/lang/en/joseph_farrell_interview_transcript_en.html

        Toisin kuin nämä modernit maailmanselitykset niin topologinen vertauskuva ei sulje ulkopuolelle tietoisuutta eikä siis tiedettä itseään. Materialistinen tiede on maalannut itsensä nurkkaan....

        Paras ja mielenkiintoisin tiede tehdään aina tiedeyhteisön pakkopaidan ja vertaishörhöilyn ulottumattomissa.

        "Paras ja mielenkiintoisin tiede tehdään aina tiedeyhteisön pakkopaidan ja vertaishörhöilyn ulottumattomissa."

        Joo, näillä Suomi24:n palstoillahan sitä oikeaa tiedettä tehdään. ;D

        Täällä te väärinymmärretyt "tieteentekijät" julistatte omia totuuksianne, reaalimaailmasta välittämättä.


    • voisiko joku tiedemies, tai muuten viisas, kertoa mitä se lämpötila on?

      Muistelen jonkun selittäneen, että se on atomien tärinää toistensa kanssa. Joku taas höpisi että jos atomin ydin on pingispallon kokoinen niin nollalämmössä elektronit pörrää 10 km päässä. Huoneen lämmössä 100 km päässä ja nje... Liekkö perrää. Tietääkö täällä kukaan mitä lämpö on ja jos tietää, niin miten se BB taustasäteily on sitten lämmintä kun ei siinä ole niitä atomeja värisemässä(!)thäh.

      Mutta ei se mitään jos kukaan täällä ei satu tietämään mitään. Voi olla ihan tuppisuuna tai vittuilla jotain asiatonta, kuten Kollimaattori ja sen sisko(!)OK

      • lue-enemmän

        Lämpö on tilastollinen ilmiö, joka on suhteessa molekyylien liikkeeseen.
        Koska ensimmäiset molekyylit syntyivät vasta inflaatiovaiheen jälkeen (kylmä alkuräjähdys), on sitä aikaisemmasta lämpötilasta puhuminen absurdia.
        Kari Enqvist: "Ensimmäinen sekunti" selvittää nykyistä käsitystä populaarilla tasolla.


      • sori-mun.moka
        lue-enemmän kirjoitti:

        Lämpö on tilastollinen ilmiö, joka on suhteessa molekyylien liikkeeseen.
        Koska ensimmäiset molekyylit syntyivät vasta inflaatiovaiheen jälkeen (kylmä alkuräjähdys), on sitä aikaisemmasta lämpötilasta puhuminen absurdia.
        Kari Enqvist: "Ensimmäinen sekunti" selvittää nykyistä käsitystä populaarilla tasolla.

        Siis inflaatiovaiheen jälkeen kului iäisyys ennen kuin molekyylejä edes syntyi. Atomitkin syntyivät paljon myöhemmin. Alkeishiukkasten liike korreloi myös lämpötilaan.


      • sori-mun.moka kirjoitti:

        Siis inflaatiovaiheen jälkeen kului iäisyys ennen kuin molekyylejä edes syntyi. Atomitkin syntyivät paljon myöhemmin. Alkeishiukkasten liike korreloi myös lämpötilaan.

        mitä ne semmoset alkeishiukkaset on? Ja mikä niitä liikuttaa?


      • Ohman

        Taustasäteilyn lämpötilalla tarkoitetaan seuraavaa:

        Ns. "musta kappale" lähettää sähkömagneettista aaltoliikettä, säteilyä, jonka spektri määräytyy sen mukaan, mikä on tuon mustan kappaleen lämpötila. Taustasäteilyn nykyinen mitattu spektri vastaa hyvin tarkasti sellaisen mustan kappaleen lähettämää säteilyä jonka kappaleen lämpötila on( 2.725 /- 0.002) astetta kelviniä. Tämä on yksi parhaiten määrättykä kosmologian parametrejä.

        Tuota mustan kappaleen säteilyä (blackbody radiation) en tässä ryhdy selostamaan. Lukekaa oppikirjoista mitä se tarkoittaa.

        Ohman


      • energia-liikuttaa
        cent.ti kirjoitti:

        mitä ne semmoset alkeishiukkaset on? Ja mikä niitä liikuttaa?

        Tai paremminkin liikemäärän säilyminen.
        Alkeishiukkanen on hiukkanen, jolla ei ole havaittavissa olevaa sisäistä rakennetta eli se ei koostu muista hiukkasista. Alkeishiukkaset koostuvat kahdesta "perheestä" fermioeista ja bosoneista. Fermioneja ovat leptonit ja kvarkit bosoneja ovat mm. fotonit.


      • energia-liikuttaa kirjoitti:

        Tai paremminkin liikemäärän säilyminen.
        Alkeishiukkanen on hiukkanen, jolla ei ole havaittavissa olevaa sisäistä rakennetta eli se ei koostu muista hiukkasista. Alkeishiukkaset koostuvat kahdesta "perheestä" fermioeista ja bosoneista. Fermioneja ovat leptonit ja kvarkit bosoneja ovat mm. fotonit.

        ai niille alkeishiukkasille on annettu jopa nimetkin(!) Hih


      • vai_onko
        cent.ti kirjoitti:

        ai niille alkeishiukkasille on annettu jopa nimetkin(!) Hih

        Niin, onhan se hassua kun käytetään selkeää, tarkasti määriteltyä terminologiaa.


      • vai_onko kirjoitti:

        Niin, onhan se hassua kun käytetään selkeää, tarkasti määriteltyä terminologiaa.

        "ei ole havaittavissa olevaa sisäistä rakennetta", mutta kuitenkin kaksi perhettä on ja kaikilla vielä nimetkin(!)OK

        Nerokasta


    • devalvaatio

      Onko alkuräjähdysteoriaan kuuluva "käsittämätön" inflaatioteoria jo kiistattomasti hyväksytty ja todistettu.

      • copy-paste

        -Inflaatioteorian kehitti vuonna 1980 Alan Guth. Inflaatioteorialle
        on löytynyt todisteita mm. kosmisen mikroaaltotaustasäteilyn vaihteluista.


      • Maailman_kupla

        Lukemani lähteen mukaan kosmisen inflaatioteorian kehittivät toisistaan riippumatta venäläinen fyysikko Aleksei Starobinski vuonna 1979 ja amerikkalainen fyysikko Alan Guth vuonna 1981. Kosmologien enemmistö hyväksyy teorian, vaikka sitä ei vielä olekaan ankkuroitu vankalle teoreettiselle perustalle.

        Mielestäni teorian varsinainen kummallisuus on sen seurausta oleva multiversumirakennelma. Kosminen inflaatio synnytti näet loputtoman, äärettömän määrän maailmankaikkeuksia. Meidän 13,8 miljardin vuoden maailmankaikkeutemme on vain yksi niistä. Meidän maailmankaikkeutemme on kuin yksittäinen kupla meressä, jonka pintaan nousee kuplia satunnaisin väliajoin ja satunnaisiin paikkoihin. Meidän maailmankaikkeutemme alkuräjähdys oli yksi paikallinen tapahtuma paisuvan tyhjiön kaiken aikaa laajenemassa valtameressä. Valon horisontti on rajoituksemme, emme näe sen toiselle puolen, mutta tiedämme, että kosmisen inflaation teorian mukaan maailmankaikkeus jatkuu horisonttimme toisella puolen.


      • kjghbhjbjkbkb
        Maailman_kupla kirjoitti:

        Lukemani lähteen mukaan kosmisen inflaatioteorian kehittivät toisistaan riippumatta venäläinen fyysikko Aleksei Starobinski vuonna 1979 ja amerikkalainen fyysikko Alan Guth vuonna 1981. Kosmologien enemmistö hyväksyy teorian, vaikka sitä ei vielä olekaan ankkuroitu vankalle teoreettiselle perustalle.

        Mielestäni teorian varsinainen kummallisuus on sen seurausta oleva multiversumirakennelma. Kosminen inflaatio synnytti näet loputtoman, äärettömän määrän maailmankaikkeuksia. Meidän 13,8 miljardin vuoden maailmankaikkeutemme on vain yksi niistä. Meidän maailmankaikkeutemme on kuin yksittäinen kupla meressä, jonka pintaan nousee kuplia satunnaisin väliajoin ja satunnaisiin paikkoihin. Meidän maailmankaikkeutemme alkuräjähdys oli yksi paikallinen tapahtuma paisuvan tyhjiön kaiken aikaa laajenemassa valtameressä. Valon horisontti on rajoituksemme, emme näe sen toiselle puolen, mutta tiedämme, että kosmisen inflaation teorian mukaan maailmankaikkeus jatkuu horisonttimme toisella puolen.

        Inflaatioteoria ei kai sinänsä synnyttänyt multiversumiteoriaa. Jo BB:n varhaisemmat versiot viittasivat multiversumiin.


    • copy-paste

      -Alkuräjähdysteorian mukaan maailmankaikkeus syntyi tyhjästä tai lähes
      tyhjästä äärettömän tiheästä ja kuumasta tilasta (~ 10 **32 K), singulariteetista, kvanttifluktuaationa eli tyhjiöenergiana 13,82 miljardia vuotta sitten. Tässä räjähdyksessä syntyi sekä avaruus, materia ja aika sekä jatkuvasti laajeneva
      maailmankaikkeus.

    • Samakko.kertoi

      Rantapallon kokoinen. 150 Celsiusta.

      • 457346

        ei, vaan 36.7 Celsiusta oli aineen lämpötila. Pallo oli unohtunut.


      • 14plus4
        457346 kirjoitti:

        ei, vaan 36.7 Celsiusta oli aineen lämpötila. Pallo oli unohtunut.

        Unohtui muutakin kuin pallo. Laita toki jakeet näkyviin tai elokuvan nimi. Muuten ei uskota.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      444
      9834
    2. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      59
      2506
    3. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      59
      1967
    4. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      27
      1719
    5. IS Viikonloppu 29.-30.6.2024

      Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio
      Sanaristikot
      90
      1452
    6. Kysymystä pukkaa

      Mitä aiot tehdä kun näet hänet seuraavan kerran? Vai oletko kuin ei mitään....
      Ikävä
      122
      1389
    7. Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.

      Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel
      Hindulaisuus
      376
      1288
    8. Kuvaile kaivattuasi kolmella

      Emojilla. Oma vastaus 💨🚮💣
      Ikävä
      146
      1265
    9. Suviseurat

      Kamala onnettomuus tapahtunut subiseuroissa
      Hyrynsalmi
      22
      1229
    10. Mitä sä kuvittelit

      Kun annoit mulle huomiosi, tottakai minä menin ihastumaan suhun. En ole koskaan ollut se henkilö keneen kukaan kiinnittä
      Ikävä
      105
      1111
    Aihe