Siis miksi uskoa koetellaan? Kuka/ketkä sitä koettelee? Raamatussahan sanotaan, että usko on lahja Jumalalta, miksi Hän omaa lahjaansa koettelisi? Mitä armoa se on, että viimeiseen asti koetellaan, että"uskookohan se Matti nyt ihan oikeasti, onkohan se ihan tosissaan?" Ja miten se näkemys raamatusta, että Jumala on kaiken nähnyt jo etukäteen maailman luomisesta lähtien eli nähnyt kättensä teot jo ennen kuin on ne luonut, mitenkään sopii koettelemiseen. Kyllähän Luojan pitäisi jo etukäteen tietää, mikä on lopputulos vai eikö tiedäkään?
Usko koetellaan ja miksiköhän?
Uskoakovaieikö
132
940
Vastaukset
- tässätietoa
Vihkimysten tiellä ihmisen tosiasiallinen koettelija on aina Saatana. Koetuksen täytyy tulla, että erotettaisiin kulta vähemmän jalosta aineksesta ja jyvät akanoista. Jos ihmisen usko ei läpäise koetusta, hänen täytyy tarkistaa uskomustensa suuntaa.
- satuja.vain
Hahahahaha ! Voittaako Batman vai Supermies? :D
- Hihhulit.rulettaa
Onxne vihkimykset sun lahkossa jotain homovihkimyksiä vai?
- dfagare
Eikös tuo mene ohi Kirjoitusten? Jeesuksen usko, joka on meissä, eikö sitä vahvenna juurikin Hän itse, jotta osaisimme koetuksen ja ahdistuksen tullessa (hänen täysi tietämisensä asiasta) juurtua YHÄ syvemmälle ja VAIN ja AINOASTAAN häneen.
- UskonSäilyttäneetPääsPer
Lahjaksi annettua, Jumalan uskoa ihmisen tarvii elämässä valvoa..aloittaja unohti että on olemassa myös sielunvihollinen saatana, joka pyrkii valheella, petoksilla ja murhaamalla -varastamaan ja tekemään tyhjäksi pelastavan Uskon!
SYNTI eli Raamatun vastaisten ajatusten, sanojen ja tekojen viljeleminen rikkoo lahjaksi saatua uskonyhteyttä Jumalaan -paatunut tila ei enää pelasta.
"koetelkaa itseänne, oletteko uskossa ja onko Kristus teissä. Ellei, ette kestä koetusta."- koetelkaat
"koetelkaa itseänne, oletteko uskossa ja onko Kristus teissä. Ellei, ette kestä koetusta."
Tiedän paikkakunnan jossa kertoja(t) (kuolleet) huvittuneena kertoi kuinka Elimissä miehet makasivat lattialla naisten kävellessä perätysten makaavien miesten katsellessa "yliluonnollista näkyä" ihmetellen mahtaneeko se lahkousko kestää moista yliluonnollisuutta? Joku väitti että eräs ilkikurinen nainen pysähtyi erään miehen kohdalla ja nosti jalkaa pyörittäen sitä laajakaarisesti kuin moulin rougen tanssijatar, koska tiesi helluntailaisen olevan kova suustaan ja pidetty uskon ja hengen ilmentymänä, aitona profeettana. Arvaa mitä ko. tapauksen alkuperäinen todistaja itse lattialla "ihmettä" kokemassa ja uskoansa muiden mukana koettelemassa ollut vanha pappa sanoi? Mies kertoi, ettei vaimonsa alapään näkeminen vaikuttanut uskon järkkymistä, mutta toisten kyllä. Näin tämä uskon voiman koetus eelimissä päättyi katastrofiin, ainakin asiasta kertoneen papan kohdalla Uskoa nimittäin koeteltiin tällä tavoin. Paikka oli Eelim joka sijaitsee anjalankoskella. Siellä myös se Puustellikin vaikutti ja T.Rantala. - Pentti.Hirsjärvi
Elimissä Eelimissä...!
- milloinniitäsaa
Ei taaskaan kunnollisia vastauksia!
- näinseon
Jos kysymys koskee taruolentoja saa jokainen itse keksiä vastauksen.
- TaruolennotVaietkoot
Taruolentojen ei tarttis vastailla näillä palstoilla! Ei kukaan niitä usko.
- Väkevä.HELL.srk.69
Meidän HELL.srk:ssa pastori koittelee sisaret...!
- jeesusvaanpelastaa
Ne on niitä syntejä onhan nuoretkin huumeissa jne. Varkaissa . Kääntymys auttaa siihen. Huoruus on syntiä sitä tekee kaikki joskus. Mutta kadottava synti on jos kieltää Pojan.
jeesusvaanpelastaa kirjoitti:
Ne on niitä syntejä onhan nuoretkin huumeissa jne. Varkaissa . Kääntymys auttaa siihen. Huoruus on syntiä sitä tekee kaikki joskus. Mutta kadottava synti on jos kieltää Pojan.
Oliko pastori se huora Tässä tapauksessa??? Ilmeisesti ei?? :)
- Ja.sitten.asialinjalle
Usko on koetuksella välittömästi, jos uskontoihin liittyviin tosiasioihin tutustuu. Siksi hyvin harva uskovainen siihen suostuu.
- minäkin-lankesin
Uskon koettelulla tarkoitetaan uskollisuuden koettelua. Asioita on melko helppo pitää totena, mutta on haastavaa pysyä uskollisena Jeesukselle ja Jumalalle. Kiusaukset ja viettelyt vetävät toiseen suuntaan, Jumala toiseen.
- mii_tuu
onneksi Herra on armollinen, ja kutsuu takaisin....
- RaamatunKäännös33.38
Tule takaisin..joka 'on kylpenyt, ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään.' sanoi JEESUS.
- koeteltu.usko
Syvempi syy uskon koetteluun on se, että sen kautta vain luottamus ja usko kasvaa ja suhde Jumalaan paranee !
Siis esimerkkinä vaikkapa avioparin suhde ja keskinäinen rakkaus ja luottamus !
Vain vaikeuksien kautta ja ne läpi yhdessä menemällä ja esteet voittamalla, syvenee rakkaus ja ennenkaaikkea luottamus siihen, että toinen ei jätä, vaan pysyy rinnalla tuli mitä tuli !
Siis jos elämä on vain kevyttä ja helppoa, ei tapahdu sitä suhteeen lujittumista !
Siis vasta Herran kanssa läpikäytyä vastoinkäymisiä, pystyy ja alkaa uskova syvemmin luottamaan Herraan ja Hänen huolenpitoonsa, eli sekin on osin siis uskon kasvua, ja samalla rakkaus Herraan syvenee ja se taas näkyy ihmisiinkin päin !
2. Tess. 1:3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä,
Raamattu puhuu asiasta myös seuraavaa:
5. Moos. 32:10 Erämaasta hän löysi hänet, autiosta, ulvovasta korvesta; hän otti hänet suojaansa ja hoitoonsa, varjeli häntä kuin silmäteräänsä.
Jes. 53:2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
Siis Jumala johdattaa "kuivalle" paikalle, jossa ei siunauksia näy eikä kuulu, mutta kuten kasvi juurtuu syvemmälle kuivassa, niin samoin uskova "juurtuu" syvemmälle Kristukseen eli kiinnittyy yhä lujemmin Herraansa ja silloin hän oppii turvaamaan yksin Herraan ja vain Hänen apuunsa, kun muita apuja ei ole eikä näy missään !
Siis Jumalan tahto olisi se, että me lapsen lailla turvaisimme yksin Häneen, mutta ihminen on omavoimainen ja turvautuu kaikkeen muuhun vanhasta tottumuksesta ja kaikki ne muut keinot täytyy Rakastavan Isän ja Jumalan siis sulkea pois ensin, ja silloin vasta uskova oppii turvaamaan yksin siihen ainoaan oikeaan Apuun, eli Herran apuun kaikessa !
Eli kaikki pitää riisua, yksi kerrallaan meidän väärät omat tukemme ja keinomme ja voimamme, ja siinä sitten katsotaan se uskon kestävyys !
Yksi hyvä "kuva ja varjo" on se, että uskonkoetusten läpi ei pääse kuin uskova !
Tästä siis "kuvana" on Israelin kansan pääsy luvattuun maahan, ja kun "maailman ihmiset" eli Egyptiläiset siis "kuvana" sitä yrittivät, niin se ei heiltä onnistunut !
Hepr. 11:29 Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
2. Tim. 3:8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
Siis vain Herran kanssa eli todellinen uskova voi päästä läpi uskon koetusten, muuten se on mahdotonta !
Kun Herra todella koettelee uskoa, niin jopa toivo siinä kohtaa menee, senkin Sana kertoo hyvin !
Room. 4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
Siis Aabrahamilta meni toivokin uskon koetuksissa, mutta hän oli kuitenkin saanut henk koht Sanan Jumalalta, ja siinä henkilökohtaisessa sanassa Aabraham roikkui, vaikka ei toivoakaan enää ollut näkyissä, kun Saara oli jo kuivettunut, eli vaihdevuodet oli jo käyty eikä inhimillisesti ollut enää mahdollista saada luvattua perijää !
Näinkin pitkälle Jumala voi viedä uskovan uskon koetusten tiellä !
Näin loppuun lohdutuksen sananen, eli tämä rohkaiskoon uskon koetuksissa vaeltavia !
Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
Eli yhtään mitään ei tapahdu Herran sallimatta, ja meidän siis tulee vain yhä tiukemmin turvata yksin Herraan, ja Hänen moninaiseen apuunsa, siis Herra toimii tavalla ja toisella, siis myös ihmisten kautta tms. ja sekin Herran moninainen apu, on asia, joka uskovan on opittava kokemuksien kautta.
Mutta sekin on toki nähtävissä esim Israelin kansan vaiheissa, eli välillä Herra toimi yhdellä tavalla ja seuraavaksi lähes päinvastoin !
Siunausta ja voimia kaikille Herran koulua käyville, kasvakoon uskonne koetuksissanne ! :)- jumalaeikuule
Tiesitkös,että on ihan monin tavoin todistettu fakta,ettei kärsimys todellakaan lisää uskoa,vaan heikentää sitä! Katkeruus,epäoikeudenmukaisuus jne on niin helppo jättää käsittelemättä ja kohtaamatta vedoten fraaseihin raamatusta. Mieti tilannetta,jossa nainen on hyvässä uskossa ja jumalaan luottaen menossa naimisiin uskovaisen miehen kanssa. Kotiseurakunta on varsin perinteinen (lue:ahdasmielinen ja tuomitseva raamattuunsa nojaten) ja avioon on päästävä pian,ettei ainakaan enempää rikota jumalaa vastaan esiaviollisella suhteella,vaikka lipsahduksia on jo käynyt. Viikko häistä mies pahoinpitelee naisen ensimmäisen kerran,nainen on raskaana. Nainen pakenee turvakotiin kestettyään pari kuukautta väkivaltaiseksi ja skitsofreenikoksi luokiteltua miestään(tiedon skitsofreniasta löysi asiapapereista,jotka mies pimitti). Tätä jatkuu lapsen syntymään saakka,turvakotikäyntejä ehtii tulla kaksi ennen sitä. Lopulta synnytyssairaalassa
nainen tekee päätöksen lähteä viranomaisten suostuttelusta johtuen (lue:uhkailu ja kiristys,huostaanotto leijuu ilmassa ja nainen on jo valmiiksi täysin peloteltu,uupunut synnytyksestä ja kaikin tavoin täysin ilman tukiverkkoa) jälleen turvakotiin ja odottamaan,mitä tuleman pitää. Kuluu kaksi loputonta viikkoa ja naiselle tullaan vain ilmoittamaan,että vauva viedään nyt laitokseen ja nainen saa lähteä mukaan jos tahtoo,mutta lapsen kanssa ei saa enää yhdessä olla,heidät sijoitetaan eri kaupunkeihin! Vaihtoehtona on siis palata ilman elämänsä rakkainta ihmistä hakkaavan ja mielenvikaisen puolison luo tai lähteä kytättäväksi ja kiusattavaksi viranomaisten hoteisiin;naista kohdellaan kuin rikollista. Naisella ei ole vaihtoehtoja,hänen on annettava vauvansa laitossijoitukseen ja lähdettävä itse vieraaseen kaupunkiin myös laitokseen asumaan. Kuukaudet laitoksessa uuvuttavat naisen täysin,hän ei saa mitään keskusteluapua tai kipeästi tarvitsemaansa tukea -ei puhettakaan mistään muusta kuin huostaanotosta. Nainen sinnittelee muutaman kuukauden päästäkseen pois-tässä vaiheessa jopa vaarallinen aviopuoliso on houkuttelevampi vaihtoehto kuin laitoksessa alistettuna oleminen. Niin nainen kotiutuu,oma asunto jo on,mutta mies ei jätä rauhaan. Seuraa lisää tappouhkauksia,lisää väkivaltaa ja ahdistunut nainen ei enää jaksa-hän lyö raskaan päivän päätteeksi lastaan,jota rakastaa enemmän kuin mitään muuta. Kauhistuneena hän soittaa välittömästi psykiatriseen sairaalaan päästäkseen lääkärille ja saa lähetteen jälleen laitokseen,psykiatriselle tällä kertaa. Lapselle järjestyy sijotusperhe tuttavien luona. Aika sairaalassa on hyödytöntä-ei keskustelua väkivallasta,pahoinpitelyistä,ei tukea:"lääkkeet vain naamariin,et sinä mistään voi puhua!" sanotaan,kun nainen haluaa keskustella psyyketään horjuttaneista tapahtumista ja elämästään. Lopulta lähete mielenterveys- ja päihdekuntoutusyksikköön,jonne nainen haluaa mielenterveyskuntoutujana,ei alkholismin tai narkomanian vuoksi. Yksikössä olo on helvetillistä: Hän on entisten vankilavenkuloiden ja rikollisten ympäröimänä,ainoana toiveenaan estää lapsensa huostaanotto,jos hän vain suostuu kaikkiin vaatimuksiin. Näin ei kuitenkaan käy. Kolme kuukautta oltuaan yksikössä,jossa ei olla kiinnostuneita mistään muusta,kuin alkholin käytöstä,ei puhettakaan terapiasta,ei kuntoutuksesta,jota nainen nimenomaisesti pyysi ja sitä luvattiin,hän päättää lähteä miehensä houkuttelemana ulkomaan matkalle ja kirjautuu ulos täysin hyödyttömästä yksiköstä. Matkalla mies pahoinpitelee naisen jälleen,seurauksena molemmille maastakarkoitus. Suomeen paluun jälkeen nainen tapaa lastensuojelun työntekijöitä ja yhden ainoan palaverin lopputulemana on siis huostaanotto päätös,koska nainen käyttäytyy rauhattomasti,hermostuu ja padot murtuvat. Vartijat kutsutaan paikalle. Lapsi sijoitetaan pysyvästi tuttavaperheeseen ja nainen jää edelleen ongelmiensa ja tilanteensa kanssa yksin. Itsemurha on mielessä päivittäin,joka ikinen päivä hän itkee lastaan eikä pysty irroittautumaan miehestään,ennenkuin tapahtuu eräs kohtaaminen,josta ei nyt sen enempää.. Tämä pieni helvetti on pintapuolinen kuvaus pienen köyhän ihmisen epätoivoisesta taistelusta järjestelmän rattaita vastaan. Tiedättekös,mikä oli syy pysyä avioliitossa puolen vuosikymmenen ajan tämän sairaan miehen kanssa? No aivan oikein,usko Jumalaan ja Hänen erehtymättömään sanaansa ja luottamuksesta seurakunnan paimeniin. Yksikään uskova ei tullut naisen rinnalle,ei ottanut kotiinsa asumaan,ei auttanut uupunutta ja loppuunpalanutta äitiä millään muulla tavalla,kuin hokemalla "me rukoillaan". En enää arvosta uskovia,en raamattua,en jumalaanne. Jos joku jumala jossain on,niin teistä hän on kyllä kauempana kuin itä lännestä!!!!! - koeteltu.usko
jumalaeikuule kirjoitti:
Tiesitkös,että on ihan monin tavoin todistettu fakta,ettei kärsimys todellakaan lisää uskoa,vaan heikentää sitä! Katkeruus,epäoikeudenmukaisuus jne on niin helppo jättää käsittelemättä ja kohtaamatta vedoten fraaseihin raamatusta. Mieti tilannetta,jossa nainen on hyvässä uskossa ja jumalaan luottaen menossa naimisiin uskovaisen miehen kanssa. Kotiseurakunta on varsin perinteinen (lue:ahdasmielinen ja tuomitseva raamattuunsa nojaten) ja avioon on päästävä pian,ettei ainakaan enempää rikota jumalaa vastaan esiaviollisella suhteella,vaikka lipsahduksia on jo käynyt. Viikko häistä mies pahoinpitelee naisen ensimmäisen kerran,nainen on raskaana. Nainen pakenee turvakotiin kestettyään pari kuukautta väkivaltaiseksi ja skitsofreenikoksi luokiteltua miestään(tiedon skitsofreniasta löysi asiapapereista,jotka mies pimitti). Tätä jatkuu lapsen syntymään saakka,turvakotikäyntejä ehtii tulla kaksi ennen sitä. Lopulta synnytyssairaalassa
nainen tekee päätöksen lähteä viranomaisten suostuttelusta johtuen (lue:uhkailu ja kiristys,huostaanotto leijuu ilmassa ja nainen on jo valmiiksi täysin peloteltu,uupunut synnytyksestä ja kaikin tavoin täysin ilman tukiverkkoa) jälleen turvakotiin ja odottamaan,mitä tuleman pitää. Kuluu kaksi loputonta viikkoa ja naiselle tullaan vain ilmoittamaan,että vauva viedään nyt laitokseen ja nainen saa lähteä mukaan jos tahtoo,mutta lapsen kanssa ei saa enää yhdessä olla,heidät sijoitetaan eri kaupunkeihin! Vaihtoehtona on siis palata ilman elämänsä rakkainta ihmistä hakkaavan ja mielenvikaisen puolison luo tai lähteä kytättäväksi ja kiusattavaksi viranomaisten hoteisiin;naista kohdellaan kuin rikollista. Naisella ei ole vaihtoehtoja,hänen on annettava vauvansa laitossijoitukseen ja lähdettävä itse vieraaseen kaupunkiin myös laitokseen asumaan. Kuukaudet laitoksessa uuvuttavat naisen täysin,hän ei saa mitään keskusteluapua tai kipeästi tarvitsemaansa tukea -ei puhettakaan mistään muusta kuin huostaanotosta. Nainen sinnittelee muutaman kuukauden päästäkseen pois-tässä vaiheessa jopa vaarallinen aviopuoliso on houkuttelevampi vaihtoehto kuin laitoksessa alistettuna oleminen. Niin nainen kotiutuu,oma asunto jo on,mutta mies ei jätä rauhaan. Seuraa lisää tappouhkauksia,lisää väkivaltaa ja ahdistunut nainen ei enää jaksa-hän lyö raskaan päivän päätteeksi lastaan,jota rakastaa enemmän kuin mitään muuta. Kauhistuneena hän soittaa välittömästi psykiatriseen sairaalaan päästäkseen lääkärille ja saa lähetteen jälleen laitokseen,psykiatriselle tällä kertaa. Lapselle järjestyy sijotusperhe tuttavien luona. Aika sairaalassa on hyödytöntä-ei keskustelua väkivallasta,pahoinpitelyistä,ei tukea:"lääkkeet vain naamariin,et sinä mistään voi puhua!" sanotaan,kun nainen haluaa keskustella psyyketään horjuttaneista tapahtumista ja elämästään. Lopulta lähete mielenterveys- ja päihdekuntoutusyksikköön,jonne nainen haluaa mielenterveyskuntoutujana,ei alkholismin tai narkomanian vuoksi. Yksikössä olo on helvetillistä: Hän on entisten vankilavenkuloiden ja rikollisten ympäröimänä,ainoana toiveenaan estää lapsensa huostaanotto,jos hän vain suostuu kaikkiin vaatimuksiin. Näin ei kuitenkaan käy. Kolme kuukautta oltuaan yksikössä,jossa ei olla kiinnostuneita mistään muusta,kuin alkholin käytöstä,ei puhettakaan terapiasta,ei kuntoutuksesta,jota nainen nimenomaisesti pyysi ja sitä luvattiin,hän päättää lähteä miehensä houkuttelemana ulkomaan matkalle ja kirjautuu ulos täysin hyödyttömästä yksiköstä. Matkalla mies pahoinpitelee naisen jälleen,seurauksena molemmille maastakarkoitus. Suomeen paluun jälkeen nainen tapaa lastensuojelun työntekijöitä ja yhden ainoan palaverin lopputulemana on siis huostaanotto päätös,koska nainen käyttäytyy rauhattomasti,hermostuu ja padot murtuvat. Vartijat kutsutaan paikalle. Lapsi sijoitetaan pysyvästi tuttavaperheeseen ja nainen jää edelleen ongelmiensa ja tilanteensa kanssa yksin. Itsemurha on mielessä päivittäin,joka ikinen päivä hän itkee lastaan eikä pysty irroittautumaan miehestään,ennenkuin tapahtuu eräs kohtaaminen,josta ei nyt sen enempää.. Tämä pieni helvetti on pintapuolinen kuvaus pienen köyhän ihmisen epätoivoisesta taistelusta järjestelmän rattaita vastaan. Tiedättekös,mikä oli syy pysyä avioliitossa puolen vuosikymmenen ajan tämän sairaan miehen kanssa? No aivan oikein,usko Jumalaan ja Hänen erehtymättömään sanaansa ja luottamuksesta seurakunnan paimeniin. Yksikään uskova ei tullut naisen rinnalle,ei ottanut kotiinsa asumaan,ei auttanut uupunutta ja loppuunpalanutta äitiä millään muulla tavalla,kuin hokemalla "me rukoillaan". En enää arvosta uskovia,en raamattua,en jumalaanne. Jos joku jumala jossain on,niin teistä hän on kyllä kauempana kuin itä lännestä!!!!!Rajun tien olet joutunut kulkemaan !
Mutta älä Jumalaa hylkää siksi, että jopa uskovatkin ihmiset ovat toimineet ja toimivat väärin !
Olen minäkin saanut rajuja kokea, en ala vertailemaan, vaan sanon vain, että kaikki joiden olisi pitänyt minuakin edes jotenkin auttaa, ja siis varsinkin uskovien, niin he juuri ovat hyljänneet ja yksin jättäneet !
Mutta sekin on vain irroittanut minut vääristä ihmisistä, ja kiinnittänyt yksin Herraani ja ainoaan auttajaani tuskissani !
Rukoilen Herralta Sanoja sinulle, sillä itse en varmasti löydä oikeita sanoja, palaan asiaan, jos ja kun sellaisia saan Häneltä !
Herra sinua runsaasti siunatkoon ja armahtakoon !
Sellaista vain haluan vielä kysyä sinulta, että saitko aikoinasi sellaisen sanan itsellesi henk koht, että kuka haluaa tulla valmistetuksi jaloksi astiaksi ?
Itse sain sellaisen sydämelleni, ja ilmoitin haluni ja sitä kautta oma Tieni on ollut rankka ja yksinäinen !
Lisäksi minä yhä uudestaan rukoilin aikoinani tiukasti, että " Tapahtukoon Sinun tahtosi, se on minulle ja kaikille parhaaksi lopulta" !
Minulla siis oman käsitykseni mukaan on sellainen näkemys, että uskovan jota todella sitten koetellaan ja jalostetaan, hän on antanut sydämestään luvan Herralle, vaikkakin en itsekkään tiennyt ihan mitä siitä lopulta seurasi ! - monessa_lankeamme
Kiitos nimimerkille koeteltu.usko asiallisesta ja hyvästä vastauksesta aloittajan esittämään kysymykseen.
- tunnistettu
koeteltu.usko kirjoitti:
Rajun tien olet joutunut kulkemaan !
Mutta älä Jumalaa hylkää siksi, että jopa uskovatkin ihmiset ovat toimineet ja toimivat väärin !
Olen minäkin saanut rajuja kokea, en ala vertailemaan, vaan sanon vain, että kaikki joiden olisi pitänyt minuakin edes jotenkin auttaa, ja siis varsinkin uskovien, niin he juuri ovat hyljänneet ja yksin jättäneet !
Mutta sekin on vain irroittanut minut vääristä ihmisistä, ja kiinnittänyt yksin Herraani ja ainoaan auttajaani tuskissani !
Rukoilen Herralta Sanoja sinulle, sillä itse en varmasti löydä oikeita sanoja, palaan asiaan, jos ja kun sellaisia saan Häneltä !
Herra sinua runsaasti siunatkoon ja armahtakoon !
Sellaista vain haluan vielä kysyä sinulta, että saitko aikoinasi sellaisen sanan itsellesi henk koht, että kuka haluaa tulla valmistetuksi jaloksi astiaksi ?
Itse sain sellaisen sydämelleni, ja ilmoitin haluni ja sitä kautta oma Tieni on ollut rankka ja yksinäinen !
Lisäksi minä yhä uudestaan rukoilin aikoinani tiukasti, että " Tapahtukoon Sinun tahtosi, se on minulle ja kaikille parhaaksi lopulta" !
Minulla siis oman käsitykseni mukaan on sellainen näkemys, että uskovan jota todella sitten koetellaan ja jalostetaan, hän on antanut sydämestään luvan Herralle, vaikkakin en itsekkään tiennyt ihan mitä siitä lopulta seurasi !luetaankosanaa2/ vr62/ koeteltu.usko
Sinä olet syyllinen, et uhri. - tunnistettu
tunnistettu kirjoitti:
luetaankosanaa2/ vr62/ koeteltu.usko
Sinä olet syyllinen, et uhri.Virkistetäänpä vähän muistia:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14215784/luetaankosanaa2-vr62-lateraalinen
Varokaa tätä sutta lammasten vaatteissa. Kohta alkaa taas raatelu, kun on ensin luikerrellut sisälle marttyyria teeskennellen.
Vaihaa pian taas nikkiä, joten ei kirjoita enää tuolla nikillä "koeteltu.usko" paljoakaan, arvelen. - TotuuttaRakkaudessa
Parjaammanne näyttää olevan Jumalan lapsi! Ja hänestä oli Herralle käyttöä kärsineelle sisarelle. Ei yhdestäkään teistä muista! (en tunne parjaamaanne nimimerkkiä, tunnistin teksteissä Kristuksen Tuoksun, jättäkää hänet Rauhaan.)
- Ouvoivpkbpobpon
Kasveja katsoa on monenlaisia, kaikkiin ei päde samat säännöt ja vielä vähemmän ihmisiin, jotka Jumala on miljooniksi ja taas miljooniksi peilikuvikseen itsestään luonut osoittaen sillä myös Luojan monimuotoisuutta, jota ei voida tutkia...tai voidaavån ja voidaan, mutta selvyyteen ei päästä. Se missä toinen kasvi nuupahtaa heti ja kuolee pois, kun vettä ei tule tai peitto isketään päälle, toinen kasvi juurtuu ja on sitkas, vaikka se olisi kuin kuollut karaokea, niin leikkauksen jälkeen siitä alkaakin kasvamaan uusi verso tai juuresta kasvaa uusi verso.
- jumalaeikuule
koeteltu.usko kirjoitti:
Rajun tien olet joutunut kulkemaan !
Mutta älä Jumalaa hylkää siksi, että jopa uskovatkin ihmiset ovat toimineet ja toimivat väärin !
Olen minäkin saanut rajuja kokea, en ala vertailemaan, vaan sanon vain, että kaikki joiden olisi pitänyt minuakin edes jotenkin auttaa, ja siis varsinkin uskovien, niin he juuri ovat hyljänneet ja yksin jättäneet !
Mutta sekin on vain irroittanut minut vääristä ihmisistä, ja kiinnittänyt yksin Herraani ja ainoaan auttajaani tuskissani !
Rukoilen Herralta Sanoja sinulle, sillä itse en varmasti löydä oikeita sanoja, palaan asiaan, jos ja kun sellaisia saan Häneltä !
Herra sinua runsaasti siunatkoon ja armahtakoon !
Sellaista vain haluan vielä kysyä sinulta, että saitko aikoinasi sellaisen sanan itsellesi henk koht, että kuka haluaa tulla valmistetuksi jaloksi astiaksi ?
Itse sain sellaisen sydämelleni, ja ilmoitin haluni ja sitä kautta oma Tieni on ollut rankka ja yksinäinen !
Lisäksi minä yhä uudestaan rukoilin aikoinani tiukasti, että " Tapahtukoon Sinun tahtosi, se on minulle ja kaikille parhaaksi lopulta" !
Minulla siis oman käsitykseni mukaan on sellainen näkemys, että uskovan jota todella sitten koetellaan ja jalostetaan, hän on antanut sydämestään luvan Herralle, vaikkakin en itsekkään tiennyt ihan mitä siitä lopulta seurasi !Kiitos rohkaisevasta kommentistasi,tarkoitat varmasti hyvää :) On tosiaan niin,että väitetään kärsimyksen jalostavan luonnetta,mutta oliko se Jeesuksen sanoma? Kärsikärsi,kamppaile ja jos et päädy päiviesi päättämiseen tuskasi vuoksi,pääset taivaaseen? Jostain kumman tä ihmiset kuvittelevat tuskan olevan jotenkin rakentavaa? Sitähän se ei missään tapauksesa ole. Ainoa "hyöty",joka kokemuksistani on seurannut,on viisastuminen sen suhteen,mitä uskovaiset todella ovat suurien puheidensa takana. Katkeruus,kostonhimo,viha..kaikki niin tuttua. Oikeudenmukaistako? Ei. Jumala kaikkivaltias ja rakastava? Minä en ole saanut todisteita sen puolesta läheskään niin paljon kuin sitä vastaan,valitettavasti :( Ehkä joskus vielä löydän rauhan,mutta epäilen. Rajan takanahan sen sitten näkee,kuolema oli lähellä todella monta kertaa avioliitossani ja mitä tekee yhteiskunta? Rikkoo jo rikotun,polkee jo uskovaisten polkeman entistä syvempään ahdinkoon. En istuisi tässä ja kirjoittaisi tätä,jos elämääni ei olisi tullut eräs ateisti,entinen palkkamurhaaja,joka laittoi pisteen kaikelle hetkeksi niin,että pääsin pakenemaan vankeudestani. Uskovaisten mielipide? Elät synnissä,tee parannus! Joten en näe tulevaisuuttani kirkkokuorossa enää,niinkuin lapsena-niin ne ajat muuttuvat,eskosein.
- koeteltu.usko
jumalaeikuule kirjoitti:
Kiitos rohkaisevasta kommentistasi,tarkoitat varmasti hyvää :) On tosiaan niin,että väitetään kärsimyksen jalostavan luonnetta,mutta oliko se Jeesuksen sanoma? Kärsikärsi,kamppaile ja jos et päädy päiviesi päättämiseen tuskasi vuoksi,pääset taivaaseen? Jostain kumman tä ihmiset kuvittelevat tuskan olevan jotenkin rakentavaa? Sitähän se ei missään tapauksesa ole. Ainoa "hyöty",joka kokemuksistani on seurannut,on viisastuminen sen suhteen,mitä uskovaiset todella ovat suurien puheidensa takana. Katkeruus,kostonhimo,viha..kaikki niin tuttua. Oikeudenmukaistako? Ei. Jumala kaikkivaltias ja rakastava? Minä en ole saanut todisteita sen puolesta läheskään niin paljon kuin sitä vastaan,valitettavasti :( Ehkä joskus vielä löydän rauhan,mutta epäilen. Rajan takanahan sen sitten näkee,kuolema oli lähellä todella monta kertaa avioliitossani ja mitä tekee yhteiskunta? Rikkoo jo rikotun,polkee jo uskovaisten polkeman entistä syvempään ahdinkoon. En istuisi tässä ja kirjoittaisi tätä,jos elämääni ei olisi tullut eräs ateisti,entinen palkkamurhaaja,joka laittoi pisteen kaikelle hetkeksi niin,että pääsin pakenemaan vankeudestani. Uskovaisten mielipide? Elät synnissä,tee parannus! Joten en näe tulevaisuuttani kirkkokuorossa enää,niinkuin lapsena-niin ne ajat muuttuvat,eskosein.
Ymmärrän hyvin näkemyksesi tuon kaiken kokemasi vuoksi ja kautta !
Kyllä uskovakin kärsiessään parkuu ja epäilee paljonkin, niinhän Job myös toimi:
1 Job vastasi ja sanoi:
2 "Oi, jospa minun suruni punnittaisiin ja kova onneni pantaisiin sen kanssa vaakaan!
3 Sillä se on nyt raskaampi kuin meren hiekka; sentähden menevät sanani harhaan.
4 Sillä Kaikkivaltiaan nuolet ovat sattuneet minuun; minun henkeni juo niiden myrkkyä. Jumalan kauhut ahdistavat minua.
5 Huutaako villiaasi vihannassa ruohikossa, ammuuko härkä rehuviljansa ääressä?
6 Käykö äitelää syöminen ilman suolaa, tahi onko makua munanvalkuaisessa?
7 Sieluni ei tahdo koskea sellaiseen, se on minulle kuin saastainen ruoka.
8 Oi, jospa minun pyyntöni täyttyisi ja Jumala toteuttaisi minun toivoni!
9 Jospa Jumala suvaitsisi musertaa minut, ojentaa kätensä ja katkaista elämäni langan!
10 Niin olisi vielä lohdutuksenani-ja ilosta minä hypähtäisin säälimättömän tuskan alla-etten ole kieltänyt Pyhän sanoja.
11 Mikä on minun voimani, että enää toivoisin, ja mikä on loppuni, että tätä kärsisin?
12 Onko minun voimani vahva kuin kivi, onko minun ruumiini vaskea?
13 Eikö minulla ole enää mitään apua, onko pelastus minusta karkonnut?
14 Tuleehan ystävän olla laupias nääntyvälle, vaikka tämä olisikin hyljännyt Kaikkivaltiaan pelon.
15 Minun veljeni ovat petolliset niinkuin vesipuro, niinkuin sadepurot, jotka juoksevat kuiviin.
16 Ne ovat jääsohjusta sameat, niihin kätkeytyy lumi;
17 auringon paahtaessa ne ehtyvät, ne häviävät paikastansa helteen tullen.
18 Niiden juoksun urat mutkistuvat, ne haihtuvat tyhjiin ja katoavat.
Olen itsekin toivonut jo jopa kuolemaa, jotta pääsisin vapaaksi kärsimyksistäni, ihan kuten Job tässä !
Eli Jumalaa johdattaa todelliseen toivottomuuteen ja voimattomuuteen, eikä sellaista voi kukaan ymmärtää, jos ei ole itse sitä kokenut, eli huudetaan jo Jumalalle, että: "tapa minut, en kestä enää" !
Jobille kävi lopulta hyvin, kun hänkin oli kärsimysten Tiensä läpi käynyt, ja Jumala siunasi sitten 2 kertaisesti Jobia ja Job oppi vihdoin kaiken kautta tuntemaan Jumalan syvemmin, kuten hän lopussa sanoo:
Job 42:5 Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut, mutta nyt on silmäni sinut nähnyt.
Siis jo Jobin kirjan alussa Jumala kehui Jobia, kuinka tämä oli hänen mieleisensä !
Jobin "ystävät", jotka olivat siis "kuva" uskon veljistä/sisarista, he taas pitivät Jobia kirouksen alaisena ja pitivät kaikkea Jobin kokemaa Jumalan rangaistuksena !
Jobin "ystävät" siis löivät lyötyä ja potkivat kuin maassa jo makaavaa, ja samoin tekevät meille uskovaiset veljemme ja sisaremme !
Mutta Jobin ystävät olivat toimineet väärin Jumalan mielestä, ei Job !
Job sai lopulta rukoilla heidänkin puolestaan, eli Job tajusi varmasti siinä kohtaa heidän ymmärtämättömyytensä olleen syyn kaikkeen siihen väärään tuomarointiin !
7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.
8 Ottakaa siis seitsemän mullikkaa ja seitsemän oinasta, käykää minun palvelijani Jobin luo ja uhratkaa puolestanne polttouhri, ja minun palvelijani Job rukoilkoon teidän puolestanne. Tehdäkseni hänelle mieliksi en saata teitä häpeälliseen rangaistukseen siitä, ettette puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job."
9 Niin teemanilainen Elifas, suuhilainen Bildad ja naemalainen Soofar menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli heille puhunut; ja Herra teki Jobille mieliksi.
10 Ja kun Job rukoili ystäväinsä puolesta, käänsi Herra Jobin kohtalon, ja Herra antoi Jobille kaikkea kaksin verroin enemmän, kuin hänellä ennen oli ollut.
11 Ja kaikki hänen veljensä ja sisarensa ja kaikki hänen entiset tuttavansa tulivat hänen tykönsä ja aterioitsivat hänen kanssaan hänen talossansa, ja he surkuttelivat ja lohduttivat häntä kaikesta siitä onnettomuudesta, jonka Herra oli antanut kohdata häntä. Ja he antoivat kukin hänelle yhden kesitan ja yhden kultarenkaan.
12 Ja Herra siunasi Jobin elämän loppupuolta vielä enemmän kuin sen alkua, niin että hän sai neljätoista tuhatta lammasta, kuusi tuhatta kamelia, tuhat härkäparia ja tuhat aasintammaa.
13 Ja hän sai seitsemän poikaa ja kolme tytärtä.
14 Ensimmäiselle hän antoi nimen Jemima, toiselle nimen Kesia ja kolmannelle nimen Keren-Happuk.
15 Eikä ollut koko maassa niin kauniita naisia kuin Jobin tyttäret; ja heidän isänsä antoi heille perintöosan heidän veljiensä rinnalla.
16 Tämän jälkeen Job eli vielä sataneljäkymmentä vuotta ja sai nähdä lapsensa ja lastensa lapset neljänteen polveen asti.
17 Sitten Job kuoli vanhana ja elämästä kyllänsä saaneena.
Lue Jobin kirjaa, se avaa sinullekin Tiesi ja sen lopputuleman, se lukee tuossa edellä !
Se on rankka Tie ollut ja on jokaiselle, jota Isä kunnolla kasvattaa ja kouluttaa ja jonka uskoa pohjaan asti koetellaan, mutta se mennään vain Herraan turvaten läpi ! - koeteltu.usko
Yksi tärkeä asia !
Älä kuuntele muiden arvioita, eikä varsinkaan ymmärtämättömien uskovien !!!
Pyydä Herralta aina omakohtainen arvio, sillä Hän näkee sinun sydämesi ja Hän yksin tietää kaiken oikein !!!
Olet jo käynyt pitkän ja rankan Tien, älä nyt sen lopussa jätä kesken, sitä pyydän ja anon sinulta sydämestäni, jotta saisit sen voittopalkinnon jonka Sana lupaa ja joka näkyy Jobinkin kirja lopulla !
Turvaa yhä tiukemmin Herraan, ja pyydä lohdutusta Sanasta itsellesi, sen kautta minä olen päässyt läpi kaikesta tähän asti !
Ilman niitä Herran Jeesuksen ja Rakastavan Isäni, lohdutuksen ja rohkaisun Sanoja olisin itse jäänyt varmasti taipalleelle !
Siis ihmiset näkevät ulkoisen vain, mutta Herra näkee sydämet ja munaskuut !
Luota yksin Herran arvioon, älä ymmärtämättömien ihmisten vääriin arvioihin, moni haluaa sinutkin vain kampittaa tavalla tai toisella !
Olet itse joutunut kokemaan sen, että kukaan ei kykene sinua auttamaan tai tukemaan, vaan päinvastoin !
No, ihminen ei oikeasti kykene asettautumaan toisen asemaan eikä tukemaan, jos ei itse ole kokenut ja käynyt kovia juttuja läpi !
Jumala pystyy käyttämään apunaan vain niitä, joilta omien rankkojen kokemusten kautta löytyy armoa ja laupeutta ja rakkautta, sekä ymmärrystä !
Eli Jumala on valmistanut sinua auttamaan lopulta muita !
Yksi Sana nousi mieleeni, koskien sinua ja minua:
Luuk. 22:31 Simon, Simon, katso, saatana on tavoitellut teitä valtaansa, seuloakseen teitä niinkuin nisuja;
32 mutta minä olen rukoillut sinun puolestasi, ettei sinun uskosi raukeaisi tyhjään. Ja kun sinä kerran palajat, niin vahvista veljiäsi."
Eli kun on paluun aika, niin silloin on aika vahvistaa veljiä ja sisaria, eli silloin siihen on koulutettu ja koulittu !
Uskon itse, että jossain kohtaa olen taas veljieni ja sisarieni joukossa palvelemassa Seurakuntaa sen mukaan, mihin Herra on minutkin kasvattanut ja opettanut ja kouluttanut.
Mutta nyt on Suomessa ollut aika monien kasvaa erillään ja yskinään, mutta kun Herran aika on, niin silloin Hän lopulta yhdistää ne, jotka Hän itse on valmistanut, kunkin omaan yksilölliseen tehtäväänsä !
Sinnittele yhä ja kiinnity ja turvaa tiukemmin Herraan !
Luota näihin lupauksiin, nekin on sinulle:
Ps. 91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
1. Piet. 5:10 Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.
Toki vuosikausia jopa vuosikymmenen ajan jatkunut kärsimys, ei todellakaan tunnu vähältä ajalta, mutta on se pieni pätkä jos ajattelemme iäisyyttä !
Herra sinua runsaasti siunatkoon ja lohduttakoon tuskassasi ! :) - koeteltu.usko
Tämä nousi juuri mieleeni !
2. Kor. 1:5 Sillä samoin kuin Kristuksen kärsimykset runsaina tulevat meidän osaksemme, samoin tulee meidän osaksemme myöskin lohdutus runsaana Kristuksen kautta
Ja se piti vielä sanoa, että vaikka me olemme jääneeet itse vaille apua ja lohdutusta ja tukea uskonveljiemme/sisariemme taholta, niin sitten kun Herra on meidät valmistanut, me voimme itse tukea niitä, jotka sitä kipeästi tarvitsevat, eikö se ole hienoa, ainakin minusta on !
Olen ollut Herran armosta monelle jo vierellä kulkija, kun tuska on ollut kova, ja se kun voi auttaa muita, se on tosi palkitsevaa !
Ja vaikka oma koulutuksemme olisi yhä kesken, niin jollain tasolla Herra jo pystyy meitäkin käyttämään !
Arvelen niin, että sinäkin olet jo saanut tukea muita tarvitsevia, vaikka kipuilet itsekin yhä. - Kitukasvuista
Pitkät avioliitot eivät mitään mahtavan kasvunpaikkoja ole, useimmiten kumppaneiden luonteenpiirteiden ikävät puolet vain korostuvat vanhetessa.
- hioo
Kitukasvuista kirjoitti:
Pitkät avioliitot eivät mitään mahtavan kasvunpaikkoja ole, useimmiten kumppaneiden luonteenpiirteiden ikävät puolet vain korostuvat vanhetessa.
Raamatusta Totuutta:
Rauta rautaa hioo, ihminen toistansa hioo !
Ihmisen tulisi oppia elämään puolisonsa kanssa, ja pyrkiä rakentamaan jos mahdollista sitä suhdetta itse paremmaksi.
En nyt puhu sellaisesta tapauksesta josta edellä kerrottiin !
Siis aivioliitto lupauksessa, on luvattu rakastaa toista, niin myötä kuin vastamäessä !
MUTTA, se ei ole rakastamista jos puolisoaan hakkaa ja pahoinpitelee, vaan ihan päinvastaista ja siinä pahoinpitelijä rikkoo jo aviolupauksensa todella törkeästi !
Siis siinä kohtaa se avioliitto lupaus on rikottu jo, eli avioliitton on jo rikkoontunut sen teon kautta ja vuoksi !
Pahoinpitelystä on laissakin määrätty selvät rangaistukset, vaikka nykyään ne ovat kai liian lepsuja, kun sitä tapahtuu niin paljon ja laajamittaisesti !
Mutta asiasta toiseen, olen itsekin huomannut saman kun tuota ikää on tullut ja monen toiminta vain huononee huononemistaan, ikävä kyllä !
Mutta kyllä uskovan tulisi Sanan mukaan vain jalostua iän myötä !
Ilm. 22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen. - hioo
Siis ketään uskovaakaan ei voi vaatia hyväksymään pahoinpitelyä kotonaan, jossa häntä tulisi rakastaa !
Raamattu ei kehoita sellaiseen ja sellaisen pahoinpitelyn sietämiseen,
Ja jokainen suomalainen on Suomen Lain alainen !!!
Laittomuuksista on säädetty selvät rangaistukset ! - El11
jumalaeikuule kirjoitti:
Tiesitkös,että on ihan monin tavoin todistettu fakta,ettei kärsimys todellakaan lisää uskoa,vaan heikentää sitä! Katkeruus,epäoikeudenmukaisuus jne on niin helppo jättää käsittelemättä ja kohtaamatta vedoten fraaseihin raamatusta. Mieti tilannetta,jossa nainen on hyvässä uskossa ja jumalaan luottaen menossa naimisiin uskovaisen miehen kanssa. Kotiseurakunta on varsin perinteinen (lue:ahdasmielinen ja tuomitseva raamattuunsa nojaten) ja avioon on päästävä pian,ettei ainakaan enempää rikota jumalaa vastaan esiaviollisella suhteella,vaikka lipsahduksia on jo käynyt. Viikko häistä mies pahoinpitelee naisen ensimmäisen kerran,nainen on raskaana. Nainen pakenee turvakotiin kestettyään pari kuukautta väkivaltaiseksi ja skitsofreenikoksi luokiteltua miestään(tiedon skitsofreniasta löysi asiapapereista,jotka mies pimitti). Tätä jatkuu lapsen syntymään saakka,turvakotikäyntejä ehtii tulla kaksi ennen sitä. Lopulta synnytyssairaalassa
nainen tekee päätöksen lähteä viranomaisten suostuttelusta johtuen (lue:uhkailu ja kiristys,huostaanotto leijuu ilmassa ja nainen on jo valmiiksi täysin peloteltu,uupunut synnytyksestä ja kaikin tavoin täysin ilman tukiverkkoa) jälleen turvakotiin ja odottamaan,mitä tuleman pitää. Kuluu kaksi loputonta viikkoa ja naiselle tullaan vain ilmoittamaan,että vauva viedään nyt laitokseen ja nainen saa lähteä mukaan jos tahtoo,mutta lapsen kanssa ei saa enää yhdessä olla,heidät sijoitetaan eri kaupunkeihin! Vaihtoehtona on siis palata ilman elämänsä rakkainta ihmistä hakkaavan ja mielenvikaisen puolison luo tai lähteä kytättäväksi ja kiusattavaksi viranomaisten hoteisiin;naista kohdellaan kuin rikollista. Naisella ei ole vaihtoehtoja,hänen on annettava vauvansa laitossijoitukseen ja lähdettävä itse vieraaseen kaupunkiin myös laitokseen asumaan. Kuukaudet laitoksessa uuvuttavat naisen täysin,hän ei saa mitään keskusteluapua tai kipeästi tarvitsemaansa tukea -ei puhettakaan mistään muusta kuin huostaanotosta. Nainen sinnittelee muutaman kuukauden päästäkseen pois-tässä vaiheessa jopa vaarallinen aviopuoliso on houkuttelevampi vaihtoehto kuin laitoksessa alistettuna oleminen. Niin nainen kotiutuu,oma asunto jo on,mutta mies ei jätä rauhaan. Seuraa lisää tappouhkauksia,lisää väkivaltaa ja ahdistunut nainen ei enää jaksa-hän lyö raskaan päivän päätteeksi lastaan,jota rakastaa enemmän kuin mitään muuta. Kauhistuneena hän soittaa välittömästi psykiatriseen sairaalaan päästäkseen lääkärille ja saa lähetteen jälleen laitokseen,psykiatriselle tällä kertaa. Lapselle järjestyy sijotusperhe tuttavien luona. Aika sairaalassa on hyödytöntä-ei keskustelua väkivallasta,pahoinpitelyistä,ei tukea:"lääkkeet vain naamariin,et sinä mistään voi puhua!" sanotaan,kun nainen haluaa keskustella psyyketään horjuttaneista tapahtumista ja elämästään. Lopulta lähete mielenterveys- ja päihdekuntoutusyksikköön,jonne nainen haluaa mielenterveyskuntoutujana,ei alkholismin tai narkomanian vuoksi. Yksikössä olo on helvetillistä: Hän on entisten vankilavenkuloiden ja rikollisten ympäröimänä,ainoana toiveenaan estää lapsensa huostaanotto,jos hän vain suostuu kaikkiin vaatimuksiin. Näin ei kuitenkaan käy. Kolme kuukautta oltuaan yksikössä,jossa ei olla kiinnostuneita mistään muusta,kuin alkholin käytöstä,ei puhettakaan terapiasta,ei kuntoutuksesta,jota nainen nimenomaisesti pyysi ja sitä luvattiin,hän päättää lähteä miehensä houkuttelemana ulkomaan matkalle ja kirjautuu ulos täysin hyödyttömästä yksiköstä. Matkalla mies pahoinpitelee naisen jälleen,seurauksena molemmille maastakarkoitus. Suomeen paluun jälkeen nainen tapaa lastensuojelun työntekijöitä ja yhden ainoan palaverin lopputulemana on siis huostaanotto päätös,koska nainen käyttäytyy rauhattomasti,hermostuu ja padot murtuvat. Vartijat kutsutaan paikalle. Lapsi sijoitetaan pysyvästi tuttavaperheeseen ja nainen jää edelleen ongelmiensa ja tilanteensa kanssa yksin. Itsemurha on mielessä päivittäin,joka ikinen päivä hän itkee lastaan eikä pysty irroittautumaan miehestään,ennenkuin tapahtuu eräs kohtaaminen,josta ei nyt sen enempää.. Tämä pieni helvetti on pintapuolinen kuvaus pienen köyhän ihmisen epätoivoisesta taistelusta järjestelmän rattaita vastaan. Tiedättekös,mikä oli syy pysyä avioliitossa puolen vuosikymmenen ajan tämän sairaan miehen kanssa? No aivan oikein,usko Jumalaan ja Hänen erehtymättömään sanaansa ja luottamuksesta seurakunnan paimeniin. Yksikään uskova ei tullut naisen rinnalle,ei ottanut kotiinsa asumaan,ei auttanut uupunutta ja loppuunpalanutta äitiä millään muulla tavalla,kuin hokemalla "me rukoillaan". En enää arvosta uskovia,en raamattua,en jumalaanne. Jos joku jumala jossain on,niin teistä hän on kyllä kauempana kuin itä lännestä!!!!!"...monin tavoin todistettu fakta,ettei kärsimys todellakaan lisää uskoa,vaan heikentää sitä!"
Juuri näin, asioista ei uskalleta puhua niiden omilla nimillä, kun pelätään katsoa silmiin tosielämää ja ihmisen heikkoutta. Ihan niinkuin edelleen olisi jotenkin kiellettyä tuntea/kokea vihaa, katkeruutta, kaunaa, epäuskoa. Mitä todennäköisimmin sen myöntäminen helpottaisi monen oloa, että aina silloin tällöin ja joskus jopa vuosia voi joutua näiden inhimillisten tunteiden ja ajatuskuvioiden saartamaksi, vietäväksi. Kuinkahan paljon on vain lisätty katkeruutta ja vihaa kanssaihmisille, tukahdutettu heidän terve kasvu Jumalassa, kun kielletään heiltä aidot tunteet? Tarjoillaan jotain ulkoaopittua Jumala-kuvaa, jolla yritetään peittää tosielämän kipupisteet, jotka jokaisen on vain käytävä läpi eikä siinä mikään "hallelujaa" monestikaan täydestä sydämestä kaiu.
Jos varsinkin kasvuiässä olevilta lapsilta/nuorilta jotenkin kielletään ikävinä pidettyjen tunteiden ilmaisu, torjutaan ne, tasoitetaan tietä patoutumille, jotka sitten purkautuvat jossain vaiheessa vielä ikävämmällä tavalla. Minä henkilökohtaisesti uskon, että Jumala on Isä, joka rakastamalla rakastaa täydellisen epätäydellisiä ja täydellisiä lapsiaan ja Hänen kodissaan ei ole kiellettyjä tunteita, Jumala jaksaa kuunnella, ymmärtää ja hoivata lastaan, Hän kyllä kestää ne pahimmatkin"itkupotkuraivarikohtaukset" meiltä ja pyrkii lempeästi opastamaan lastaan oikeaa tietä eteenpäin. Sisaret ja veljet eivät välillä ymmärrä toistensa edesottamuksia, mutta eihän heitä toki Isään voi verratakaan. - jumalaeikuule
koeteltu.usko kirjoitti:
Tämä nousi juuri mieleeni !
2. Kor. 1:5 Sillä samoin kuin Kristuksen kärsimykset runsaina tulevat meidän osaksemme, samoin tulee meidän osaksemme myöskin lohdutus runsaana Kristuksen kautta
Ja se piti vielä sanoa, että vaikka me olemme jääneeet itse vaille apua ja lohdutusta ja tukea uskonveljiemme/sisariemme taholta, niin sitten kun Herra on meidät valmistanut, me voimme itse tukea niitä, jotka sitä kipeästi tarvitsevat, eikö se ole hienoa, ainakin minusta on !
Olen ollut Herran armosta monelle jo vierellä kulkija, kun tuska on ollut kova, ja se kun voi auttaa muita, se on tosi palkitsevaa !
Ja vaikka oma koulutuksemme olisi yhä kesken, niin jollain tasolla Herra jo pystyy meitäkin käyttämään !
Arvelen niin, että sinäkin olet jo saanut tukea muita tarvitsevia, vaikka kipuilet itsekin yhä.Jälleen kiitos kommenteistasi,hienosti kirjoitat :) Omat ajatukseni ovat olleet hyvinkin samankaltaisia joskus.. Vaikeimpana kautena ajattelin ottaa olkavarteeni tatuoinnin jobin kirjan kohdasta "viimeisenä on Hän seisova multien päällä ja minun silmäni saavat nähdä hänet eikä vieraana" Aikas hyvä,eikö? Eli olen kyllä jobin postit lukenut raamatustakin moneen otteeseen,minua aikoinaan kutsuttiin käveleväksi tietosanakirjaksi,mitä raamattuun tuli ;). Olen uskonut hulluuden rajoille saakka,olen lukenut raamattuani rukoillut paastoillut evankelioinut todistanut saarnannut,kaikin tavoin tahdoin elämäni Jeesukselle antaa,jopa yltiöpäisenä uskoin olevani täysin valmis kuolemaan uskoni tähden jnejne,muttamutta..En tällä hetkellä kykene edes riippumaan jeesuksessa,kaikki yrittäminen on itsepetosta ja omaa rimpuilua,uskovaisten seuraan en mene,heidän käsityksensä Jumalasata ja elämästä ovat pääsääntöisesti liian latteita ja ahdistavia. Annan vain mennä ja jos jumala ei minua taivaaseen sitten huoli,se on hänen asiansa. Minä en vain jaksa tätä paskaa enää. Halosen Tarja myönsi edesmenneelle sedälleni aikanaan vuoden yrittäjä-palkinnon,mutta väärään osoitteeseen kyllä meni, sillä minullehan se olisi kuulunut: vuosiKYMMENEN YRITTÄJÄpalkinto :D eli oikeaan osuit puhuessasi kymmenen vuoden kärsimyksestä :) Jos ei siis lapsuutta ja villiä nuoruutta lasketa,siis,mutta se oli vielä pientä tämän rinnalla. Kaiken,mitä minulla oli,annoin uskoontultuani pois,jopa oman kotini. Eikö olekkin aika hauskaa,kuinka ne,jotka pitävät itseään niin helvetin erinomaisina ihmisinä seurakunnassa katsovat minua,köyhää ja sairasta ihmistä alaspäin ja heittelevät almuja kuin koiralle? No,Jumala jossain kai näkee. Eniten suren tietenkin sitä,että menetin rakkauden Jeesukseen/aivan kaikki läheiset ihmissuhteeni,mutta se nyt on näin. Toivottavasti jaksat sinä tai joku muukin rukoilla puolestani,en itse jaksa/pysty rukoilemaan juuri lainkaan. Ehkäpä se Jumalan tahto minulle on vain unohtaa ne toisten auttamiset nyt ja voinen myös pakonomaiset uskomisyritykset heittää romukoppaan. Raamattuun tukeutumisen uskon avulla koen jotenkin keinotekoiseksi itselle sopimaan sattuvien jakeiden poiminnaksi-en pidä raamatun tekstejä enää erehtymättömänä jumalan ilmoituksena,vaan siellä on hyvin paljon ihmisten käsialaa näkyvillä. Minä tahdon katsoa totuutta silmiin jos sellaista on :)
- jumalaeikuule
jumalaeikuule kirjoitti:
Jälleen kiitos kommenteistasi,hienosti kirjoitat :) Omat ajatukseni ovat olleet hyvinkin samankaltaisia joskus.. Vaikeimpana kautena ajattelin ottaa olkavarteeni tatuoinnin jobin kirjan kohdasta "viimeisenä on Hän seisova multien päällä ja minun silmäni saavat nähdä hänet eikä vieraana" Aikas hyvä,eikö? Eli olen kyllä jobin postit lukenut raamatustakin moneen otteeseen,minua aikoinaan kutsuttiin käveleväksi tietosanakirjaksi,mitä raamattuun tuli ;). Olen uskonut hulluuden rajoille saakka,olen lukenut raamattuani rukoillut paastoillut evankelioinut todistanut saarnannut,kaikin tavoin tahdoin elämäni Jeesukselle antaa,jopa yltiöpäisenä uskoin olevani täysin valmis kuolemaan uskoni tähden jnejne,muttamutta..En tällä hetkellä kykene edes riippumaan jeesuksessa,kaikki yrittäminen on itsepetosta ja omaa rimpuilua,uskovaisten seuraan en mene,heidän käsityksensä Jumalasata ja elämästä ovat pääsääntöisesti liian latteita ja ahdistavia. Annan vain mennä ja jos jumala ei minua taivaaseen sitten huoli,se on hänen asiansa. Minä en vain jaksa tätä paskaa enää. Halosen Tarja myönsi edesmenneelle sedälleni aikanaan vuoden yrittäjä-palkinnon,mutta väärään osoitteeseen kyllä meni, sillä minullehan se olisi kuulunut: vuosiKYMMENEN YRITTÄJÄpalkinto :D eli oikeaan osuit puhuessasi kymmenen vuoden kärsimyksestä :) Jos ei siis lapsuutta ja villiä nuoruutta lasketa,siis,mutta se oli vielä pientä tämän rinnalla. Kaiken,mitä minulla oli,annoin uskoontultuani pois,jopa oman kotini. Eikö olekkin aika hauskaa,kuinka ne,jotka pitävät itseään niin helvetin erinomaisina ihmisinä seurakunnassa katsovat minua,köyhää ja sairasta ihmistä alaspäin ja heittelevät almuja kuin koiralle? No,Jumala jossain kai näkee. Eniten suren tietenkin sitä,että menetin rakkauden Jeesukseen/aivan kaikki läheiset ihmissuhteeni,mutta se nyt on näin. Toivottavasti jaksat sinä tai joku muukin rukoilla puolestani,en itse jaksa/pysty rukoilemaan juuri lainkaan. Ehkäpä se Jumalan tahto minulle on vain unohtaa ne toisten auttamiset nyt ja voinen myös pakonomaiset uskomisyritykset heittää romukoppaan. Raamattuun tukeutumisen uskon avulla koen jotenkin keinotekoiseksi itselle sopimaan sattuvien jakeiden poiminnaksi-en pidä raamatun tekstejä enää erehtymättömänä jumalan ilmoituksena,vaan siellä on hyvin paljon ihmisten käsialaa näkyvillä. Minä tahdon katsoa totuutta silmiin jos sellaista on :)
Ja ps. poimimasi raamatunkohdat siis mainosti kuvastava myös minun tuntojani :) Paljon on siinä kokoelmassa viisautta,mutta koska on oikeus vääristelty eikä suoruus voi sisälle tulla,kuten jossain kai siellä todetaankin,on uskominen vaikeaa. Toivon jaksavani loppuun asti ja jos hyvin käy,voin harmaantuneena vanhuksena jakaa elämänkokemuksistani viisautta edes niille lapsenlapsille,jos luoja suo :)
- koeteltu.usko
jumalaeikuule kirjoitti:
Ja ps. poimimasi raamatunkohdat siis mainosti kuvastava myös minun tuntojani :) Paljon on siinä kokoelmassa viisautta,mutta koska on oikeus vääristelty eikä suoruus voi sisälle tulla,kuten jossain kai siellä todetaankin,on uskominen vaikeaa. Toivon jaksavani loppuun asti ja jos hyvin käy,voin harmaantuneena vanhuksena jakaa elämänkokemuksistani viisautta edes niille lapsenlapsille,jos luoja suo :)
Juuri tuohon se uskon koettelu vie lopulta !
Siis usko, tai oikeammin meidän oma uskomme eli uskottelukin riisutaan pois !
Enää jää jäljelle siis kuten Aabrahamilla, eli ne Jumalan henkilökohtaiset eli omakohtaiset lupaukset ja kokemukset !
Siinä kohdassa tuntuu siltä siis, että toivo ja uskokin on kadonnut, ja sitähän se syvin uskon koettelu juuri on ja siinä siis perataan kaikki oma uskonnollisuus ja muoto kristillisyys sun muu väärä toiminta ja uskottelu pois !
Kirjoittamasi kuvastaa hyvin tätä asiaa juuri, eli kaikki väärä perataan pois, ja lopulta jäävät jäljelle siis ne omakohtaiset kokemukset Jumalasta ja Hänen Rakkaudestaan sekä ne omakohtaiset Sanat ja lupaukset jotka on Herralta saaatu.
Tuosta rukoilemisen jaksamisesta viel sen verran, että myös se oma pinnistely ja omat rukous myllyt perataan pois, ja jäljelle jää enää "Herra auta" ja siinä kohtaa se rukoilu on puhtaimmillaan !
Siis se ei ole vain tyhjiä sanoja, vaan se tulee syvältä sydämestä, kuten rukouksen ja anomisen tulisikin tulla !
Siis tyhjät sanat ja rukouksetkin meiltä riisutaan.
Olen itsekin ollut tilanteessa, jossa tulee enää tuskainen puuskahdus syvältä sisimmästä, ja sitä muistellessani kyyneleet valuvat minunkin poskilleni.
Siinä kohdassa olen usein saanut Herralta lohdutuksen tavalla tai toisella, ja taas olen jaksanut Tielläni eteenpäin.
Mutta kaiken sen läpi on Herra minutkin auttanut ja Hän on uskollinen, ja auttaa sinutkin kaiken läpi, luota siihen sinäkin !
Tässä vielä Sananpaikka sinulle, joka nousi mieleeni juuri, kun anoin sitä sinulle !
Sef. 3:17 Herra, sinun Jumalasi, on sinun keskelläsi, sankari, joka auttaa. Hän ilolla iloitsee sinusta, hän on ääneti, sillä hän rakastaa sinua, hän sinusta riemulla riemuitsee."
18 Jotka murehtivat, kaukana juhlakokouksista, ne minä kokoan: nehän ovat sinusta, niitä häväistys kuormana painaa.
19 Katso, siihen aikaan minä teen tekoni kaikille sinun nöyryyttäjillesi. Minä pelastan ontuvat ja kokoan karkoitetut ja teen heidät ylistetyiksi ja mainehikkaiksi jokaisessa maassa, jossa he olivat häpeänalaisina.
20 Siihen aikaan minä tuon teidät takaisin-siihen aikaan, jona minä teidät kokoan. Sillä minä teen teidät mainehikkaiksi ja ylistetyiksi kaikissa maan kansoissa, kun minä käännän teidän kohtalonne teidän silmäinne nähden; sanoo Herra.
Tässä on meidän toivomme kerrottu hyvin !
Siis Sana sanoo myös seuraavaa:
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
Mutta ihmiset siis katsovat ulkoiseen ja arvostavat ulkoisia, ja he siksi erehtyvät todella pahasti !
Eräs vanha uskova kirjoitti Hengellisessä kirjassaan huomionsa Jumalan siunauksista ja voimasta, eli minne se valutetaan ja valuu !
Siis hän kirjoitti, että todelliset Hengelliset siunaukset ovat kuin vesi, joka sataa vuorille(kuva Jumalan asumukseta/avusta), mutta se vesi valuu kaikkein alhaisimpiin paikkoihin ja sinne se lopulta vain kerääntyy !
Samoin tuossa edellä sanottiin selvästi, että me heikoimmat ja ihmis silmin huonoimmat ja alhaisimmat, me lopulta saamme osaksemme ne Jumalan siunaukset.
Siis todellinen Jumalan voima ja siunaukset tulevat sinne, minne ihmiset eivät sitä odota todellakaan.
En ole koneella yli vuorokauteen, mutta Herra sinua yhä siunatkoon, minä koen itse, että nyt käydään Hengellistä sodankäyntiä, ja pyydän muiltakin rukous apua tilanteeseesi, joten veljet ja sisaret, jos ja kun koette Herrassa, niin muistakaa tätä sisarta rukouksin ! - p.a.l
hioo kirjoitti:
Siis ketään uskovaakaan ei voi vaatia hyväksymään pahoinpitelyä kotonaan, jossa häntä tulisi rakastaa !
Raamattu ei kehoita sellaiseen ja sellaisen pahoinpitelyn sietämiseen,
Ja jokainen suomalainen on Suomen Lain alainen !!!
Laittomuuksista on säädetty selvät rangaistukset !niinpä, ja jotkut vielä kuvittelevat, että on Jumalan tahto, että tulee hakatuksi, murskatuksi, pahoinpidellyksi ja tallotuksi.
Mikään laittomuudesta käsin tuleva kärsimys ei kaunista, vaan kauhistaa.
Ja jotkut julistavat vielä tuota vääristynyttä "ilosanomaa", jolla ei ole mitään pohjaa, ainakaan raamatussa.
Saatana on se joka rusikoi, se on sen virka. Ihmiset jotka käyttäytyvät väkivalloin, ovat saatanan talutusnuorassa, eikä jumalan tahtoa toimittamassa. - truth.never.fails
tunnistettu kirjoitti:
Virkistetäänpä vähän muistia:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14215784/luetaankosanaa2-vr62-lateraalinen
Varokaa tätä sutta lammasten vaatteissa. Kohta alkaa taas raatelu, kun on ensin luikerrellut sisälle marttyyria teeskennellen.
Vaihaa pian taas nikkiä, joten ei kirjoita enää tuolla nikillä "koeteltu.usko" paljoakaan, arvelen.tyyppi tunnistettu!!
ja aivan totta mitä sanot, ei osaa muuta kuin vaihtaa nimimerkkiä ja haukkua kaikki muut, ja esiintyy totuuden torvena, vaikka itse on niin pimeydessä, että ei löydä edes hapuilemalla mitään.
Järkyttävää edes lukea, mitä kyseinen yksilö kirjoittelee, sääli, että tuollaiset pilaavat uskon ja levittelee täysin ymmärtämättömänä raamattua.
Onneksi tuollaiset eivät voi viedä keneltäkään sitä hyvää, mitä Jumala on antanut, sillä Hän on hyvä iankaikkisesti.
Hyvä huomio, kavala käärme koko tyyppi, muka olevinaan Kristuksen tuoksuna omasta mielestään, mutta haisee niin pahalle ja kauas, että oksettaa. - jiuiokolkölk
TotuuttaRakkaudessa kirjoitti:
Parjaammanne näyttää olevan Jumalan lapsi! Ja hänestä oli Herralle käyttöä kärsineelle sisarelle. Ei yhdestäkään teistä muista! (en tunne parjaamaanne nimimerkkiä, tunnistin teksteissä Kristuksen Tuoksun, jättäkää hänet Rauhaan.)
taidat itse kommentoida itseäsi......
- evankeliumissapysyttävä
Että ootko Jumalan Pojan uskossa epäuskossa vai omassa uskossas vai epäjumalissa että onko karitsa sun jumala vai muut jumalat. Saatana vetää raamatusta yksittäisiä lauseita ja lyö niillä . Niinhän se Jeesustakin kiusasi suoraan vanhasta testamentista lauseita yksittäisiä lauseita ja niillä kiusasi. Sen lisäksi epäuskoo kylvää. Jobin kirjassa on esimerkki kun saatana lyö paiseita . Jeesukselle sanoi jos oot jumalan poika... Jos oot... Veti psalmista lauseita hän antaa enkeleilleen käskyn varjella ....hyppää Alas. Tää on samaa kiusaamista ja raamattu sanoo joka loppuun Asti pitää Uskon Jeesukseen pelastuu. Et paljon Ns.räävipäätäs ja pilkkaa vaan pidät uskon Jeesukseen . KYSYMYS ON SIELUSTASI eikä näistä näkyvistä maallisista .
- right.on.spot
tää on totta, peukut tälle
- jeesuskestääkoetukset
Surkeinkin juoppohullu pelastuu kun pitää uskon Jeesukseen.
- Kiitollinen
Jobin kirjasta löytyy vastaus. Jos kärsivällisyyttä, Pyhää Henkeä ja viisautta riittää.
- Näinnn
Uskovan osa on koettelemus
- ex-helluntai
No, tosin helluntaissa ei ole mitään koeteltavaa. Sehän on pelkkä mielen harha.
- Jätetään_turhat_pois
Jumalattomilla on jumalattomien murheet, kuten avaajakin itsestään todisti.
Asia muuttuu, kun ihminen pääsee osalliseksi sellaista murheestä, jossa omat synnit tulevat ihmiselle raskaaksi.
Tämä armo tapahtuu vain harvoille ja valituille. Jumalattomien kanssa on turha vääntää mitään sellaista, joka vasta uskon kautta Kristukseen avautuu ihmisen ymmärrykseen.
Jumalattomat ovat juuri siksi jumalattomia, koska he ovat sulkeneet korvansa uskomasta totuutta. Siksi heille on turha puhua asioista joita he eivät voikkaan ymmärtää.
Vasta silloin kristityn on syytä avata suunsa, kun joku kysyy, miten minä voisin päästä iankaikkiseen elämään, miten minä voisin saada nämä suuret syntini anteeksi.
Muille riittää kun sanomme, tee parannus ja usko evankeliumi.- tylyä.on
Luuletko sinä, että Jeesus toimi sinun laillasi ?
No, ei todellakaan !
Tälläiset "jumalaton" arviot toisesta ihmisestä, ovat suurta ymmärtämättömyyttä, ja se kirjoituksestasi huokuukin !
Et ole selvästikkään tullut Jumalan kasvattamaksi ja koettelemaksi itse !
Se taas ei kerro hyvää sinun omasta tilanteestasi !
- Terveisiäkadotuksestaaaa
Ei sitä Jumala koettele, elämä koettelee... on vaikea uskoa jos esim. lähimmäinen tai itse sairastuu vakavasti, niin luonnollisesti herää kysymys miksi tämä tapahtuu minulle ja miksi Jumala ei auta jos on kerran niin suuri ja mahtava ja voisi parantaa sairauden hetkessä... Niin miksi ei... sitä sietääkin sitten pohtia...
- jaadijaadaa
Voi kerta kaikkiaan että saa aina niskakarvat pystyyn ,kun automaattisesti kärsivälle lyödään eteen Jobin kirja ja sanotaan, lue siitä. Ei meille kenellekään ole tarkoitettu JObin kohtaloa, vaan se on raamatussa siksi, että ottaisimme opiksi.
Koittakaa nyt jo hyvät ihmiset itse lukea sitä raamattua, eikä aina ja iankaikkisesti mennä niiden mukaan, jotka omien elämänkokemustensa vuoksi ovat muuttaneet Jumalan voimallisen Sanan ja evankeliumin voimattomaksi kärsimystarinaksi.
Kärsi, kärsi, kirkkaamman kruunun saat: hölyn pölyä !!!!
Jeesus kantoi jo KAIKEN kirouksen. Meille ei kuulu mitkään saatanan kiroukset. Jeesuksen risti kuuluu, mutta se tarkoittaa vainoa HÄnen tähtensä. Ei sitä, etttä minä elän synnissä ja sen seurauksena kärsin ja sitten syytän Jumalaa.
Jos edes pienen pätkän lukisitte Jobia, niin löydätte sieltä sen pääperiaatteen, jonka takia niin monet uskovat edelleenkin vaeltavat kauheissa kärsimyksissä.
Job oli kuullut vain korvakuulolta Jumalasta, hänelklä ei ollut suhdetta Jumalaan ollenkaan. Hän oli pelastunut, mutta hän ei tuntenut Jumalaansa.
Job on asia , joka monesti aiheuttaa kummastusta ja hämmennystä. Äkkiseltään luettuna Jobin kohtalo saattaa paikoin tuntua olevan ristiriidassa Jumalan Sanan kanssa, koska siitä voi saada jopa sen kuvan, että Jumala mielivaltaisesti koettelee ihmistä, ja katselee päältä, miten saatana saa rusikoida uskovaa mielensä mukaan Jumalan katsoessa päältä mitenkähän tulee käymään.
Tai sitten jotkut Jobin lukijat ovat sitä mieltä, että Jumalalta tulevat kaikki onnettomuudet ja sairaudet, koskaan ei voi tietää, millä tuulella Jumala on. Mutta kertooko Jeesus Isän olevan sellainen? Ei, vaan Jeesus sanoo, että Isä on rakkaus, ja mitä rakkaus sitten sisältää; ei ainakaan sairautta ja onnettomuutta. Jeesustakin syytettiin hyvän tekemisestä, jolloin Hän totesikin, voiko huone nousta itseään vastaan, silloinhan se tuhoutuu. Fariseusten mukaan Jeesus teki hyvää väärään aikaan, väärällä tavalla, väärille ihmisille ja vielä väärässä paikassakin.
Uskovat mielellään hyppäävät Jobin yli, koska se voi tuottaa ahdistusta ja tuo mieleen, että jos Jobillekin kävi noin, niin entäs minä? Job oli sentään hurskas, mutta entäs minä? Pelko saattaa siten estää uskovaa tutkimasta Jobin kirjaa, koska hän voi löytää sieltä jotain sellaista jota hän ei halua tietää tai uskoa. Samalla tämä pelko estää juuri sen vapauttavan totuuden löytymisen.
Jos lukee raamattua uuden liiton valossa, ja löytää punaisen langan, Kristuksen, huomaa että näin ei todellakaan ole. Liiton Jumala on oikeudenmukainen Jumala, ja näyttää meille todeksi synnin tuomion. Rakkaudessa ei kuitenkaan ole koskaan pelkoa tai rangaistusta, ja Jumala on itse rakkaus. Ennen lopullista uhria, Jeesusta, tarvittiin verta peittämään synnit. Niitä ei silloin poistettu, vaan ne peitettiin, mutta Jeesuksen ristin kuoleman jälkeen meille kaikille annettiin mahdollisuus tulla Jumalan lapsiksi, kanssaperillisiksi Kristuksen kanssa, Hänen verensä kautta. Nyt synnit on otettu pois, eikä niitä enää peitetä. Tämäkään ei ole automaatti, vaan tietenkin ihmisen tulee tulla synnintuntoon, tehdä parannus ja kääntyä Herran puoleen. Tämä tarkoittaa täyttä mielenuudistusta ja elämistä Sanan mukaan.
Jobin kertomusta lukiessa on kuitenkin hyvä muistaa, että kaikki lähtee siitä ajatuksesta, millainen Jumala on. Meillä saattaa olla omia käsityksiämme siitä, millainen Hänen luonteensa ja tahtonsa on, liittyen esimerkiksi oman maallisen isänsä käytökseen, tai siihen, ettei ole koskaan edes tuntenut isäänsä, eikä hän ole koskaan ollut läsnä. Maallinen isä tai muu auktoriteettihenkilö on voinut olla väkivaltainen, alistava, hyväksikäyttäjä tai mitä tahansa muuta, kuin hyvä isä. Mutta vielä pahempaa on se, jos me olemme kuunnelleet sellaista opetusta taivaallisesta Isästä, joka ei ole raamatun sanan mukaista, vaan ihmisoppia ja kokemusteologiaa. Siksi onkin ensiarvoisen tärkeää, että luemme itse sanaa Pyhän Hengen valaisemana, muutoin eksymme, ja hukumme tiedon puutteen takia. - jaadijaadaa
Kautta koko raamatun voimme lukea, että Jumala on hyvä Jumala, Hänessä ei ole mitään pahaa, eikä pimeyttä ja Hän on AINA oikeudenmukainen. Hän kyllä loi alunperin enkelien ja ylistyksen johtajan Luciferin, joka kuitenkin lankesi. Mutta Luciferiakaan ei alunperin oltu luotu lankeamistarkoitusta varten. Kuitenkin saatana lankesi, vei mukanaan vähemmistön enkeleitä ja vainoaa nyt jokaista ihmistä tuhoamistarkoituksessa. Jeesus tuli maanpäälle toteuttamaan ja tekemään Isän tahdon, mutta saatana on tullut varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Se kiertää ympäri vaanien kenet hän saisi niellä. Sillä ei ole oikeutta siis napsia suuhunsa jokaista vastaantulevaa uskovaista, vaan vain sellainen on vaarassa joutua saatanan armoille, joka ei asu korkeimman suojassa. Maailman ihmiset eivät koskaan ole suojassa olleetkaan ja he ovat näin ollen saatanan vapaata riistaa ja vapaasti saatanan talutusnuorassa, luullen olevansa vapaita, vaikka todellisuudessa ovat sidottuja toteuttamaan saatanan tahtoa.
Se, että me emme tiedä tai tunne Isän luonnetta, tai emme ole ottaneet siitä selvää, on osa koko tätä suojamuuria. Ja joka muuria purkaa, sitä puree käärme. Tiedon ja taidon puutteen takia tämä uskovien kansa joutuu häviöön ja joutuu kärsimään turhaan. Muurin lisäksi meille on annettu sota-asu, joka meidän tulee itse pukea yllemme.
Jo vanhan liiton aikana annettiin kaksi vaihtoehtoa, JOS te teette sanan mukaan, saatte elää, ja Jumala suojelee kansaansa, mutta JOS te ette halua alistua Hänen auktoriteettinsa alle, niin siitä on omat seurauksensa. Kansa vaelsi erämaassa 40 vuotta itsepäisyytensä ja taipumattomuutensa takia. Daavidkin oli Jumalan mielen mukainen mies, mutta lankesi, ja joutui kantamaan synnin seurauksen. Salomo kaikessa loistossaan sai viisauden, mutta kuinka hän kertookaan, kuinka ihmisen elämä on murhetta ja tuskaa, ja ihmisen ikäkin on korkeintaan 70 vuotta. Tämähän on valetta, sillä Jumala itse sanoo sanassaan, että olkoon ihmisen ikä 120 vuotta. Kumpaan tässä kohdassa uskoisit, kielletyistä heimoista vaimoja ottaneeseen Salomoniin, vain Jumalan itsensä sanomaan sanaan? Ja silti Salomon oli viisas mies, vaikka teki omassa elämässään täysin vääriä valintoja. On siis aina erotettava kuka puhuu ja missä tilanteessa. Vanhan liiton aikana seurasi tuomio heti, mutta nyt on mahdollisuus tehdä vielä parannus, jolloin saa syntinsä anteeksi, ja voi jatkaa matkaansa puhtaana. Ennen oli vuodatettava verta syntien peittämiseksi, mutta nyt meillä on mahdollisuus puhdistua Jeesuksen veren kautta.
Yleensä uskovilla on tapana muokata sanaa vastaamaan elämäänsä, vaikka asian tulisi olla juuri päinvastoin, ja muokata oma elämänsä vastaamaan sanaa. Miksi sillekin uskovalle kävi niin ja niin? Me emme tiedä mitä kulisseissa tapahtuu, emme tiedä henkilöiden sydämen tilaa, mutta Jumala tietää, eikä Häneltä voida piilottaa mitään. Hän on armollinen, mutta on ihmisen vastuulla oman elämänsä tila ja mahdolliset seuraukset, jos parannusta ei tehdä silloin kun vielä voidaan.
Se, että joku on sairas tai että hänelle tapahtuu jotain pahaa, ei tarkoita sitä, että Jumala on tämän henkilön hylännyt, ei missään nimessä, koska Jumala vihaa hylkäämistä. Mutta on kuitenkin erotettava se ajatus pois, että Jumala mielivaltaisesti tappaa uskovaisen ja vanhurskaan ihmisen lapset, tuhoaa elinkeinon ja elämisen mahdollisuudet vain osoittaakseen, että Hän kykenee niin tekemään.
On erotettava myöskin toisistaan vainot, kärsimyksen ja koettelemukset, jotka tulevat Kristuksen ja Hänen seuraamisensa tähden. Jeesus on tullut pelastamaan ja parantamaan, ja tekemään tyhjäksi KAIKKI perkeleen teot, Hän on tullut, että meillä olisi hyvä ja elämisen arvoinen elämä. Häneltä tulee kaikki, mitä elämiseen ja jumalisuuteen tarvitaan, kaikki tarpeellinen.
Kun puhutaan Jobista, niin unohdetaan monesti muutama seikka. Job ei tuntenut Jumalaa, vaan oli vain korvakuulolta kuullut Hänestä. Aivan kuten nykyään voidaan olla pelastuneita, mutta ei kuitenkaan seurata Herraa, eikä ole muututtu mielen uudistuksen kautta, vaan vaelletaan siellä missä syntisetkin, elämällä aivan samanlaista elämää kuin hekin, ettei vain erottuisi joukosta ja joutuisi leirin ulkopuolelle, jossa ilmestysmaja kuitenkin todellisuudessa sijaitsee. Tuossa tilassa elävän kristityn elämä ei todellakaan ole kuin istutettu puu vesiojain tykönä, ja hedelmää ei kuivuuden tähden tule. Tämä on usein se sama asia, joka johtaa monien uskovaisen elämän kariutumiseen, vaikeuksiin ja vääriin valintoihin.
Job pelkäsi jatkuvasti lastensa syntien takia, ja uhrasi varmuuden vuoksi. Rakkaudessa ei ole koskaan pelkoa, ja Jumala on rakkaus. Lapset eivät olleet pieniä lapsia, vaan aikuisia, jotka asuivat omissa kodeissaan juhlien usein. He eivät välttämättä olleet omalta osaltaan oikeassa Jumalasuhteessa, tätä ei kerrota. Samaa yrittivät Jobin ystävät sanoa. Job mietti, olivatko lapset sydämessään luopuneet Jumalasta. Mistä Job oli saanut sen mieleensä? - jaadijaadaa
Oliko hän kuullut tai nähnyt jotain, vain uskoiko hän yksinkertaisesti saatanan valheen, jonka tämä oli ehkä syöttänyt Jobin mieleen, ja hän oli alkanut sitä kasvattamaan mielessään ja pelkäämään asiaa? Job sanoo, että se mitä hän pelkäsi, se häntä sitten kohtasikin. Eli pelko toimi tässä uskon sijaan, tuottaen lajinsa hedelmää. Kun ihmisellä ei ole riittävästi Jumalan luonteen ja Hänen sanansa tuntemusta, niin luottamus Häneen, Hänen sanaansa ja luvattuun jumalalliseen huolenpitoon ei kanna missään vaiheessa hedelmää. Pelko on vienyt kaiken luottamuksen.
Meidän täytyy lukea Jobia siis uuden liiton valossa, eikä irrallisena tekstinä. King James versiosta voimme lukea jakeessa 42:10, että Jumala päästi Jobin vankeudesta, mutta me elämme uudessa liitossa ja Jeesus on vapauttanut meidät jo. Meidän ei siis tarvitse enää alistua saatanan vankeuteen, vaan Jeesus on tullut saarnaamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta. Jobin kirjaa luetaan usein siksi, että yritämme ymmärtää miksi Jobille näin tapahtuu, vaikka pitäisi lukea myös siksi, että huomaamme lopussa kuinka Jumala on armollinen, kärsivällinen ja anteeksi antava. Job ei kertaakaan anonut Jumalalta armoa, vaan päinvastoin kirosi itseään ja rukoili kuolemaa itselleen. Job ei siis tuona aikana vaeltanut vielä valkeudessa, mutta meillä on mahdollisuus ja velvollisuus vaeltaa. Raamattu on meidän jalkaimme lamppu, tuolloin emme kompastu, emmekä eksy. Mutta tuo lamppu on oltava palamassa ja valaisemassa tietä, muutoin mekin eksymme.
On ymmärrettävä, että saatana toi tuhon Jobin elämään, ei Jumala. Jobin karja varastettiin, lampaat ja palvelijat poltettiin ja "luonnonkatastrofi" tappoi Jobin lapset. Saatana varastaa,tuhoaa ja tappaa, mutta ei Jumala. Joku voisi sanoa, että Jumalahan salli tämän kaiken tapahtuvan. Aivan, mutta salliihan Jumala ihmisten tekevän syntiä ja menevän kadotukseen! Eihän se tarkoita, että Jumala HALUAA sen tapahtuvan, tai että se olisi Jumalan TÄYDELLINEN tahto! Jeesuskin sanoi, että jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä. Jumala ei voi sotia itsensä kanssa, eikä Hän voi toimia oman sanansa vastaisesti. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
Kenenkään kokemuksista ei voida tehdä oppia, ei edes Jobin, vaikka se on kirjoitettu raamattuun. Se on kirjoitettu meille opiksi, että emme tekisi samoja asioita. Kaiken lisäksi meille on kerrottu, kuka Jumala on, millainen on Hänen luonteensa, ja kuinka paljon Hän on meitä rakastanut, että antoi meille Poikansa, Jeesuksen Kristuksen. Meidän tehtävänämme on vastustaa saatanaa, kun se yrittää hyökätä. Mutta tuota kehotusta edeltää vielä tärkeämpikin asia, olkaa siis Jumalalle alamaiset, ja sen jälkeen vastustakaa perkelettä, niin se pakenee. - jaadijaadaa
Tässä vain muutamia esimerkkejä siitä, mitä Job ajatteli Jumalan luonteesta:
Job. 6:4
Sillä Kaikkivaltiaan nuolet ovat sattuneet minuun; minun henkeni juo niiden myrkkyä. Jumalan kauhut ahdistavat minua.
Job 7:12
Olenko minä meri tai lohikäärme, että asetat vartioston minua vastaan?
Job 7:16-17,20
Olen kyllästynyt, en tahdo elää iankaiken; anna minun olla rauhassa, sillä tuulen henkäystä ovat minun päiväni. Mikä on ihminen, että hänestä niin suurta lukua pidät ja että kiinnität häneen huomiosi,
Jos olenkin syntiä tehnyt, niin mitä olen sillä sinulle tehnyt, sinä ihmisten vartioitsija? Minkätähden asetit minut maalitauluksesi, ja minkätähden tulin itselleni taakaksi?
Job 9:17
hän, joka ajaa minua takaa myrskytuulessa ja lisää haavojeni lukua syyttömästi,
Job 9:22-23
Yhdentekevää kaikki; sentähden minä sanon: hän lopettaa niin syyttömän kuin syyllisenkin. Jos ruoska äkkiä surmaa, niin hän pilkkaa viattomain epätoivoa.
Job 10:13-14
Mutta sinä kätkit sydämeesi tämän; minä tiedän, että tämä oli sinun mielessäsi: jos minä syntiä tein, niin sinä vartioitsit minua, ja minun rikostani et antanut anteeksi
Me tiedämme asioiden olevan toisin, ja niin Jobkin tiesi lopulta.
Kaikki on siis asetettava aina oikeaan perspektiiviin ja rehellisesti katsottava mitä raamattu asiasta kertoo, eikä uskoa kuulopuheita.
On uskallettava analysoida, mikä on Jumalalle luonteenomaista, mikä taas sotii raamatun ilmoituksen mukaista Jumalan luonnetta vastaan. On erotettava se, mikä on ihmisoppia ja koottu tukemaan ihmisten omia kokemuksia, sen sijaan että kaikki nojautuisi oikeasti Jumalan sanaan ja sen tuntemiseen.
Job oli siis vanhurskas Jumalan silmissä, mutta kuten Jobin kirjassa kerrotaan, oli hän myös lihallinen. Job syyttää Jumalaa juurikin siitä, että vaikka Job kuinka puhdistaisi itsensä, niin Jumala siitä huolimatta hänet tuhoaisi. Job piti itseään täysin synnittömänä, kuitenkaan ei ole ollut, eikä koskaan tule maanpäällä olemaan kuin yksi synnitön, Jeesus Kristus. Kolme ystävää syyttivät Jobia monistakin asioista, mutta eniten kuitenkin varmasti heitä vaivasi se, että Job piti itseään täydellisen puhtaana ja synnittömänä, sekä se, että Jobin mielestä Jumala toimii mielivaltaisesti välittämättä ihmisen vaelluksen puhtaudesta.
Sanoithan: 'Minun opetukseni on selkeä, ja minä olen puhdas sinun silmissäsi'.
Mutta jospa Jumala puhuisi ja avaisi huulensa sinua vastaan
ja ilmaisisi sinulle viisauden salaisuudet, että hänellä on ymmärrystä monin verroin! Silloin huomaisit, että Jumala on painanut unhoon montakin pahaa tekoasi.
Itse jumalanpelonkin sinä teet tyhjäksi ja rikot hartauden Jumalaa rukoilevilta.
Ja niin sinä sanot: 'Mitäpä Jumala tietää? Voiko hän tuomita synkkäin pilvien takaa?
Lopuksi Job tunnustaa uudelleen aivan samoin kuin alussakin, vain korvakuulolta hän oli kuullut Jumalasta, mutta nyt hän oli nähnyt tämän. Nyt Job tunnusti olevansa syyllinen, eikä Jumalan veroinen ja näin tunnusti olevansa väärässä. Job myös rukoili kolmen ystävänsä puolesta, jolloin hän vapautti heidän lisäkseen myös itsensä. Jumala oli vihastunut näihin kolmeen mieheen, varmasti samasta syystä kuin Elihukin. Koska nämä olivat kykenemättömiä osoittamaan Jobin sanoja vääriksi, sekä kykenemättömiä julistamaan puhdasta ja väärentämätöntä Jumalan sanaa, joka on aina totuus, eikä pala tulessakaan. Mutta lopulta kaikki saavat armon, vapauttaminen saa muutoksia aikaan, anteeksianto vapauttaa aina kummankin osapuolen, ja anteeksianto on rakkauden perusolemusta, ydintä.
Sen sijaan nuori Elihu puhuu oikein ja häntä ei Jumala osoitakaan syylliseksi väärin puhumiseen.
Kun nuo kolme miestä eivät enää vastanneet Jobille, koska hän oli omissa silmissään vanhurskas,
vihastui buusilainen Elihu, Baarakelin poika, joka oli Raamin sukua; Jobiin hän vihastui, koska tämä piti itseään Jumalaa vanhurskaampana,
ja tämän kolmeen ystävään hän vihastui, koska he eivät keksineet vastausta, jolla olisivat osoittaneet Jobin olevan väärässä.
Elihu oli odottanut vuoroa puhuakseen Jobille, koska toiset olivat iältään häntä vanhemmat.
Mutta kun Elihu näki, ettei noilla kolmella miehellä enää ollut sanaa suussa vastaukseksi, vihastui hän.
Elihu puhuu lisäksi mm seuraavia asioita;
Tutkikaamme, mikä oikein on, koettakaamme yhdessä ymmärtää, mikä hyvä on.
Sillä Job on sanonut: 'Olen oikeassa, mutta Jumala on ottanut minulta oikeuteni.
Vaikka minun puolellani on oikeus, pitäisi minun valhetella; kuolettava nuoli on minuun sattunut, vaikka olen rikoksesta vapaa.'
Kuka mies on sellainen kuin Job, joka juo jumalanpilkkaa niinkuin vettä,
joka yhtyy väärintekijäin seuraan ja vaeltaa jumalattomain miesten parissa?
Sillä hän sanoo: 'Ei hyödy mies siitä, että elää Jumalalle mieliksi'.
Sentähden kuulkaa minua, te ymmärtäväiset miehet: Pois se! Ei Jumalassa ole jumalattomuutta eikä Kaikkivaltiaassa vääryyttä.
Vaan hän kostaa ihmiselle hänen tekonsa ja maksaa miehelle hänen vaelluksensa mukaan. - jaadijaadaa
Totisesti, Jumala ei tee väärin, Kaikkivaltias ei vääristä oikeutta.
Sorron suuruutta valitetaan, huudetaan apua suurten käsivartta vastaan,
ei kysytä: 'Missä on Jumala, minun Luojani, joka yöllä saa viriämään ylistysvirret,
joka opettaa meille enemmän kuin metsän eläimille ja antaa meille viisautta enemmän kuin taivaan linnuille?'
Valittakoot sitten pahojen ylpeyttä; ei hän vastaa.
Ei, turhia ei Jumala kuule, eikä Kaikkivaltias niihin katso,
saati jos sanot, ettet voi häntä nähdä; asia on hänen edessänsä: odota häntä.
Mutta nyt, kun hänen vihansa ei kosta eikä hän ylvästelystä suuresti välitä,
niin Job avaa suunsa joutaviin ja syytää suuria sanoja taitamattomasti."
Katso, Jumala on voimallinen, mutta ei halveksu ketään; väkevä on hänen ymmärryksensä voima.
Hän ei pidä jumalatonta elossa, vaan hankkii kurjille oikeuden.
Hän ei käännä silmiänsä pois hurskaista, vaan antaa heidän istua kuningasten kanssa valtaistuimella ikuisesti; he kohoavat korkealle.
Ja jos niinkin käy, että heidät kytketään kahleisiin, sidotaan kurjuuden köysillä,
niin hän sillä ilmaisee heille, mitä he ovat tehneet ja mitä rikkoneet pöyhkeilemisellään,
avaa heidän korvansa nuhtelulle ja käskee heitä kääntymään pois vääryydestä.
Jos he kuulevat ja alistuvat, niin saavat viettää päivänsä onnessa ja ikävuotensa ihanasti.
Mutta jos eivät kuule, niin he syöksyvät surman peitsiin ja menehtyvät ymmärtämättömyyteensä.
Mutta jumalattomat pitävät vihaa, he eivät apua huuda, kun hän on heidät vanginnut.
Heidän sielunsa kuolee nuoruudessa, heidän elämänsä loppuu niinkuin haureellisten pyhäkköpoikain.
Kaikkivaltiasta emme saata käsittää, häntä, joka on suuri voimassa, joka ei oikeutta ja täydellistä vanhurskautta polje.
Sentähden peljätkööt häntä ihmiset; hän ei katso keneenkään, joka on omasta mielestään viisas."
Job siis tunnusti oman tietämättömyytensä ja vääryytensä, alistui Jumalan auktoriteetin alle, jolloin Jobin loppuelämä olikin siunattu, aivan kuten Elihu sanoi tapahtuvankin. Job sai kuolla elämästä kyllänsä saaneena ja siunattuna.
Siksi meille onkin sanottu sanassa, että me tuhoudumme, jos emme tunne Jumalan sanaa. - huh.huh.huijjaa
Nikki "jaadijaadaa" kirjoittaa sellaista tuomiota, että hän ei todellakaan tunne Jumalaa !
Toisaalta tulee läpi menestysteologia, eli "uskovalle ei mitään pahaa tapahdu", vaan vain pahoille ihmisille/uskoville tapahtuu !
Nämä tekstit ovat ihan samoja joita Jobin "ystävät" lausuivat kärsivälle, eli tyyliin kärsit syntiesi vuoksi.
Syvä on sokeus ja ymmärtämättömyys tällä nikillä, ihan kuten noilla Jobin "ystävillä" oli !
Sitäkään tämä tuomiohenkinen ei tajua, että oli 3 "ystävää" ja sitten 1 välittäjä eli Elihu, joka on siis kuva Jeesuksesta joka toimi välittäjänä Jobin ja Jumalan välillä.
Elihun paino ei ollut Jobin päällä, mutta tämän "jaadijaadaan" KOKO paino on kärsivän niskassa ja hän siis lyö lyötyä ja potkii jopa maassa makaavaa kärsivää ihmistä !
Jobin kirja on tarkoitettu juuri kaikille kärsiville uskoville, siis niille, jotka ovat sen verran jo kasvaneet, että Jumala voi heitä kurittaa, mutta kun tämäkin "jaadijaadaa" siis on jäänyt sitä vaille, niin mitä se hänestä silloin kertookaan ?
Luetaanko Sanasta:
4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.
Siis jos joku sanoo itseään uskovaksi, ja on vailla tuota Jumalan kuritusta, niin mitä jae 8 sanookaan ?
Siis on 2 vaihtoehtoa, eli uskova ei ole kasvanut sen vertaa, että Isä voisi häntä kurittaa, tai sitten on kyse äpärästä, eli suomeksi ei Taivaallisen Isän lapsesta ollenkaan !
Mieti tätä asiaa oikein tarkkaan "jaadijaadaa" !
Itse oikein vihastuin kun luin kirjoittamasi asiat, niissä olisi paljon korjattavaa, mutta se lienee turhaa ja hyödytöntä ainakin sinun lakihenkisen tuomitsijan kohdalla, sinä kun väännät kieroon kirjoituksia ja niiden sanomaa ihan kuten ne Jobin 3 "ystävää" !- tunnistettu.taas.kerran
kameleontti vauhdissa taas....
- jaadijaadaa
Ei tämä ole mitään menestysteologiaa, vaan raamatun sanaa.
Sokea olet ja Herra armahtakoon juuri näitä, jotka julistavat tuota Jumalan ruoskaa omille lapsilleen. Silloin kun Jumalan lapsi kulkee raamatun sanan mukaan ja vaeltaa oikein, niin ei Jumalalla ole tarvetta ruoskia yhtään mitään.
Kristuksen sanan tähden tulee vaino, joka on aivan muuta kuin Jumalan ruoska, jolla Hän tottelemattomia lapsiaan kurittaa. Mikähän tässä kohden on niin vaikea ymmärtää.
Saathan sinä ottaa Jobin elämäsi esikuvaksi, mutta minä otan Jeesuksen.
Eikö sana sano, että kuritukseksenne kärsitte. Miksi, koska olet ollut tottelematon.
Kärsimysteologia, tai oikeastaan menetysteologia, on aivan yhtä harhaa, kuin menestysteologia. Jeesuksen risti on otettava joka päivä, mutta se ei tarkoita sitä, että Jumala saataa mielivaltaisesti "kurittaa" lapsen tietämättä miksi. Kuria tarvitaan silloin, että ihminen ymmärtää palata oikealle tielle takaisin.
Lapsi on kuriton siihen saakka, kunnes hän kasvaa aikuiseksi, ja käyttäytyy sen mukaan.
Tiesitkö, että viha toista kohtaan on syntiä, tee parannus.
Juuri ne ihmiset, jotka vääntävät Jeesuksen voimattomaksi ovat niitä, jotka suorastaan nauttivat kurituksesta, ja vielääpä kertovat niitä eteenpäin, että toiset säälisivät heitä.
Olkaa Jumalalle alamaiset, ja vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.
Tapahtukoon sinulle uskosi mukaan, en ota vastaan sinun kiroustasi.- huh.huh.huijjaa
Näin se juuri menee, eli toiselle se on kirous, toiselle taas Jumalan Rakkaudesta kertova asia !
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
Eli minulle se kuritus kärsimys on väkevä todiste Isän Rakkaudesta ja omasta lapseudestani !
Näin eri tavoin me asiat näemme !
Meillä on se ero vain, että minä olen elänyt nämä Sanat todeksi, ja siten tiedän sen, mistä kirjoitan, sinä taas et ole, ja siksi et ymmärrä asioista hölkäsen pölähtävää näemmä, ikävä kyllä !
Ehkäpä tämä asia on se, jonka kautta tunnistamme Jumalan valmistamat ja myös valmistumattomat, siis jossain vaiheessa, kunalamme kokoontua yhdessä ja yhtenä, Herran suunnitelman mukaan vihdoin. - jaadijaadaa
Kärsi hyvä ihminen, kärsi, mutta se ei tarkoita, että muidenkin tulee kärsiä.
Et ole oppinut siis, että vapauteen Kristus meidät vapautti.
Jeesus sanoo: Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen
Eli et ymmärrä, ettei Isän tarvitse ruoskia, jos lapsi tekee oikein. Kristuksen sanan tähden tuleva vaino on eri asia, kuin se, että Isä lyö lapsen ymmärtämättä, mitä tämä on tehnyt. Tuohan on aivan järkyttävä kuva Isästä.
Kärsi, kärsi, jos se tuottaa sinulle suurta tyydytystä, mutta et voi vaatia, että muut eivät saisi elää vapaudessa ja elää onnellista ja täysipainoista elämää.
Ja koita ymmärtää, että minäkin elän joka päivä sanaa todeksi, koska minun ei tarvitse enää kantaa syyllisyyttä, eikä synnin taakkaa, vaan saan iloita aina ja lakkaamatta, sillä' Jeesuksen veri on minut puhdistanut ja tiedän Lunastajani elävän.
Lue sanaa, niin pääset pois lain alta. - alahalaputtaajo
huh.huh.huijjaa kirjoitti:
Näin se juuri menee, eli toiselle se on kirous, toiselle taas Jumalan Rakkaudesta kertova asia !
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
Eli minulle se kuritus kärsimys on väkevä todiste Isän Rakkaudesta ja omasta lapseudestani !
Näin eri tavoin me asiat näemme !
Meillä on se ero vain, että minä olen elänyt nämä Sanat todeksi, ja siten tiedän sen, mistä kirjoitan, sinä taas et ole, ja siksi et ymmärrä asioista hölkäsen pölähtävää näemmä, ikävä kyllä !
Ehkäpä tämä asia on se, jonka kautta tunnistamme Jumalan valmistamat ja myös valmistumattomat, siis jossain vaiheessa, kunalamme kokoontua yhdessä ja yhtenä, Herran suunnitelman mukaan vihdoin.huhukka huijaalla sais jo vähän henkiä ottaa, notta oikeen elämänkoolulaanen, sen perusteellahan se pitäis varmaan raamattukki kirijoottaa uurellehensa
- right.on.spot
jetsulleensa näin
- tunnistettu.taas.kerran
huh.huh.huijjaa kirjoitti:
Näin se juuri menee, eli toiselle se on kirous, toiselle taas Jumalan Rakkaudesta kertova asia !
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
Eli minulle se kuritus kärsimys on väkevä todiste Isän Rakkaudesta ja omasta lapseudestani !
Näin eri tavoin me asiat näemme !
Meillä on se ero vain, että minä olen elänyt nämä Sanat todeksi, ja siten tiedän sen, mistä kirjoitan, sinä taas et ole, ja siksi et ymmärrä asioista hölkäsen pölähtävää näemmä, ikävä kyllä !
Ehkäpä tämä asia on se, jonka kautta tunnistamme Jumalan valmistamat ja myös valmistumattomat, siis jossain vaiheessa, kunalamme kokoontua yhdessä ja yhtenä, Herran suunnitelman mukaan vihdoin.kameleontti vauhdissa taas...
- jaadijaadaa
Ja ihan siihen alkuperäiseen kysymykseenkin voisi sanoa sen verran, että kyllähän Herra jossain vaiheessa koettelee, onko sana juurtunut ja onko koetuksen kestävä. ELi kantaako usko.
Kyse on oikeastaan luottamuksesta, koska usko on lujaa luottamusta siihen mitä toivotaan ja ojentautumista sen mukaan mikä ei vielä ole näkyvissä.
Eli kun sanassa sanotaan jotain, uskonko sen ja luotan siihen, että se on totuus, vai epäilenkö, jolloin olen kaksimielinen mies, kuin meren aallon kaltainen, jolloin on turha kuvitella mitään saavansa. Nämä ovat raamatun sanoja.
Sana sanoo myös, että meidän tulee kasvaa pelastukseen. Jeesus=pelastus, kasvamme kiinni Häneen ja Sanaan, koska Sana=Jeesus.
Siksipä onkin ensiarvoisen tärkeää, että ITSE lukee sanaa jota Pyhä Henki saa avata, eikä vaella vain korvakuulolta.
Kansa eksyy tiedon/taidon puutteen takia.
Jos oikeasti oppii tuntemaan edes hitusen Jumalan luonteesta, niin tietää, että Jumala on hyvä Jumala. Mutta vääriä kohtaan on päinvastoin.
Jumalan hyvyys vetää parannukseen, koska Hän armahtaa.
Vaikkapa tämä kohta, jossa selkeästi sanotaan, että mitä kirkastusta se on, jos syntien tähden piestään?
Mutta se on eri asia, jos Kristuksen sanan tähden kokee ahdistusta, jota tällä palstalla totisesti saaa kokea.
Meidän käännöksemme ei avaa niin syvästi tuota kohtaa, mutta aramea avaa sen paljon paremmin.
1 Piet. 2: Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
Aramea:
Mutta nämä, jotka omien tyhmyyksiensä tähden kestävät kärsimystä
–mitä kirkkautta siinä heille on?
Vaan kun teitä teidän kauniiden tekojenne tähden ahdistetaan, kestätte, silloin teidän kirkkautenne
kohoaa Jumalan luokse.
Jaak. 1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
Arameassa:
Kaikki hyvät ja täydelliset lahjat laskeutuvat ylhäältä,
valkeuksien isästä,
hän, jonka luona ei ole mitään muutosta, eikä vaihtelun varjoa.- huh.huh.huijjaa
Etkö tajua paljastavasi kaiken aikaa yhä lisää omaa ymmärtämättömyyttäsi ?
Kuitenkin esität jotain kirjanoppinutta ja opettajaa !
Sinusta tulee mieleeni ns. pikkuvanha lapsi, joka esittää aikuista aikuisten seurassa, yrittäen päteä vähäisillä tiedoillaan, jotka ovat kuitenkin aivan liian puutteelliset !
Miksi ihmeessä yrität opettaa asiasta. josta et selvästikään mitään tiedä ?
En edes viisti alkaa kaikkia virheitä kirjoituksissasi korjailemaan, niitä on niin paljon, kun sinulla on jo pohja ja perusta niin pahasti pielessä, etkä näemmä ymmärrä edes perusasioita.
Tässä jotain Kristuksen Tiestä kuitenkin !
Hepr. 5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
Hepr. 12:2 silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
Hepr. 13:12 Sentähden myös Jeesus, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan, kärsi portin ulkopuolella.
1. Piet. 2:21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
Kärsimystä on kolmea lajia, siis Raamatun mukaan, eli:
1) Kärsimys omien pahojen tekojen vuoksi.
2) Kärsimys Kristuksen tähden.
3) Puhdistus kärsimys.
Tämä 3 sinulta raukalta on täysin kadoksissa, vaikka Raamattu opettaa siitä monessa kohtaa ja koko Jobin kirja kertoo juuri siitä tarkasti ja hyvin !
Mutta kaltaisesi "kirjanoppinut ja fariseus" eksyy, ihan samoin kuin Jeesuksen ajan kirjanoppineet ja fariseukset, kun et tunne kirjoituksia, etkä Jumalan voimaa !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa
Mutta kun siis et itse edes ymmärrä tuota 3 kohtaa, niin miksi ihmeessä opetat muitakin harhaan ???
Etkö tajua touhusi vaarallisuutta itsellesi ja muillekin ?
Etkö tajua ollenkaan vastuutasi Herran edessä ?
Jaak. 3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion. - huh.huh.huijjaa
Ai niin, ehkä et ymmärrä sitä miksi kaivoin nuo Kristuksen kräsimys kohdat esille.
Minä selvennän, eli Kristuskin siis kärsi sinun oppisi mukaan, omien pahojen tekojen vuoksi !
8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
Puhdistus kärsimys on tie kohta täydellsiyyttä ! - hoh.hoh.hoijjaa
huh.huh.huijjaa kirjoitti:
Ai niin, ehkä et ymmärrä sitä miksi kaivoin nuo Kristuksen kräsimys kohdat esille.
Minä selvennän, eli Kristuskin siis kärsi sinun oppisi mukaan, omien pahojen tekojen vuoksi !
8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
Puhdistus kärsimys on tie kohta täydellsiyyttä !Joo-0 kannattaa tämä kohta pariin kertaan lukaista läpi vielä uudelleen, tekstisi raamatun lainausta lainatakseni. Tyylisi on yhtä hyökkäävä kuin väheksyväkin, vaikka pitäisi olla sovitteleva ja ymmärtävä... vaikutelma on hieman sellainen, että asetat itsesi ja tietosi (jotka ovat muuten puhdasta kirjatietoa viimeistä lainausta myöten)muiden yläpuolelle. Luuletko tosiaan olevasi parempi kuin muut vaikka oletkin päntännyt raamatun lauseita päähäsi ja kovasti niitä sieltä lainailet muita kovasti ojentaen?
Jaak. 3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion. - huh.huh.huijjaa
hoh.hoh.hoijjaa kirjoitti:
Joo-0 kannattaa tämä kohta pariin kertaan lukaista läpi vielä uudelleen, tekstisi raamatun lainausta lainatakseni. Tyylisi on yhtä hyökkäävä kuin väheksyväkin, vaikka pitäisi olla sovitteleva ja ymmärtävä... vaikutelma on hieman sellainen, että asetat itsesi ja tietosi (jotka ovat muuten puhdasta kirjatietoa viimeistä lainausta myöten)muiden yläpuolelle. Luuletko tosiaan olevasi parempi kuin muut vaikka oletkin päntännyt raamatun lauseita päähäsi ja kovasti niitä sieltä lainailet muita kovasti ojentaen?
Jaak. 3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.No, tuo on sinun näkemyksesi, tietämättä minusta mitään !
Olen itse käynyt Jobin kaltaisen tien läpi, joten todella kokemuksesta tiedän ja sen kautta olen Sanasta oppinut samalla, että mistä kirjoitan !
En luule olevani muita parempi, vaan tiedän sen, että en ole, vain Jumala On !
Mutta en minä siedä myöskään sellaista, että joku opettaa aivan pieleen, kuten tämä "jaadijaadaa" !
Eikä siinä vielä kaikki että hän on eksynyt totuudesta, mutta hän eksyttää muitakin ymmärtämättömyyttään, ja se on huon juttu se ! - huh.huh.huijjaa
En siis nöyristele näiden harhaopettajien edessä, vaan kerron totuuden suoraan ja selvästi !
Muu ei auta eikä hyödytä heidän kohdallaan !
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
Tämä "jaadijaadaa" esiintyy opettajana ja kirjanoppineena ja lainaa arameaa oikein, sen tueksi, jotta hän senkin kautta saavuttaisi jonkin aseman ja ihmisten arvostuksen !
Huh huh, mitä touhua, kunnon fariseus ja kirjanoppinut, joka on kaukana totuudesta, yhtä kaukana kuin Jobin "ystävät" olivat !
Ihan sama sanoma on hänellä kuin oli heillä ja mitä Jumala sanoikaan ?
Job 42:7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.
Minä muuten vähät välitän mistään ihmisten arvostuksesta tai asemasta, siinä on jälleen yksi suuri ero välillämme ! - jaadijaadaa
Toivottavasti pääset vielä joskus pimeydestä valkeuteen, ja löydät sen vapauden, johon Kristus meidät vapautti. Mutta tuo vapaus ei saa olla yllykkeenä synnille.
Yleensä niitä uskovia, jotka kaikkein tiukimmin haluavat sitoa toisetkin uskovat raskaan taakan ja ikeen alle, jonka alle ovat itse itsensä laittaneet, ottaa päähän se, että vapautetut nauttivat Kristuksen vapaudesta ja Hänen taakastaan, joka on kevyt, kuorma ei paina, koska saa elää Herran kanssa joka hetki, Hänen kanssaan, joka tietää jokaisen päässä olevan hiuksesikin.
Jos meidän pitää vielä kärsiä, niin silloinhan Kristus kärsi turhaan, eli teet tyhjäksi koko ristin työn!!!
Ymmärrätkö, että sinun tulee tulla toimeen toisin ajattelevien kanssa koko ikuisuus. Minulla ei ole mitään ongelmaa rakastaa sinua, sillä Kristus on kuollut sinunkin puolestasi ja kantanut kaiken kirouksen.
Vapaudu sinäkin tuskastasi, ja rakasta lähimmäistäsi, niin kuin itseäsi. Tietenkin, jos ei itseään rakasta, niin ei voi rakastaa toistakaan. JOs et katso, että olet armahdettu, et voi toisiakaan armahtaa.
Siitä meidät tunnetaan Hänen opetuslapsikseen, että meillä on keskinäinen rakkaus, vaikka olisimme eri mieltä opillisista kysymyksistä.
Herran pelko on viisauden alku, ja Hänen sanansa valkeus meidän tiellämme.
Luuletko oikeasti, että maailmassa rääkkäntynyt ihminen haluaa tulla uskoon, jos hänen pitäisi pelätä jatkuvasti, milloin Isä lyö? Maalliset isät voivat toimia noin, mutta silloin heiltä otetaan lapset huostaaan.
Edelleenkin et ymmärrä sitä, että jos uskova vaeltaa raamatun sana mukaan, niin häen ei tarvitse pelätä Isän lyöntejä, eikä kuritusta, vain kuriton tarvitsee. Vaino ja ahdistus Herran sanan takia kuuluu kristitylle, ja sitähän saa kokeakin yllättävän paljon. Aikuiseksi kasvanut kristitty tietää, mikä on Isän mielen mukaista, ja mikä on vastoin Hänen tahtoaan.
Kumpa ymmärtäisit lihallisen ja hengellisen ihmisen vaelluksen eron.
Jos kerran tunnet vanhan liiton, niin tiedät, että jokainen, joka vaelsi Herran sanan mukaan, kuoli elämästä kyllänsä saaaneena.
Ja ne taas, jotka eivät vaeltaneet Herran sanan mukaan, viettelivät koko kansan syntiin ja Herran vihan alle. Nyt ei enää kohtaa välitön tuomio, kuten vanhan liiton aikana, vaan Jeesuksen veren kautta meillä on oikeus turvata Herran armoon. Mutta armo taas ei ole sitä varten, että synnissä voidaan elää ja harjoittaa niitä tekoja, jotka eivät kristitylle kuulu. Jokaisella teolla on tässä armon ajassakin seurauksensa, kuten avioerolla, haureudella, varastamisella, tappamisella jne. Armo on sitä varten, että me saamme elää pyhää ja puhdasta elämää.
16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. - jaadijaadaa
Ja muistathan tutkiskella myös itseäsi, sillä niinhän sana meiät kehottaa.
1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
7 Rakkaani, en minä kirjoita teille uutta käskyä, vaan vanhan käskyn, joka teillä on alusta ollut; tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet.
8 Ja kuitenkin minä kirjoitan teille uuden käskyn, sen, mikä on totta hänessä ja teissä; sillä pimeys katoaa, ja totinen valkeus jo loistaa.
9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
10 Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta.
11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.
12 Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden.
13 Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet sen, joka on paha. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet tuntemaan Isän.
14 Minä olen kirjoittanut teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä olen kirjoittanut teille, nuorukaiset, sillä te olette väkevät, ja Jumalan sana pysyy teissä, ja te olette voittaneet sen, joka on paha.
15 Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
17 Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti. - oletko.todella
jaadijaadaa kirjoitti:
Toivottavasti pääset vielä joskus pimeydestä valkeuteen, ja löydät sen vapauden, johon Kristus meidät vapautti. Mutta tuo vapaus ei saa olla yllykkeenä synnille.
Yleensä niitä uskovia, jotka kaikkein tiukimmin haluavat sitoa toisetkin uskovat raskaan taakan ja ikeen alle, jonka alle ovat itse itsensä laittaneet, ottaa päähän se, että vapautetut nauttivat Kristuksen vapaudesta ja Hänen taakastaan, joka on kevyt, kuorma ei paina, koska saa elää Herran kanssa joka hetki, Hänen kanssaan, joka tietää jokaisen päässä olevan hiuksesikin.
Jos meidän pitää vielä kärsiä, niin silloinhan Kristus kärsi turhaan, eli teet tyhjäksi koko ristin työn!!!
Ymmärrätkö, että sinun tulee tulla toimeen toisin ajattelevien kanssa koko ikuisuus. Minulla ei ole mitään ongelmaa rakastaa sinua, sillä Kristus on kuollut sinunkin puolestasi ja kantanut kaiken kirouksen.
Vapaudu sinäkin tuskastasi, ja rakasta lähimmäistäsi, niin kuin itseäsi. Tietenkin, jos ei itseään rakasta, niin ei voi rakastaa toistakaan. JOs et katso, että olet armahdettu, et voi toisiakaan armahtaa.
Siitä meidät tunnetaan Hänen opetuslapsikseen, että meillä on keskinäinen rakkaus, vaikka olisimme eri mieltä opillisista kysymyksistä.
Herran pelko on viisauden alku, ja Hänen sanansa valkeus meidän tiellämme.
Luuletko oikeasti, että maailmassa rääkkäntynyt ihminen haluaa tulla uskoon, jos hänen pitäisi pelätä jatkuvasti, milloin Isä lyö? Maalliset isät voivat toimia noin, mutta silloin heiltä otetaan lapset huostaaan.
Edelleenkin et ymmärrä sitä, että jos uskova vaeltaa raamatun sana mukaan, niin häen ei tarvitse pelätä Isän lyöntejä, eikä kuritusta, vain kuriton tarvitsee. Vaino ja ahdistus Herran sanan takia kuuluu kristitylle, ja sitähän saa kokeakin yllättävän paljon. Aikuiseksi kasvanut kristitty tietää, mikä on Isän mielen mukaista, ja mikä on vastoin Hänen tahtoaan.
Kumpa ymmärtäisit lihallisen ja hengellisen ihmisen vaelluksen eron.
Jos kerran tunnet vanhan liiton, niin tiedät, että jokainen, joka vaelsi Herran sanan mukaan, kuoli elämästä kyllänsä saaaneena.
Ja ne taas, jotka eivät vaeltaneet Herran sanan mukaan, viettelivät koko kansan syntiin ja Herran vihan alle. Nyt ei enää kohtaa välitön tuomio, kuten vanhan liiton aikana, vaan Jeesuksen veren kautta meillä on oikeus turvata Herran armoon. Mutta armo taas ei ole sitä varten, että synnissä voidaan elää ja harjoittaa niitä tekoja, jotka eivät kristitylle kuulu. Jokaisella teolla on tässä armon ajassakin seurauksensa, kuten avioerolla, haureudella, varastamisella, tappamisella jne. Armo on sitä varten, että me saamme elää pyhää ja puhdasta elämää.
16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.Oletko todella noin sokea omalle touhullesi ?
Matt. 23:4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
Luuk. 11:46 Mutta hän sanoi: "Voi teitäkin, te lainoppineet, kun te sälytätte ihmisten päälle vaikeasti kannettavia taakkoja ettekä itse sormellannekaan koske niihin taakkoihin!
Sinä siis lakihenkisyydessäsi itse väität, että uskova joka käy läpi puhdistuskärsimyksen Tietä, kärsii omien syntiensä vuoksi !
Mitenkään et auta kärsivää siis, vaan tuomitset hänet jyrkästi, ihan juuri kuten Jobin "ystävätkin" tekivät !
Samoin tekivat nuo kirjanoppineet ja fariseuksetkin Jeesukselle !
41 Te teette isänne tekoja." He sanoivat hänelle: "Me emme ole aviorikoksesta syntyneitä; meillä on yksi Isä, Jumala".
42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
Siis äpäräksi tuomitsemista vastoin Totuutta, omien harha luulojen ja kuvitelmien perusteella, sitä ihan samaa sinäkin teet !
Matt. 12:7 Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi syyttömiä.
Mutta sehän tässä sinun toiminnassasi on erittäin ikävää, että tuomitset väärin ihan syyttömiä !
Silti opetat muita rakkaudesta ja rakastamisesta, vaikka sitä sinun omasta toiminnastasi ei näy tippaakkaan !
Häpeä ! - jaadijaadaa
Näetkö kirjoituksistasi hengen vai lihan hedelmän?
Onko tämäkin roskaa mielestäsi, menestysteologiaa kenties?
1 Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
5 Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
6 et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
13 Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
Psalmissa sanotaa, että hän, joksa korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy, eli elää elämäänsä jatkuvassa läheisyydessä Isän kanssa.
14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. - oletko.todella
jaadijaadaa kirjoitti:
Näetkö kirjoituksistasi hengen vai lihan hedelmän?
Onko tämäkin roskaa mielestäsi, menestysteologiaa kenties?
1 Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
5 Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
6 et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
13 Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
Psalmissa sanotaa, että hän, joksa korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy, eli elää elämäänsä jatkuvassa läheisyydessä Isän kanssa.
14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.Sama meno ja sokeus vain jatkuu jatkumistaan...
Lihan hedelmä näkyy sinun omissa tuomioissasi !
Minä en pelkää mitään, tiedän olevani kaikesta huolimatta Isän Rakas lapsi ja turvassa !
Mutta sinä itse pelkäät jopa Jumalan tarpeellista kuritusta ja siis kärsimyksiä.
Muuten sain itselleni suoraan ja selvästi tuon jakeen:
7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
Herra antoi sen yhden kerran minulle vahvistukseksi, kun oli tiukka paikka, ja se kertoo muutenkin paljon, eli sanoma siinä on melko laaja, ja se koskee siis tulevia tapahtumia Suomessa, mutta ei siitä sen enempää.
Seuraava kohta on sinulta salattu yhä kasvamattomuutesi vuoksi:
14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
Tämä siis liittyy kärsimiseen ja siinä kohtaa Herrassa yksin riippumiseen kärsimyksessä ja ahdistuksissa !
Sen Tien lopputulema kerrotaan tuossa, eli lopulta kiitos ja siunaukset tulevat runsaina uskovan osaksi, joka kärsimyksien tien on käynyt läpi, eli kuvana on Job ja hänen lopulta saamansa siunaukset !
Mutta turhaa näitä on sinulle selittää, kun et niitä kykene ymmärtämään, koska kaikki on sinulta yhä salattu, sillä nämä aukeavat vain Hengellisille ja Jumalan opettamiksi ja ksavattamiksi tulleille !
Kirjoitit aiemmin Pyhän Hengen opetuksesta, mutta se juuri sinulta itseltäsi puuttuu laajamittaisesti, ikävä kyllä !
Pyhä Henki opettaa Totuutta, ei valhetta !
Pyhä Henki ei polje ja pahoinpitele henkisesti kärsiviä uskovia !
Pyhä Henki ei sammuta suitsevaa kynttilänsydäntäkään, eikä taita murtunutta !
Mutta sinä sen sijaan teet kaikkea tuota !
Mene jo itseesi ja häpeä edes toimiasi, jos yhtään pystyt !
Muista se vielä, että Jumala vihastui kaltaisiisi Jobin "ystäviin", koska hekin puhuivat Jumalasta ihan väärin ! - kokkeliskokkelis
oletko.todella kirjoitti:
Oletko todella noin sokea omalle touhullesi ?
Matt. 23:4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
Luuk. 11:46 Mutta hän sanoi: "Voi teitäkin, te lainoppineet, kun te sälytätte ihmisten päälle vaikeasti kannettavia taakkoja ettekä itse sormellannekaan koske niihin taakkoihin!
Sinä siis lakihenkisyydessäsi itse väität, että uskova joka käy läpi puhdistuskärsimyksen Tietä, kärsii omien syntiensä vuoksi !
Mitenkään et auta kärsivää siis, vaan tuomitset hänet jyrkästi, ihan juuri kuten Jobin "ystävätkin" tekivät !
Samoin tekivat nuo kirjanoppineet ja fariseuksetkin Jeesukselle !
41 Te teette isänne tekoja." He sanoivat hänelle: "Me emme ole aviorikoksesta syntyneitä; meillä on yksi Isä, Jumala".
42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
Siis äpäräksi tuomitsemista vastoin Totuutta, omien harha luulojen ja kuvitelmien perusteella, sitä ihan samaa sinäkin teet !
Matt. 12:7 Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi syyttömiä.
Mutta sehän tässä sinun toiminnassasi on erittäin ikävää, että tuomitset väärin ihan syyttömiä !
Silti opetat muita rakkaudesta ja rakastamisesta, vaikka sitä sinun omasta toiminnastasi ei näy tippaakkaan !
Häpeä !kyllä kun näitä sun tekstejäs lukee, niin kerta kaikkiaan täytyyt sanoa, että pimeys on jo melkonen.
siinä saarnaat tuomiota ja äpäräksi haukut ihmistä, joka joku päivä on sun kanssas samassa taivaassa, tosin voihan se olla niinkii että et ite sinne pääse, ettet ihte häpiä yhtään, tosi rakkautta, oikein kikkeliskokkelis rakkautta
ei ihem ettei kukaan uskovien kans halua viettää päivääkään ja kuunnella mitään, kun raippoja jaellaan ja haukutaan. eikö se ollukkaan rakkaus joka vetää puoleensa, oliko se sitteki vihtavuoren herra - right.on.spot
hoh.hoh.hoijjaa kirjoitti:
Joo-0 kannattaa tämä kohta pariin kertaan lukaista läpi vielä uudelleen, tekstisi raamatun lainausta lainatakseni. Tyylisi on yhtä hyökkäävä kuin väheksyväkin, vaikka pitäisi olla sovitteleva ja ymmärtävä... vaikutelma on hieman sellainen, että asetat itsesi ja tietosi (jotka ovat muuten puhdasta kirjatietoa viimeistä lainausta myöten)muiden yläpuolelle. Luuletko tosiaan olevasi parempi kuin muut vaikka oletkin päntännyt raamatun lauseita päähäsi ja kovasti niitä sieltä lainailet muita kovasti ojentaen?
Jaak. 3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.aivan täysin totta, kiitos tästä, !!!!!!!
- tunnistettu.taas.kerran
huh.huh.huijjaa kirjoitti:
Etkö tajua paljastavasi kaiken aikaa yhä lisää omaa ymmärtämättömyyttäsi ?
Kuitenkin esität jotain kirjanoppinutta ja opettajaa !
Sinusta tulee mieleeni ns. pikkuvanha lapsi, joka esittää aikuista aikuisten seurassa, yrittäen päteä vähäisillä tiedoillaan, jotka ovat kuitenkin aivan liian puutteelliset !
Miksi ihmeessä yrität opettaa asiasta. josta et selvästikään mitään tiedä ?
En edes viisti alkaa kaikkia virheitä kirjoituksissasi korjailemaan, niitä on niin paljon, kun sinulla on jo pohja ja perusta niin pahasti pielessä, etkä näemmä ymmärrä edes perusasioita.
Tässä jotain Kristuksen Tiestä kuitenkin !
Hepr. 5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
Hepr. 12:2 silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
Hepr. 13:12 Sentähden myös Jeesus, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan, kärsi portin ulkopuolella.
1. Piet. 2:21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
Kärsimystä on kolmea lajia, siis Raamatun mukaan, eli:
1) Kärsimys omien pahojen tekojen vuoksi.
2) Kärsimys Kristuksen tähden.
3) Puhdistus kärsimys.
Tämä 3 sinulta raukalta on täysin kadoksissa, vaikka Raamattu opettaa siitä monessa kohtaa ja koko Jobin kirja kertoo juuri siitä tarkasti ja hyvin !
Mutta kaltaisesi "kirjanoppinut ja fariseus" eksyy, ihan samoin kuin Jeesuksen ajan kirjanoppineet ja fariseukset, kun et tunne kirjoituksia, etkä Jumalan voimaa !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa
Mutta kun siis et itse edes ymmärrä tuota 3 kohtaa, niin miksi ihmeessä opetat muitakin harhaan ???
Etkö tajua touhusi vaarallisuutta itsellesi ja muillekin ?
Etkö tajua ollenkaan vastuutasi Herran edessä ?
Jaak. 3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.kameleontti vauhdissa taas ......
- hoh.hoh.hoijjaa
huh.huh.huijjaa kirjoitti:
En siis nöyristele näiden harhaopettajien edessä, vaan kerron totuuden suoraan ja selvästi !
Muu ei auta eikä hyödytä heidän kohdallaan !
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
Tämä "jaadijaadaa" esiintyy opettajana ja kirjanoppineena ja lainaa arameaa oikein, sen tueksi, jotta hän senkin kautta saavuttaisi jonkin aseman ja ihmisten arvostuksen !
Huh huh, mitä touhua, kunnon fariseus ja kirjanoppinut, joka on kaukana totuudesta, yhtä kaukana kuin Jobin "ystävät" olivat !
Ihan sama sanoma on hänellä kuin oli heillä ja mitä Jumala sanoikaan ?
Job 42:7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.
Minä muuten vähät välitän mistään ihmisten arvostuksesta tai asemasta, siinä on jälleen yksi suuri ero välillämme !En sano etteikö itsensä vertaaminen Jobiin tähän vanhurskaaseen ja nuhteettomaan herran palvelijaan olisi jo hieman paksua tekstiä keneltä tahansa, mutta sitten itse asiaan...
Herran nuhtelee Jobin ystävät, miksi ihmeessä? Juurihan hän on antanut saatanalle luvan koetella Jobia keinolla millä hyvänsä (ehtona ainoastaan, että riistämättä Jobin omaa henkeä) ja siitähän tässä ystävien Jobin tuomitsemisessa ja arvostelussa ystävien taholta on kyse, Jobin uskoa koetellaan. Kovin on epäloogista tuollainen ensin annetaan lupa ja sitten nuhdellaan. Ja uhraamalla elukoita pääsee synneistä, joku kun heittää vielä rukouksen perään niin avot (hyvin vanhaa opetusta on tämä ja ei vastaa enää nykypäivän kristinuskoa)!
Jobin uusi "onni": Jos minulta riistettäisiin lapseni, ei sitä voisi korvata millään, ei vaikka lapsia tulisi sen jälkeen kaksin verroin, saisi kultaa rahaa (tai tuhansia vuohia, lampaita ja kameleita), niin olisi jotain mitä jättää perinnöksikin... Hieman antaa kuvan epäoikeudenmukaisesta jumalasta tämä kohta. Näkee, että ajatusmalli on hyvin vanhakantainen (x tuhatta vuotta ekr), eli mitäs muutamasta lapsesta kun uusia tulee liukuhihnalta..
- jaadijaadaa
7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja 7 jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10 Siinä on rakkaus-ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
11 Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
16 Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
17 Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18 Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.- oletko.todella
Tulkitset asioita väärin kun et niitä ymmärrä !
Minä en vihaa sinua !
Tuliko tämä asia selväksi ?
Toistan: En vihaa sinua !!!
Mutta sinun vääriä toimiasi en rakasta, eikä siis Jumalakaan rakasta !
Siis Jumala rakastaa minua ja sinua, mutta ei meidän vääriä toimiamme !
Siinä on siis suuri ero, jota et näytä ymmärtävän, siis teot voi muuttaa ja niistä tehdä parannusta, mutta henkilöön käyvä viha on ihan toista !
Huolestuttavaa on se, että koet itse olevasi paha, vaikka minä puhun sinun sanoistasi ja teoistasi vain ! - oletko.todella
Valaisen asiaa Sanan kautta:
Ilm. 2:6 Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan.
Sananl. 12:22 Herralle kauhistus ovat valheelliset huulet, mutta teoissaan uskolliset ovat hänelle otolliset.
Jes. 61:8 Sillä minä, Herra, rakastan oikeutta, vihaan vääryyttä ja ryöstöä
Sananl. 17:15 Syyllisen syyttömäksi ja syyttömän syylliseksi tekijä ovat kumpikin Herralle kauhistus.
Ilm. 9:20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä. - jaadijaadaa
Kun kerran rakastat kuritusta, niin mistä tiedät milloin se tulee Herralta ja milloin saatanalta?
Ettet vain sairaudessasi tai muussa vastaavassa tilanteessa vain erehdy hakemaan apua, koska jos kärsimyksesi on Jumalan tahto, niin silloin taistelet Hänen tahtoaan vastaan. Eli kun seuraavan kerran vastaava tilanne tulee, niin muista ottaa kärsimyksestäsi kaikki mahdollinen irti.
Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
Tämän käskyn minä annan sinun toimitettavaksesi, poikani Timoteus, aikaisempien, sinusta lausuttujen ennustusten mukaisesti, että niiden nojalla taistelisit jalon taistelun, säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet.
Niitä ovat Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen antanut saatanan haltuun, kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi.
Ja arameaksi voit lukea myös, josta selviää myös lisää asiasta.
Tämän säädöksen minä sinulle asetan, poikani Timotheos; niiden entisten profetioiden mukaan, joita sinusta oli, että taistelisit tämän taistelun
niiden kautta kauniisti,
uskollisuudessa ja hyvässä omassatunnossa. Sillä ne, jotka ovat hylän
neet tämän, ovat kaataneet maahan uskonsa.
Niin kuin Hymeneos ja Aleksandros, nämä, jotka minä luovutin satanan hallintaan, etteivät olisi pilkkaamassa.
Nimi Hymeneos on kreikaksi transliteroitu aramean ”uskovainen”. Aleksandros taas viittaa Egyptiin.
Kreikka käyttää laivan haaksirikkoa, aramea talon hajottamista.
בהימנותא ובתארתא טבתא אילין גיר דלהדא דחקו
מנהון מן הימנותא אסתרקו׃
איך הומנאוס ואלכסנדרוס הלין דאשׁלמת לסטנא
דנתרדון דלא נהוון מגדפין׃
Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."
Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi, - tunnistettu.taas.kerran
oletko.todella kirjoitti:
Tulkitset asioita väärin kun et niitä ymmärrä !
Minä en vihaa sinua !
Tuliko tämä asia selväksi ?
Toistan: En vihaa sinua !!!
Mutta sinun vääriä toimiasi en rakasta, eikä siis Jumalakaan rakasta !
Siis Jumala rakastaa minua ja sinua, mutta ei meidän vääriä toimiamme !
Siinä on siis suuri ero, jota et näytä ymmärtävän, siis teot voi muuttaa ja niistä tehdä parannusta, mutta henkilöön käyvä viha on ihan toista !
Huolestuttavaa on se, että koet itse olevasi paha, vaikka minä puhun sinun sanoistasi ja teoistasi vain !kameleontti vauhdissa taas .......
- jaadijaadaa
Laitan tähän vielä ihan selvyyden vuoksi, jos joku eksyy lukemaan, että miksi Jeesus kuoli ja mikä ero on Jobin kohtalolla ja Jeesuksen ristintyöllä.
Jos lähdetään ihan alkeista, niin ensin on ymmärrettävä, että Job eli ennen Jeesuksen ristintyötä, eli synnille oli uhrien kautta vain peite, niitä ei voitu poistaa, ennen kuin Jeesus tuli, eli synnittömän uhrin elämän ja kuoli ristillä, kantaen kaiken synnin ja kirouksen. Jokaisen ihmisen edestä.
Koska Jeesus kantoi koko kirouksen, niin selvitetään ensin, mikä on kirouksen ja mikä on siunauksen ero.
Tämähän löytyy Moos.5:
26 Katso, minä asetan tänä päivänä teidän eteenne siunauksen ja kirouksen:
27 siunauksen, jos te tottelette Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä tänä päivänä teille annan,
28 mutta kirouksen, jos te ette tottele Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, vaan poikkeatte siltä tieltä, jota minä tänä päivänä käsken teidän vaeltaa, ja seuraatte muita jumalia, joita te ette tunne.
Ja tarkemmin löytyy vielä täältä 5 Moos:28
2 Ja kaikki nämä siunaukset tulevat sinun osaksesi ja saavuttavat sinut, jos kuulet Herran, sinun Jumalasi, ääntä.
3 Siunattu olet sinä kaupungissa ja siunattu olet kedolla.
4 Siunattu on sinun kohtusi hedelmä ja maasi hedelmä ja sinun karjasi hedelmä, raavaittesi vasikat ja lampaittesi karitsat.
5 Siunattu on sinun korisi ja sinun taikinakaukalosi.
6 Siunattu olet tullessasi ja siunattu olet lähtiessäsi.
7 Herra antaa sinun voittaa vihollisesi, jotka nousevat sinua vastaan; yhtä tietä he lähtevät sinua vastaan, mutta seitsemää tietä he sinua pakenevat.
8 Herra käskee siunauksen seurata sinua jyväaitoissasi ja kaikessa, mihin ryhdyt; hän siunaa sinua siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
9 Herra korottaa sinut hänelle pyhitetyksi kansaksi, niinkuin hän valalla vannoen on sinulle luvannut, jos sinä noudatat Herran, sinun Jumalasi, käskyjä ja vaellat hänen teitänsä.
10 Ja kaikki kansat maan päällä näkevät, että Herra on ottanut sinut nimiinsä; ja he pelkäävät sinua.
11 Ja Herra antaa sinulle ylen runsaasti hyvää, tekee sinun kohtusi hedelmän, karjasi hedelmän ja maasi hedelmän ylen runsaaksi siinä maassa, jonka Herra sinun isillesi vannotulla valalla on luvannut antaa sinulle.
12 Herra avaa sinulle rikkaan aarrekammionsa, taivaan, antaakseen sinun maallesi sateen aikanansa ja siunatakseen kaikki sinun kättesi työt; ja sinä lainaat monelle kansalle, mutta sinun itsesi ei tarvitse lainaa ottaa.
13 Ja Herra tekee sinut pääksi eikä hännäksi; sinä aina vain ylenet etkä koskaan alene, jos tottelet Herran, sinun Jumalasi, käskyjä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, että ne tarkoin pitäisit,
14 etkä poikkea oikealle etkä vasemmalle yhdestäkään niistä sanoista, jotka minä tänä päivänä teille annan, et seuraa muita jumalia etkä palvele niitä.
15 Mutta jos sinä et kuule Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä tarkoin pidä kaikkia hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi ja saavuttavat sinut.
16 Kirottu olet sinä kaupungissa ja kirottu olet kedolla.
17 Kirottu on sinun korisi ja sinun taikinakaukalosi.
18 Kirottu on sinun kohtusi hedelmä ja maasi hedelmä, kirotut sinun raavaittesi vasikat ja lampaittesi karitsat.
19 Kirottu olet tullessasi ja kirottu olet lähtiessäsi.
20 Herra lähettää sinun sekaasi kirousta, hämminkiä ja uhkaa, mihin tahansa ryhdyt, kunnes äkisti tuhoudut ja hukut töittesi pahuuden tähden, kun olet minut hyljännyt.
21 Herra antaa ruttotaudin tarttua sinuun, kunnes se sukupuuttoon hävittää sinut siitä maasta, jota menet ottamaan omaksesi.
22 Herra lyö sinua hivutustaudilla, kuumeella, poltteella ja tulehduksella, kuivuudella, nokitähkillä ja viljan ruosteella, ja ne vainoavat sinua, kunnes menehdyt.
23 Ja taivaasi, joka on sinun pääsi päällä, on niinkuin vaski, ja maa, joka on allasi, on niinkuin rauta.
24 Herra muuttaa sinun maasi sateen tomuksi ja tuhaksi; taivaasta se tulee sinun päällesi, kunnes tuhoudut.
25 Herra antaa sinun vihollistesi voittaa sinut; yhtä tietä sinä menet heitä vastaan, mutta seitsemää tietä sinä heitä pakenet; ja sinä tulet kauhistukseksi kaikille valtakunnille maan päällä.
26 Ja ruumiisi joutuvat ruuaksi kaikille taivaan linnuille ja maan eläimille, eikä kukaan karkoita niitä.
27 Herra lyö sinua Egyptin paiseilla ja ajoksilla, ihottumalla ja ruvella, joista et parannu.
28 Herra lyö sinua hulluudella, sokeudella ja mielisairaudella.
29 Sinä haparoit keskellä päivää, niinkuin sokea haparoi pimeässä; sinä et menesty teilläsi, vaan kaiken elinaikasi sinä olet oleva sorrettu ja ryöstetty, eikä ole auttajaa.
30 Sinä kihlaat naisen, mutta toinen makaa hänet; sinä rakennat talon, mutta et siinä asu; sinä istutat viinitarhan, mutta et korjaa sen hedelmää.
31 Härkäsi teurastetaan sinun silmiesi edessä, mutta sinä et sitä syö; aasisi ryöstetään sinulta sinun nähtesi eikä sitä anneta sinulle takaisin; lampaasi joutuvat sinun vihollistesi valtaan, eikä sinulla ole auttajaa.
jatkuu----- - jaadijaadaa
jatkuu---
32 Sinun poikasi ja tyttäresi joutuvat vieraan kansan valtaan, ja sinun silmäsi näkevät sen ja raukeavat heitä alinomaa ikävöidessäsi, mutta sinä et voi sille mitään.
33 Sinun maasi hedelmän ja kaiken sinun vaivannäkösi kuluttaa kansa, jota sinä et tunne; kaiken elinaikasi sinä olet oleva sorrettu ja runneltu.
34 Ja sinä tulet hulluksi siitä, mitä sinun silmäsi näkevät.
35 Herra lyö sinuun, sinun polviisi ja pohkeisiisi, pahoja paiseita, joista et parannu, kantapäästä kiireeseen asti.
36 Herra vie sinut ja kuninkaan, jonka sinä itsellesi asetat, kansan luo, jota sinä et tunne ja jota sinun isäsi eivät tunteneet; ja siellä sinä palvelet muita jumalia, puu-ja kivijumalia.
37 Ja sinä tulet kauhistukseksi, sananparreksi ja pistopuheeksi kaikille niille kansoille, joiden keskuuteen Herra sinut kuljettaa.
38 Paljon siementä sinä viet pellollesi, mutta vähän sinä korjaat, sillä heinäsirkat hävittävät sen.
39 Viinitarhoja sinä istutat ja hoidat, mutta viiniä et saa juodaksesi etkä tallettaaksesi, sillä madot syövät sen.
40 Öljypuita sinulla on kaikkialla alueellasi, mutta öljyllä et sinä itseäsi voitele, sillä sinun öljymarjasi varisevat maahan.
41 Poikia ja tyttäriä sinulle syntyy, mutta et saa niitä pitää, sillä he vaeltavat vankeuteen.
42 Tuhohyönteiset valtaavat kaikki sinun puusi ja sinun maasi hedelmän.
43 Muukalainen, joka asuu keskuudessasi, kohoaa sinun ylitsesi yhä ylemmäksi, mutta sinä painut aina alemmaksi.
44 Hän lainaa sinulle, mutta sinä et voi lainata hänelle. Hän tulee pääksi, mutta sinä hännäksi.
45 Kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi, vainoavat sinua ja saavuttavat sinut, kunnes tuhoudut, koska et kuullut Herran, sinun Jumalasi ääntä etkä noudattanut hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka hän on sinulle antanut.
46 Ne jäävät merkkeinä ja ihmeinä sinuun ja sinun jälkeläisiisi iankaikkisesti.
47 Koska et palvellut Herraa, sinun Jumalaasi, ilolla ja sydämen halulla, kun sinulla oli yltäkyllin kaikkea,
48 on sinun palveltava vihollisiasi, jotka Herra sinun kimppuusi lähettää, nälässä ja janossa ja alastomuudessa ja kaiken puutteessa. Ja hän panee sinun kaulallesi rautaisen ikeen, kunnes hän sinut tuhoaa.
49 Herra nostaa sinua vastaan kaukaisen kansan, joka tulee maan äärestä lentäen niinkuin kotka, kansan, jonka kieltä sinä et ymmärrä;
50 tuimakatseisen kansan, joka ei armahda vanhaa eikä sääli nuorta.
51 Se syö sinun karjasi hedelmän ja maasi hedelmän, kunnes sinä tuhoudut; se ei jätä sinulle mitään, ei jyviä ei viiniä eikä öljyä, ei raavaittesi vasikoita eikä lampaittesi karitsoita, kunnes on tehnyt sinusta lopun.
52 Ja se ahdistaa sinua kaikissa porteissasi, kunnes korkeat ja lujat muurisi, joihin sinä luotit, kukistuvat kaikkialla maassasi. Se ahdistaa sinua kaikissa porteissasi kaikkialla sinun maassasi, jonka Herra, sinun Jumalasi, on sinulle antanut.
53 Siinä hädässä ja ahdistuksessa, johon sinun vihollisesi saattaa sinut, sinä syöt oman kohtusi hedelmän, syöt poikiesi ja tyttäriesi lihaa, jotka Herra, sinun Jumalasi, on sinulle antanut.
54 Hempeästi ja hekumallisesti elänyt mies sinun keskuudessasi katselee silloin karsaasti veljeänsä ja vaimoaan, joka hänen sylissänsä on, ja jäljellä olevia lapsiaan, jotka hän on jättänyt henkiin;
55 kenellekään heistä hän ei anna lastensa lihaa, jota hän itse syö, kun hänellä ei ole mitään muuta jäljellä, siinä hädässä ja ahdistuksessa, johon vihollisesi saattaa sinut kaikissa sinun porteissasi.
56 Hempeästi ja hekumallisesti elänyt nainen sinun keskuudessasi, joka hekumassaan ja hempeydessään ei edes yrittänyt laskea jalkaansa maahan, katselee silloin karsaasti miestä, joka hänen sylissänsä on, ja poikaansa ja tytärtänsä
57 eikä suo heille jälkeläisiä, jotka tulevat hänen kohdustansa, eikä lapsia, joita hän synnyttää, sillä kaiken muun puutteessa syö hän ne salaa itse siinä hädässä ja ahdistuksessa, johon vihollisesi saattaa sinut sinun porteissasi.
58 Jos et tarkoin noudata kaikkia tämän lain sanoja, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan, niin että pelkäät tätä kunniallista ja peljättävää nimeä, Herraa, sinun Jumalaasi,
59 niin Herra panee sinun ja sinun jälkeläistesi kärsittäväksi erinomaisia vaivoja, suuria ja pitkällisiä vaivoja, pahoja ja pitkällisiä sairauksia.
60 Hän kääntää sinua vastaan kaikki Egyptin taudit, joita sinä pelkäät, ja ne tarttuvat sinuun.
61 Ja kaikkinaisia muita sairauksia ja vaivoja, joista ei ole kirjoitettu tässä lakikirjassa, Herra nostattaa sinua vastaan, kunnes sinä tuhoudut.
62 Ja teistä, jotka ennen olitte monilukuiset kuin taivaan tähdet, jää jäljelle ainoastaan vähäinen joukko, koska et kuullut Herran, sinun Jumalasi, ääntä.
63 Ja niinkuin Herra ennen iloitsi teistä, siitä, että teki teille hyvää ja antoi teidän lisääntyä, niin Herra silloin iloitsee teistä, siitä, että hävittää ja tuhoaa teidät. Ja teidät temmataan irti siitä maasta, jota sinä menet ottamaan omaksesi.
jatkuu--- - jaadijaadaa
jatkuu---
64 Ja Herra hajottaa sinut kaikkien kansojen sekaan maan äärestä toiseen, ja sinä palvelet siellä muita jumalia, joita sinä et tunne ja joita sinun isäsi eivät tunteneet, puuta ja kiveä.
65 Ja niiden kansojen seassa sinä et saa rauhaa, eikä jalkasi löydä lepopaikkaa. Herra antaa sinulle siellä vapisevan sydämen, rauenneet silmät ja nääntyvän sielun.
66 Ja sinun elämäsi näyttää sinusta olevan hiuskarvan varassa, yöt ja päivät sinä olet pelon vallassa etkä ole varma hengestäsi.
67 Aamulla sinä sanot: 'Jospa olisi ilta!' ja illalla sanot: 'Jospa olisi aamu!' -sellaista pelkoa sinä tunnet sydämessäsi, ja sellaisia näkyjä sinä näet silmissäsi.
68 Ja Herra vie sinut laivoilla takaisin Egyptiin samaa tietä, josta minä sanoin sinulle: 'Et ole sitä enää näkevä'. Ja siellä teitä kaupitaan vihollisillenne orjiksi ja orjattariksi, mutta ostajaa ei ole."
Jos nyt tästä ei vielä selviä, mitä on siunaus ja mitä kirous, niin sitten en tiedä, miten sen voisi enää selvemmin sanoa.
Ja koska tiedämme, että Jeesus kantoi koko kirouksen, luetaan se vielä täältä:
Matt. 8:
14Kun Jeesus tuli Pietarin kotiin, näki hän hänen anoppinsa makaavan sairaana kuumeessa.
15 Niin hän koski tämän käteen, ja kuume lähti hänestä; ja hän nousi ja palveli häntä.
16 Mutta illan tultua tuotiin hänen tykönsä monta riivattua. Ja hän ajoi henget ulos sanalla, ja kaikki sairaat hän paransi;
17 että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta, joka sanoo: "Hän otti päällensä meidän sairautemme ja kantoi meidän tautimme".
1 Piet. 2: 24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
Jos nyt katsoo tässä valossa raamatun totuutta, niin onko totuutta sanoa, että sinua kohtaa Jobin onnettomuudet aivan varmasti, kohtaat elämässäsi pelkkää murhetta, vastoinkäymisiä ja sinulta riistetään kaikki.
Vai olisiko sittenkin se sana totuus, mitä Jeesus itse sanoo:
Matt. 11:28-30
28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
arameaksi:
Tulkaa minun luokseni, te kaikki, jotka raadatte ja joita pakotetaan kantamaan taakkoja, ja minä annan teille levon.
Ottakaa minun ikeeni päällenne, ja oppikaa minusta, sillä minä olen sydämessäni nöyrä ja levollinen, ja te löydätte levon sieluillenne.
Sillä minun ikeeni on sopiva, ja minun kuormani on kevyt.
Ja vieläkin Jeesus tarkentaa, kuka tekee mitäkin:
Joh. 10:10-15
10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
12 Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne.
13 Hän pakenee, sillä hän on palkattu eikä välitä lampaista.
14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
15 niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän; ja minä annan henkeni lammasten edestä.
Jeesusken evankeliumin tähden meitä vainotaan, katkotaan päitä ja pilkataan, mutta se on eri asia, kuin se, että Jumala meitä hakkaa syyttä ja todistaakseen vain sen, että Hän on Jumala.
Ja lopuksi vielä Jeesuksen sanoja:
Matt 7: 7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
case closed!!- herää.jo
Pitkät lainaukset eivät hyöytä mitään, kun et niiden sanomaa itse ymmärrä !
Tuo touhusi on niin hölmöä, etkö sitäkään tajua ?
Voin ihan samoin laittaa sinulle koko Raamatun ja sitten kirjoittaa loppuun yhtä aivottomasti, että Case Closed !
Tajuatko nyt ? - kjsdupjeökl
herää.jo kirjoitti:
Pitkät lainaukset eivät hyöytä mitään, kun et niiden sanomaa itse ymmärrä !
Tuo touhusi on niin hölmöä, etkö sitäkään tajua ?
Voin ihan samoin laittaa sinulle koko Raamatun ja sitten kirjoittaa loppuun yhtä aivottomasti, että Case Closed !
Tajuatko nyt ?sinähän se tässä yksinkertainen olet, kun et ymmärrä edes raamatun sanaa.
taidat olla niitä peräkamarin saarnaajia, jotka luulee jotain tietävänsä, kirjotuksestas jo näkee, ette ole paskaakaan ymmärtäny uskosta, saatikka toisten kunnioittamisesta tai siitä, että joku voi tosiaanki ajatella pikkusen eri tavalla kuin sinä. Ja luulekkos että sun tavallas ajattelee pienen paskakasan vertaakaan.
Paljastat kyllä tuossa oman viheliäisyytesi ja tottahan se on, että sitä mitä sisällä on niin se tursuaa ulos kun vähän puristaa. Eikä tarvi ees paljon puristella, hipasu riittää.
Ei oo kärsimyskestä ollu vielä mitään hyötyä, kasvu sulla kesken, joten ei muuta kun jonnekin rautoihin kitumaan vaan, jospa siittä vähän kirjotuksen sävy muuttus. - jumalaeikuule
kjsdupjeökl kirjoitti:
sinähän se tässä yksinkertainen olet, kun et ymmärrä edes raamatun sanaa.
taidat olla niitä peräkamarin saarnaajia, jotka luulee jotain tietävänsä, kirjotuksestas jo näkee, ette ole paskaakaan ymmärtäny uskosta, saatikka toisten kunnioittamisesta tai siitä, että joku voi tosiaanki ajatella pikkusen eri tavalla kuin sinä. Ja luulekkos että sun tavallas ajattelee pienen paskakasan vertaakaan.
Paljastat kyllä tuossa oman viheliäisyytesi ja tottahan se on, että sitä mitä sisällä on niin se tursuaa ulos kun vähän puristaa. Eikä tarvi ees paljon puristella, hipasu riittää.
Ei oo kärsimyskestä ollu vielä mitään hyötyä, kasvu sulla kesken, joten ei muuta kun jonnekin rautoihin kitumaan vaan, jospa siittä vähän kirjotuksen sävy muuttus.Tämä oli todella ruma ja täysin asiaton kommentti. Uskvainenko? Minkä kirkkokunnan riveissä mahtaa seilatakkaan,sellaisen kierrän kaukaa,jos tuollaisia hedelmiä tekevät jäsenet..
- unbeliavable
mitäs jos lukisit näitä muitakin "tosiuskovaisten" kirjoituksia, ovatko rakentavia, hyvältä kuulostavia, puhdasta, Kristuksen ristin työtä kirkastavia, vai olisko kuitenkin niin, että omasta elämänkokemuksestaan kirjoittelevat monet, jotka eivät ole kokeneet tai nähneet Jumalan luonnetta ja Hänen hyvyyttään, joka kuitenkin on se tekijä, joka meidät vetää Hänen luokseen, Sanan mukaan.
Toista Jumalan lasta saa haukkua äpäräksi, ymmärtämättömäksi, tyhmäksi, häneen saa vihastua, haukkua idiootiksi, kun on sen "tosuskovaisen" suusta, mutta jos joku "ulkopuolelta" leirin erehtyy kirjoittamaan jotain muuta, niin sekö on väärin? Kenen uskosta osattoman kuvittelet haluavan tuollaiseen porukkaan mukaan?
Saahan sitä yrittää laulaa jollotella evankelioimislauluja sokoksen nurkalla, mutta kun uskovien keskinäinen "rakkaus" todellisuudessaan paljastuu, niin luuletko, että Jeesus silittää päätään, vai oksentaako jopa suustaan ulos.
Mikä tekee toisen lihallisesta arvostelemisesta kauniimpaa kuin toisen? Se tuomio jolla tuomitset, sillä sinutkin tuomitaan.
Mistä ne uskovaiset tunnistetaan, no siitä, että he purevat, syyttelevät, vihaavat, ja kiusaavat muita uskovia, ns. veljiään ja sisariaan, joiden kanssa heidän pitäisi asua iankaikkisuus Jeesuksen ja Isän kanssa.
Mitä luulet, onko heillä sijaa taivaassa, kun he näin kohtelevat muita.
On säälittävää, että uskovaiset eivät kykene raja-aidoiltaan keskustelemaan mistään. Silloin voisi ymmärräys lisääntyä molemmin puolin.
Ymmärtäisi, jos ateistit toimivat näin, mutta ihmiset, jotka kutsuvat itseään uskovaisiksi, Jeesuksen seuraajiksi ja joiden velvollisuus olisi vaeltaa, kuten Hän vaelsi. - Suppea.näkemys
unbeliavable kirjoitti:
mitäs jos lukisit näitä muitakin "tosiuskovaisten" kirjoituksia, ovatko rakentavia, hyvältä kuulostavia, puhdasta, Kristuksen ristin työtä kirkastavia, vai olisko kuitenkin niin, että omasta elämänkokemuksestaan kirjoittelevat monet, jotka eivät ole kokeneet tai nähneet Jumalan luonnetta ja Hänen hyvyyttään, joka kuitenkin on se tekijä, joka meidät vetää Hänen luokseen, Sanan mukaan.
Toista Jumalan lasta saa haukkua äpäräksi, ymmärtämättömäksi, tyhmäksi, häneen saa vihastua, haukkua idiootiksi, kun on sen "tosuskovaisen" suusta, mutta jos joku "ulkopuolelta" leirin erehtyy kirjoittamaan jotain muuta, niin sekö on väärin? Kenen uskosta osattoman kuvittelet haluavan tuollaiseen porukkaan mukaan?
Saahan sitä yrittää laulaa jollotella evankelioimislauluja sokoksen nurkalla, mutta kun uskovien keskinäinen "rakkaus" todellisuudessaan paljastuu, niin luuletko, että Jeesus silittää päätään, vai oksentaako jopa suustaan ulos.
Mikä tekee toisen lihallisesta arvostelemisesta kauniimpaa kuin toisen? Se tuomio jolla tuomitset, sillä sinutkin tuomitaan.
Mistä ne uskovaiset tunnistetaan, no siitä, että he purevat, syyttelevät, vihaavat, ja kiusaavat muita uskovia, ns. veljiään ja sisariaan, joiden kanssa heidän pitäisi asua iankaikkisuus Jeesuksen ja Isän kanssa.
Mitä luulet, onko heillä sijaa taivaassa, kun he näin kohtelevat muita.
On säälittävää, että uskovaiset eivät kykene raja-aidoiltaan keskustelemaan mistään. Silloin voisi ymmärräys lisääntyä molemmin puolin.
Ymmärtäisi, jos ateistit toimivat näin, mutta ihmiset, jotka kutsuvat itseään uskovaisiksi, Jeesuksen seuraajiksi ja joiden velvollisuus olisi vaeltaa, kuten Hän vaelsi.Melko suppea on näkemyksesi, jos kaikki vääräkin opetus ja väärä toiminta joka tulee sen kautta, tulisi vain hymistellen hyväksyä !
Tuomitsit juuri Jeesuksen ja Johannes Kastajan ja Paavalin ja apostoli Johanneksen !
Et ehkä sitä tajua itse ?
Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Luuk. 3:7 Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Tit. 1:11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
Miten siis on, eli miten esikuvamme toimivat siis sinun oman arviosi mukaan ?
Sinähän tuomitsit itse juuri jopa Jeesuksen väärintoimijaksi ja vaikka miksi !
Kannattaisiko sinun itsesi hieman alkaa tarkistaa omaa kantaasi ja opetustasi ? - jumalaeikuule
unbeliavable kirjoitti:
mitäs jos lukisit näitä muitakin "tosiuskovaisten" kirjoituksia, ovatko rakentavia, hyvältä kuulostavia, puhdasta, Kristuksen ristin työtä kirkastavia, vai olisko kuitenkin niin, että omasta elämänkokemuksestaan kirjoittelevat monet, jotka eivät ole kokeneet tai nähneet Jumalan luonnetta ja Hänen hyvyyttään, joka kuitenkin on se tekijä, joka meidät vetää Hänen luokseen, Sanan mukaan.
Toista Jumalan lasta saa haukkua äpäräksi, ymmärtämättömäksi, tyhmäksi, häneen saa vihastua, haukkua idiootiksi, kun on sen "tosuskovaisen" suusta, mutta jos joku "ulkopuolelta" leirin erehtyy kirjoittamaan jotain muuta, niin sekö on väärin? Kenen uskosta osattoman kuvittelet haluavan tuollaiseen porukkaan mukaan?
Saahan sitä yrittää laulaa jollotella evankelioimislauluja sokoksen nurkalla, mutta kun uskovien keskinäinen "rakkaus" todellisuudessaan paljastuu, niin luuletko, että Jeesus silittää päätään, vai oksentaako jopa suustaan ulos.
Mikä tekee toisen lihallisesta arvostelemisesta kauniimpaa kuin toisen? Se tuomio jolla tuomitset, sillä sinutkin tuomitaan.
Mistä ne uskovaiset tunnistetaan, no siitä, että he purevat, syyttelevät, vihaavat, ja kiusaavat muita uskovia, ns. veljiään ja sisariaan, joiden kanssa heidän pitäisi asua iankaikkisuus Jeesuksen ja Isän kanssa.
Mitä luulet, onko heillä sijaa taivaassa, kun he näin kohtelevat muita.
On säälittävää, että uskovaiset eivät kykene raja-aidoiltaan keskustelemaan mistään. Silloin voisi ymmärräys lisääntyä molemmin puolin.
Ymmärtäisi, jos ateistit toimivat näin, mutta ihmiset, jotka kutsuvat itseään uskovaisiksi, Jeesuksen seuraajiksi ja joiden velvollisuus olisi vaeltaa, kuten Hän vaelsi.Kommentti oli todella ruma ja asiaton,eikö saman olisi voinut sanoa jotenkin toisinkin? Mutta tässäpä nähdään,mitä tulosta syntyy tämänpäivän yhteiskunnassa ja seurakunnissa-eli parempi taivasalla kuin tossun alla mitä seurakunnassa olemiseen tulee ainakin omalta kohdaltani.. Ne,jotka ovat minun kirjoittamiani tekstejä kommentoineet,ovat nähdäkseni pääsääntöisesti pyrkineet lohduttamaan tai kannustamaan,kukin omalla tavallaan,parhaan ymmärryksensä mukaan. "On olemassa niin syviä haavoja,ettei niitä aikakaan paranna",hobitteja lainatakseni ;)
- Jumala.voi
jumalaeikuule kirjoitti:
Kommentti oli todella ruma ja asiaton,eikö saman olisi voinut sanoa jotenkin toisinkin? Mutta tässäpä nähdään,mitä tulosta syntyy tämänpäivän yhteiskunnassa ja seurakunnissa-eli parempi taivasalla kuin tossun alla mitä seurakunnassa olemiseen tulee ainakin omalta kohdaltani.. Ne,jotka ovat minun kirjoittamiani tekstejä kommentoineet,ovat nähdäkseni pääsääntöisesti pyrkineet lohduttamaan tai kannustamaan,kukin omalla tavallaan,parhaan ymmärryksensä mukaan. "On olemassa niin syviä haavoja,ettei niitä aikakaan paranna",hobitteja lainatakseni ;)
Vaikka aika ei parannakkaan, niin Jumalalle ei ole mikään mahdotonta.
Mutta Isä tekee sen sielun haavojen parantamisen hellävaroen, joten se vie monesti aikaa ja vaatii pitkän käsittelyn.
Siis Taivaallinen rakastava Isämme näkee meidän haavamme ja Hän haluaa meidät niistä parantaa ja siten vapauttaa, ja Jumala käyttää siihen monia keinoja ja ihmisiäkin.
Älä siis menetä toivoasi tässäkään asiassa, vaan ano Isältä apua sisäiseen paranemiseen, sillä Hänen tahtonsa on sinun paranemisesi, olen siitä aivan varma !
Herra sinua yhä siuntakoon ! - unbeliavable
Suppea.näkemys kirjoitti:
Melko suppea on näkemyksesi, jos kaikki vääräkin opetus ja väärä toiminta joka tulee sen kautta, tulisi vain hymistellen hyväksyä !
Tuomitsit juuri Jeesuksen ja Johannes Kastajan ja Paavalin ja apostoli Johanneksen !
Et ehkä sitä tajua itse ?
Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Luuk. 3:7 Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Tit. 1:11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
Miten siis on, eli miten esikuvamme toimivat siis sinun oman arviosi mukaan ?
Sinähän tuomitsit itse juuri jopa Jeesuksen väärintoimijaksi ja vaikka miksi !
Kannattaisiko sinun itsesi hieman alkaa tarkistaa omaa kantaasi ja opetustasi ?mitä opetusta?
olenko opettanut täällä jotakin?
ketä nyt tarkoitat ja kenelle puhut?
jokaisella on oikeus kirjoittaa tänne, eikä kaikki ole sinunkaan kanssasi samaa mieltä, koita nyt ymmärtää hyvä ihminen.
kuulostat melkoisen katkeralta. - peace.and.love.for.you
jumalaeikuule kirjoitti:
Kommentti oli todella ruma ja asiaton,eikö saman olisi voinut sanoa jotenkin toisinkin? Mutta tässäpä nähdään,mitä tulosta syntyy tämänpäivän yhteiskunnassa ja seurakunnissa-eli parempi taivasalla kuin tossun alla mitä seurakunnassa olemiseen tulee ainakin omalta kohdaltani.. Ne,jotka ovat minun kirjoittamiani tekstejä kommentoineet,ovat nähdäkseni pääsääntöisesti pyrkineet lohduttamaan tai kannustamaan,kukin omalla tavallaan,parhaan ymmärryksensä mukaan. "On olemassa niin syviä haavoja,ettei niitä aikakaan paranna",hobitteja lainatakseni ;)
jos kirjoittaisit jokaisen kirjoituksesi samalla nimimerkillä, niin ihmisillä ei ehkä olisi niin vaikea lukea, mikä on milloinkin sinun tekstiäsi, koska huomioi, että täällä on muitakin kirjoittajia.
En halua loukata, mutta kuulostat siltä, että koet olevasi vailla Isän syliä ja rakkautta, jonka takia kirjoituksistasi voi saada sellaisen kuvan, että Jumala on kova.
Mutta koita kuitenkin sallia toisille myös sellaiset kokemukset kuin heillä on, jos he kokevat saaneensa avun ja onnen Hänen rakkaudestaan, ja yritä olla rankaisematta heitä heidän onnestaan.
Jumala on hyvä Isä, sinullekin.
Kaikkea emme voi ymmärtää, mutta voimme rakastaa toinen toisiamme silti. - suppea.näkemys
unbeliavable kirjoitti:
mitä opetusta?
olenko opettanut täällä jotakin?
ketä nyt tarkoitat ja kenelle puhut?
jokaisella on oikeus kirjoittaa tänne, eikä kaikki ole sinunkaan kanssasi samaa mieltä, koita nyt ymmärtää hyvä ihminen.
kuulostat melkoisen katkeralta.Juuri edellisessä viestisissäsi sinä itse syyllistyit siihen, mistä muita syytit itse !
Eli asetit itse itsesi muiden yläpuolelle tuomariksi ja kaiken itse oikein tietäväksi ja ymmärtäväksi siis !
Samalla ilmoitit, että Jeesus ei kelpaa sinulle iäisyydeksi !
Siis kun Jeesuskin kuten muut nuo luettelemani Raamatun henkilöt siis arvostelivat muita ja sanoivat asiat suoraan ja kiertelemättä, niin sinun sanojesi mukaan he eivät käsittäneet, että iäisyyden hekin viettävät uskovien kanssa.
Siis esim. fariseukset ja kirjanoppineet olivat sen ajan kiihkaimmät uskovat, jotka kaikessa pyrkivät Jumalan tahtoon ! - unbeliavable
oi miten rakkaus lähimmäiseen taas saa oikein uuden muodon, ja olet minutkin lokeroinut Jeesuksen kieltäjiin, jolloin olet ottanut taivaallisen Tuomarin tehtävän itsellesi, eli ylentänyt itsesi oikein Jeesuksen yläpuolellekin. Meitä taivaasta tippuneita on sinun listallasi jo melkoinen lauma.
Jatka samaan malliin vaan, eiköhän sieltä keppiä taas kopsahda kohta, enkä ihmettele yhtään miksi.... - suppea.näkemys
unbeliavable kirjoitti:
oi miten rakkaus lähimmäiseen taas saa oikein uuden muodon, ja olet minutkin lokeroinut Jeesuksen kieltäjiin, jolloin olet ottanut taivaallisen Tuomarin tehtävän itsellesi, eli ylentänyt itsesi oikein Jeesuksen yläpuolellekin. Meitä taivaasta tippuneita on sinun listallasi jo melkoinen lauma.
Jatka samaan malliin vaan, eiköhän sieltä keppiä taas kopsahda kohta, enkä ihmettele yhtään miksi....Kirjoitat ihan oikealla nikillä !
Siis uskomatonta on oma touhusi nyt !
Sinä ihan itse edellä kirjoitit siitä, että millaista on viettää ikuisuus sellaisen kanssa kuten Jeesus, joka siis limoitti oman aikansa uskovien olevan käärmeensikiöitä ja isästä perkeleestä !
Muistutan lainaten sinun omista sanoistasi:
" Mistä ne uskovaiset tunnistetaan, no siitä, että he purevat, syyttelevät, vihaavat, ja kiusaavat muita uskovia, ns. veljiään ja sisariaan, joiden kanssa heidän pitäisi asua iankaikkisuus Jeesuksen ja Isän kanssa.
Mitä luulet, onko heillä sijaa taivaassa, kun he näin kohtelevat muita. "
Sinun ihan oman tulkintasi mukaan siis Jeesus oli myös kiusaaja, kun Hänkin sanoi Totuuden !
Älä yritäkkään laittaa minun niskaani sinun omia sanojasi ja oppejasi, en minä ole niihin mitenkään syypää ! - 888980
hesperiasta tai kellokoskelta puuttuu varmaan potilas....
- 777777777777
suppea.näkemys kirjoitti:
Kirjoitat ihan oikealla nikillä !
Siis uskomatonta on oma touhusi nyt !
Sinä ihan itse edellä kirjoitit siitä, että millaista on viettää ikuisuus sellaisen kanssa kuten Jeesus, joka siis limoitti oman aikansa uskovien olevan käärmeensikiöitä ja isästä perkeleestä !
Muistutan lainaten sinun omista sanoistasi:
" Mistä ne uskovaiset tunnistetaan, no siitä, että he purevat, syyttelevät, vihaavat, ja kiusaavat muita uskovia, ns. veljiään ja sisariaan, joiden kanssa heidän pitäisi asua iankaikkisuus Jeesuksen ja Isän kanssa.
Mitä luulet, onko heillä sijaa taivaassa, kun he näin kohtelevat muita. "
Sinun ihan oman tulkintasi mukaan siis Jeesus oli myös kiusaaja, kun Hänkin sanoi Totuuden !
Älä yritäkkään laittaa minun niskaani sinun omia sanojasi ja oppejasi, en minä ole niihin mitenkään syypää !pieni korjaus tekstiisi, jos et itse ole älynnyt, niin fariseukseille ja saddukeuksille Jeesus puhui, eli uskonnollisille, ei uskovaisille. Niille jotka tunsivat lain, mutta eivät armoa.
Uskonto on vaarallista, usko antaa elämän.
Rauha sinulta ainakin puuttuu, ja sen mukana rakkaus muihin ihmisiin. Anna toisten olla opillisesti sitä mieltä mitä ovat, eihän se sinulta ole pois. Eiköhän Jumala tuomitse ihan oikein sitten. kun sen aika on. - 88888888888888888
777777777777 kirjoitti:
pieni korjaus tekstiisi, jos et itse ole älynnyt, niin fariseukseille ja saddukeuksille Jeesus puhui, eli uskonnollisille, ei uskovaisille. Niille jotka tunsivat lain, mutta eivät armoa.
Uskonto on vaarallista, usko antaa elämän.
Rauha sinulta ainakin puuttuu, ja sen mukana rakkaus muihin ihmisiin. Anna toisten olla opillisesti sitä mieltä mitä ovat, eihän se sinulta ole pois. Eiköhän Jumala tuomitse ihan oikein sitten. kun sen aika on.Sinä siis olet sitä mieltä, että Jeesus ja Paavali ja apostoli Johannes ja Johannes Kastaja ja vanhan liiton profeetat vähät välittivät Totuudesta ?
Teidän tyylinnen nimittäin on se, että Totuutta ei saisi sanoa, vaan kaikki harhaopetus pitäisi vain hymistellen suvaita uskovien keskuudessa !
Tälläistä ei Raamattu opeta eikä Jeesus sellaiseen kehoittanut, sen pitäisi selvitä jo noista lainauksista hyvin selvästi !
Mutta juuri Totuudesta eksyneet ja siten eksyttäjät siis pyrkivät estämään Totuuden kertomisen, jotta he itse voisivat valheitaan levitellä vapaasti !
Siis se aito uskova, joka itse haluaa löytää Totuuden, se ei todellakaan kiellä sen sanomista !
Sellainen uskova löytää myös Totuuden, sillä hänellä on siihen Totuuden kaikessa löytämiseen voimakas halu !
Te sen sijaan sallisitte kaiken valheen ja harhaoppien levittämisen uskovien joukossa !
9 hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
46 Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
Sitten kirjoittamaasi Jumala kehoittaa Rakastamaan Totuudessa !
1. Joh. 3:18 Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja totuudessa.
3. Joh. 1:4 Minulla ei ole suurempaa iloa kuin se, että kuulen lasteni vaeltavan totuudessa.
Ei siis ole olemassa Jumalan Rakkautta, ilman Totuutta, ne on aina yhdessä !
Mutta te irroitatte Totuuden pois ja kehoitatte rakastamaan ilman Totuutta, eli se ei ole oikeaa Rakkautta, siis Jumalan Rakkautta !
Mutta tällekin asialle olette yhä täysin sokeita, vaikka paljon jo luulette ymmärtävänne ! - suppea.näkemys
888980 kirjoitti:
hesperiasta tai kellokoskelta puuttuu varmaan potilas....
Näihin herjaus viesteihin en yleensä vastaa, mutta nyt pitää jo yrittää auttaa sinua herjaaja !
Matt. 5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Olen uudestisyntynyt uskova !
Sinusta en tiedä viestisi perusteella, mutta jos olet itsekin uudestisyntynyt uskova, niin luepa tarkkaan tuo Sanakohta ja mieti sanojasi ja niiden mahdollisia seuraamuksia !
Aika surutta ja huoletta siis haukutte toista hulluksi sun muuksi !
Ei näy Jumalan pelkoa olevan teillä ollenkaan ! - 777777777777
Entäs jos itse olet se harhaopettaja?
Oletko sinä ainoa totuudessa vaeltava omasta mielestäsi?
Ovatko kaikki muut eritavalla ajattelevat harhaoppisia?
Miksi huudat täällä huutomerkkien kanssa julistaen omaa totuuttasi, sinun omaa kokemustasi ja näkemystäsi totuudesta.
Jos raamattu on totuus, on se sitten täydellinen totuus jokaisella rivillä ja jokaisessa luvussa, jakeessa ja kirjaimessakin. - suppea.näkemys
777777777777 kirjoitti:
Entäs jos itse olet se harhaopettaja?
Oletko sinä ainoa totuudessa vaeltava omasta mielestäsi?
Ovatko kaikki muut eritavalla ajattelevat harhaoppisia?
Miksi huudat täällä huutomerkkien kanssa julistaen omaa totuuttasi, sinun omaa kokemustasi ja näkemystäsi totuudesta.
Jos raamattu on totuus, on se sitten täydellinen totuus jokaisella rivillä ja jokaisessa luvussa, jakeessa ja kirjaimessakin.Mikä puristaa ?
Juurihan edellä lainasin Sanaa ja oli jo mielessä kirjoittaa, että se on Jumalan Sanaa eli Totuus !
Ettekö tajua tämänkin Sananj olevan Jumalan Sanaa eikä minun:
Matt. 5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Älä takerru välimerkkeihin, ihan turhaa saivartelua sellainen.
Jos olen jossain kirjoittanut valhetta vastoin Raamatun sanomaa, niin näytä toteen !
Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?" - suppea.näkemys
Vielä tuli mieleeni yksi osuva Sanankohta aiheeseen liittyen:
Gal. 4:16 Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden? - 777777777777
suppea.näkemys kirjoitti:
Mikä puristaa ?
Juurihan edellä lainasin Sanaa ja oli jo mielessä kirjoittaa, että se on Jumalan Sanaa eli Totuus !
Ettekö tajua tämänkin Sananj olevan Jumalan Sanaa eikä minun:
Matt. 5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Älä takerru välimerkkeihin, ihan turhaa saivartelua sellainen.
Jos olen jossain kirjoittanut valhetta vastoin Raamatun sanomaa, niin näytä toteen !
Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"Sinullahan tässä kiristää, koska niin kärkkäästi olet kommentoimassa jokaiseen asiaan.
Ja oletan, että tämä on keskustelupalsta, jossa olisi mukava keskustella rakentavasti, ei niin, että sinä luulet omaavasi koko totuuden ja kaikki muut ovat väärässä.
Lainaahan täällä muutkin Jumalan Sanaa, luuletko, että vain sinulla on avain sen selittämiseen?
Etkö tajua itse, että Jumalan Sana on Jumalan Sanaa muidenkin kohdalla?
Sitä paitsi, kun lukee sinun aikaisempia viestejäsi, niin et edes aio lukea muiden kirjoituksia, ja silti kommentoit niitä roskaksi.
Kaikki kritiikki, mitä sinun tulkintojasi kohtaan esitetään on kritiikkiä, valhetta ja roskaa, mutta sinulla on etuoikeus kritisoida kaikkea, haukkua, mitätöidä Jumalan sanan, jonka joku on elänyt todeksi.
Ei sinun kanssasi voi keskustella rakentavasti, koska sinä haluat vain eripuraa ja etsiä virheitä toisista ihmisistä, sen sijaan, että uskovat olisivat yhtä ja palvelisivat ja palvovat samaa Jumalaa.
Jos on hirvittävä tarve olla aina oikeassa, eikä ota huomioon, että saman asian voi nähdä eri tavalla, niin se kertoo jostain syvemmästä asiasta.
Jos ajattelet vaikkapa lauseen pätkää:
... tämä aarre on meillä saviastioissa..
Lauseessa on viisi erilaista painotusta:
TÄMÄ aarre on meillä saviastioissa
tämä AARRE on meillä saviastioissa
tämä aarre ON meillä saviastioissa
tämä aarre on MEILLÄ saviastioissa
tämä aarre on meillä SAVIASTIOISSA
ja tietenkin mieluiten korostetaan tuota viimeistä, saviastiaa, koska ihmiset ovat niin itsekeskeisiä, vaikka lauseessa olisi niin paljon enemmän ja Jumalaa korottavaa.
Kyse on Jumalan antamasta aarteesta, kaikkein kalleimasta, eli Pyhästä Hengestä, siitä sinetistä joka on merkki siitä jonka kautta pelastumme.
Ja osuvuudesta voisi sanoa, että jos tarkoituksena on vain piikitellä Jumalan Sanalla, niin onko se oikein sinun mielestäsi? Eikö tuo sana ole pyhää, toisten pelastumiseen tarkoitettua, eikä toisten mitätöintiin ja itsensä korottamiseen, jonka käytöstä olet toisia tällä kritisoinut.
SIllä tuomiolla jolla....... - suppea.näkemys
777777777777 kirjoitti:
Sinullahan tässä kiristää, koska niin kärkkäästi olet kommentoimassa jokaiseen asiaan.
Ja oletan, että tämä on keskustelupalsta, jossa olisi mukava keskustella rakentavasti, ei niin, että sinä luulet omaavasi koko totuuden ja kaikki muut ovat väärässä.
Lainaahan täällä muutkin Jumalan Sanaa, luuletko, että vain sinulla on avain sen selittämiseen?
Etkö tajua itse, että Jumalan Sana on Jumalan Sanaa muidenkin kohdalla?
Sitä paitsi, kun lukee sinun aikaisempia viestejäsi, niin et edes aio lukea muiden kirjoituksia, ja silti kommentoit niitä roskaksi.
Kaikki kritiikki, mitä sinun tulkintojasi kohtaan esitetään on kritiikkiä, valhetta ja roskaa, mutta sinulla on etuoikeus kritisoida kaikkea, haukkua, mitätöidä Jumalan sanan, jonka joku on elänyt todeksi.
Ei sinun kanssasi voi keskustella rakentavasti, koska sinä haluat vain eripuraa ja etsiä virheitä toisista ihmisistä, sen sijaan, että uskovat olisivat yhtä ja palvelisivat ja palvovat samaa Jumalaa.
Jos on hirvittävä tarve olla aina oikeassa, eikä ota huomioon, että saman asian voi nähdä eri tavalla, niin se kertoo jostain syvemmästä asiasta.
Jos ajattelet vaikkapa lauseen pätkää:
... tämä aarre on meillä saviastioissa..
Lauseessa on viisi erilaista painotusta:
TÄMÄ aarre on meillä saviastioissa
tämä AARRE on meillä saviastioissa
tämä aarre ON meillä saviastioissa
tämä aarre on MEILLÄ saviastioissa
tämä aarre on meillä SAVIASTIOISSA
ja tietenkin mieluiten korostetaan tuota viimeistä, saviastiaa, koska ihmiset ovat niin itsekeskeisiä, vaikka lauseessa olisi niin paljon enemmän ja Jumalaa korottavaa.
Kyse on Jumalan antamasta aarteesta, kaikkein kalleimasta, eli Pyhästä Hengestä, siitä sinetistä joka on merkki siitä jonka kautta pelastumme.
Ja osuvuudesta voisi sanoa, että jos tarkoituksena on vain piikitellä Jumalan Sanalla, niin onko se oikein sinun mielestäsi? Eikö tuo sana ole pyhää, toisten pelastumiseen tarkoitettua, eikä toisten mitätöintiin ja itsensä korottamiseen, jonka käytöstä olet toisia tällä kritisoinut.
SIllä tuomiolla jolla.......Sillä tuomiolla....
Mietipä omaa touhuasi juuri tuossa viestissäsi !
Sinulla itselläsi on kiivas tarve olla oikeassa, ja siitä se homma puristaa juuri.
Eli se mistä minua nytkin tuomitsit, siihen omassa viestissäsi ihan itse syyllistyit !
Muuten kirjoituksesi ei vastannut mitenkään siihen kysymykseeni, että missä olen muka väärin ja valhetta kirjoittanut ?
Näytä toteen se ensin Raamatusta, niin sitten ja siten on helpompi keskustella asioista.
Nyt arvostelusi on kohdistunut vain henkilööön ja persoonaan, eli et kirjoita itse asioista joista olemme eri mieltä yhtään mitään.
Missä siis olen muka harhaan mennyt ?
Vai etkö kykene näyttämään toteen sitä, että olen jossain väärässä, siitäkö tässä on vain kyse ? - 777777777777
Ei minulla oile tarvetta sinua oikoa, vaan kyse on siitä, että et kunnioita muita.
Ylpeys käy lankeemuksen edellä.
Oletko valmis tekemään, niin kuin Jeesus kehotti, pesemään toisten jalat, niidenkin, jotka ajattelevat eri tavalla kuin sinä? Minä olen valmis pesemään sinun jalkasi.
Ja tässä muutama raamatun kohta, koska niitä sinäkin jakelet.
Luethan nämä aivan kuten kehotat muitakin lukemaan sinun laittamasi raamatun paikat.
Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa. Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
Room. 14
1 Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
8 Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.
10 Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
15 Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut.
16 Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi;
17 sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
18 Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen.
19 Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme.
Kuten todettua, ei kannata mielipiteistä alkaa väittelemään, joten annetaan olla ja totellaan Jumalan Sanaa. - suppea.näkemys
777777777777 kirjoitti:
Ei minulla oile tarvetta sinua oikoa, vaan kyse on siitä, että et kunnioita muita.
Ylpeys käy lankeemuksen edellä.
Oletko valmis tekemään, niin kuin Jeesus kehotti, pesemään toisten jalat, niidenkin, jotka ajattelevat eri tavalla kuin sinä? Minä olen valmis pesemään sinun jalkasi.
Ja tässä muutama raamatun kohta, koska niitä sinäkin jakelet.
Luethan nämä aivan kuten kehotat muitakin lukemaan sinun laittamasi raamatun paikat.
Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa. Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
Room. 14
1 Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
8 Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.
10 Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
15 Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut.
16 Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi;
17 sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
18 Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen.
19 Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme.
Kuten todettua, ei kannata mielipiteistä alkaa väittelemään, joten annetaan olla ja totellaan Jumalan Sanaa.Valitsin nikkini tarkoituksella.
Siis taaskin on näkemyksesi hyvin suppea, eli haluat sallia ihan kaiken väärän ja valheenkin, niin ei Jumala eikä Jeesus toimi !
Se jalkojen pesu tarkoittaa muuten juuri sitä, että jos ja kun vaellamme väärin eli toimimme väärin esim. levittelemällä totuuden vastaisia oppeja, niin silloin veljen tulisi auttaa toista vapautumaan sellaisesta vaelluksesta !
Siis jos ja kun veli ei itse huolehdi puhtaudestaan tai on sokea omalle likaisuudelleen, häntä tulee auttaa !
Mutta moni näistä kirjoittajista siis kieltäytyy kaikesta avusta !
Ihan kuten sinäkin nyt, eli sokeudessasi jankkaat yhä samaa.
Siis allekirjoitan nuo lainauksesi, siinä ei minun kohdalla ole ongelmaa, mutta sinulta puutuu itseltäsi kokonaan ne Sanankohtien opetukset, joissa kehoitetaan pyrkimään ja pitäytymään Totuuteen ja että valheet on paljastettava, jotta koko taikina eli Seurakunta ei hapattuisi, eli synti ja väärä toiminta väärien oppien kautta ei pääsisi hapattamaan koko Seurakuntaa !
Toimintani ei siis ole rakkaudetonta, vaikka niin selvästi luulet, vaan se perustuu Rakkauteen Totuudessa !
1. Kor. 5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat
2. Piet. 2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
Suun tukkimnen ei ole silkkihansikkain toimimista, sillä harahopettajat ovat paatuneet, eikä heitä voi hiljentää lepertelyllä !
Tämä on asia jota et näytä ymmärtävän, ikävä kyllä. - suppea.näkemys
777777777777 kirjoitti:
Ei minulla oile tarvetta sinua oikoa, vaan kyse on siitä, että et kunnioita muita.
Ylpeys käy lankeemuksen edellä.
Oletko valmis tekemään, niin kuin Jeesus kehotti, pesemään toisten jalat, niidenkin, jotka ajattelevat eri tavalla kuin sinä? Minä olen valmis pesemään sinun jalkasi.
Ja tässä muutama raamatun kohta, koska niitä sinäkin jakelet.
Luethan nämä aivan kuten kehotat muitakin lukemaan sinun laittamasi raamatun paikat.
Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa. Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
Room. 14
1 Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
8 Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.
10 Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
15 Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut.
16 Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi;
17 sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
18 Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen.
19 Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme.
Kuten todettua, ei kannata mielipiteistä alkaa väittelemään, joten annetaan olla ja totellaan Jumalan Sanaa.Siis kiteytettynä:
Suppean näkemyksesi kautta ja vuoksi sinä kehoitat rakastamaan veljiä Totuuden kustannuksella !
Eli tingit Totuudesta, jotta olisi veljien kanssa kivaa ja kliffaa, mutta sellaiseen toimintaan ei Raamattu kehoita.
Nöyrälle Totuutta janoavalle uskovalle ei tarvitse kuin kertoa asiat, ja hän tutkistelee ne ja ottaa opikseen.
Mutta paatuneet opillisesti harhautuneet eivät usko eivätkä ota opiksi, vaikka heitä nuhtelisi vakavastikin.
Mutta muiden uskovien tähden heidän valheensa on paljastettava juuria myöten, jotta muut eivät eksyisi.
1. Kor. 5:6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
Gal. 5:9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
Tässä on sanoma sinulle, mieti sitä kunnolla !
Jos ja kun sinäkin jotain jo hyvin tiedät ja olet opetusta saanut Herralta, niin siitä seuraa vastuu, eli sinun tulee huolehtia muidenkin puhtaudesta ja siitä, että vähäinenkään hapatus ei hapattaisi koko Seurakuntaa.
Siis tieto ja ymmärrys tuo mukanaan vastuun muistakin uskovista.
Mieti tätä asiaa tarkkaan, meille on annettu ilmoitus ns. Yhteiseksi Hyödyksi, ja se saamamme tieto ja ilmoitus tulee jakaa kaikille.
1. Kor. 12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
Ja vaikka sinä itse näet jonkun vääräksi ja tiedät sen tarkkaan, etkä välitä siitä eksytyksestä itse, se ei siis sinua koske, niin muita ymmätämättömämpiä sinun tulisi kuitenkin auttaa se on Herran edessä sinun vastuusi !
Siis et saa katsoa vierestä vain kun ymmärtämättömämpiä eksytetään, etkä voi hyssytellä ja hymistellä vain, vaan vain Totuus eli valkeus paljastaa pimeyden ja väärän ja synnit !
Tässä syitä siihen, miksi minä sanon Totuuden kuten sen tiedän suoraan ja selvästi.
Ymmärrätkö sen, että minä jo ymmärrän oman vastuuni ja toimin siksi sen mukaan. - pillin.läpi
777777777777 kirjoitti:
Ei minulla oile tarvetta sinua oikoa, vaan kyse on siitä, että et kunnioita muita.
Ylpeys käy lankeemuksen edellä.
Oletko valmis tekemään, niin kuin Jeesus kehotti, pesemään toisten jalat, niidenkin, jotka ajattelevat eri tavalla kuin sinä? Minä olen valmis pesemään sinun jalkasi.
Ja tässä muutama raamatun kohta, koska niitä sinäkin jakelet.
Luethan nämä aivan kuten kehotat muitakin lukemaan sinun laittamasi raamatun paikat.
Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa. Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
Room. 14
1 Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
8 Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.
10 Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
15 Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut.
16 Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi;
17 sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
18 Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen.
19 Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme.
Kuten todettua, ei kannata mielipiteistä alkaa väittelemään, joten annetaan olla ja totellaan Jumalan Sanaa.älä välitä, tää on yks niitä, jotka on ottamassa toisilta sitä lastua silmästä, vaikka omassaan on tukki, ei sokea mitään nää... räksyttää vaan
- tunnistettu.taas.kerran
herää.jo kirjoitti:
Pitkät lainaukset eivät hyöytä mitään, kun et niiden sanomaa itse ymmärrä !
Tuo touhusi on niin hölmöä, etkö sitäkään tajua ?
Voin ihan samoin laittaa sinulle koko Raamatun ja sitten kirjoittaa loppuun yhtä aivottomasti, että Case Closed !
Tajuatko nyt ?kameleontti vauhdissa taas .....
- tunnistettu.taas.kerran
suppea.näkemys kirjoitti:
Valitsin nikkini tarkoituksella.
Siis taaskin on näkemyksesi hyvin suppea, eli haluat sallia ihan kaiken väärän ja valheenkin, niin ei Jumala eikä Jeesus toimi !
Se jalkojen pesu tarkoittaa muuten juuri sitä, että jos ja kun vaellamme väärin eli toimimme väärin esim. levittelemällä totuuden vastaisia oppeja, niin silloin veljen tulisi auttaa toista vapautumaan sellaisesta vaelluksesta !
Siis jos ja kun veli ei itse huolehdi puhtaudestaan tai on sokea omalle likaisuudelleen, häntä tulee auttaa !
Mutta moni näistä kirjoittajista siis kieltäytyy kaikesta avusta !
Ihan kuten sinäkin nyt, eli sokeudessasi jankkaat yhä samaa.
Siis allekirjoitan nuo lainauksesi, siinä ei minun kohdalla ole ongelmaa, mutta sinulta puutuu itseltäsi kokonaan ne Sanankohtien opetukset, joissa kehoitetaan pyrkimään ja pitäytymään Totuuteen ja että valheet on paljastettava, jotta koko taikina eli Seurakunta ei hapattuisi, eli synti ja väärä toiminta väärien oppien kautta ei pääsisi hapattamaan koko Seurakuntaa !
Toimintani ei siis ole rakkaudetonta, vaikka niin selvästi luulet, vaan se perustuu Rakkauteen Totuudessa !
1. Kor. 5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat
2. Piet. 2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
Suun tukkimnen ei ole silkkihansikkain toimimista, sillä harahopettajat ovat paatuneet, eikä heitä voi hiljentää lepertelyllä !
Tämä on asia jota et näytä ymmärtävän, ikävä kyllä.kameleontti vauhdissa taas.....
- tunnistettu.taas.kerran
suppea.näkemys kirjoitti:
Sillä tuomiolla....
Mietipä omaa touhuasi juuri tuossa viestissäsi !
Sinulla itselläsi on kiivas tarve olla oikeassa, ja siitä se homma puristaa juuri.
Eli se mistä minua nytkin tuomitsit, siihen omassa viestissäsi ihan itse syyllistyit !
Muuten kirjoituksesi ei vastannut mitenkään siihen kysymykseeni, että missä olen muka väärin ja valhetta kirjoittanut ?
Näytä toteen se ensin Raamatusta, niin sitten ja siten on helpompi keskustella asioista.
Nyt arvostelusi on kohdistunut vain henkilööön ja persoonaan, eli et kirjoita itse asioista joista olemme eri mieltä yhtään mitään.
Missä siis olen muka harhaan mennyt ?
Vai etkö kykene näyttämään toteen sitä, että olen jossain väärässä, siitäkö tässä on vain kyse ?kameleontti vauhdissa taas..........
- tunnistettu.taas.kerran
jumalaeikuule kirjoitti:
Tämä oli todella ruma ja täysin asiaton kommentti. Uskvainenko? Minkä kirkkokunnan riveissä mahtaa seilatakkaan,sellaisen kierrän kaukaa,jos tuollaisia hedelmiä tekevät jäsenet..
kameleontti vauhdissa taas......
- taas.ammutaan
Taas ammutaan kaikkea mikä liikkuu !
Eli todellista hakuammuntaa on touhusi.
Tiedän itse kirjoittaneeni osan näistä, joita väität yhden kirjoittajan kirjoituksisksi.
Joten osa on muiden tuotosta, eli pieleen meni hakuammuntasi.
Mietitkö itse, että mitä järkeä tälläisessä touhussasi oikein on ?
Sivusta katsoen ei yhtään mitään, enkä käsitä mihin touhullasi edes pyrit ?
No, ehkäpä itse sen tiedät ? - taas.tunnistettu
taas.ammutaan kirjoitti:
Taas ammutaan kaikkea mikä liikkuu !
Eli todellista hakuammuntaa on touhusi.
Tiedän itse kirjoittaneeni osan näistä, joita väität yhden kirjoittajan kirjoituksisksi.
Joten osa on muiden tuotosta, eli pieleen meni hakuammuntasi.
Mietitkö itse, että mitä järkeä tälläisessä touhussasi oikein on ?
Sivusta katsoen ei yhtään mitään, enkä käsitä mihin touhullasi edes pyrit ?
No, ehkäpä itse sen tiedät ?se koira älähtää, johon kalikka kalhataa
- huolissani
taas.tunnistettu kirjoitti:
se koira älähtää, johon kalikka kalhataa
Niin se kalahti !
Olen nimittäin aidosti huolissani sinusta ja jonkin asteisesta vainoharhaisuudestasi.
Siis mitään muuta tuo ei voi olla, sillä pahasti menee ohi kaiken aikaa, ja se kertoo silloin totuuden tuhuistasi.
Luulet siis jo useita kirjoittajia joksikin yhdeksi kirjoittajaksi, jota kohtaan sinulla on selvästikin pahoja antipatioita.
Eikö se ahdista sinua itseäsi ?
Kukaan toinen vain ei vaivautunut korjaamaan erehdyksiäsi, eikä siten edes pyrkinyt yrittämään auttaa sinua, olin näköjään ainoa, joka välitti edes sen verran.
Mutta tätäkään asiaa et ennakkoasenteesi vuoksi kai käsittänyt, etkä käsitä, vaan tulkitset sen varmaan ihan muuksi, ikävä kyllä. :(
- säälittäviä
Lähinnä säälittäviä ovat nuo Aramean kielen lainauksesi !
Siis nekin paljastavat sinusta vain sen, että tutkit ja yrität päästä selvyyteen Raamatun salaisuuksista oman jäkesi ja ihmis viisauden kautta !
Eli kun Pyhä Henki ei Sanaa sinulle selvästikkään avaa, niin olet valinnut oman "viisautesi" välineeksi sen aukaisemiseen, voi sinua !
4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
Tuossa kerrotaan siis sinun ongelmasi ydin, eli kirjoittamani asiat ovat sinulle hullutus, siis ne Hengelliset asiat, jotka Pyhä Henki on avannut ja opettanut minulle Sanasta !
Vain Hengellinen kykenee ne ottamaan vastaan, ja Hengellisessä ihmisessä Henki vahvistaa Totuuden kyllä, mutta sinä sodit sen sijaan Totuutta vastaan vain !- tuki-jo-turpas-ääliö
sinä se et kyllä ole uskoa nähnytkään, näitä kun lukee, niin ei tarvi kyllä miettiä miks toisille sattuu ja tapahtuu. Karmaahan tuo on jonku uskomuksen mukaan, kun kohtelee ja kirjottelee toisista paskaa ja haukkuu lainauksista lähtien. Kato vähän ääliö mitä kirjotat ite. Mutta paskat sinä mitään edes kirjottaa osaa
vmp koko yritykses - right.on.spot
tää on kyllä ihan totta, high five
- tunnistettu.taas.kerran
kameleontti vauhdissa taas.......
- huippu.setti
Yksi ensin herjaa avoimesti ja surutta !
Se sama henkilö ehkäpä, tai sitten joku toinen, sitten seuraavaksi kannustaa tuollaiseen väärään toimintaan, eli asiattomiin ääliöksi haukkumisiin ja "tuki turpasi" kommentteihin.
Täällä on jo lainattu Raamattua eli Jumalan totuudellista sanaa seuraavasti:
Matt. 5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Sitten tulee perässä seuraava sekava kommentti, jossa jokaista kirjoittajaa luullaan joksikin samaksi kirjoittajaksi, vaikka näin ei ole.
Siis jo on melkoista touhua, pitävätkö nämä ihmiset oikeasti itseään uskovaisina ?
Vastaatteko tähän viimeiseen kysymykseeni, sen haluaisin vain tietää ! - taas.tunnistettu
taas tämä susi lammasten vaatteissa, joka on ryöminyt jostain aidan raosta, tekee juuri sitä, mistä on tunnistettukin jo muita palstoilta.
- taas.pieleen
Taas ihan pieleen !
Minä en ole kirjoitellut muilla palstoilla !
Tunnistuksesi on siis ihan pielessä.
Olisiko aika jo herätä harhoistasi ja harhakuvitelmistasi todellisuuteen ? - taas.osui.ja.upposi
really....
bäää ( mrr) bäää (mrr) - tarvitsetko.apua
taas.osui.ja.upposi kirjoitti:
really....
bäää ( mrr) bäää (mrr)Nyt alkaa vaikuttaa jo pahasti harhaiselta tuo sinun touhusi.
Tarvitsetko ammatti apua, eli oletko niin pahasti kadottanut todellisuuden, että et enää löydä takaisin.
Tuollaista tilaa voidaan sanoa psykoosiksi, jossa ihminen siis elää omassa harhaisessa todellisuudessaan, jolla ei ole mitään tekemistä itse todellisuuden kanssa.
Monesti on vain niin ikävästi, että silloin ihminen ei itse tiedä eikä tajua omaa tilaansa.
Jos sinulla on joku läheinen, niin pyydä arviota tai apua, sanon tämän nyt ihan ilman mitään irvailua, sillä olen huolissani terveydestäsi oikeasti. - sinä.tarvitset
mitenkäs se menikään, että kuka sanoo toista hulluksi, niin on ansainnut..
mutta mikään ei tietenkään päde sinuun, eihän, olethan kaiken muun yläpuolella
etsisitkö itsellesi oman terapeutin, niin ei tarvitse hakea täältä huomiota, tai hanki vaikka koira tai kissa, ne tykkäävät kuunnella. - rauhoitu
sinä.tarvitset kirjoitti:
mitenkäs se menikään, että kuka sanoo toista hulluksi, niin on ansainnut..
mutta mikään ei tietenkään päde sinuun, eihän, olethan kaiken muun yläpuolella
etsisitkö itsellesi oman terapeutin, niin ei tarvitse hakea täältä huomiota, tai hanki vaikka koira tai kissa, ne tykkäävät kuunnella.Rauhoitu jo hyvä ihminen !
Viime talvena eräs ystäväni kadotti todellisuuden, ja hän uhkaili omaa veljeään, että hän ajaa tämä yli autolla ja tuhoaa hänen kotinsa.
Veljensä ei ollut tehnyt mitään sellaista, josta hän olisi tuollaista ansainnut osakseen, vaan ongelmat olivat sen joka kadotti todellisuuden.
Siis se oli rajua vierestä katsottavaa, kun todellisuus ihmiseltä pahasti katoaa ja tämä alkaa elää harha todellisuudessa.
Minä en siis hauku ketään hulluksi, enkä muutakaan vastaavaa, vaan olen aidosti huolissani, silloin kun kohtaan tuollaista enemmän tai vähemmän harhaista toimintaa, sillä tälläinen ihminen voi siis vahingoittaa harhoissaan toisia ja sitä kautta itseään, eli kun siitä joskus selviää harhoistaan ja sitten tajuaa lopulta selkeästi omat toimensa, niin kuinka niiden yli pääsee ?
Siis jokaisella ihmisellä on vastuu lähimmäisestään, eli toista pitää auttaa jos hän on kadottanut todellisuuden.
Olen muutaman muunkin kerran tuollaiseen törmännyt, eli jo aikoinaan armeijassa eräs alokas menetti todellisuuden ja harhoissaan luuli kaapeissa olevan jonkun joka kyttää ja seuraa häntä, minä järjestin hänet lääkärin juttusille, hänen omat tupakaverinsa vain naureskelivat vieressä.
Päällikkö piti vakavan puhuttelun koko porukalle ja ilmoitti, että tuollaiset tapaukset pitää heti ilmoittaa, jotta ei käy huonosti kenellekkään.
Minä opin siis jo nuorena kantamaan vastuuta myös muista, ekä minua itseäni haittaa herjauksetkaan, senkin suhteen olen huolissani vain niistä herjaajista, Herra pitää kyllä minusta huolen, ja Sanan mukaan menee näin:
Luuk. 6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Olen siis rukoillut teidänkin puolestanne ja anonut Herralta teille apua, ja olen varoittanut Sanan mukaan seuraamuksista, joita voi tulla tuollaisesta herjaamisesta ja hulluksi haukkumisista, jotta te heräistitte ja tekisitte itsenne vuoksi parannuksen.
Siis minua eivät teidän herjaamisenne satuta, sillä en ota niitä itseeni.
Lisäksi herjatulle on olemassa lohdutus:
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
Siis profeetat pitäytyivät Totuudessa ja sen he sanoivat suoraan ja kursailematta, ja he saivat kokea paljon vastustusta juuri sen Totuuden tähden.
Samoin on nyt uskovien kohdalla, eli Totuuden puhujat ollaan erottamassa joukosta ja heitä herjataan ja haukutaan pahoiksi, mutta Jumala näkee Totuuden ja tietää kaiken, joten tässä voisi iloita.
Mutta minä en iloitse, sillä Herra ei haluaisi kenenkään hukkuvan tai olevan harhassa, ja samoin en minäkään, vaan toivoisin voivani auttaa edes jotakuta Totuuteen.
Olen siis lähinnä surullinen teidän puolestanne, ja toivoisin teille Herran apua ongelmiinne. - relax.man.relax
rauhoitu kirjoitti:
Rauhoitu jo hyvä ihminen !
Viime talvena eräs ystäväni kadotti todellisuuden, ja hän uhkaili omaa veljeään, että hän ajaa tämä yli autolla ja tuhoaa hänen kotinsa.
Veljensä ei ollut tehnyt mitään sellaista, josta hän olisi tuollaista ansainnut osakseen, vaan ongelmat olivat sen joka kadotti todellisuuden.
Siis se oli rajua vierestä katsottavaa, kun todellisuus ihmiseltä pahasti katoaa ja tämä alkaa elää harha todellisuudessa.
Minä en siis hauku ketään hulluksi, enkä muutakaan vastaavaa, vaan olen aidosti huolissani, silloin kun kohtaan tuollaista enemmän tai vähemmän harhaista toimintaa, sillä tälläinen ihminen voi siis vahingoittaa harhoissaan toisia ja sitä kautta itseään, eli kun siitä joskus selviää harhoistaan ja sitten tajuaa lopulta selkeästi omat toimensa, niin kuinka niiden yli pääsee ?
Siis jokaisella ihmisellä on vastuu lähimmäisestään, eli toista pitää auttaa jos hän on kadottanut todellisuuden.
Olen muutaman muunkin kerran tuollaiseen törmännyt, eli jo aikoinaan armeijassa eräs alokas menetti todellisuuden ja harhoissaan luuli kaapeissa olevan jonkun joka kyttää ja seuraa häntä, minä järjestin hänet lääkärin juttusille, hänen omat tupakaverinsa vain naureskelivat vieressä.
Päällikkö piti vakavan puhuttelun koko porukalle ja ilmoitti, että tuollaiset tapaukset pitää heti ilmoittaa, jotta ei käy huonosti kenellekkään.
Minä opin siis jo nuorena kantamaan vastuuta myös muista, ekä minua itseäni haittaa herjauksetkaan, senkin suhteen olen huolissani vain niistä herjaajista, Herra pitää kyllä minusta huolen, ja Sanan mukaan menee näin:
Luuk. 6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Olen siis rukoillut teidänkin puolestanne ja anonut Herralta teille apua, ja olen varoittanut Sanan mukaan seuraamuksista, joita voi tulla tuollaisesta herjaamisesta ja hulluksi haukkumisista, jotta te heräistitte ja tekisitte itsenne vuoksi parannuksen.
Siis minua eivät teidän herjaamisenne satuta, sillä en ota niitä itseeni.
Lisäksi herjatulle on olemassa lohdutus:
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
Siis profeetat pitäytyivät Totuudessa ja sen he sanoivat suoraan ja kursailematta, ja he saivat kokea paljon vastustusta juuri sen Totuuden tähden.
Samoin on nyt uskovien kohdalla, eli Totuuden puhujat ollaan erottamassa joukosta ja heitä herjataan ja haukutaan pahoiksi, mutta Jumala näkee Totuuden ja tietää kaiken, joten tässä voisi iloita.
Mutta minä en iloitse, sillä Herra ei haluaisi kenenkään hukkuvan tai olevan harhassa, ja samoin en minäkään, vaan toivoisin voivani auttaa edes jotakuta Totuuteen.
Olen siis lähinnä surullinen teidän puolestanne, ja toivoisin teille Herran apua ongelmiinne.no johan muuttui ääni kellossa, mutta ota nyt vain se koira, se nappisilmillään jaksaa katsella pää kallellaan kun sille joriset.
- ääni.ei.muuttunut
relax.man.relax kirjoitti:
no johan muuttui ääni kellossa, mutta ota nyt vain se koira, se nappisilmillään jaksaa katsella pää kallellaan kun sille joriset.
Ääni ei muuttunut mihinkään kellossa, ihan sama se on ollut kaiken aikaa !
On vain ilmeisimmin väärin tulkintaa, teidän oman ennakkoasenteenne vuoksi.
- Pimeydessäkinpuolensa
Kyllä kantapään kautta oppii sitten viimeistään, kun helpot kikat on kokeiltu. "Ollaan niinkuin ei oltaiskaan" on hyvä neuvo kipuileville. Juokaa vettä, sillä vesi voitehista vanhin, se auttaa myös sisäisiin haavoihin. Suolaa haavoille vain, vähän kirpaisee, mutta sitten helpottaa.isoon kipuun unohtuu pikkujomotukset hetkessä. Tie onneen käy vaikeuksien kautta. Paistaa se aurinko joskus risukasaankin, ellei se sitä ennen syty palamaan.
- Tri.Sykerö
Täytyy sanoa että olette te vaan aika sekaisin lainauksinenne ja syytöksinenne. Tämä ei sisällä lainauksia raamatusta, ei uudesta eikä vanhasta testamentista, raamatun halveksuntaa, ei raamatullista opetusta, ei Sanaa, vaan ihan sellainen puolueeton (ja ilmainen) arvio teidän mielenterveyden tilasta. Täytyy tosin heti tarkentaa, että jotkut teistä enemmän ja jotkut hieman vähemmän sekaisin, mutta sekaisin kuitenkin, ottamatta sen enemmän kantaa yksittäisiin nimimerkkeihin.
- keojnkdfio
ja sinäkin kuitenkin eksyit tänne, eli olet samassa veneessä...
ottamatta kantaa nikkiin.....
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1161998Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html1571477Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j551347- 551118
Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html1551097Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä75966Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi36867- 52864
Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa62852- 56811