Mäkinen on jälleen avannut suunsa ja varsin tärkeästä asiasta.
”Kovat arvot ovat niskan päällä.”
Vaikka suomi on yksi maailman rikkaimmista maista, silti meille uskotellaan että finanssin pussiin pitää saada vielä enemmän antamalle niille, eikä niille jotka sitä tarvitsevat.
”…hyväosainen Suomi vetoaa varattomuuteensa vähentäessään maapallon köyhimmille antamaansa apua.”
”Se henkii suostumista sellaiseen yhteiskuntaan ja maailmaan, jossa vahvat pitävät omastaan kiinni ja ne, jotka eivät selviydy, jäävät oman onnensa nojaan. Tähän viestiin kirkko ei voi yhtyä, Mäkinen sanoo.”
Arkkipiispa päättää puheensa Raamatun säkeisiin:
”Lopulta, kun kaikki kirjat aukaistaan, kirkon Herralla on vain yksi kysymys: mitä olette tehneet, tai jättäneet tekemättä, yhdelle näistä vähimmistä”.
Mitä syitä te arvioitte olevan sen takana, että ihannoidaan ahneutta sekä itsekkyyttä? Tämän kohdista kaikille niille, jotka ovat kristittyjä
. Miksi meillä olisi lupa toimia tässä asiassa Jeesuksen opetuksia vastaan?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/103931-arkkipiispalta-voimakas-viesti-suomelle-tahan-kirkko-ei-voi-yhtya#.V7ieLUEy386.facebook
Arkkipiispa Mäkinen
203
786
Vastaukset
Lähimmäisen rakkaus ei ole sitä, että annetaan kehitysapua vaan sitä, että peloitellaan asiasta tietämättömiä henkihieveriin helvetillä ja otetaan sitten peloitetuilta se vähäkin pois mitä he omistavat eli vähät rahat, työpanos ja elämä.
Jeesuksen sanat lähimmäisten auttamisesta ei tarkoita nykyajan ihmisiä ja puutteenalaisia vaan niitä ihmisiä, jotka Jeesuksen elinaikana eivät auttaneet häntä ja hänen seuruettaan runsaskätisesti ja jotka sitten tuomitaan kun ensimmäinen tempaus on tehty.
Näin olen käsittynyt kun palstan jokapaikan "kaikkitietäviä oikeauskoisten" kirjoituksia olen lukenut. Itse en kyllä usko tuosta pätkääkään. Mäkisen linjalla olen ilman tuota uskonnollista puolta.Aika sarkastinen mutta ehkä kuvaava kommentti. Näin ole vähän minäkin havainnut, että joillekin uskoville lähimmäisen rakkaus on myrkkyä. Ainakin suuttuvat niin usein kun tästä on puhe.
- itseironiaa.sinulta
mummomuori kirjoitti:
Aika sarkastinen mutta ehkä kuvaava kommentti. Näin ole vähän minäkin havainnut, että joillekin uskoville lähimmäisen rakkaus on myrkkyä. Ainakin suuttuvat niin usein kun tästä on puhe.
"joillekin uskoville lähimmäisen rakkaus on myrkkyä"
Todellakin nappin sanottu palstan myrkynkeittäjältä :D - herääjomummo
mummomuori kirjoitti:
Aika sarkastinen mutta ehkä kuvaava kommentti. Näin ole vähän minäkin havainnut, että joillekin uskoville lähimmäisen rakkaus on myrkkyä. Ainakin suuttuvat niin usein kun tästä on puhe.
Paholaismummo taas täällä vääntelee totuutta oman mielensä mukaiseksi...
mummomuori kirjoitti:
Aika sarkastinen mutta ehkä kuvaava kommentti. Näin ole vähän minäkin havainnut, että joillekin uskoville lähimmäisen rakkaus on myrkkyä. Ainakin suuttuvat niin usein kun tästä on puhe.
Olisikohan mummo sinun aika katsoa peiliin ja miettiä miksi taas vedit vesiperän :D
- kyssäreitä.mummolle
mummomuori kirjoitti:
Aika sarkastinen mutta ehkä kuvaava kommentti. Näin ole vähän minäkin havainnut, että joillekin uskoville lähimmäisen rakkaus on myrkkyä. Ainakin suuttuvat niin usein kun tästä on puhe.
Osoittaako Mäkinen itse lähimmäisen rakkautta kun ryyppää kirkon rahoilla heti aamutuimaan ja työtehtävissä ollessaan? Mitähän muuten vastaa kun kirjat avataan ja "kirkon Herra" kysyy ryyppäämisestä? Kummassa kirjassa luulet Mäkisen nimen olevan tällä hetkellä?
usko.vainen kirjoitti:
Olisikohan mummo sinun aika katsoa peiliin ja miettiä miksi taas vedit vesiperän :D
Sinun multinikkinä ja joka soppaan ylimielisesti puuttuvana pitäisi katsoa peiliin vai oletko pelkkä trolli?
- kaijalle.keksi
sage8 kirjoitti:
Sinun multinikkinä ja joka soppaan ylimielisesti puuttuvana pitäisi katsoa peiliin vai oletko pelkkä trolli?
Olet oikeassa, aloituis on taas mummon soppaa. Taitaa olla sitä käärmekeittoa itseään näin lepopäivän kunniaksi :)
Mummomuori on maltillinen uskova jonka ajatuksissa on aina jotain ideaa toisin kuin teillä mummon lapsellisilla moittijoilla.
sage8 kirjoitti:
Sinun multinikkinä ja joka soppaan ylimielisesti puuttuvana pitäisi katsoa peiliin vai oletko pelkkä trolli?
Haluatko keskustella kanssani syytöksistäsi?
- kaijalle.keksi
sage8 kirjoitti:
Mummomuori on maltillinen uskova jonka ajatuksissa on aina jotain ideaa toisin kuin teillä mummon lapsellisilla moittijoilla.
Muslimiksi kieltämättä melko maltillinen.
sage8 kirjoitti:
Sinun multinikkinä ja joka soppaan ylimielisesti puuttuvana pitäisi katsoa peiliin vai oletko pelkkä trolli?
Haluatko keskustella kanssani syytöksistäsi? Voisitko kohteliaasti edes vastata.
- ei.pysty
usko.vainen kirjoitti:
Haluatko keskustella kanssani syytöksistäsi? Voisitko kohteliaasti edes vastata.
Ei sage pysty, ainoastaan yhden ulkoaopitun lauseen kerrallaan.
ei.pysty kirjoitti:
Ei sage pysty, ainoastaan yhden ulkoaopitun lauseen kerrallaan.
Joska nyt sitten opettelee uuden lauseen :=)
usko.vainen kirjoitti:
Haluatko keskustella kanssani syytöksistäsi?
Oletko joskus keskustellut jostain?
RepeRuutikallo kirjoitti:
Oletko joskus keskustellut jostain?
Noh, mistäs sinä nyt haluat "keskustella"?
- että.silleen
usko.vainen kirjoitti:
Noh, mistäs sinä nyt haluat "keskustella"?
Hiljaista on :)
että.silleen kirjoitti:
Hiljaista on :)
Tietysti. Esitin yhden helpon kysymyksen, johon et osannut vastata.
- että.silleen
RepeRuutikallo kirjoitti:
Tietysti. Esitin yhden helpon kysymyksen, johon et osannut vastata.
En näe vastaustasi sinulle esitettyyn kysymykseen?
että.silleen kirjoitti:
En näe vastaustasi sinulle esitettyyn kysymykseen?
Et tietenkään. Minähän kysyin ensin.
- että.silleen
RepeRuutikallo kirjoitti:
Et tietenkään. Minähän kysyin ensin.
Minkä ikäinen sinä olitkaan?
- tässä.vastaus
että.silleen kirjoitti:
Minkä ikäinen sinä olitkaan?
Repe on fyysisesi 70v mutta psyykkisesti 7v.
- Kommarit.vittuun.täältä
Voisit mennä kommaripalstoille itkemään vitun kommunisti. Tämä on luterilaisuuspalsta.
Kommarit.vittuun.täältä kirjoitti:
Voisit mennä kommaripalstoille itkemään vitun kommunisti. Tämä on luterilaisuuspalsta.
Siellä älähti heti "tosiuskova" koira, kun kiusallisen kristillinen kalikka kalahti. Luterilaisuuteen tosiaan kuuluu vähäosaisempien auttaminen, mutta kommarisyytöksiäsi jakelemalla paljastitkin itse palvovasi vain sitä oikeistolaisen rahan jumalaa. Mitä ihmettä SINÄ teet tällä palstalla?
- exluterilainen
”Lopulta, kun kaikki kirjat aukaistaan, kirkon Herralla on vain yksi kysymys: mitä olette tehneet, tai jättäneet tekemättä, yhdelle näistä vähimmistä”.
Missähän kohtaan Raamatussa noin sanotaan???
Mäkinen muuntaa taas Jumalan Sanaa omaan humanismiinsa sopivaksi :)
Mäkinen uhkailee "kirkon herralla" ja helvetillä niitä jotka eivät anna rahaa
ja tee hyvää. Eikös tuo ole ihan selvää harhaoppia ihmisen pelastumisesta omilla teoillaan ja Jeesuksen sovitustyön ja armon halveksimisesta?
Taitaa Mäkinen olla jo pidemmällä islamisaatiossan kuin oletinkaan!Itse asiassa Raamatusta ei löydy sellaista kohtaa, joka sanoo, että ei tarvitse tehdä hyvää, mutta sellainen kohta siellä on useampaankin kertaan, jossa kehotetaan tekemään hyvää.
Se joka antaa köyhien nääntyä ympärillään, ei Jumalaa tunne.- mummopuhuupaskaa
"Mäkinen uhkailee "kirkon herralla" ja helvetillä niitä jotka eivät anna rahaa
ja tee hyvää. "...
MÄkisen palkoilla olevan ihmisen voi olla vaikeaa ymmärtää että pienituloiset ja köyhät elävät muutenkin kaiken aikaa alle minimirajan, ei edes tarvittavia välttämättömyyksiä pysty hankkimaan. Luulen nettä tämä kovuus juontaa juurensa rikkaille tavanomaisesta tietämättömyydestä ja empatian puutteesta.
Sitä paitsi, "kitrkon Herralla " uhkailu on lain tuomioilla uhkailemista sekä kääntäen Mäkisen pelastuskäsitys voitaneen lukea tuosta niin että joka antaa hyväntekeväisyyteen, sen nimi löyyttyy kerran myös elämän kirjasta. Mäkinen ahdistaa siis etsimään armoa lain töiden kautta. - exluterilainen
mummomuori kirjoitti:
Kuinka sitten voisimme tehdä jotain? Onko ehdotuksia?
Voisimme edelleenkin rukoilla Mäkisen puolesta, että tulisi uskoon ja löytäisi Jeesuksen ja luopuisi harhaopeistaan.
- paha_on_mummo
mummomuori kirjoitti:
Kuinka sitten voisimme tehdä jotain? Onko ehdotuksia?
No, mummo sinä ainakin voisit palvella parhaiten kun panisit sen vihaa uskovaisia kohtaan ja valheita suoltavan turpasi tukkoon! Sovitaanko näin, senkin ilkeä paholaismummo?
- totisesti_
exluterilainen kirjoitti:
Voisimme edelleenkin rukoilla Mäkisen puolesta, että tulisi uskoon ja löytäisi Jeesuksen ja luopuisi harhaopeistaan.
Amen
paha_on_mummo kirjoitti:
No, mummo sinä ainakin voisit palvella parhaiten kun panisit sen vihaa uskovaisia kohtaan ja valheita suoltavan turpasi tukkoon! Sovitaanko näin, senkin ilkeä paholaismummo?
Ettepä varsinaisesta asiasta pysty te mummomuorin moittijat puhumaan paljon mitään. Se todistaa, että heikot ovat teidän eväät joka suhteessa. Tuoko on sitä palstan patmoslaisten fundiksien "evankeliointia?"
- kaijalle.keksi
sage8 kirjoitti:
Ettepä varsinaisesta asiasta pysty te mummomuorin moittijat puhumaan paljon mitään. Se todistaa, että heikot ovat teidän eväät joka suhteessa. Tuoko on sitä palstan patmoslaisten fundiksien "evankeliointia?"
Mitäs sinulla on patmoslaisia ja fundiksia vastaan? Onko se ehkä lähimmäisen rakkautta....?
exluterilainen kirjoitti:
Voisimme edelleenkin rukoilla Mäkisen puolesta, että tulisi uskoon ja löytäisi Jeesuksen ja luopuisi harhaopeistaan.
Toki. Rukouksella ei tunnetusti ole mitään vaikutusta mihinkään, mutta pysyypähän rukoilija poissa pahanteosta rukoilunsa ajan.
- ole.huoleti
RepeRuutikallo kirjoitti:
Toki. Rukouksella ei tunnetusti ole mitään vaikutusta mihinkään, mutta pysyypähän rukoilija poissa pahanteosta rukoilunsa ajan.
Sinunkin puolestasi ihmisraunio me rukoilemme!
ole.huoleti kirjoitti:
Sinunkin puolestasi ihmisraunio me rukoilemme!
Hyvä, tehkääpä sitä koko valveillaoloaikanne vaikka ensi jouluun saakka niin maailma paranee taas hieman.
Mikko.A kirjoitti:
Itse asiassa Raamatusta ei löydy sellaista kohtaa, joka sanoo, että ei tarvitse tehdä hyvää, mutta sellainen kohta siellä on useampaankin kertaan, jossa kehotetaan tekemään hyvää.
Se joka antaa köyhien nääntyä ympärillään, ei Jumalaa tunne.Olet oikeassa. Miksi tuon tunnustaminen on niin vaikeaa joille kuille?
mummomuori kirjoitti:
Olet oikeassa. Miksi tuon tunnustaminen on niin vaikeaa joille kuille?
Oletko jo myynyt kaiken ja antanut rahat köyhille? Vai määritteltkö itse mitä SINUN tulee tehdä?
- irtopisteidenkerääjä
mummomuori kirjoitti:
Kuinka sitten voisimme tehdä jotain? Onko ehdotuksia?
Antakoon Mäkinen ITSE rahaa heille. Kyllä piispan palkasta riittää hyvin antaa. Kosteat aamiaiset valtionvaroilla vähemmälle.
- Kughujg
Daavidintähti kirjoitti:
Oletko jo myynyt kaiken ja antanut rahat köyhille? Vai määritteltkö itse mitä SINUN tulee tehdä?
oletko sinä?
- iniootti
sage8 kirjoitti:
Ettepä varsinaisesta asiasta pysty te mummomuorin moittijat puhumaan paljon mitään. Se todistaa, että heikot ovat teidän eväät joka suhteessa. Tuoko on sitä palstan patmoslaisten fundiksien "evankeliointia?"
Tämä on fundislaisten salaliitto!
Kughujg kirjoitti:
oletko sinä?
En enkä ihannoikaan köyhyyttä eikä Jumala missään käskenyt omiaan olemaan kerjäläisiä.
Oletko sinä myynyt kaiken omaisuutesi?Daavidintähti kirjoitti:
En enkä ihannoikaan köyhyyttä eikä Jumala missään käskenyt omiaan olemaan kerjäläisiä.
Oletko sinä myynyt kaiken omaisuutesi?Oletko sinä?
exluterilainen kirjoitti:
Voisimme edelleenkin rukoilla Mäkisen puolesta, että tulisi uskoon ja löytäisi Jeesuksen ja luopuisi harhaopeistaan.
Voisitko perustella mikä Mäkisen opissa on harhaoppia sen sijaan että vain väität niin.
Aivan, on liian lavea tulkinta että vähimmät veljet tulkitaan kaikiksi maailman vähäosaisiksi. Tuo kohta ei millään tavalla liity kaikkien avustamiseen. Jos liittyisi niin silloin kyseessä olisi hyvillä teoilla pelastuksen ansaitseminen, eikä pelastus olisi enää Jumalan armosta. Kaikki ihmiset eivät ole Jeesuksen veljiä, vain Häneen uskovat, Hänen seuraajansa ovat.
Totta kai vähäosaisia tulee auttaa, mutta tuon Raamatun kohdan käyttäminen perusteena on valheellista.
- herätys_mummo
Arkkipiispa on jäävi puhumaan aiheesta mitään koska itse nauttii 120 000 euron vuosipalkkaa kaikkine etuineen joista edes yhteiskunnan kaikki hyväosaisetkaan eivät osaa uneksiakaan. Itse arkkipiispa ei ollut valmis antamaan paljostaan kun kysyttiin voisiko hän suostua palkka-alennukseen. Tähän arkkipiispa vastasi kieltävästi.
Toinen vakava asia on että arkkipiispan pitäisi puhua ja ottaa kantaa HENGELLISIIN asioihin eikä politiikkaan. Vaikka yhteiskunnallisiinkin asioihin kirkko saa ottaa kantaa, niiden tulisi kuitenkin olla sivujuonne ja hengellisten asioiden olla pääagenda.
Nyt on käynyt niin että uskosta osattomalla arkkipispalla ei ole ollut mitään hengellistä sanotavaa niin hän puhuu politiikasta ja yhteiskunnallisista asioista. Asia on kääntynyt kokonaan nurinpäin ja päälaelleen eli arkkipiispa ei hoida virkavelvollisuuksiaan vaan puuhastelee asioiden kimpussa jotka eivät hänen virkaansa kuulu.
Ei ole ihme että muutkin uskosta osattomat ihailevat hänen kannanottojaan, kuten Mummomuori ja kaltaisensa joille kristinusko on paljasta sosiologiaa, etiikkaa ja humanistista lässytystä.
On irvokasta että arkkipiispa ottaa puheeksi elämän kirjan tällaisessa yhteydessä. Se osoittaa ettei hänellä ole enää tarvittavaa arvostelukykyä hoitaa vaativaa piispanvirkaa. Erottamisen syyt ovat vastaansanomattomat, puhumattakaan pappisvalansa moninaisesta rikkomisesta.- osaatko.sanoa
Miksi kirkko on valinnut johtajakseen tuollaisen marakatin? Onkohan se osa sitä suurta eksytystä jonka Jumala sallii ennen kuin tulee loppu?
osaatko.sanoa kirjoitti:
Miksi kirkko on valinnut johtajakseen tuollaisen marakatin? Onkohan se osa sitä suurta eksytystä jonka Jumala sallii ennen kuin tulee loppu?
Herjaaja odottaa itseltään vastausta ja kohta vastaa itselleen kun keksii uuden herjansa.
- osaatko.sanoa
sage8 kirjoitti:
Herjaaja odottaa itseltään vastausta ja kohta vastaa itselleen kun keksii uuden herjansa.
Niin, onhan Mäkinen suoraansanottuna kyllä Jumalan Sanan herjaajakin kuten sanoit ja käy myös monologeja. Keksii aina uusia herjoja kun entisestä on pöly laskeutunut joten en minäkään näe muutosta.
Mutta onko tuo osa suurta eksytystä, mitä arvelet? - markatti_blues
osaatko.sanoa kirjoitti:
Miksi kirkko on valinnut johtajakseen tuollaisen marakatin? Onkohan se osa sitä suurta eksytystä jonka Jumala sallii ennen kuin tulee loppu?
Eihän Mäkinen ole edes ainoa marakatti. Kirkkoa johtaa nykyään iso marakattien lauma. -ja pikkumarakatit tällä palstalla komppaavat...
- osaatko.sanoa
markatti_blues kirjoitti:
Eihän Mäkinen ole edes ainoa marakatti. Kirkkoa johtaa nykyään iso marakattien lauma. -ja pikkumarakatit tällä palstalla komppaavat...
Päämarakatti kuitenkin johtaa laumaa ja on valittu tehtäväänsä. Pikku marakattikuoro täällä komppiryhmässä on ihan villiä porukkaa.
osaatko.sanoa kirjoitti:
Päämarakatti kuitenkin johtaa laumaa ja on valittu tehtäväänsä. Pikku marakattikuoro täällä komppiryhmässä on ihan villiä porukkaa.
Jeesuksen opetuksen mukaista puhettä lähimmäisestä?
markatti_blues kirjoitti:
Eihän Mäkinen ole edes ainoa marakatti. Kirkkoa johtaa nykyään iso marakattien lauma. -ja pikkumarakatit tällä palstalla komppaavat...
Jeesuksen opetuksen mukaista puhetta lähimmäisestä?
Mikä Jeesuksen opetus olikaan se joka antaa sinulle luvan puhua lähimmäisestäsi noin? Tai edes vihamiehestäsi?
Kerrohan.”…joista edes yhteiskunnan kaikki hyväosaisetkaan eivät osaa uneksiakaan.”
Erehdyt, aika monella on jopa parempi palkka. Niillä jotka elävät sijoitustuotoilla on vielä paremmat – eikä tarvitse edes työtä sen eteen tehdä.
”…HENGELLISIIN asioihin eikä politiikkaan.”
Tämä on myös hengellinen asia, jos vain viitsit Jeesuksen opetuksiin perehtyä. Ahvion kannanotot sen sijaa on täysin politiikkaa.
”…joille kristinusko on paljasta sosiologiaa, etiikkaa ja humanistista lässytystä.”
Jos eläisimme kuten Jeesus opettaa, niin luonnollisesti se näkyisi noiden alojen tutkimuksissa positiivisena asiana.mummomuori kirjoitti:
”…joista edes yhteiskunnan kaikki hyväosaisetkaan eivät osaa uneksiakaan.”
Erehdyt, aika monella on jopa parempi palkka. Niillä jotka elävät sijoitustuotoilla on vielä paremmat – eikä tarvitse edes työtä sen eteen tehdä.
”…HENGELLISIIN asioihin eikä politiikkaan.”
Tämä on myös hengellinen asia, jos vain viitsit Jeesuksen opetuksiin perehtyä. Ahvion kannanotot sen sijaa on täysin politiikkaa.
”…joille kristinusko on paljasta sosiologiaa, etiikkaa ja humanistista lässytystä.”
Jos eläisimme kuten Jeesus opettaa, niin luonnollisesti se näkyisi noiden alojen tutkimuksissa positiivisena asiana."ämä on myös hengellinen asia, jos vain viitsit Jeesuksen opetuksiin perehtyä. Ahvion kannanotot sen sijaa on täysin politiikkaa. "
Sinä ja Mäkinen teette politiikkaa Ahvio opettaa Raamattua!- Kjtghj
Daavidintähti kirjoitti:
"ämä on myös hengellinen asia, jos vain viitsit Jeesuksen opetuksiin perehtyä. Ahvion kannanotot sen sijaa on täysin politiikkaa. "
Sinä ja Mäkinen teette politiikkaa Ahvio opettaa Raamattua!et ole sitten lukenut ahvion kirjoituksia ollenkaan kun noin sanot.
- oletpaatunutihminen
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Jeesuksen opetuksen mukaista puhettä lähimmäisestä?
Mitä sinä lähimmäisistä puhut, perkeleen kätyri?
Kjtghj kirjoitti:
et ole sitten lukenut ahvion kirjoituksia ollenkaan kun noin sanot.
Olen todellakin lukenut ja paljon. Sekä yhteiskunnallisia että teologisia. Mitä Ahvion kirjoituksia sinä olet lukenut?
oletpaatunutihminen kirjoitti:
Mitä sinä lähimmäisistä puhut, perkeleen kätyri?
Se selviää jos tunnet Raamattua. Jos et tunne etkä tiedä mene ihmeessä keskustelemaan vaikkapa paikkakuntasi Luterilaisen seurakunnan papin kanssa.
Daavidintähti kirjoitti:
"ämä on myös hengellinen asia, jos vain viitsit Jeesuksen opetuksiin perehtyä. Ahvion kannanotot sen sijaa on täysin politiikkaa. "
Sinä ja Mäkinen teette politiikkaa Ahvio opettaa Raamattua!"... Ahvio opettaa Raamattua"
Miten esim tämä alla oleva on Raamatun opetusta?
http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/887/euromarxisti_altiero_spinelli_on_euroopan_unionin_henkinen_isa
Miten tämä brexit kirjoitus ei olisi politiikkaa?
http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/880/brexit_isanmaallisen_kansallismielisyyden_voitto_globalismista
Vastaathan perustellusti.YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
"... Ahvio opettaa Raamattua"
Miten esim tämä alla oleva on Raamatun opetusta?
http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/887/euromarxisti_altiero_spinelli_on_euroopan_unionin_henkinen_isa
Miten tämä brexit kirjoitus ei olisi politiikkaa?
http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/880/brexit_isanmaallisen_kansallismielisyyden_voitto_globalismista
Vastaathan perustellusti."Sekä yhteiskunnallisia että teologisia." Ahvio on tutkija kahdella alueella ja molemmista kirjoittaa ja opettaa.
Tästä linkistä hänen perusteellisia Raamatun opetuksiaan jos et ole koskaan kuullut.
http://patmos.studio24.fi/arkisto/radio_ohjelmat
Ohjelman nimi on "Raamattu radio" voit valita aiheen mukaan mistä haluat opetusta.Daavidintähti kirjoitti:
"Sekä yhteiskunnallisia että teologisia." Ahvio on tutkija kahdella alueella ja molemmista kirjoittaa ja opettaa.
Tästä linkistä hänen perusteellisia Raamatun opetuksiaan jos et ole koskaan kuullut.
http://patmos.studio24.fi/arkisto/radio_ohjelmat
Ohjelman nimi on "Raamattu radio" voit valita aiheen mukaan mistä haluat opetusta.Et suinkaan sanonut alunperin noin kun vastasit "mummomuorille", väitit näin:
"Sinä ja Mäkinen teette politiikkaa Ahvio opettaa Raamattua! "
Kerrotko mikä noista kahdesta linkittämästäni on sitä Raamatun opetusta.
Vai myönnätkö että valehteleti kommentissasi mummomuorille.
Lisäksi, jos myönnät (kuten myönnät) että Ahvio ei pelkästään opeta Raamattua, miksi kommenttisi on niin kriittinen "mummomuoria" ja Mäkistä kohtaan, onko Ahviolla lupa tehdä jotain sellaista jota heillä ei ole? Mihin tämä lupa perustuu?YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Et suinkaan sanonut alunperin noin kun vastasit "mummomuorille", väitit näin:
"Sinä ja Mäkinen teette politiikkaa Ahvio opettaa Raamattua! "
Kerrotko mikä noista kahdesta linkittämästäni on sitä Raamatun opetusta.
Vai myönnätkö että valehteleti kommentissasi mummomuorille.
Lisäksi, jos myönnät (kuten myönnät) että Ahvio ei pelkästään opeta Raamattua, miksi kommenttisi on niin kriittinen "mummomuoria" ja Mäkistä kohtaan, onko Ahviolla lupa tehdä jotain sellaista jota heillä ei ole? Mihin tämä lupa perustuu?Pyydän nöyrästi anteeksi ja korjaan sanomiseni:
"Sinä ja Mäkinen teette vain politiikkaa mutta Ahvio tutkii politiikkaa ja opettaa Raamattua! "Daavidintähti kirjoitti:
Pyydän nöyrästi anteeksi ja korjaan sanomiseni:
"Sinä ja Mäkinen teette vain politiikkaa mutta Ahvio tutkii politiikkaa ja opettaa Raamattua! "Todistaisko tai edes perusteletko sitten tuon väitteesi.
Miten todistat tai edes perustelet sen että esim. Mäkinen tekee VAIN politiikkaa? Tai että "mummomuori" tekee VAIN politiikkaa?YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Todistaisko tai edes perusteletko sitten tuon väitteesi.
Miten todistat tai edes perustelet sen että esim. Mäkinen tekee VAIN politiikkaa? Tai että "mummomuori" tekee VAIN politiikkaa?Oikien kivaa päivää sinulle minä lähden nyt töihin. Toivottavasti saat päiväsi taas kulumaan täällä rakentavissa merkeissä :=)
Daavidintähti kirjoitti:
Oikien kivaa päivää sinulle minä lähden nyt töihin. Toivottavasti saat päiväsi taas kulumaan täällä rakentavissa merkeissä :=)
Mukavaa että pidät keskusteluja kanssani rakentavina.
Vielä rakentavimpia ne olisivat jos et lopettaisi keskusteluja siinä vaiheessa kun sinun pitäisi pystyä perustelemaan tai todistamaan se mitä sanot paikkaansa pitäväksi.- suukkojaaaa
Daavidintähti kirjoitti:
Oikien kivaa päivää sinulle minä lähden nyt töihin. Toivottavasti saat päiväsi taas kulumaan täällä rakentavissa merkeissä :=)
Rakastan sarkasmiasi ~~^~~
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Mukavaa että pidät keskusteluja kanssani rakentavina.
Vielä rakentavimpia ne olisivat jos et lopettaisi keskusteluja siinä vaiheessa kun sinun pitäisi pystyä perustelemaan tai todistamaan se mitä sanot paikkaansa pitäväksi.No, ehkä se nolottaa kun huomaa möläytelleensä mitä sattuu?
- Etukäteen_kiittäen
Kuka tietää onko tämä Mäkinen vapaamuurareita. Sehän selittäisi kaiken.
- merkit.viittaavat
Ainakin käyttäytyy kuin olisi.
Ei ainakaan ole mitään muuta tietoa aiheesta olemassa kun ne väitteet joita tällä palstalla levitettän.
Ja niitähän ei ole kukaan todeksi osoittanut.
Tietysti sinunkin kysymyksesi oli osa tuota kampanjaa jossa Mäkistä leimataan vapaamuurariksi.- salaseuran.tavat
Kaikki rapparit eivät anna nimeään julkisuuteen joten lienee mahdotonta tiettää koska rappariveljet vaikenevät kuin muuri!
salaseuran.tavat kirjoitti:
Kaikki rapparit eivät anna nimeään julkisuuteen joten lienee mahdotonta tiettää koska rappariveljet vaikenevät kuin muuri!
No todistustaakka on väitteen esittäjällä. Jos sinä tai joku muu väittää että joku on vapaamuurari niin se pitää pystyä todistamaan.
Muutenhan kyseessä on vain väite, tai jopa valhe.
Jos ei pysty todistaamaan niin sitten kyse on tietysti valheen levittämisestä.salaseuran.tavat kirjoitti:
Kaikki rapparit eivät anna nimeään julkisuuteen joten lienee mahdotonta tiettää koska rappariveljet vaikenevät kuin muuri!
Eli vetelet ihan hatusta myös näitä rappariväitteitäsi? Toki se on tiedettykin.
mummomuori:
"Mitä syitä te arvioitte olevan sen takana, että ihannoidaan ahneutta sekä itsekkyyttä? Tämän kohdista kaikille niille, jotka ovat kristittyjä. Miksi meillä olisi lupa toimia tässä asiassa Jeesuksen opetuksia vastaan?"
Tämä ei ole mitenkään kattava selitys, mutta luulen yhden syyn olevan se, että nykymaailmassa aika harva ihminen elää osana yhteisöä. Sen sijaan, että oma elämä olisi sidottu esimerkiksi kylän muiden ihmisten elämiin, oma elämä on sidottu ehkä omaan perheeseen. Ja yhä harvemmalla siihenkään: yksinasuvien osuus väestöstä on koko ajan kasvanut.
Mitä pienempi on se piiri ihmisiä joista täytyy huolehtia ja jotka vaikuttavat elämään, sitä enemmän se luo olosuhteita joissa katsotaan ensisijaisesti omaan napaan.
Toinen juonne on kuluneen 30 vuoden aikana noussut uusliberalistinen kapitalismin muoto. 1980-luvulla nousi sloganiksi "greed is good", eikä se ole mihinkään hävinnyt.
Mitä asialle voisi tehdä, muuta kuin henkilökohtaisesti kilvoitella ahneutta ja itsekkyyttä vastaan? Sen kun tietäisi.
Vilppu H.
pappi- vilpunpilppu
Kuulehan Vilppu! Ensin selvitetään se, onko Vilppu miehen vai naisen nimi? Varmasti tiedät ettei nainen voi esiintyä pappina!
- heh-heh-heeee
"luulen yhden syyn olevan se, että nykymaailmassa aika harva ihminen elää osana yhteisöä"
Vilpun kommunistinen manifesti :) Niin eihän yksilöistä mihinkään ole ilman uudelleenkoulutusleirejä. - turhaa.pelleilyä
Mitäpä jos tulisitte uskoon kuten vapaissasuunnissa ihmiset ovat niin alkaisi Raamatun sanakin toteutua elämässänne?
turhaa.pelleilyä kirjoitti:
Mitäpä jos tulisitte uskoon kuten vapaissasuunnissa ihmiset ovat niin alkaisi Raamatun sanakin toteutua elämässänne?
Tarkemmin sanottuna vapaiden suuntien käsitys siitä mikä on Raamatun sana.
:-)turhaa.pelleilyä kirjoitti:
Mitäpä jos tulisitte uskoon kuten vapaissasuunnissa ihmiset ovat niin alkaisi Raamatun sanakin toteutua elämässänne?
Jaa esim. siten, että alkaisivat tehdä palstalle solvaus- ja vittuiluavauksia muista kirjoittajista ja muutenkin räyhäisivät nelivuotiaan tasoisia typeryyksiä aamusta yöhön? Nämähän ovat havaittavimmat (väitetyn) uskovaisuuden ilmentymät täällä.
”Toinen juonne on kuluneen 30 vuoden aikana noussut uusliberalistinen kapitalismin muoto. 1980-luvulla nousi sloganiksi "greed is good", eikä se ole mihinkään hävinnyt.”
Ikävä kyllä näin on. Asenteet ovat muuttuneet hurjasti noiden vuosien aikana.
”Mitä asialle voisi tehdä, muuta kuin henkilökohtaisesti kilvoitella ahneutta ja itsekkyyttä vastaan? Sen kun tietäisi.”
Yksi mitä voidaan, on todellakin ahneuden tuomitseminen selkeästi synniksi. No, se tosin puhuttelee vain uskovia. Muuten en tiedä, nyt raha on pyhä asia, eikä siitä saisi edes keskustella. Varmaan sen huomaat siitäkin kiukusta, mitä täällä eri kommenteissa on näkyvissä.- olet.muiden.lompakolla
mummomuori kirjoitti:
”Toinen juonne on kuluneen 30 vuoden aikana noussut uusliberalistinen kapitalismin muoto. 1980-luvulla nousi sloganiksi "greed is good", eikä se ole mihinkään hävinnyt.”
Ikävä kyllä näin on. Asenteet ovat muuttuneet hurjasti noiden vuosien aikana.
”Mitä asialle voisi tehdä, muuta kuin henkilökohtaisesti kilvoitella ahneutta ja itsekkyyttä vastaan? Sen kun tietäisi.”
Yksi mitä voidaan, on todellakin ahneuden tuomitseminen selkeästi synniksi. No, se tosin puhuttelee vain uskovia. Muuten en tiedä, nyt raha on pyhä asia, eikä siitä saisi edes keskustella. Varmaan sen huomaat siitäkin kiukusta, mitä täällä eri kommenteissa on näkyvissä.Mitä Mäkinen on tehnyt asianeteen ihan henkilökohtaisesti, entä sinä itse?
olet.muiden.lompakolla kirjoitti:
Mitä Mäkinen on tehnyt asianeteen ihan henkilökohtaisesti, entä sinä itse?
Oletko sinä kertonut että ahneus on syntiä?
- MäkinenTyhjänpuhujana
Kari Mäkinen haluaa auttaa muuta maailmaa muiden rahoilla vihervasemmiston esimerkkiä noudattaen. Ne auttamiseen tarkoitetut rahat otetaan vain maan vähäosaisilta verorahoina tai tukien leikkauksina. Henkilökohtaisesti Mäkinen ei ole valmis auttamaan maksamalla lisää veroa palkastaan tai leikkaamaan palkkaansa puhumattakaan siitä, että hän saisi palkkansa muulla tavoin kuin seurakuntalaisten verotuloista.
Miten määrittelet vihervasemmiston?
Wikipedia määrittelee sen suomessa Vasemmistoliitoksi.
Miten sinä määrittelet sen?
Vai tiedätkö itsekään ketä tarkoitat kun käytät termiä?Eihän kirkon tuloihin vaikuta se että valtio leikkaa vähävaraisilta?
Meniköhän sinulla nyt sekaisin valtion toimet ja kirkon toimet?- Mätäkuu
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Eihän kirkon tuloihin vaikuta se että valtio leikkaa vähävaraisilta?
Meniköhän sinulla nyt sekaisin valtion toimet ja kirkon toimet?Mätäne omissa liemissäsi ateisti ja perehdy vero-oikeuteen.
Mätäkuu kirjoitti:
Mätäne omissa liemissäsi ateisti ja perehdy vero-oikeuteen.
Kristityn puhetta?
- noin.se.menee
Mätäkuu kirjoitti:
Mätäne omissa liemissäsi ateisti ja perehdy vero-oikeuteen.
jep, kyykäärmeiden sikiöt mätänevät hyvin!
noin.se.menee kirjoitti:
jep, kyykäärmeiden sikiöt mätänevät hyvin!
Mihin Jeesuksen opetukseen perustuu se mitä puhut nyt lähimmäisestäsi? Kerrohan?
>Henkilökohtaisesti Mäkinen ei ole valmis auttamaan maksamalla lisää veroa palkastaan
Vale. Eräässä viimevuotisessa haastattelussa Mäkinen ehdotti kaltaistensa suurituloisten verotuksen kiristämistä ja varmaankin kannattaa ajatusta yhä.RepeRuutikallo kirjoitti:
>Henkilökohtaisesti Mäkinen ei ole valmis auttamaan maksamalla lisää veroa palkastaan
Vale. Eräässä viimevuotisessa haastattelussa Mäkinen ehdotti kaltaistensa suurituloisten verotuksen kiristämistä ja varmaankin kannattaa ajatusta yhä.Totta. Miksi ei hyvätuloisten verotusta voida nostaa? Eivät he senkään jälkeen kärsi mitään hätää.
- pien.neuvo
mummomuori kirjoitti:
Totta. Miksi ei hyvätuloisten verotusta voida nostaa? Eivät he senkään jälkeen kärsi mitään hätää.
Miksi niiden jotka ovat palkkansa ansainneet tulisi antaa siitä niille jotka eivät ole ansainneet?
Verotusta siis tulisi kiristää niin paljon, että hekin kärsisivät hätää ja sinäkö sen veron määrittelet. Mitäpä jos nyt vain myisit kaiken mitä sinulla on ja antaisit rahat köyhille ja lopettaisit urputuksesi? pien.neuvo kirjoitti:
Miksi niiden jotka ovat palkkansa ansainneet tulisi antaa siitä niille jotka eivät ole ansainneet?
Verotusta siis tulisi kiristää niin paljon, että hekin kärsisivät hätää ja sinäkö sen veron määrittelet. Mitäpä jos nyt vain myisit kaiken mitä sinulla on ja antaisit rahat köyhille ja lopettaisit urputuksesi?Eivät hyvätuloiset millään työllä "ansaitse" palkkojaan. Kyllä ne ovat aivan muut keinot.
- Ei.jatkoon
Mäkinen haluaa varmaan jäädä historiaan ja varmaan jääkin. Suomen ev. lut. kirkon tuhoajana. Tosin onhan niitä muitakin, Askola ja Pentikäinen ensimmäisenä tulee eeen.
Kirkkoa ja Mäkistä kiinnostaa eduskunnan yhteisistä verovaroista jakamien kehitysyhteistyömäärärahojen suuruus, koska kirkon omat järjestöt saa paljolti käyttää tuon rahan.
Mäkinen on kirkkonsa asialla, taas kerran.
ps eniten noita kehitysrahoja on suunnattu Afrikkaan ja siellä kehitys on ollut kaikkein hitainta"Kuuluisan sambialaisen ekonomisti Dambisa Moyon bestsellerin Dead Aid mukaan loputon kehitysapu Afrikan hallituksille on tuottanut riippuvuutta, rohkaissut korruptiota ja lopulta tehnyt pysyväksi huonon hallinnon ja köyhyyden. Moyon mukaan kehitysapu takaa köyhyyden kierteen ja estää talouskasvun Afrikassa. Markkinaehtoinen kauppa, luotot ja mikroluotot ovat Moyon analyysin mukaan apua parempia vaihtoehtoja.
Erkki Tuomioja arvioi: "Moyon väärin suunnatun ja korruptiivisia rakenteita ylläpitävän kehitysyhteistyön kritiikki on täysin perusteltua samoin kuin hänen ohjelmallinen näkemyksensä, että kehitysyhteistyö tulee ajaa alas ja korvata normaaleilla kauppaan ja taloudelliseen yhteistyöhön liittyvillä rahavirroilla. - - Markkinavoimien kuri pitää huolen siitä, että rahahanat sulkeutuvat heti, jos tulosta ei synny tai raha katoaa väärinkäytöksiin."
Moyon näkemyksiä tukevat myös mm. ghanalainen YK:n entinen pääsihteeri Kofi Annan, kehitysapua vastustava Ruandan presidentti Paul Kagame ja Senegalin presidentti Abdoulaye Wade. Moyon mukaan kauppa on ensisijainen ratkaisu mutta myös luottoja ja mikroluottoja tarvitaan.
Martijn Nitzschen mukaan usein apuprojektien teknologia on liian vaikeasti ymmärrettävää ja korjattavaa. Usein paikallinen väestö ei myöskään ole kiinnostunut projektista vaan ennemmin pyrkii irrottamaan siitä materiaalia itselleen. Kyläläiset eivät myöskään välttämättä edes yritä ylläpitää projektia toivoessaan aputyöntekijöiden tai muiden korjaavan sen tarvittaessa."
Kehitysyhteistyömäärärahojen syytäminen kirkon kautta Afrikkaan ylläpitää siellä korruptiota, huonoa hallintoa ja köyhyyttä, sekä antaa kirkon ahdasmielisille lähestysjärjestöille valtaa eli se on kaikin puolin negatiivinen ilmiö.
- älkää.luulko.liikoja
Senkun kuvittelette että mäkinen ja kirkko haluavat oikeasti auttaa. Kyse on taas kerran maineesta.
Eikö vanhemman polven ihmiset tosiaankaan muista, että meille opetettiin 50-luvulta alkaen että ON SUOMI KÖYHÄ, SIKSI JÄÄ.
Miksi täällä ja muuallakin väitetään, että suomi on rikkaimpiin maihin kuuluva???
Ettekö tajua, että velalla tämä maa elää.
Mistä Suomi-niminen takapajula on muutamassa kymmenessä vuodessa saanut niin paljon rahaa, että ollaan maailman rikkaimpien joukossa. Tätä ette usko itsekään, luulottelette vain itsellenne.
Jos Suomella olisi todella rahaa, täällä olisi kaikille työpaikkoja, nuoret pääsisivät heti koulun jälkeen töihin, jokaisella olisi varaa ostaa asunto itselleen, vanhukset hoidettaisiin oikeasti kunnolla.
Käsittäkää viimein, että meillä ei ole rahaa edes itsellemme. Pelkkää kuplaa kaikki.
Tulisipa vain kunnon romahdus, ettei maaseudun mummeleillakaan olisi enää varaa ostaa sitä kahvipakettiaankaan, jos sitten loppuisi itselleen valehteleminen.VAikka kuulumme jo maailman rikkaimpiin maihin niin ollaan köyhiä? Mieti, miten todella köyhät valtiot pärjää...
mummomuori kirjoitti:
VAikka kuulumme jo maailman rikkaimpiin maihin niin ollaan köyhiä? Mieti, miten todella köyhät valtiot pärjää...
Eipä tuota ongelmaa ole kommunismisikaan pystynyut hoitamaan. Päinvastoin siellä tulo- ja hyvinvointierot ovat vielä suuremmat kuin meillä.
Se nyt vaan on niin , että kaikilla ei tule olla yhtä paljon eihän Jeesuskaan sitä vaatinut.
Mutta mitenkäs islamissa tämä ongelma on ratkaistu? En ole kuullut muslimeiden hyväntekeväisyydestä mitään.Daavidintähti kirjoitti:
Eipä tuota ongelmaa ole kommunismisikaan pystynyut hoitamaan. Päinvastoin siellä tulo- ja hyvinvointierot ovat vielä suuremmat kuin meillä.
Se nyt vaan on niin , että kaikilla ei tule olla yhtä paljon eihän Jeesuskaan sitä vaatinut.
Mutta mitenkäs islamissa tämä ongelma on ratkaistu? En ole kuullut muslimeiden hyväntekeväisyydestä mitään.No nyt voit lukea esim. Islamin viidestä pilarista ja oppia lisää Islaminuskosta.
Yksi niistä on Almut:
"Almut (Zakat)
Arabiankielisen sanan "Zakat" kirjaimellinen merkitys on puhdistaminen. Zakatin tekninen sisältö on se summa rahaa tai muuta vastaavaa, joka muslimin on annettava huonommassa asemassa olevalle ja siten siihen oikeutetulle ihmiselle. Jos muslimi on säästänyt tietyn summan rahaa eikä ole koskenut siihen yhteen vuoteen, täytyy hänen maksaa siitä 2,5 % Zakatia. Jos kyseisellä henkilöllä on velkoja, vähennetään velka ensin säästösummasta, ennen kuin jäljelle jäävästä summasta lasketaan Zakatin suuruus.
Zakat ei ole ainoastaan vapaaehtoinen avustus jollekin henkilölle tai jotakin tarkoitusta varten. Se ei myöskään ole veroa, jonka jokin hallitus kantaisi ihmisiltä. Se on pikemminkin Jumalan säätämä velvollisuus, jonka muslimit suorittavat koko yhteiskunnan parhaaksi. Sanaan Zakat, Koraanissa käytetyssä merkityksessä, sisältyy- paitsi hyväntekeväisyys, almut, kymmenykset, virallinen vero, vapaaehtoinen auttaminen - myös jumalatietoisuus ja niin hengelliset kuin moraalisetkin motiivit.
Zakatin jakaa joko muslimi itse suoraan tai hän voi antaa sen jakamisen jonkin instituution tehtäväksi. "
Eikös olekin mukavaa oppia aina uutta hyvä Daavidintähti?YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
No nyt voit lukea esim. Islamin viidestä pilarista ja oppia lisää Islaminuskosta.
Yksi niistä on Almut:
"Almut (Zakat)
Arabiankielisen sanan "Zakat" kirjaimellinen merkitys on puhdistaminen. Zakatin tekninen sisältö on se summa rahaa tai muuta vastaavaa, joka muslimin on annettava huonommassa asemassa olevalle ja siten siihen oikeutetulle ihmiselle. Jos muslimi on säästänyt tietyn summan rahaa eikä ole koskenut siihen yhteen vuoteen, täytyy hänen maksaa siitä 2,5 % Zakatia. Jos kyseisellä henkilöllä on velkoja, vähennetään velka ensin säästösummasta, ennen kuin jäljelle jäävästä summasta lasketaan Zakatin suuruus.
Zakat ei ole ainoastaan vapaaehtoinen avustus jollekin henkilölle tai jotakin tarkoitusta varten. Se ei myöskään ole veroa, jonka jokin hallitus kantaisi ihmisiltä. Se on pikemminkin Jumalan säätämä velvollisuus, jonka muslimit suorittavat koko yhteiskunnan parhaaksi. Sanaan Zakat, Koraanissa käytetyssä merkityksessä, sisältyy- paitsi hyväntekeväisyys, almut, kymmenykset, virallinen vero, vapaaehtoinen auttaminen - myös jumalatietoisuus ja niin hengelliset kuin moraalisetkin motiivit.
Zakatin jakaa joko muslimi itse suoraan tai hän voi antaa sen jakamisen jonkin instituution tehtäväksi. "
Eikös olekin mukavaa oppia aina uutta hyvä Daavidintähti?Miten tuo näkyy käytännössä? Eiväthän edes pidä pakolaisistaan huolta vaan lähettävät heidät meidän elätettäviksemme?
Daavidintähti kirjoitti:
Miten tuo näkyy käytännössä? Eiväthän edes pidä pakolaisistaan huolta vaan lähettävät heidät meidän elätettäviksemme?
Sen saat selvittää ihan itse, en ole mikään automaatti joka antaa sinulle valmiiksi katetun lautasen eteesi.
Opiskelu on arvokasta ja aina hyödyllistä ja voit aloittaa selvittämällä tuon kun se kerran sinua noin askarruttaa.
Sinuna olisin kiitollinen kun joku vaivautuu tällä palstalla vastaamaan ja antamaan tiedon mitä kysyit.YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Sen saat selvittää ihan itse, en ole mikään automaatti joka antaa sinulle valmiiksi katetun lautasen eteesi.
Opiskelu on arvokasta ja aina hyödyllistä ja voit aloittaa selvittämällä tuon kun se kerran sinua noin askarruttaa.
Sinuna olisin kiitollinen kun joku vaivautuu tällä palstalla vastaamaan ja antamaan tiedon mitä kysyit.Ainakin elisestä nenillesi saamisestasi opit matkimaan muiden sinulle antamia vastauksia :D
Miten tuo muslimien hyväntekeväisys näkyy käytännössä? Eiväthän edes pidä pakolaisistaan huolta vaan lähettävät heidät meidän elätettäviksemme?
Ja minä en kanssasi ala jankuttamaan joten turha toivo siinä kärkkyä, MORO!Daavidintähti kirjoitti:
Ainakin elisestä nenillesi saamisestasi opit matkimaan muiden sinulle antamia vastauksia :D
Miten tuo muslimien hyväntekeväisys näkyy käytännössä? Eiväthän edes pidä pakolaisistaan huolta vaan lähettävät heidät meidän elätettäviksemme?
Ja minä en kanssasi ala jankuttamaan joten turha toivo siinä kärkkyä, MORO!Et siis huomaa mikä ero on siitä missä tilanteessa sinä kysyt nyt minulta ja missä tilanteessa minä kysyin sinulta eilen? Ja aikaisemminkin?
Mieti hiukan niin huomaat sen merkittävän eron mikä keskusteluissa on.
Voi olla että kerronkin sen sinulle jos et itse huomaa, joskus.Daavidintähti kirjoitti:
Ainakin elisestä nenillesi saamisestasi opit matkimaan muiden sinulle antamia vastauksia :D
Miten tuo muslimien hyväntekeväisys näkyy käytännössä? Eiväthän edes pidä pakolaisistaan huolta vaan lähettävät heidät meidän elätettäviksemme?
Ja minä en kanssasi ala jankuttamaan joten turha toivo siinä kärkkyä, MORO!Oletpa muuten ärtyneen oloinen, toivottavasti ei ole sattunut mitään?
- just.noin
Daavidintähti kirjoitti:
Ainakin elisestä nenillesi saamisestasi opit matkimaan muiden sinulle antamia vastauksia :D
Miten tuo muslimien hyväntekeväisys näkyy käytännössä? Eiväthän edes pidä pakolaisistaan huolta vaan lähettävät heidät meidän elätettäviksemme?
Ja minä en kanssasi ala jankuttamaan joten turha toivo siinä kärkkyä, MORO!Jes!
Daavidintähti kirjoitti:
Eipä tuota ongelmaa ole kommunismisikaan pystynyut hoitamaan. Päinvastoin siellä tulo- ja hyvinvointierot ovat vielä suuremmat kuin meillä.
Se nyt vaan on niin , että kaikilla ei tule olla yhtä paljon eihän Jeesuskaan sitä vaatinut.
Mutta mitenkäs islamissa tämä ongelma on ratkaistu? En ole kuullut muslimeiden hyväntekeväisyydestä mitään."Se nyt vaan on niin , että kaikilla ei tule olla yhtä paljon..."
:D ...
"Hyvinvointimaa Suomi", niin kuka on hyvinvoiva ja kuka ei. Tasan ei käy onnenlahjat.Hokemalla että olemme hyvinvointimaa unohdamme ne monet suomalaiset perheet, jotka nytkin asuvat köyhyydessä miettien miten selvitä arjessa päivästä toiseen.
Ei se Suomen yleinen hyvinvoinnista hokeminen tuo kaikille sitä hyvinvointia jos se leipä jakautuu epätasaisesti eri väestöryhmien kesken. Köyhyys kun tahtoo periytyä sukupolvelta toiselle. Isovanhemmat ovat olleet köyhiä ja köyhyydestä kärsii jo heidän lapsenlapsensa. On suuri syrjäytyneiden nuorten joukko, joita on vaikea saada työllistettyä. http://www.iltalehti.fi/perhe/2016070821868746_pr.shtml Kuinka pahalta tällainen yleistäminen, ja syyllistäminen tuntuu suomessa asuvasta köyhästä. Siitä vähästä kun pitäisi olla jaettavaa vielä muidenkin maiden köyhille.
Tietenkin on myös rikkaita ja hyväosaisia, joiden tietenkin toivoisi osallistuvan enemmän köyhien auttamiseen, mutta kun asia tahtoo olla niin, että "hyvä antaa vähästään, paha ei paljostakaan". Näille minä toivoisin enemmän sen syyllistämisen piikin kohdistuvan, enkä yleisesti kaikille Suomalaisille.Suomessa on asiat hyvin kun sitä vertaa muiden maiden tilanteeseen – missään ei todellakaan ole mitään paratiisia olemassa.
Köyhyys on vielä ollut meillä asia, jossa on pärjätty jotenkuten. Usein se on juuri kuvaamasi syrjäytymistä sukupolvelta toiselle, mutta silti ryysyköyhälistöä suomeen ei ole enää syntynyt.
Ja se ei ole mikään puolustus sille, etteikö silti voisi auttaa hädänalaisia. Se taitaa olla niin että juuri se köyhempi kansanosa antaa ja auttaa muttei se paremmin toimenetulevien joukko.
Jostain kummasta vain löytyy hurjia rahamääriä täysin epävarmoihin kohteisiin. Hyvä esimerkki on entinen Talvivaara:
”Hallitus ilmoitti torstaina aikovansa antaa Talvivaaraa pyörittävälle Terrafamelle lisärahoitusta 38,5 miljoonaa euroa. Viime vuonna Terrafame sai toiminnan pyörittämiseen 209 miljoonaa euroa…”
http://yle.fi/uutiset/rinne_vaatii_hallitusta_selvittamaan_talvivaaran_kannattavuuden/8684268
Valtion raha on toisenlaista kuin mitä meidän tavallisten pulliaisten. Eihän valtioiden edes tarvitse maksa velkojaan pois.
”Velkaantumisen tahti kuulostaa hurjalta, mutta todellisuudessa lainan absoluuttisella määrällä ei ole juurikaan merkitystä. Tärkeämpää on se, onko velka kestävällä pohjalla.”
”Merkitystä ei ole myöskään sillä, maksaako valtio ottamansa velat kokonaisuudessaan pois.”
http://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/suomella-on-lahes-100-miljardia-velkaa-jota-ei-tarvitse-maksaa-pois/6022610
Eli kyse on siitä, mihin painopiste laitetaan. Viedäänkö vähäosaisilta vieläkin enemmän ja annetaan hyväosaisille vai toisinpäin.- no.not
mummomuori kirjoitti:
Suomessa on asiat hyvin kun sitä vertaa muiden maiden tilanteeseen – missään ei todellakaan ole mitään paratiisia olemassa.
Köyhyys on vielä ollut meillä asia, jossa on pärjätty jotenkuten. Usein se on juuri kuvaamasi syrjäytymistä sukupolvelta toiselle, mutta silti ryysyköyhälistöä suomeen ei ole enää syntynyt.
Ja se ei ole mikään puolustus sille, etteikö silti voisi auttaa hädänalaisia. Se taitaa olla niin että juuri se köyhempi kansanosa antaa ja auttaa muttei se paremmin toimenetulevien joukko.
Jostain kummasta vain löytyy hurjia rahamääriä täysin epävarmoihin kohteisiin. Hyvä esimerkki on entinen Talvivaara:
”Hallitus ilmoitti torstaina aikovansa antaa Talvivaaraa pyörittävälle Terrafamelle lisärahoitusta 38,5 miljoonaa euroa. Viime vuonna Terrafame sai toiminnan pyörittämiseen 209 miljoonaa euroa…”
http://yle.fi/uutiset/rinne_vaatii_hallitusta_selvittamaan_talvivaaran_kannattavuuden/8684268
Valtion raha on toisenlaista kuin mitä meidän tavallisten pulliaisten. Eihän valtioiden edes tarvitse maksa velkojaan pois.
”Velkaantumisen tahti kuulostaa hurjalta, mutta todellisuudessa lainan absoluuttisella määrällä ei ole juurikaan merkitystä. Tärkeämpää on se, onko velka kestävällä pohjalla.”
”Merkitystä ei ole myöskään sillä, maksaako valtio ottamansa velat kokonaisuudessaan pois.”
http://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/suomella-on-lahes-100-miljardia-velkaa-jota-ei-tarvitse-maksaa-pois/6022610
Eli kyse on siitä, mihin painopiste laitetaan. Viedäänkö vähäosaisilta vieläkin enemmän ja annetaan hyväosaisille vai toisinpäin."Köyhyys on vielä ollut meillä asia, jossa on pärjätty jotenkuten. Usein se on juuri kuvaamasi syrjäytymistä sukupolvelta toiselle, mutta silti ryysyköyhälistöä suomeen ei ole enää syntynyt."
Menisit joskus katsomaan ja haastattelemaan leipäjonoissa seisovia, niin silmät kyllä avautuvat ja turhan lässytys loppuisi.
- kirkollisveron.maksaja
MItenhän nämä Mäkisen hurskaat puheet sopivat yhteen sen kanssa kun hän seurueineen juo junassa jo kuudelta aamulla Vodkaa kirkon laskuun? Tai naispiispa Askolan kosteiden, ja huippukalliiden lounaiden kanssa jotka saattoivat yhdellä kerralla maksaa saman verran mitä joku vanhus saa eläkettä kuukaudessa?
Näistähän taannoin kirjoiteltiin Iltalehdessä ja julkaistiin kuitteja todisteiksi... - analyysiä
"”Lopulta, kun kaikki kirjat aukaistaan, kirkon Herralla on vain yksi kysymys: mitä olette tehneet, tai jättäneet tekemättä, yhdelle näistä vähimmistä”.
Missähän kohtaan Raamatussa noin sanotaan???"
Mäkiselle on varmaan sihteeri antanut väärää tietoa Raamatusta. Tuollaista ei Raamatussa lue ja sitäpaitsi Mäkinenhän ei usko Raamattuun. En ymmärrä, miksi hän tuollaisia kirjoittelee.- MäkinenShow
Mäkinen käyttää Raamattua ainostaan omien juttujensa rekvisiittana ja tämä uppoaa täysillä "perusluterilaiseen" kuin kuuma veitsi voihin :(
- liberalia.eksytystä
MäkinenShow kirjoitti:
Mäkinen käyttää Raamattua ainostaan omien juttujensa rekvisiittana ja tämä uppoaa täysillä "perusluterilaiseen" kuin kuuma veitsi voihin :(
Joo, mummo "Raamatun tunteva kristitty" oikein aloituksensa tueksi otti tuota Mäkisen hömppää. Semmoista se on kun sokea sokeaa yrittää taluttaa.
Matt. 25:45
Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'- perusasiat.haltuun
mummomuori kirjoitti:
Matt. 25:45
Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'Niin nuo sanat esitettiin niille joiden nimi ei ollut elämän kirjassa. Hei saivat tuomionsa pahojen tekojensa tähden koska eivät olleet uskoneet Jeesukseen.
Ne, joiden nimi on elämänkirjassa tuomitaan hyvien tekojensa tähden koska olivat ottaneet Jeesuksen vapahtajakseen.
Kukaan ei pelastu siis omilla teoillaan vaan yksin armosta, Jeesuken sovotustyön tähden. - perusasiat.haltuun
mummomuori kirjoitti:
Matt. 25:45
Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'Jos luet niiden tuomion joiden nimi on elämän kirjassa huomaat, että heidän hyvät tekonsa jotka kohdistuivat Jeesuksen veljiin, eli toisiin uskoviin luettiin heille eduksi. Ei siis niitä tekoja jotka olivat tehneet uskosta osattomille. Siksi uskovien pääasiallinen tehtävä on auttaa toisia uskovia.
"34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä m i n u n v e l j i s t ä n i, sen te olette tehneet minulle'."
Siksi esim. kärsivät kristityt tulisi olla muslimaissa ensisijainen auttamisen kohde ja heidät tulisi saada muslimeiden vihalta turvaan Europpaan. mummomuori kirjoitti:
Matt. 25:45
Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'Kuuntelehan kun luterilainen uskova pappi opettaa sinulle Raamatusta tämänkin kohdan
http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/kirjatDaavidintähti kirjoitti:
Kuuntelehan kun luterilainen uskova pappi opettaa sinulle Raamatusta tämänkin kohdan
http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/kirjatMihinkän sinä, perusasiat.haltuun ja tuo uskova pappi oikein uskoo? Ettei vain pelkästään omaan oikeauskoisuuteensa.
sage8 kirjoitti:
Mihinkän sinä, perusasiat.haltuun ja tuo uskova pappi oikein uskoo? Ettei vain pelkästään omaan oikeauskoisuuteensa.
Ihan kuule Raamattuun Jumalan sanaan ja Jeesukseen Vapahtajanamme uskomme.
Mihin sinä uskot?Daavidintähti kirjoitti:
Ihan kuule Raamattuun Jumalan sanaan ja Jeesukseen Vapahtajanamme uskomme.
Mihin sinä uskot?Minä uskon siihen mitä pidän totuutena. Se on kaukana sinun ja perusasiat.haltuun "totuudesta." Oletko muuten itse samalla perusasiat.haltuun nimimerkki?
sage8 kirjoitti:
Minä uskon siihen mitä pidän totuutena. Se on kaukana sinun ja perusasiat.haltuun "totuudesta." Oletko muuten itse samalla perusasiat.haltuun nimimerkki?
Sinulla on samalla tavalla kuin kaikilla muillakin uskoa mihin haluat.
perusasiat.haltuun kirjoitti:
Jos luet niiden tuomion joiden nimi on elämän kirjassa huomaat, että heidän hyvät tekonsa jotka kohdistuivat Jeesuksen veljiin, eli toisiin uskoviin luettiin heille eduksi. Ei siis niitä tekoja jotka olivat tehneet uskosta osattomille. Siksi uskovien pääasiallinen tehtävä on auttaa toisia uskovia.
"34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä m i n u n v e l j i s t ä n i, sen te olette tehneet minulle'."
Siksi esim. kärsivät kristityt tulisi olla muslimaissa ensisijainen auttamisen kohde ja heidät tulisi saada muslimeiden vihalta turvaan Europpaan.Luukkaan evankeliumi:
6:27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
6:29 Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä häneltä kiellä ihokastasikaan.
6:30 Anna jokaiselle, joka sinulta anoo, äläkä vaadi takaisin siltä, joka sinun omaasi ottaa.
6:31 Ja niinkuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille.
6:32 Ja jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mitä kiitosta teille siitä tulee? Rakastavathan syntisetkin niitä, jotka heitä rakastavat.
6:33 Ja jos teette hyvää niille, jotka teille hyvää tekevät, mitä kiitosta teille siitä tulee? Niinhän syntisetkin tekevät.
6:34 Ja jos te lainaatte niille, joilta toivotte saavanne takaisin, mitä kiitosta teille siitä tulee? Syntisetkin lainaavat syntisille saadakseen saman verran takaisin.
6:35 Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.
6:36 Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
Kyllä vain minusta vaikuttaa että tarkoitetaan myös kaikkia muita, ei vain niin omia ”oikeaoppisia” uskonveljiä.
- millaisia.ovat.uskovat
Te jotka kuulutte luterilaiseen kirkkoon, tehkää nyt jotain sen uskontonne osoittamien määräysten mukaan.
Laittakaa ensimmäiseksi se mäkinen vastaamaan sanoistaan. Ja laittakaa se maksamaan juomansa, mitä se kirkon piikkiin tarjoilee ympäriinsä.
Ja pistäkää se raittiuskuurille että loppuu se viinojen kanssa läträäminen.
Hyi hitto, ja vielä kirkonmies, ettäs kehtaa.- sitäodotellessa
:D
Mitä sinä muiden kirkon asioihin puutut?
Saavatko muutkin puuttua sinun seurakuntasi asioihin? Tai mihin yhteisöön nyt kuulutkaan?
Saanko minä esim. tulla antamaan teille ohjeita?
Tai saanko ohjeistaa vaikkapa Patmosta samalla oikeudella kun sinä Luterilaista kirkkoa?
:-)- Uskottavuutesi
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Mitä sinä muiden kirkon asioihin puutut?
Saavatko muutkin puuttua sinun seurakuntasi asioihin? Tai mihin yhteisöön nyt kuulutkaan?
Saanko minä esim. tulla antamaan teille ohjeita?
Tai saanko ohjeistaa vaikkapa Patmosta samalla oikeudella kun sinä Luterilaista kirkkoa?
:-)Sinäkö olet luterilaisen kirkon jäsen?
Uskottavuutesi kirjoitti:
Sinäkö olet luterilaisen kirkon jäsen?
Olenko niin sanonut?
- Uskottavuutesi
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Olenko niin sanonut?
Et siis ole jäsen, joten äläpä sinäkään puutu kirkon tai sen työntekijöiden asioihin.
Uskottavuutesi kirjoitti:
Et siis ole jäsen, joten äläpä sinäkään puutu kirkon tai sen työntekijöiden asioihin.
Sanoinko että en ole?
- onmeilläpiispaverraton
Vapaamuurari Mäkinen taas viinihöyryssään kopettaa puhua heikoista lähimmäisistä.
Jälleen saa monet eromaan kirkon jäsenyydestä. Tähän kohtaan sopii jo joskus siteeramani aforismi jonka kirjailija Samuli Paronen aikoinaan kirjoitti: "Mikään ei raivostuta oikeauskoista niin kuin se mitä Jeesus opetti ihmisenä elämisestä.
- oletko.noudattanut
No mitä opetti?
oletko.noudattanut kirjoitti:
No mitä opetti?
Jokaiselle se selviää kun lukee itse tai kuuntelee tai lukee siitä asiasta perillä olevaa.
Arkkipiispa päättää puheensa Raamatun säkeisiin:
”Lopulta, kun kaikki kirjat aukaistaan, kirkon Herralla on vain yksi kysymys: mitä olette tehneet, tai jättäneet tekemättä, yhdelle näistä vähimmistä”.
Arkkipiispan omatunto herää vasta, kun uhka kohdistuu arkkipiispan silmäterään eli kirkkonsa kukkaroon.
ps "Asiantuntija Erkki Pennasen mukaan suomalaisten kehitysapuun tarkoittamista rahoista murto-osa päätyy oikeisiin kohteisiin. YK:ta lähellä olevan Action Aidin varovaisen raportin mukaan puolet avusta menee perille. Kehitysapuun liittyy korruptiota ja erilaisia petoksia. Joissakin maissa esimerkiksi kirkon piispat ottavat avustuksista itselleen merkittävän osan."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kehitysapu#KorruptioAikoinaan kehitysapurahat menivät jonkinlaisina tilisiirtoina ko. maan hallitusten tilille ja monet hallitsijat pistivät ne omiin taskuihinsa ja käyttivät ne miten halusivat mutta tilanne on muuttunut viime vuosina ja minusta tilanne ei ole ihan Erkki Pennasen kuvaama että rahoista menisi vain murto-osa siihen mihin pitää sillä kun puhutaan murto-osista se on aika vähän, kai vain alle prosentin.
sage8 kirjoitti:
Aikoinaan kehitysapurahat menivät jonkinlaisina tilisiirtoina ko. maan hallitusten tilille ja monet hallitsijat pistivät ne omiin taskuihinsa ja käyttivät ne miten halusivat mutta tilanne on muuttunut viime vuosina ja minusta tilanne ei ole ihan Erkki Pennasen kuvaama että rahoista menisi vain murto-osa siihen mihin pitää sillä kun puhutaan murto-osista se on aika vähän, kai vain alle prosentin.
Pennasen juttu näytti olevan vuodelta 2010.
"Suomalaiset veronmaksajat lapioivat lähetystyöhön ja kehitysapuun yli miljardi euroa vuodessa, mutta ehkä vain noin parikymmentä prosenttia päätyy oikeisiin kohteisiin. Avustustyötä riivaa korruptio, hölmöily ja suoranainen hulluus.
Afrikan maissa tilanne on jopa niin huono, että pahimmillaan vain 10 prosenttia avustuksista menee oikeaan kohteeseen.
Lukuja esittää Erkki Pennanen, jolla on kymmenien vuosien kokemus suomalaisesta lähetys- ja kehitysaputyöstä ympäri maailman, mutta lähinnä entisen Jugoslavian alueelta. Hän on järjestellyt yrityksensä kautta eri avustustahojen tavarakuljetuksia ja varastointia.
-En ole keksinyt lukuja aivan itse, vaan niitä on esittänyt myös YK:ta lähellä oleva Action Aid. Sen varovaisen raportin mukaan puolet avusta menee perille ja puolet minne nyt sattuukin, Pennanen toteaa.
Kehitysapuun liittyvää korruptiota ja erilaisia petoksia Pennanen sanoo nähneensä niin paljon, että voisi kirjoittaa siitä kirjan. Joissakin maissa jopa kirkon piispat ovat kuorimassa avustuksista kermat päältä itselleen."qwertyilija kirjoitti:
Pennasen juttu näytti olevan vuodelta 2010.
"Suomalaiset veronmaksajat lapioivat lähetystyöhön ja kehitysapuun yli miljardi euroa vuodessa, mutta ehkä vain noin parikymmentä prosenttia päätyy oikeisiin kohteisiin. Avustustyötä riivaa korruptio, hölmöily ja suoranainen hulluus.
Afrikan maissa tilanne on jopa niin huono, että pahimmillaan vain 10 prosenttia avustuksista menee oikeaan kohteeseen.
Lukuja esittää Erkki Pennanen, jolla on kymmenien vuosien kokemus suomalaisesta lähetys- ja kehitysaputyöstä ympäri maailman, mutta lähinnä entisen Jugoslavian alueelta. Hän on järjestellyt yrityksensä kautta eri avustustahojen tavarakuljetuksia ja varastointia.
-En ole keksinyt lukuja aivan itse, vaan niitä on esittänyt myös YK:ta lähellä oleva Action Aid. Sen varovaisen raportin mukaan puolet avusta menee perille ja puolet minne nyt sattuukin, Pennanen toteaa.
Kehitysapuun liittyvää korruptiota ja erilaisia petoksia Pennanen sanoo nähneensä niin paljon, että voisi kirjoittaa siitä kirjan. Joissakin maissa jopa kirkon piispat ovat kuorimassa avustuksista kermat päältä itselleen."Kun tuota työtä on tekemässä moni instanssi, niin aivan varmaan joukkoon mahtuu epäonnistumisia.
Sekin on oma lukunsa, miten arvioidaan tuloksia:
”Kehitysyhteistyö on vain yksi väline muutoksen aikaansaamisessa.”
”Kehitysyhteistyöllä voidaan esimerkiksi rahoittaa opettajien koulutusta. Kestäviin kehitystuloksiin vaikuttavat kuitenkin myös monet muut tekijät, kuten oppimateriaalit ja -teknologia, tyttöjen oikeus oppia ammattiin…”
”Korruptio on suuri ongelma kaikkialla maailmassa. Tiedon avoimuus on yksi tehokkaimmista keinoista taistella sitä vastaan ja tuoda väärinkäytökset päivänvaloon niin Suomessa kuin kumppanimaissakin.”
Se on tietysti toinen asia, onko näissä oltu niin läpinäkyviä vai ei. Kyllä uskoisin että suurimmaksi osaksi kyllä.
”Jos epäilet kehitysyhteistyövarojen väärinkäyttöä, kuten lahjontaa, kavallusta tai muuta avustuksen ehtojen vastaista menettelyä, voit ilmoittaa siitä sähköisen palvelumme kautta.”
http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?nodeid=49317&contentlan=1&culture=fi-FI
Tuossa on siis mahdollisuus niille, jotka epäilevät sitä että väärinkäytöksiä on tapahtunut,
- Kirkko.kusettaa.666
Järkevät ihmiset! Älkää antako valearkkipiispa Kari Mäkisen kommunisti-pirunkirkon kusettaa itseänne! Erotkaa kirkosta! Säästätte selvää rahaa, ja rahanne eivät mene kommunistipahuuden tukemiseen! Kommunistipolitrukki Kari Mäkinen on isänmaanpetturi, jonka sietäisi häipyä huitsin vittuun Suomesta!
- tuota.en.usko
Onkos niitä kommunisteja vielä Suomessakin? Minusta Tase Sinisalo ja vielä elävä Pekka Tiainen olivat viimeisiä sen alan mohikaaneja joskus kauan sitten. Julkkikset eivät ainakaan nykyisin paljon mainosta kommunismillaan.
- Yllätyskirkaisu
mummomuori kirjoitti:
Miksi sinä vihaat uskovia sekä kirkomme työntekijöitä?
Mistä tiedät häne vihaavan? Jumala vihaa valhetta. Kyysmys sinulle syntihyväksýnnästä tunnettu mummomuori, vihaako Jumala syntihyväksyntää, pitääkö jumala syntihyväksyntää osioon valheellisuus kuuluvana?
Syntihyväksyntää tullee vihata, mutta sinä et sitä näytä vihaavan vaan suvaitset sitä kuten Iisebeliä moni suvaitsee nykyaikana.
Pysy loitolla minusta, kierrän saatanan asialla olevat liberaalit/ liberaalia teeskentelevät vuohet kaukaa.
- sierjeg
Tietääkö piispa että vain 20% menee kehitysavusta asiaan loput häviää sinne tänne, tämä on totuus ainakin täällä Norjassa sanotaan niin ja uskon että totta on !
Oikeastaan olisi hyvä saada luotettavaa tietoa miten nykyisin kehitysapuvarat jakautuu esim. Afrikan osalta.
sage8 kirjoitti:
Oikeastaan olisi hyvä saada luotettavaa tietoa miten nykyisin kehitysapuvarat jakautuu esim. Afrikan osalta.
Ongelma ei ole edes se, että vaikka100% kehitysavusta menisi huitsin nevadaan vaan se, että tuo kehitysapu ylläpitää korruptiota, huonoa hallintoa ja köyhyyttä.
Vietnamiin ei mennyt kehitysapua ja siellä menee hyvin.
Afrikkaan sitä on lapioitu suhteellisesti eniten ja siellä menee huonoiten.
"Ei kannattu vesi kaivossa pysy" sanoo vanha suomalainen sananlasku.qwertyilija kirjoitti:
Ongelma ei ole edes se, että vaikka100% kehitysavusta menisi huitsin nevadaan vaan se, että tuo kehitysapu ylläpitää korruptiota, huonoa hallintoa ja köyhyyttä.
Vietnamiin ei mennyt kehitysapua ja siellä menee hyvin.
Afrikkaan sitä on lapioitu suhteellisesti eniten ja siellä menee huonoiten.
"Ei kannattu vesi kaivossa pysy" sanoo vanha suomalainen sananlasku.Googlasin tuossa Suomen kehitysavusta Vietnamiin ja sitä on annettu 30 vuotta ja tuon mukaan tulokset ovat olleet vähintäänkin kohtuullisia ja nyt tuota apua ollaan vähentämässä ilmeisesti sen takia ettei sitä enää tarvita.
sage8 kirjoitti:
Googlasin tuossa Suomen kehitysavusta Vietnamiin ja sitä on annettu 30 vuotta ja tuon mukaan tulokset ovat olleet vähintäänkin kohtuullisia ja nyt tuota apua ollaan vähentämässä ilmeisesti sen takia ettei sitä enää tarvita.
No niinhän tuolla sanottiin.
qwertyilija kirjoitti:
No niinhän tuolla sanottiin.
Tarkoitin tätä eli pieleen meni.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomi-lopettaa-kehitysavun-nicaraguaan-ja-vietnamiin/2306540
Luin jostain, että sinne ei kehitysapua ole annettu ja niillä menee hyvin.- sage8ei.kirj
qwertyilija kirjoitti:
No niinhän tuolla sanottiin.
Luin tässä muutama vuosi sitten jo eläkeikäisen Juha Vakkurin mielenkiintoiset matkakirjat Afrikasta ja hän kirjoitti jonkun verran myös tästä kehitysvarojen korruptoivasta ja lamauttavasta vaikutuksesta koska oli ollut myös siellä jonkun YK:n järjestön työntekijänä työaikakanaan ja se oli mielestäni hyvin valaisevaa siltäkin puolelta. Afrikka on eri lukunsa, en minä sitä kiistä. Korruptio, johtajien kerskakulutus, aseistautuminen ja niiden käyttö jopa omia kansalaisia vastaan ja kaikenlainen vilunkipeli ovat olleet yleinen käytäntö siellä mutta kai siellä jotain edistystäkin niillä rahoilla on viime vuosina saatu aikaan.
qwertyilija kirjoitti:
Tarkoitin tätä eli pieleen meni.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomi-lopettaa-kehitysavun-nicaraguaan-ja-vietnamiin/2306540
Luin jostain, että sinne ei kehitysapua ole annettu ja niillä menee hyvin.Uutisessa puhutaan valtioiden välisestä kehitysyhteistyöstä.
”Kun maa alkoi taipua takaisin diktatuuriin, muut Pohjoismaat lopettivat tuen antamisen Nicaragualle. Nyt Suomi seuraa perässä.”
”Dialogi hallituksen kanssa on hyvin hankalaa, koska suuri osa budjetista on läpinäkymätöntä ja demokratiakehitystä ei ole ollut…”
”Vietnam on yksinkertaisesti jo noussut sellaiselle tasolle, ettei se ei enää tarvitse meidän tukea…”
Mutta työ jatkuu toisella tasolla:
”Vietnamissa siirrytään asteittain muihin yhteistyömuotoihin. Nicaraguassa tuetaan tulevaisuudessa vielä kansalaisjärjestöyhteistyötä, vaikka hallitusten välinen yhteistyö jää pois.”
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomi-lopettaa-kehitysavun-nicaraguaan-ja-vietnamiin/2306540
- eitsilä
Suurin osa kehitysavusta menee jatkokuljetuksista ja jakeluista huolehtiville virkamiehille ja sitten poliittisille johtajille. Myös ylettömän positiivisten raporttien taitaville kirjoittajille pitää antaa ruhtinaalliset palkkiot. Lähettäjämaan tarkastajat kun joskus ovat niin tarkkoja.
- mäkistätäynä24
Hyvät ihmiset erotkaa kirkosta,
- syksy.2014
Erottu jo!
- 65987
Ei tarvinnut erota, en ole rikollisuuden jäsen joten en ole myöskään saatanallisuuteen aivopesty.
- Eerohetkinen
Vihervasurivapaamuurarirapparin tulisi erota virastaan. Hän on ajanut kirkkolaivasta päin karikkoa.
Joko saisi todisteet siitä, että Mäkinen on vapaamuurari?
Ankarakaan jankuttaminen ei oikein vielä riitä todisteeksi, ei vaikka sen tekisi kolmellasadalla eri nimimerkillä.
- 849494
Mäkinen tekee hyvää työtä. Joka kerta kun hän avaa suunsa, kirkosta eroajien määrä kasvaa.
- jeesusfani1
Viime vuoden elokuussa antamansa lausunnon mukaan arkkipiispa Mäkinen toteaa Suomen olevan edelleen erittäin rikas maa, josta syystä kehitysyhteistyönbudjetin yli 300 miljoonan euron leikkaukset eivät valtion varattomuuteen vedoten tunnu uskottavilta.
Kun Suomen valtiolla on velkaa yli 100 miljardia euroa, kunnilla yli 30 miljardia ja yksityistalouksilla yli 110 miljardia velkaantumisen yhä kasvaessa, niin arkkipiispa Mäkisen olisi syytä kertoa ne perusteet, joilla hän luokittelee maamme erittäin rikkaaksi.
Me tavikansalaiset olemme huolissamme velka-asteen jatkuvasta kasvusta, joka velka tulee siirtymään lapsiemme ja lastenlapsiemme maksettavaksi.
Mikäli valtio ei suoriudu veloistaan, niin jokainen voi miettiä mitä seuraa valtion konkurssista ns. hyvinvointivaltiollemme.
Arkkipiispa Mäkinen toteaa:
"Lopulta, kun kaikki kirjat aukaistaan, kirkon Herralla on vain yksi kysymys: mitä olette tehneet, tai jättäneet tekemättä, yhdelle näistä vähimmistä”.
Arkkipiispa Mäkinen voisi kertoa ne Raamatunkohdat, jossa "kirkon Herra" vaatii yksittäisen kansalaisen velkaantumaan lähimmäisensä auttamistarkoituksessa, tai jo ennestään velkaantuneiden valtioden velkaantumaan lisää ns. kehitysyhteistyöbudjettien kautta.
Turun yliopiston taloustieteen professori Matti Viren totesi eilisessä Hesarissa Suomen kansalaisten saamista sosiaalituista näin:
"Tulonsiirtojärjestelmä on kasvanut hallitsemattomaksi. Ihmiset eivät tule normaalituloilla toimeen, koska kustannukset ovat suuret ja verotus huipussaan. Valtio yrittå kompensoida tätä tulonsiirroilla, jotka taas nostavat kustannuksia."
Näyttää siltä ikäänkuin Suomen arkkipiispa Mäkisellä olisi aivan toisenlainen käsitys reaalitodellisuudesta kuin professori Virenillä. - katsokoot_peilistä
Mummomuori ja Mäkinen puhuvat mitä puhuvat, mutta kirkon teot paljastavat todelliset asiat. Helsingissä kirkon tiloja on myyty sellaiselle ulkomaiselle sijoittajalle, jolla on selvä sen itsensä ilmoittama yhteys veropapratiisisaarelle Englannin kanaaliin. Kunhan Helsingin sosiaalitoimesta aletaan rahoittaa ko. tiloissa tapahtuvaa toimintaan, niin melkoinen osa noista varoista saattaa hyvinkin mennä ennemmin tai myöhemmin verottamattomina veroparatiisiin. Sillä tavalla kirkko on edistänyt pimeän veroja pakoilevan rahan käyttöä Suomeen ja keruuta Suomen veronmaksajain kukkarosta.
Kannattaa alkaa muodostaa uutta luterilaista kirkkoa Suomeen kuten Lutherin aikana aloitettiin Saksassa kaikkea hallinneen katolisen kirkon alueille.Kirkolla on tietääkseni taloudenhoitajat joka seurakunnassa joten Mummomuoriko ja Mäkinen näitä kauppoja ovat tehneet? Mihinkäs kirkkokuntaan itse kuulut että päästäisiin ruotimaan ollaanko siellä virheettömiä?
Kirkon taloudenhoidossa on todella paljon parannettavaa.
"Kannattaa alkaa muodostaa uutta luterilaista kirkkoa Suomeen..."
Meillä on jo kolme (vai neljä?) luterilaista kirkkoa sekä ev. lut. kirkon sisällä oma kirkkonsa (Luther-säätiö). Mitenkä monta niitä pitäisi olla?- jbgbfgcrede
mummomuori kirjoitti:
Kirkon taloudenhoidossa on todella paljon parannettavaa.
"Kannattaa alkaa muodostaa uutta luterilaista kirkkoa Suomeen..."
Meillä on jo kolme (vai neljä?) luterilaista kirkkoa sekä ev. lut. kirkon sisällä oma kirkkonsa (Luther-säätiö). Mitenkä monta niitä pitäisi olla?mummomuori, päivitä tietosi!
#Meillä on jo kolme (vai neljä?) luterilaista kirkkoa sekä ev. lut. kirkon sisällä oma kirkkonsa (Luther-säätiö). Mitenkä monta niitä pitäisi olla?#
pelkästää luterilaisuuden lestadiolaisia on vähintään 18:sta luterilaisten rikollisten lisäksi.
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
Sen lisäksi on epäselvää, kuinka monia seurakuntia todellisuudessa on, sillä kysymys on miten asiaan suhtautuu. Kaikki kristityt lahkot ilmeisesti käyttää samaa saatanallisuuden käsikirjaksi väärennettyä raamattua joten samaa herraa palvelevia ovat maailmassa yli 3500 lahkojen toimiessa rahastajana.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
Aito, Jeesuksen seuraaja on kristillinen.
Jeesuskaan ei ollut kristitty vaan kristillinen.
Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
Älkää sotkeko näitä toisistaan eroavia oppeja ja seurakuntia
toisiinsa... osoittakaa edes sen verran kunnioitusta...
Jo olis kristittyjen aika olla sen verran rehellisiä vaikka ovatkin ihmisyydestään luopuneita ikuisia rikollisia, etteivät esiinnyt kristillisten nimissä rikollisina kun ovat ikuisesti rikollisia ja sellaisiksi uskontunnustuksessaan tunnustaneen ...vaikka häpeättekin todellista herraanne.
Uskontunnustus herra jumalalle ja tunnustajan kaltaisuudesta:
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopuminen:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero Jumalasta - herraa jumalana palvelevaksi uskovaiseksi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
tämä on totta, historia vahvistaa sen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
JOTEN ON RAUKKAMAISTA USKONTUNNUSTUKSEN ANTANEILTA ESIINTYÄ JUMALA JA JEESUKSEN PALVELIJOINA KRISTILLISINÄ KUN ON TUOLLAISEKSI herraa ja sen herra jumalien palvelevaksi kristityksi on itsensä tunnustanut.
OPETELKAA OLEMAAN JA ELÄMÄÄ REHELLISINÄ. - tehän-heititte-ulos
mummomuori kirjoitti:
Kirkon taloudenhoidossa on todella paljon parannettavaa.
"Kannattaa alkaa muodostaa uutta luterilaista kirkkoa Suomeen..."
Meillä on jo kolme (vai neljä?) luterilaista kirkkoa sekä ev. lut. kirkon sisällä oma kirkkonsa (Luther-säätiö). Mitenkä monta niitä pitäisi olla?Ei Luther-säätiö ole kirkon sisällä. Luther-säätiö pitää Lähetyshiippakunnan seurakuntia. Onpa lyhyt muisti. Heidäthän savustettiin ulos. Jotkut sinne kuuluvat saattavat kuulua molempiin, siis seurakuntalaisista ja maksaa näin kahta jäsenmaksua. Palveluita he eivät kuitenkaan kirkolta saa, joten oli sitten järjestettävä tämä Lähetyshiippakunta. Ihan hyvä vaihtoehto uudeksi kirkoksi, siinä on jo eräänlaiset kirkolliset rakenteet. Toivottavasti moni ymmärtää mennä sinne sitten aikanaan, kun tästä tulee loppu. Ei täällä mitään montaa luterilaista kirkkoa ole, pari pientä luterilaista vapaaseurakuntaa, ei sen kummempaa. Lähetyshiippakunta on tosiaan suurin noista luterilaisista uusista, vaikka ei olekaan vielä järjestynyt kirkoksi virallisesti.
Seuraava ulos-savustettavien ryhmä odottelee jo vuoroaan.
Sikäli hyvä, että tuo oli niin julkinen savustus, minäkin heräsin unestani. Kirkko on alkanut näemmä jahtaamaan kristittyjään.
Ehkäpä liberaalit saavat lopulta aikaan herätyksen, lähinnä oudoilla kristittyjen jahtaamistoimillaan.
Lestadiolaiset taas eivät ole varsinaisesti luterilaisia, vaan jostain syystä halunneet kuulua lut. kirkkoon.
Enkä itse kuulu sinne, joten älkää heitä sitten alkako minun vuokseni kiusaamaan. - tehän-heititte-ulos
Siinä olisi lisäksi talouden mallia tällekin kirkolle, sillä palkattuja työntekijöitä ei juurikaan ole, vaan käsittääkseni Lähetyshiippakunnassa maksetaan korkeintaan jotain palkkaa papille ja kaikki muu on vapaaehtoistoimintaa.
Tästä meidän ev.lutista saisi kyllä monen turhanaikaisen papin pistää ulos kokonaan. Jokaikiselle filosofoijalle ja humanistille saadaan maksaa tyhjistä opeistaan. He ovat tulleet hävittämään kirkkoa ja heille pitää vielä maksaakin siitä, siinä on oikein pääahneet mammonanpalvojat.
- djijidifh
Mutta siitähän näille fariseuksille maksetaan, että höpöttävät välillä humaaneja.
Köyhyys on suhteellista ja kyllä meikäläinen köyhänäkin ihan ok pärjäilee, varsinkin jos vertaa siihen köyhyyteen mitä Suomessa oli vielä 100 vuotta sitten. Kaikki ei voi olla rikkaita, koska maapallon luonto ei sitä kestäisi. Ihmisen arvo tosin mitataan nykyisin aika vahvasti sen mukaan mitä se omistaa ja miten paljon tienaa. Ei ennen ollut näin rankkaa, koska rikkaita oli kuitenkin suhteellisen vähän. Suurin osa sai juuri sen minkä tarvitsi ja myös tyytyi siihen. Nykyään lähes kaikki yrittävät tavoitella rikkauksia.
Onhan se toki irvokasta katsella näitä sikarikkaita, joilla on huviloita ympäri maailmaa, lukuisia luksusautoja ja -veneitä. Kauniita naisiakin pyörii laumoittain ympärillä. Kyllä olis Raamatun rikas mieskin aivan helskutin kateellinen näille nykykolleegoilleen. Eihän sillä ollu mitään näihin verrattuna! - Näinsevainmenee
Vapaamuurarijoukkoon kuuluvat palvelevat Lusiferia eili saatanaa.olipa kyseessä pappi tai pippi Eivät läheskään kaikki papitkaan ole antaneet vapaamuurailistaan nimeään. Jos Mäkiseltä jotain kysytään, hän änkyttää jotain ympäipyöreää josta ei saa mitään selvää.
Tuo nyt on täyttä potaskaa. Ensinnäkään mitään saatanaa ei ole hahmona olemassakaan muualla kun taikauskoisen ajan tarinoissa ja toisekseen, missä ovat todisteet Mäkisen vapaamuurareihin kuulumisesta. Hihhulien huhut ja ilkeilyt eivät ole todisteita vaikka niitä täällä sellaisina pidetään.
- bgbvgfcdxsdx
sage8 kirjoitti:
Tuo nyt on täyttä potaskaa. Ensinnäkään mitään saatanaa ei ole hahmona olemassakaan muualla kun taikauskoisen ajan tarinoissa ja toisekseen, missä ovat todisteet Mäkisen vapaamuurareihin kuulumisesta. Hihhulien huhut ja ilkeilyt eivät ole todisteita vaikka niitä täällä sellaisina pidetään.
saatana on aivopestyjen uskovaisten korvien välissä joten et ole tosi uskovainen
- Näinsevainmenee
Lue Sageli Raamatusta, äläkä latele omasta päästäsi luulojasi.
Saatana tuo todellinen sielunvihollinen on ja se eksyttää, jos mahdollista jopa valitutkin. On hyvä ja paha täällä maailmassa. Taistelu kovenee loppua kohti.Mites tuo Mäkisen vapaamuurarius? Onko sillä elämöiminen ilman todisteita että se on edes totta, onko se hyvän vai pahan puolella oloa?
Luulen, että se on pahan puolella oloa, mutta se on vaan minun LUULOA.
Sanoo mien, joka nostaa ökypalkaa niistä varoista, jotka ennen jaettiin köyhille.
Seurakunan palvelijan ei tulisi rahastaa seurakunalta luksus elämään tarvittavia varoja, vaan kohtuullinen toimeentulo tulisi riittää.
Johatajakin on vain palvelija, ja mitä suurempi johtaja, sen enemmän palvelija.Mutta sanoisin, että juurikin liiallisella rahalla saadaan tukittua piispojenkin suu hyvältä saarnalta, kun heillä on ainainen tunne siitä, että mitä he ovat mihinkään mitään sanomaan, ja se on ihan perusteltu tunne.
Raha turmelee paimenen.- fdmdmjsww
....pahan paimenen!
Jeesus opetti, että HÄN ON HYVÄ PAIMEN!
"Mäkinen on jälleen avannut suunsa ja varsin tärkeästä asiasta. "
Mäkinen tekeytyy valkeuden enkeliksi,mutta johdattaa laumaansa harhaan aivan todistettavasti.
https://www.youtube.com/watch?v=BE9hf0RigXYMinä en innostu Mäkisen homo peukuista, En Mäkisen kirkosta, en hänen käyttämistä kirkon verotuloista alkoholiin. Suomessa on paljon pienipalkkasi ja köyhiä, mutta Mäkisellä vuositulot 125 euroa. Antakoon itse rahaa.
Jokin asiassa kuitenkin sinua innostaa koska tännekin kirjoittat kirkosta negatiiviseen sävyyn.
weha kirjoitti:
Innostaa kertoa vääristä, rikkaista, ahneista, turhista, piispoista ja papeista.
Miten laillisesti valittu piispa voi olla väärä?
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Miten laillisesti valittu piispa voi olla väärä?
Väärä piispa, ja väärät kirkolliskokoukset, koska luterilainen kirkko on luopunut Raamatun ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen opista.
Pienenä poikana kävin ahkerasti kirkossa. Nyt olen eronnut siitä, hengellisesti ja en pieni rahojani sinne anna verotuloinakaan. En tuonne luopuneeseen kirkkoon astu, en tarvitse sen palveluja. Sen piispat/taret ja papit/taret antavat huonoa esimerkkiä sen jäsenille. Sillä on näitä pettäjä piispoja, pappeja ja Pirkkoja ollut hirveästi. Miksi ihmeessä noita kannattaisi tukea?
Niin ja laitan vielä kohdan Raamatusta minkälainen tulee olla seurakunnan paimen:
1.Tim.3:12 "Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
13 Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.
14 Vaikka toivon pian pääseväni sinun tykösi, kirjoitan sinulle tämän,
15 että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus."
1.kor.6:9 "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet"
- faktaataas
Joissakin laskelmissa oli Suomen antama kehitysapu nykyrahassa valtion budjetin verran eli n 54 miljardia euroa viimeisten 50 vuoden aikana. Mitään todellista näkyvää ei monessakaan apu maassa ole tapahtunut. Jopa rahoja kavalletaan.
Kirkolla on siksi suuret omaisuudet, että lapioikoot niistä sitten.. Tosiaan, Arkkipiispa Mäkinen tienaa 125, euroa vuodessa ja joku Duunari sen 25000 euroa vuodessa. Vielä kun iltasanomien mukaan yhdessä Mäkinen ja Askola ryyppää ja ostaa alkoholia kirkollisveron maksajien laskuun. Aivan kun heillä ei itsellä olisi rahaa ostaa niitä. Häpeisivät sentään!! Mitäpä nuo häpeisi.
mummomuori: ”…hyväosainen Suomi vetoaa varattomuuteensa vähentäessään maapallon köyhimmille antamaansa apua.”
weha: "Arkkipiispa, kirkko ja poliitikot ainakin kuuluvat tuhon hyväosaiseen suomeen, joten antakoon sitten, kellä paljon on. Mutta mitäpä? Arkkipiispa Mäkinen, ei suostunut omistaan antamaan, ellei veroina oteta. Tuollaisia ulkokullattuja kellokkaita lienee".Jaa, mielestäni tuo oli juuri päinvastoin. Kuinka monen hyvätuloisen olet kuullut sanovan, että kyllä, maksan mielelläni korkeampia veroja että myös vähäosaiset saavat jotain?
- ijuhygtfrde
Mäkisen palkalla on helppo v................lla köyhille, jopa kirkollisveronsa maksaneille!
Papisto ei ilmeisesti ole tyytyväinen palkkaansa kun ostaa viinansa seurakunnan laskuun jos lehdistön tietoihin on luottamista. Se todistaa poppamies/sadetanssija samaanien laiskuudesta ja rahan ahneudesta mutta seurakunnan rahat ei uskovaistenkaan mielestä ole kerätty valtion kirkon virkamiesten rellutteluihin mutta niin se vaan on käytännössä. herroiksi itsensä tuntevien tiet ovat arvaamattomia!!! Onneksi en kuulu luopiokirkkoon, enkä tule koskaan kuulumaankaan. Mäkisellä on ylpeitä ja leväperäisiä lausuntoja ja puhuu ympäripyöreitä, pelkkää paskaa.
"Arkkipiispa päättää puheensa Raamatun säkeisiin:
”Lopulta, kun kaikki kirjat aukaistaan, kirkon Herralla on vain yksi kysymys: mitä olette tehneet, tai jättäneet tekemättä, yhdelle näistä vähimmistä”."
- Ja nämä vähimmätkö muka ovat kaikki maailman vähä osaiset? Ja pelastus ansaitaan hyvillä teoilla ja avustamisella? Eikä Jumalan armosta?
- Tuossa kertomuksessa vähimmät veljet ovat vähäosaisia kristittyjä, ja myös toinen osapuoli on tuossa kertomuksessa kristittyjä, Jeesukseen uskovia - ei uskosta osattomia. Se mitä kristityt ovat jättäneet tekemättä vähempiosaisille veljilleen on tuomion perusteena, sillä se on todellinen asenne itse Jeesusta kohtaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 924657
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?843882Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1443534Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1152625Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1292554- 432151
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian282057Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2261830Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91707- 881699