Ihonväri ei perustu mutaatioihin

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/12172157/Britains-first-black-and-white-twins-born-from-same-egg.html

Kun kaksosilla, jotka ovat lähtöisin samasta munasolusta ja yhdestä isästä, on eri ihonväri ja identtiset geenit, pitäisi kellojen soida jo populaatiogeneetikoilla. Geenisekvenssit eivät määrittele ihonväriä. Eivät myöskään hiusten tai silmien väriä.

Miten on sitten mahdollista,että identtisen DNA:n omaavilla kaksosten ihonväri eroaa näin paljon? Isä on tummaihoinen ja äiti vaaleaihoinen. Vastaus löytyy alkionkehityksen aikana tapahtuvasta epigeneettisestä geenisäätelystä. Hedelmöityksen jälkeen kaikki solun erikoistumiseen tarvittava epigeneettinen informaatio pyyhitään soluista pois. Tämä yksilön ominaisuudet määrittelevä informaatiokerros konfiguroidaan uudelleen microRNA -molekyylien ohjaamalla säätelyllä. Siemennesteessä on tuhansia erilaisia microRNA-molekyylejä, jotka hoitavat epigeneettistä säätelytehtävää koko alkion- ja sikiönkehityksen ajan. Ja äidin puolelta mekanismi on vieläkin monimutkaisempi, koska alkion/sikiön puolelta kulkeutuu istukkaverenkierron kautta microRNA-molekyylejä tarkistettavaksi äidin aivoihin, josta lähtee paluusignaali ohjaamaan ja kontrolloimaan alkion/sikiön kehityksen kulkemista oikeaan suuntaan.

Eliön ominaisuudet siis annetaan alkion/sikiönkehityksen yhteydessä. Solujen erikoistumiseen tarvittava tieto jaetaan suvunjatkamisen yhteydessä. Tämä tosiasia romuttaa evolutiivisen ajattelun, koska esim. yksisoluinen eliö ei voi kehittyä monisoluiseksi eliöksi. Sen sijaan ko. mekanismit osoittavat, kuinka monimutkaisia eliöiden kehitykseen vaadittavat säätelymekanismit ovat. Sattuma ja luonnonvalinta eivät kykene tuottamaan vaadittuja mekanismeja, joissa tuhansien eri elementtien tulee olla täsmälleen oikeassa paikassa oikeaan aikaan, jotta elämä olisi mahdollista.
Siksi ainoa looginen selitys elämälle on Jumalan luomistyö.
2280
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Normaali ihminen kun saa mulatti pennun, tajuaa heti, että on kusetettu.
Uskovainen pitää sitä jumalan tahtona, ja antaa loputkin rahansa huijarin käyttöön.

1Äänestä

"Kun kaksosilla, jotka ovat lähtöisin samasta munasolusta ja yhdestä isästä, on eri ihonväri ja identtiset geenit, pitäisi kellojen soida jo populaatiogeneetikoilla."

Identtisillä kaksosillako eri ihonväri? Missä ja milloin?

1Äänestä

Se on aina GDI, jos asiaa ei ymmärrä.

Äänestä

Artikkelissa kyllä kerrotaan, mistä on kysymys. Aloita lukeminen kohdasta
"Dr Claire Steves, from the Department of Twin Research, said that multiple genes control skin colour and while identical twins are very likely to share them completely, it is not definite."

Äänestä
  • Aloittaja

    Kyllä. Geenien OCA2, HERC epigeneettinen säätely on erityisen ratkaiseva ihonvärin kontrolloinnissa. Mekanismiin kuuluvat olennaisesti ko. geenien metylaatiotaso, microRNA-säätely sekä vaihtoehtoinen silmukointi. Ei mitään tekemistä satunnaisten mutaatioiden tai muuttuneiden geenisekvenssien kanssa. Evoluutioteoria on satua.

    Äänestä

  • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

    Kyllä. Geenien OCA2, HERC epigeneettinen säätely on erityisen ratkaiseva ihonvärin kontrolloinnissa. Mekanismiin kuuluvat olennaisesti ko. geenien metylaatiotaso, microRNA-säätely sekä vaihtoehtoinen silmukointi. Ei mitään tekemistä satunnaisten mutaatioiden tai muuttuneiden geenisekvenssien kanssa. Evoluutioteoria on satua.

    Älä jauha paskaa!

    1Äänestä

  • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

    Kyllä. Geenien OCA2, HERC epigeneettinen säätely on erityisen ratkaiseva ihonvärin kontrolloinnissa. Mekanismiin kuuluvat olennaisesti ko. geenien metylaatiotaso, microRNA-säätely sekä vaihtoehtoinen silmukointi. Ei mitään tekemistä satunnaisten mutaatioiden tai muuttuneiden geenisekvenssien kanssa. Evoluutioteoria on satua.

    Ja+epigeneettinen+säätely+on+99,999+%:n+tarkkuudella+juurikin+vanhempien+ihonväriin+sidottua.++Ymmärrätkö+edes,+mitä+epigenetiikalla+tarkoitetaan?Älä+jaksa.

    1Äänestä

  • Kymmenen sekuntia wikittelyä: "Vaaleaihoisuus johtuu muutamista geeneistä (mm. ASIP, MATP, TYR, OCA2 ja MC1R). Erityisesti geeni SLC24A5 säätelee eurooppalaisilla tumman melaniinin määrää ihossa. SLC24A5-geenistä on kuitenkin vaaleilla itäaasialaisilla ja tummilla afrikkalaisilla sama versio, joten se ei yksinään voi selittää kaikkea ihmiskunnassa esiintyvää vaaleaihoisuutta[4]."

    Taisi jäädä kreationistilta muutama geeni mainitsematta. Kirsikanpoiminta ei ole tiedettä.

    3Äänestä

  • agnoskepo kirjoitti:

    Kymmenen sekuntia wikittelyä: "Vaaleaihoisuus johtuu muutamista geeneistä (mm. ASIP, MATP, TYR, OCA2 ja MC1R). Erityisesti geeni SLC24A5 säätelee eurooppalaisilla tumman melaniinin määrää ihossa. SLC24A5-geenistä on kuitenkin vaaleilla itäaasialaisilla ja tummilla afrikkalaisilla sama versio, joten se ei yksinään voi selittää kaikkea ihmiskunnassa esiintyvää vaaleaihoisuutta[4]."

    Taisi jäädä kreationistilta muutama geeni mainitsematta. Kirsikanpoiminta ei ole tiedettä.

    Miten kommenttisi liittyy aiheeseen? Oli geenejä vaikka sata, ne ovat kaksosilla samat.

    Ei vaan tiede osaa selittää kaikkea. Kuinkahan paljon genetiikassakin on tehty vääriä johtopäätöksiä, joita kaltaisesi pätemisen haluiset maallikot pää punaisena yrittävät puolustaa ja pakkosyöttää myös muille.

    Onneksi on RaamattuOnTotuus-nimimerkin kaltaisia skeptisiäkin ihmisiä, jotka eivät niele aivan kaikkea.

    Äänestä

  • huomaapa.tämä kirjoitti:

    Miten kommenttisi liittyy aiheeseen? Oli geenejä vaikka sata, ne ovat kaksosilla samat.

    Ei vaan tiede osaa selittää kaikkea. Kuinkahan paljon genetiikassakin on tehty vääriä johtopäätöksiä, joita kaltaisesi pätemisen haluiset maallikot pää punaisena yrittävät puolustaa ja pakkosyöttää myös muille.

    Onneksi on RaamattuOnTotuus-nimimerkin kaltaisia skeptisiäkin ihmisiä, jotka eivät niele aivan kaikkea.

    Skeptisiä? Kun väitteet perustuvat paimentolaisten uskonnollisiin tarinoihin, on turha puhua skeptisyydestä. Kreationisteilla kyse on dogmaattisesta uskonnollisuudesta, ei skeptisyydestä eikä tieteestä.
    Kyseinen nimimerkki ei joko ymmärrä tai ei halua ymmärtää, että epigenettiikka vaatii toimivan genetiikan. Epigenettiikka ohjaa geenejä päälle tai pois,mutta se ei kykene mihinkään sellaiseen muutokseen, johon genomissa ei olisi valmiutta.

    RaamattuOnTotuus on pelkkä kirsikanpoimia. Kysisessä tapauksessa on voinut tapahtua epigeneettinen sikiövaiheen muutos, mutta senkin taustalla ovat geenit. Eikä ainoastaan yksi geeni vaikuta ihonväriin, kuten aloittaja tuntuu väittävän, vaan geenejä on useita, kuten Agnoskepo aivan oikein huomautti. Geenisekvenssit todellakin määrittelevät ihonvärin ja lähes kaiken muunkin. Epigeneettiset säätelytekijät mahdollistavat epigeneettisen periytymisen aktivoimalla ja passivoimalla geenejä, mutta mitään uutta infoa epigenetiikka ei genomiin tuo.

    Äänestä

  • epi-päälle kirjoitti:

    Skeptisiä? Kun väitteet perustuvat paimentolaisten uskonnollisiin tarinoihin, on turha puhua skeptisyydestä. Kreationisteilla kyse on dogmaattisesta uskonnollisuudesta, ei skeptisyydestä eikä tieteestä.
    Kyseinen nimimerkki ei joko ymmärrä tai ei halua ymmärtää, että epigenettiikka vaatii toimivan genetiikan. Epigenettiikka ohjaa geenejä päälle tai pois,mutta se ei kykene mihinkään sellaiseen muutokseen, johon genomissa ei olisi valmiutta.

    RaamattuOnTotuus on pelkkä kirsikanpoimia. Kysisessä tapauksessa on voinut tapahtua epigeneettinen sikiövaiheen muutos, mutta senkin taustalla ovat geenit. Eikä ainoastaan yksi geeni vaikuta ihonväriin, kuten aloittaja tuntuu väittävän, vaan geenejä on useita, kuten Agnoskepo aivan oikein huomautti. Geenisekvenssit todellakin määrittelevät ihonvärin ja lähes kaiken muunkin. Epigeneettiset säätelytekijät mahdollistavat epigeneettisen periytymisen aktivoimalla ja passivoimalla geenejä, mutta mitään uutta infoa epigenetiikka ei genomiin tuo.

    Miksi epigeneettinen muutos on vaikuttanut eri tavalla toiseen kaksosista, varsinkin jos muka geenit sitä ohjaavat ja nehän ovat kummallakin samat.

    Totuushan on, että epi- tai muilla geeneillä ei ole mitään tekemistä ihonvärin ja silmien kanssa. Ne ovat rotujuttuja eivätkä johdu geeneistä.

    Saa siinä tiedemiehet sitten ihmetellä, ihan vapaasti.

    Äänestä

  • Rotu"jutut" johtuvat nimenomaan geeneistä.
    Tyhmyytesi täytyy olla geneettistä, noin suurta tyhmyyttä ei voi harjoitella.

    Äänestä

  • huomaapa.tämä kirjoitti:

    Miksi epigeneettinen muutos on vaikuttanut eri tavalla toiseen kaksosista, varsinkin jos muka geenit sitä ohjaavat ja nehän ovat kummallakin samat.

    Totuushan on, että epi- tai muilla geeneillä ei ole mitään tekemistä ihonvärin ja silmien kanssa. Ne ovat rotujuttuja eivätkä johdu geeneistä.

    Saa siinä tiedemiehet sitten ihmetellä, ihan vapaasti.

    Koska siihen muutokseen vaikuttanut tekijä on ilmaantunut sikiön kehitysvaiheessa ja vain toiseen sikiöön. Eivät geenit ohjaa epigenetiikkaa, vaan epigenettiikka saatta ohjata geenejä päälle ja pois. Epigenetiikkaan tarvitaan vain pieni kemiallinen muutos. Geenit pysyvät samoina.

    Miksi otat kantaa asiaan, jota et lainkaan ymmärrä?

    Äänestä

Ihonväri, silmienväri, hiustenväri ym. vaihtelevat ihmisillä, eli ne ovat geneettisten mutaatioiden tuloksia tietää tiede. Palstan kreationisti voisi etsiä itselleen uskonsa mukaisen palstan . Siellä voit jakaa roskalinkkiesi satuja "tieteenä" maailman tappiin.

3Äänestä

  • Aloittaja

  • Uskoinoissa on harhaoppeja. Nuoren maan kreationismi on sellainen ja Raamattu on kaikkea muuta kuin luonnontieteen oppikirja.

    Äänestä

  • Raamattu ei tosiaan ole niin rajoittunut kuin maallisen tieteen luomat oppikirjat. Raamatussa on kaikki, koko totuus, menneisyys ja tulevaisuus, kun vain osaa lukea.

    Äänestä

  • Raamattu.tärkein kirjoitti:

    Raamattu ei tosiaan ole niin rajoittunut kuin maallisen tieteen luomat oppikirjat. Raamatussa on kaikki, koko totuus, menneisyys ja tulevaisuus, kun vain osaa lukea.

    Kun täysipäinen ihminen lukee Raamatun ensimmäiset luvut, hän huomaa, ettei kyseinen kirja kuvaa maailmaa oikein. Raamattu kuvaa pronssikautisen paimentolaiskansan käsitystä maailmasta taivaanvahvuuksineen ja tähtineen siinä.

    Äänestä

Ihonväri ratkeaa siten, kas kun jotkut on siitetty pilluun, ja jotkut perseläpeen.

Äänestä

Pitkää tekstiä.

Äänestä
Aloittaja

Reppanat eivät vielä ymmärrä, että monisoluisen eliön solujen tulee erikoistua omiin tehtäviinsä. Erikoistumiseen tarvittava informaatio, geeni- ja emäsparikohtaiset metyyliryhmät asetetaan paikalleen vain ja ainoastaan suvunjatkamisen yhteydessä. Tehtävää hoitavat tuhannet erilaiset ohjelmoitavat microRNA:t. Näitä löytyy kalojen mädistä/maidista, lintujen ruskuaisesta, ja mm. nisäkkäillä siemennesteestä ja äidin kohdusta. Kun alkion verenkierto on käynnistynyt, saa alkion solut microRNA-informaatiota äidin verenkierron ja kohdun/istukan solujen kautta. Liikenne on kaksisuuntaista, eli myös alkiosta/sikiöstä lähtee istukkaverenkierron kautta microRNA-molekyylejä tarkistettavaksi äidin aivoihin ja vastaavasti sieltä lähtee ohjaava paluusignaali takaisin sikiöön. Miehen ja naisen geneettinen materiaali yhdistyy naisessa. Näin toteutuu Raamatun sana: "He kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."

Äänestä

Kommentoi aloitusta


RaamattuOnTotuus kirjoitti:

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/12172157/Britains-first-black-and-white-twins-born-from-same-egg.html

Kun kaksosilla, jotka ovat lähtöisin samasta munasolusta ja yhdestä isästä, on eri ihonväri ja identtiset geenit, pitäisi kellojen soida jo populaatiogeneetikoilla. Geenisekvenssit eivät määrittele ihonväriä. Eivät myöskään hiusten tai silmien väriä.

Miten on sitten mahdollista,että identtisen DNA:n omaavilla kaksosten ihonväri eroaa näin paljon? Isä on tummaihoinen ja äiti vaaleaihoinen. Vastaus löytyy alkionkehityksen aikana tapahtuvasta epigeneettisestä geenisäätelystä. Hedelmöityksen jälkeen kaikki solun erikoistumiseen tarvittava epigeneettinen informaatio pyyhitään soluista pois. Tämä yksilön ominaisuudet määrittelevä informaatiokerros konfiguroidaan uudelleen microRNA -molekyylien ohjaamalla säätelyllä. Siemennesteessä on tuhansia erilaisia microRNA-molekyylejä, jotka hoitavat epigeneettistä säätelytehtävää koko alkion- ja sikiönkehityksen ajan. Ja äidin puolelta mekanismi on vieläkin monimutkaisempi, koska alkion/sikiön puolelta kulkeutuu istukkaverenkierron kautta microRNA-molekyylejä tarkistettavaksi äidin aivoihin, josta lähtee paluusignaali ohjaamaan ja kontrolloimaan alkion/sikiön kehityksen kulkemista oikeaan suuntaan.

Eliön ominaisuudet siis annetaan alkion/sikiönkehityksen yhteydessä. Solujen erikoistumiseen tarvittava tieto jaetaan suvunjatkamisen yhteydessä. Tämä tosiasia romuttaa evolutiivisen ajattelun, koska esim. yksisoluinen eliö ei voi kehittyä monisoluiseksi eliöksi. Sen sijaan ko. mekanismit osoittavat, kuinka monimutkaisia eliöiden kehitykseen vaadittavat säätelymekanismit ovat. Sattuma ja luonnonvalinta eivät kykene tuottamaan vaadittuja mekanismeja, joissa tuhansien eri elementtien tulee olla täsmälleen oikeassa paikassa oikeaan aikaan, jotta elämä olisi mahdollista.
Siksi ainoa looginen selitys elämälle on Jumalan luomistyö.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu