-onko se Jumalan aikaansaama tapahtuma ihmisessä?
-tai kenties Jumalan ja ihmisen yhteistyötä?
Yhteistyömalli on suosiossa mm. kirkon ulkopuolella ja kirkon laitamilla. Ihminen on siinä korkein toimija joka panee allekirjoituksensa Jumalan anomukseen saada pelastaa ihminen. Luterilainen kristillisyys sitä vastoin korostaa Jumalan 100%:sta tekoa ihmisen pelastamisessa ja uskoontulossa.
-tai kenties Jumalan ja ihmisen yhteistyötä?
Yhteistyömalli on suosiossa mm. kirkon ulkopuolella ja kirkon laitamilla. Ihminen on siinä korkein toimija joka panee allekirjoituksensa Jumalan anomukseen saada pelastaa ihminen. Luterilainen kristillisyys sitä vastoin korostaa Jumalan 100%:sta tekoa ihmisen pelastamisessa ja uskoontulossa.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Aiheesta on täällä tuoreehko ketju,
"uskoontulon psykologiaa". Jossa mm minun töykeitä ei-hihhulimietteitäni.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14377234/uskoontulon-psykologiaa
"+Luterilainen+kristillisyys+sitä+vastoin+korostaa+Jumalan+100%:sta+tekoa+ihmisen+pelastamisessa+ja+uskoontulossa."
Luterilainen+perinne+kastelee+vauvanpään+ihan+ihmiskätisesti+100%.+
Ja+USKOONTULLEITA+luterilaisia+on+minimaalisenvähän.
Raamattu+taas+lupaa,+että+kun+ihminen+kääntyy+Jumalanpuoleen,+niin:
+HÄN+ANTAA+VOIMAN+TULLA+JUMALAN+LAPSEKSI.+Kukaan+ihminen+EI+VOI+itsessään+tulla+uskoon.+Se+on+Jumaln+teko.
Kyllähän+se+Jeesuksen+sanojen+mukaan+on+Jumalan+teko.
Kävin+muuten+katsomassa+ketjua,+melkoista+moskaa.
Mutta+voin+kertoa+omakohtaisena+kokemuksena,+että+en+olisi+tässä+hengissä,+jos+Jumala+ei+olisi+pelastanut.
Meillä+jokaisella+on+raamatun+mukaan+etsikkoaikamme,+tosilla+useammin,+toisilla+vain+ehkä+kerran+elämässään,+jolloin+Jumala+vetää+puoleensa.+Jos+vastaat+Hänen+kutsuunsa,+niin+otat+Hänet+vastaan.+Jos+et,+niin+silloin+jäät+ulkopuolelle.
Uskoontulo+on+Jumalan+teko+siinä+mielessä+100%,+ettei+kukaan,+ei+yksikään+voi+pelastua+muutoin+kuin+Jeesuksen+kautta.+Millään+teoilla+tai+muulla+et+voi+pelastusta+ostaa,+ansaita,+vaan+se+on+lahja,+joka+otetaan+vastaan.
Eli+Jumalan+lahja,+mutta+sinun+on+se+henkilökohtaisesti+otettava+vastaan.+Pelastus+on+ilmainen+lahja.+Mutta+kasvaminen+uskossa+taas+on+sitä,+että+lähdet+nyt+sitä+tietä+kulkemaan+eteenpäin.+Pelkälle+portille+ei+kannata+jäädä.
Miltä sinusta tuntuu olla tuollainen pahantahtoinen valehtelija?
Ei sinun sairaan uskontosi kuvitelmajumalasi, joka olet sinä itse törkimys, vaan juuri sinä.
Turha kysyä, olla pahantahtoinen valehtelija tuntuu sinusta niiiiiiiiin hyvältä.
Mutta ei siinä mitään syvää, hienoa, herkkää saati kunnioitettavaa ole.
Teidät kekkulit on nähty.
Eläkääpä jauhako paskoo selevästä asiasta.
Uskoon tulo on poikien välistä siementen heittoa jota tässä uskon perse on väärällään valuen pitkin kinttuja!!
Se on niin helppo homma kuin että sydämessäs pyydät syntejäs anteeksi ja pyydät Jeesusta tuleen sun elämään ja sydämeen. Ei sitä aina edes tunne eli ihan normi tilanne. Sen jälkeen yleensä itestään haluaa elää parempaa elämää. Voit kokea luottamusta että Jeesus kantaa sua läpi elämän voit heittää kaikki murheesi hänen päällensä koska hän vastaa rukouksiin.
"Ei sitä aina edes tunne"
Kas kun on opetettu toisinaan niinkin että se nimenomaan PITÄÄ tuntea ja kokea, muutoin se ei ole mistään kotoisin eli sitä OIKEAA uskoa. - joskus jopa on vaadittu että pitää tietää tietty hetki jolloin se tapahtui..
Eli noita asioita on väännetty miten milloinkin aikojen saatossa ja eri uskonyhteisöissä, aivan mielivaltaa käyttämällä vaa ihmisiin.
Ja kun oot saanut rukousvastauksen se vahvistaa sun uskoa entisestään.
Niinkö et kun kaljat loppuu niin rukoilemaan ja aamulla on kuistilla korkkaamaton lodju. Ei toi saatana voi toimia.
No aamulla ton tietää, mutta luulempa et ysiltä joutuu villarilla polkaseen marketille.
laatikkopäivässä, kaljakallelle: vastaus löytyy kun otat Raamatun käteen, avaat Uudentestamentin puolelta Paavalin kirje roomalaisille 10 luvun kohdalta ja luet jakeet 9 ja 10.
Omasta kokemuksesta tiedän että monet ovat kutsutut, vaan harvat valitut. Uskoon tuleminen ei ollut kohdallani puolestani rukoilevien ihmisten käsissä eikä omissani vaan todella, sitten kun koin ilmestyksen kirkkauden, voi pojat mikä ihme se olikaan tajuta sydämessään että Jumala on suurin ja oikeasti olemassa. Miten olinkaan joskus niin aito ja tervehenkinen ateisti ja nyt pidän ristiä kaulassani merkkinä uskosta. En enää koskaan voi unohtaa Jumalan ja Jeesuksen olemassa oloa sillä jokainen päivä on niin antoisa ja kallis vaikka se peittyisi kärsimykseen. Kaikki askeleeni ovat täällä toteuttamassa yläkerran tahtoa ja ei minulta siten mitään puutu. Huojentavaa kelvata juuri sellaisena kuin olen, minut tuomitaan ylhäältä käsin. Ei enää ihmisten arvostelu kaada, ei vihamiestä tarvitse peljätä sillä Herra suojelee ja varjelee minua päästäen minut pahasta. Lunastus. Minä elän. Siis ajattelen.
Yleisin tapa tulla uskoon on kulttuuriuskonnollisuus. Olemme kristillisessä maassa ja meidät kasvatetaan pienestä pitäen kristinuskoon, toiset enemmän, toiset vähemmän. Emme voi välttyä uskonnolliselta propagandalta. Jos olisimme muslimimaassa, olisimme muslimeja. Kulttuurikristillisyys on parempi tapa olla uskossa kuin jokin aggressiivisen lahkon aivopesu.
Senpä tähden on Jeesuksen lähetyskäsky: saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille ja sitten tulee loppu. Evankeliumi on ILOSANOMA. Mm. Johanneksen evankeliumi 3:16-17.
Ehkä se on paras tapa kun ei yritä väkisin muita käännyttää?
Ilosanoma ei ole pakkokäännytystä vaan hiljaista rakkauden ja hyväksymisen osoittamista.
Täsmälleen noin.
Rakkauden ja hyväksymisen osoittamista mille?
Mitähän siellä Raamatussa Jeesus opettaa?
Niin, kerro sinä ihan omin sanoin mitä Jeesus opettaa osoittamaan hiljaista rakkautta ja hyväksyntää?
Tietääkseni ei ainakaan synnille.
Meidän tulee julistaa evankeliumia tyyliin apostolit. Ei sitä hiljaa olemalla niin vaan julisteta :)
Eikä mitään erityistä ”uskoontuloa” edes tarvita. Monella se on varsin hidas ja hiljainen prosessi.
Ja jos prosessi menee maaliin saakka ihminen huomaa olevansa uskossa ja uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä.
Useimmille se on nopea ja ikimuistettava tapahtuma, kun huomaa, että kaikki se mitä on Jeesuksesta puhuttu, onkin ihan elävästi ja reaalisesti totta. Ilo on sanoinkuvaamaton, että Jeesus näin paljon minuakin rakastaa.
Toisille se on hidas prosessi ja kasvua kohti Kristuksen täyteyden täyden iän määrää. Mutta jossain vaiheessa ihminen toteaa ja voi myös ääneen todistaa, että hän on Jeesuksen oma.
Ihan ilman noita jargoneitakin voi ihminen olla uskossa.
Miksi puhut Pyhästä Hengestä noin ilkeästi? Uskoontulohan on Pyhän Hengen työtä ihmisessä ja Pyhän Hengen on lähettänyt Jeesus Kristus.
Uudestisyntyminen ei ole jargonia vaan pelastumisen edellytys.
Joh. 3
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Kts. www.uskojaurheilu.fi
Klikkaa sivun ylälaidasta kohdasta, urheilijoita.
Uskoontulo on näiden tekopyhien paskiasiten keksintö!! Suurta valhetta ei mitään muuta!!
Uskoontulo eli uudestisyntyminen on sitä, kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä ja hylkää tämän pahan maailman. Hän ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja saa Pyhän Hengen välittömästi elämäänsä, joka sitten alkaa ohjata tämä uskovan elämää vähitellen kasvattaen kohti Kristuksen täyteyden täyden iän määrää. Amen
Ratkaisukristillisyyden pelastusoppi, tee-näin-ja-tee-noin, on saatanan sontaa. Pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14221336/helluntailaisten-eksytys-on
Ratkaisukristillisyys on sielullisen manipulaation tulosta. Mitään jumalallista ei siihen liity. Sen tunnetuimpia edustajia Suomessa on ollut edesmennyt saarnaaja Kalevi Lehtinen.
uskonntulo on se että alkaa uskomaan saatanaa jumalana (siis Jumalaksikin)
Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
HUOM!!!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
"onko se Jumalan aikaansaama tapahtuma ihmisessä?"
Kaikki on tavallaan Jumalan aikaansaamaa, koska Jumala on kaiken luonut. Mutta ihmisellä on vapaus ottaa vastaan usko, tai kieltäytyä siitä. Uskominen minun nähdäkseni on aina myös ihmisen oma valinta, vaikka perustuisikin havaintoihin.
Uskoko oma valinta? Siis ihmisen teko. Tyypillistä helluntailais-vapaakirkollista dogmatiikkaa.
hulluja näyttää olevan joka lähtöön:)
Usko voi tulla Jumalan sanasta, Room 10. Mutta pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.
" Mitä on uskoontulo?
tätäkö
4.9.2016 22:34
-onko se Jumalan aikaansaama tapahtuma ihmisessä?"
___________
On.
Johanneksen evankeliumi:
6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Miksei Jumala ole vetänyt minua? Olisin niin mielelläni tullut uskoon, mutta nyt olen ateisti.
Silloinhan se on Jumalan vetoa, jos sinulla on halu tulla uskoon.
Mutta jos taistelet vastaan, niin kyllä se veto loppuu aikanaan, ja lopputulos riippuu sitten sinun valinnastasi.
Vastasitko Jumalan vetoon vai et, turha sitten Jumala syytellä, että miksi et vetänyt, koska Jumala on antanut meille jokaiselle vallan valita itse, tämä ei ole pakkoa, vaan vapaaehtoista.
Hieno olo tila, huoleton.
Opiskelen teologian iltaisin, aivan uusi maailma aukesi sitä kautta.
Ortodoksisuus on minua varten, todella.
Askeettinen elämä on hyvä.
Täällä voi puhua vapaasti uskonnosta,muuten vaikeaa, teologiaa opiskelleen koulukaverini kanssa facebookissa.