Vaihteeksi tiedettä palstalle

Globaali lämpötila on noussut jo tasolle, jollainen on nähty viimeksi noin 115 000 vuotta sitten. Ja silloin meren pinta oli noin 6-9 metriä nykyistä korkeammalla. Tämä ja tuleva lisälämpeneminen ja meren pinnan nousu vastaaviin lukemiin jne. tulee maksamaan tuleville sukupolville triljoonia dollareita.

https://www.theguardian.com/environment/2016/oct/03/global-temperature-climate-change-highest-115000-years

(Eikä se 115 tuhannen vuoden takainen lämpö johtunut ihmiskunnan toiminnasta, koska ihmiskuntaa ei silloin edes ollut vielä. Mutta tämä nykyinen lämpeneminen ja sen mukana tulevat ongelmat ovat ihmiskunnan ihan itsensä aiheuttamia.)

Juttu perustuu maailman ehkäpä tunnetuimman ja arvostetuimman ilmastontutkijan James Hansenin (NASA) ja kumppaneiden tuoreeseen paperiin, joka löytyy esimerkiksi tuolta:

https://app.box.com/s/t050csk2z20iqk9u14vnllz3i15dh5i0

Englanninkielen taitoisten ilmastotieteestä kiinnostuneiden kannattaa vilkaista (eli ei koske sähkömiestä).
2390
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Kas ihmettä, tiedettä tällä palstalla!

1Äänestä
  • Miksi te denialistit olette noin lapsellisia pellejä?

    1Äänestä

Upeaa. Hansen on käyttänyt jälleen täysin kelvottomaksi moneen kertaan todistettua lätkämaila-Mannin oppilaan Marcotin lämpötila"rekonstruktiota", joka kätevästi muutta mustan valkoiseksi.

Kaikkien muiden käytössä olevien rekonstruktioiden mukaan viimeisen 10000 vuoden aikana suurin osa vuosista ovat olleet lämpimämpiä kuin nykyhetki.

1Äänestä
  • Marcottin+rekonstruktion+väärinkäyttöä+ei+häiritse+edes+se,+että+Marcott+itsekään+ei+pidä+käyrän+lopun+"lätkää"+tieteellisesti+asiallisena:http://dotearth.blogs.nytimes.com/2013/03/31/fresh-thoughts-from-authors-of-a-paper-on-11300-years-of-global-temperature-changes/Q:+Is+the+rate+of+global+temperature+rise+over+the+last+100+years+faster+than+at+any+time+during+the+past+11,300+years?A.Our+study+did+not+directly+address+this+question+because+the+paleotemperature+records+used+in+our+study+have+a+temporal+resolution+of+~120+years+on+average,+which+precludes+us+from+examining+variations+in+rates+of+change+occurring+within+a+century.+Other+factors+also+contribute+to+smoothing+the+proxy+temperature+signals+contained+in+many+of+the+records+we+used,+such+as+organisms+burrowing+through+deep-sea+mud,+and+chronological+uncertainties+in+the+proxy+records+that+tend+to+smooth+the+signals+when+compositing+them+into+a+globally+averaged+reconstruction.+We+showed+that+no+temperature+variability+is+preserved+in+our+reconstruction+at+cycles+shorter+than+300+years,+50%+is+preserved+at+1000-year+time+scales,+and+nearly+all+is+preserved+at+2000-year+periods+and+longer.+Our+Monte-Carlo+analysis+accounts+for+these+sources+of+uncertainty+to+yield+a+robust+(albeit+smoothed)+global+record.+Any+small+“upticks”+or+“downticks”+in+temperature+that+last+less+than+several+hundred+years+in+our+compilation+of+paleoclimate+data+are+probably+not+robust,+as+stated+in+the+paper.Marcottin+paperin+käsittämättömyyksistä+tarkempaa+analyysiä+tilastotieteen+gurulta+täällä:https://climateaudit.org/tag/marcott/

    Äänestä

  • Ilmastofaktaa2 kirjoitti:

    Marcottin+rekonstruktion+väärinkäyttöä+ei+häiritse+edes+se,+että+Marcott+itsekään+ei+pidä+käyrän+lopun+"lätkää"+tieteellisesti+asiallisena:http://dotearth.blogs.nytimes.com/2013/03/31/fresh-thoughts-from-authors-of-a-paper-on-11300-years-of-global-temperature-changes/Q:+Is+the+rate+of+global+temperature+rise+over+the+last+100+years+faster+than+at+any+time+during+the+past+11,300+years?A.Our+study+did+not+directly+address+this+question+because+the+paleotemperature+records+used+in+our+study+have+a+temporal+resolution+of+~120+years+on+average,+which+precludes+us+from+examining+variations+in+rates+of+change+occurring+within+a+century.+Other+factors+also+contribute+to+smoothing+the+proxy+temperature+signals+contained+in+many+of+the+records+we+used,+such+as+organisms+burrowing+through+deep-sea+mud,+and+chronological+uncertainties+in+the+proxy+records+that+tend+to+smooth+the+signals+when+compositing+them+into+a+globally+averaged+reconstruction.+We+showed+that+no+temperature+variability+is+preserved+in+our+reconstruction+at+cycles+shorter+than+300+years,+50%+is+preserved+at+1000-year+time+scales,+and+nearly+all+is+preserved+at+2000-year+periods+and+longer.+Our+Monte-Carlo+analysis+accounts+for+these+sources+of+uncertainty+to+yield+a+robust+(albeit+smoothed)+global+record.+Any+small+“upticks”+or+“downticks”+in+temperature+that+last+less+than+several+hundred+years+in+our+compilation+of+paleoclimate+data+are+probably+not+robust,+as+stated+in+the+paper.Marcottin+paperin+käsittämättömyyksistä+tarkempaa+analyysiä+tilastotieteen+gurulta+täällä:https://climateaudit.org/tag/marcott/

    Eipä tuo denialismihörhöilysi tainnut kumota millään tavalla ketjun aloituksessa viitattua tuoretta tutkimusta.

    1Äänestä

  • Ilmastofaktaa2 kirjoitti:

    Marcottin+rekonstruktion+väärinkäyttöä+ei+häiritse+edes+se,+että+Marcott+itsekään+ei+pidä+käyrän+lopun+"lätkää"+tieteellisesti+asiallisena:http://dotearth.blogs.nytimes.com/2013/03/31/fresh-thoughts-from-authors-of-a-paper-on-11300-years-of-global-temperature-changes/Q:+Is+the+rate+of+global+temperature+rise+over+the+last+100+years+faster+than+at+any+time+during+the+past+11,300+years?A.Our+study+did+not+directly+address+this+question+because+the+paleotemperature+records+used+in+our+study+have+a+temporal+resolution+of+~120+years+on+average,+which+precludes+us+from+examining+variations+in+rates+of+change+occurring+within+a+century.+Other+factors+also+contribute+to+smoothing+the+proxy+temperature+signals+contained+in+many+of+the+records+we+used,+such+as+organisms+burrowing+through+deep-sea+mud,+and+chronological+uncertainties+in+the+proxy+records+that+tend+to+smooth+the+signals+when+compositing+them+into+a+globally+averaged+reconstruction.+We+showed+that+no+temperature+variability+is+preserved+in+our+reconstruction+at+cycles+shorter+than+300+years,+50%+is+preserved+at+1000-year+time+scales,+and+nearly+all+is+preserved+at+2000-year+periods+and+longer.+Our+Monte-Carlo+analysis+accounts+for+these+sources+of+uncertainty+to+yield+a+robust+(albeit+smoothed)+global+record.+Any+small+“upticks”+or+“downticks”+in+temperature+that+last+less+than+several+hundred+years+in+our+compilation+of+paleoclimate+data+are+probably+not+robust,+as+stated+in+the+paper.Marcottin+paperin+käsittämättömyyksistä+tarkempaa+analyysiä+tilastotieteen+gurulta+täällä:https://climateaudit.org/tag/marcott/

    Nimimerkin "ilmastofaktaa2" kannattaisi käyttää ennemminkin nimimerkkiä "öljyfirmojenhuuhaapropagandaa".

    1Äänestä

  • 75467567 kirjoitti:

    Eipä tuo denialismihörhöilysi tainnut kumota millään tavalla ketjun aloituksessa viitattua tuoretta tutkimusta.

    Tuo "tuore" tutkimus ei olennaisimman väitteen osalta ole tuore, vaan väite on sellaisenaan Marcott et al 2013-tutkimuksesta, joka tuoreeltaan joutui melkoisen myllytyksen kohteeksi erittäin kyseenalaisen tilastotieteen käytön vuoksi.

    Tämän johdosta tutkija itse totesi:
    "Thus, the 20th century portion of our paleotemperature stack is not statistically robust, cannot be considered representative of global temperature changes, and therefore is not the basis of any of our conclusions."

    Siitä huolimatta tämä en näemmä estä uusien tutkimusten tekemistä Marcottin itsensä tarkennuksen vastaisesti.

    Tämä tuntuu olevan arkipäivää ilmastoalarmisten keskuudessa: Pahimmillaan jopa takaisinvedettyjä papereita käytetään uusien väitteiden pohjalla.

    Ketjun aloituksessa viitattu "tutkimus" on siis lähtökohtaisesti väittämässä jo jotain, minkä itse tutkija on jo kumonnut.

    1Äänestä

  • Ilmastofaktaa2 kirjoitti:

    Tuo "tuore" tutkimus ei olennaisimman väitteen osalta ole tuore, vaan väite on sellaisenaan Marcott et al 2013-tutkimuksesta, joka tuoreeltaan joutui melkoisen myllytyksen kohteeksi erittäin kyseenalaisen tilastotieteen käytön vuoksi.

    Tämän johdosta tutkija itse totesi:
    "Thus, the 20th century portion of our paleotemperature stack is not statistically robust, cannot be considered representative of global temperature changes, and therefore is not the basis of any of our conclusions."

    Siitä huolimatta tämä en näemmä estä uusien tutkimusten tekemistä Marcottin itsensä tarkennuksen vastaisesti.

    Tämä tuntuu olevan arkipäivää ilmastoalarmisten keskuudessa: Pahimmillaan jopa takaisinvedettyjä papereita käytetään uusien väitteiden pohjalla.

    Ketjun aloituksessa viitattu "tutkimus" on siis lähtökohtaisesti väittämässä jo jotain, minkä itse tutkija on jo kumonnut.

    EIpä tuo roskanlässytyksesi anonyyminä suoli24:ssä taida vieläkään kumota ketjun aloituksessa viitattua tutkimusta.

    Äänestä

Laita hohheli linkkilistat näkyville, kun mielesi kuitenkin tekee. Laita vaikka kahteen kertaan.

Äänestä
  • Miksi te denialistit olette noin lapsellisia pellejä??

    1Äänestä

  • Vain sinä täällä näytät multinikkeilevän ja asuvan palstalla yötä päivää.

    1Äänestä

Eikö Sini Saarela ole jo kiivenny katolle, se on vaarallista putoaa pian. Ei kannata menettää henkeään kuvitellun ilmastomuutoksen vuoksi.

Äänestä
  • Miksi te denialistit olette noin lapsellisia pellejä???

    1Äänestä

Itse kannatan ilmaston lämpenemistä. Hyvähän se on, kun tulee lämpimämpää. Menee vähemmän energiaa lämmitykseen, ja maanviljelylle tekee hyvää.

1Äänestä
  • Eikö se ilmasto siis kylmenekään? Onko joku valehdellut tällä palstalla?

    1Äänestä

  • Eikös se ilmasto lämpene? Onhan sitä ihan tutkittukin, että se olisi lämpenemässä. En ole ikinä kuullut, että se olisi kylmenemässä.

    Äänestä

  • mukavaa.kun.lämpenee kirjoitti:

    Eikös se ilmasto lämpene? Onhan sitä ihan tutkittukin, että se olisi lämpenemässä. En ole ikinä kuullut, että se olisi kylmenemässä.

    No tottahan toki se lämpenee, ihmiskunnan tupruttelujen takia. Vaikka pari palstalla asuvaa häirikköä inttää ja valehtelee jotain muuta 24/7/365.

    1Äänestä

  • 67546756 kirjoitti:

    No tottahan toki se lämpenee, ihmiskunnan tupruttelujen takia. Vaikka pari palstalla asuvaa häirikköä inttää ja valehtelee jotain muuta 24/7/365.

    No sehän hyvä. Hyvä että se lämpenee. Ihmiskunta pärjää keskimäärin paremmin hieman lämpimämmässä. Itse tosiaan kannatan ilmaston lämpenemistä.

    1Äänestä

  • mukavaa.kun.lämpenee kirjoitti:

    No sehän hyvä. Hyvä että se lämpenee. Ihmiskunta pärjää keskimäärin paremmin hieman lämpimämmässä. Itse tosiaan kannatan ilmaston lämpenemistä.

    Niin, ehkä noin muutama kymmenen tai sata miljoonaa kylmillä alueilla asuvaa ihmistä tykkäävät lämpenemisestä. Mutta mitäs luulet, mitä mieltä ovat ne muut noin 6,5 miljardia muuta maailman ihmistä, jotka asuvat jo ennestään tarpeeksi tai jopa liian kuumilla alueilla? Tykkäävätkö he lisälämpenemisestä?

    Entäs ne noin pari miljardia ihmistä, joiden kotiseutu jää merenpinnan alle jo noin 1-2 metrin merenpinnan nousun seurauksena? Tai ne toiset pari miljardia, joiden kotiseutu jää merenpinnan alle seuraavien 3-4 metrin merenpinnan nousun seurauksena? Kiinnostaako heidän kohtalonsa sinua pätkääkään?

    1Äänestä

  • Siis mikä ihmeen "heidän kohtalonsa"? Meillä kaikilla on sama kohtalo: me kuolemme, jokainen meistä. Riippumatta ilmaston lämpenemisestä. Joku kuolee vähän aikaisemmin kuin joku toinen, mutta yksilöinä kaikilla on sama kohtalo.

    1Äänestä

  • Mitä te denialistit kuvittelette saavuttavanne tuolla idioottimiasella lapsellisuudellanne?

    Äänestä

  • 575467567 kirjoitti:

    Mitä te denialistit kuvittelette saavuttavanne tuolla idioottimiasella lapsellisuudellanne?

    Eikä vastauksia.

    Äänestä

  • 56756756 kirjoitti:

    Niin, ehkä noin muutama kymmenen tai sata miljoonaa kylmillä alueilla asuvaa ihmistä tykkäävät lämpenemisestä. Mutta mitäs luulet, mitä mieltä ovat ne muut noin 6,5 miljardia muuta maailman ihmistä, jotka asuvat jo ennestään tarpeeksi tai jopa liian kuumilla alueilla? Tykkäävätkö he lisälämpenemisestä?

    Entäs ne noin pari miljardia ihmistä, joiden kotiseutu jää merenpinnan alle jo noin 1-2 metrin merenpinnan nousun seurauksena? Tai ne toiset pari miljardia, joiden kotiseutu jää merenpinnan alle seuraavien 3-4 metrin merenpinnan nousun seurauksena? Kiinnostaako heidän kohtalonsa sinua pätkääkään?

    Sentakiako kiina ja intia saa saastuttaa enemmän kuin me kun he sitten kärsivät enemmän tulevaisuudessa??? sekoa

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


lämpenee kirjoitti:

Globaali lämpötila on noussut jo tasolle, jollainen on nähty viimeksi noin 115 000 vuotta sitten. Ja silloin meren pinta oli noin 6-9 metriä nykyistä korkeammalla. Tämä ja tuleva lisälämpeneminen ja meren pinnan nousu vastaaviin lukemiin jne. tulee maksamaan tuleville sukupolville triljoonia dollareita.

https://www.theguardian.com/environment/2016/oct/03/global-temperature-climate-change-highest-115000-years

(Eikä se 115 tuhannen vuoden takainen lämpö johtunut ihmiskunnan toiminnasta, koska ihmiskuntaa ei silloin edes ollut vielä. Mutta tämä nykyinen lämpeneminen ja sen mukana tulevat ongelmat ovat ihmiskunnan ihan itsensä aiheuttamia.)

Juttu perustuu maailman ehkäpä tunnetuimman ja arvostetuimman ilmastontutkijan James Hansenin (NASA) ja kumppaneiden tuoreeseen paperiin, joka löytyy esimerkiksi tuolta:

https://app.box.com/s/t050csk2z20iqk9u14vnllz3i15dh5i0

Englanninkielen taitoisten ilmastotieteestä kiinnostuneiden kannattaa vilkaista (eli ei koske sähkömiestä).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu