http://www.helsinki.fi/kemia/fysikaalinen/opetus/matkem2013b/4harjoitus.pdf
osaisiko joku auttaa tehtävässä 5?
matikan tehtävä
apuaaaaaaa
10
79
Vastaukset
1. Laske B(t):n derivaatta ajan suhteen ja katso millä ajan arvolla se on nolla. Tämä
ajan arvo on vastauksesi a-kohtaan.
2. Sijoita saatu aika konsentraation yhtälöön.- aeija
Tässä taitaa olla hakusessa vaan se mekaaninen vääntö, ja laitan siitä nyt ton suttupaperin, jossa käytin logaritmista derivointia. Sen voi derivoida ihan normaalistikin, sama pitäisi tulla.
Tosta on jätetty väliin joitakin välivaiheita, joten aika hyvin pitää olla logaritmi- ja eksponenttifunktioiden laskusäännöt selvillä, jotta tästä apua on.
On ne kyllä ylipäätään oltava selvillä, jotta tämän tehtävän klaaraa:
http://aijaa.com/UFxQcX- aeija
Toi oli hyvin huono neuvo monestakin syystä, mutta ennen kaikkea siksi, että logaritmista derivointia ei tässä voi käyttää, koska K1 > K2, sen näkee noista nuolista , joista ilmenee reaktion suunta, ja B on oltava lisäksi positiivinen.
Toisekseen pitää tutkia myös siinä derivaatan nollakohdassa olevan ääriarvon laatu.
Siksi laitan tämän nyt uudestaan:
http://aijaa.com/RrUSEQ - NoinSeMenee
Vähän yksinkertaisemmin jos derivoit suoraan B:n ja asetetat nollaksi. Silloin saat:
k1*e^(-k1*t) = k2*e^(-k2*t), josta t ratkaistuna:
t = ln(k1/k2)/(k1-k2)
t sijoittamisen jälkeen alkuperäiseen lausekkeeseen vaatii jonkin verran pyörittelyä vastauksen saamiseksi. - aeija
aeija kirjoitti:
Toi oli hyvin huono neuvo monestakin syystä, mutta ennen kaikkea siksi, että logaritmista derivointia ei tässä voi käyttää, koska K1 > K2, sen näkee noista nuolista , joista ilmenee reaktion suunta, ja B on oltava lisäksi positiivinen.
Toisekseen pitää tutkia myös siinä derivaatan nollakohdassa olevan ääriarvon laatu.
Siksi laitan tämän nyt uudestaan:
http://aijaa.com/RrUSEQJoo, niin kuin varmaan joku huomasikin, niin toisessa derivaatassa on merkkivirhe. Se ei tosin loppupäätelmää muuta, mutta mutkistaa kuitenkin aika lailla tehtävää.
Ja laitetaan nyt taas http://aijaa.com/fAS8j6
Tämähän oli nyt vasta kolmas versio, joten kai näitä vielä tulee lisääkin.
Tehtävä on oikeastaan hyvin hankala , tuon ääriarvon laadun tutkimisen takia.
Nyt täytyisi ymmärtää kemiasta jotakin, jos vaikka olisi mahdollista jättää pois tuo toisen derivaatan tutkiminen. Kemiasta en ymmärä kuitenkaan juuri mitään. - NoinSeMenee
Eiköhän tuo menettele niin että toteaa jatkuvan funktion arvon olevan nolla kohdassa 0 ja äärettömyydessä, joten saadun yhden ääriarvon > 0 pitää olla maksimi. Ei tarvitse olla ortodoksista matematiikkaa.
- aeija
aeija kirjoitti:
Joo, niin kuin varmaan joku huomasikin, niin toisessa derivaatassa on merkkivirhe. Se ei tosin loppupäätelmää muuta, mutta mutkistaa kuitenkin aika lailla tehtävää.
Ja laitetaan nyt taas http://aijaa.com/fAS8j6
Tämähän oli nyt vasta kolmas versio, joten kai näitä vielä tulee lisääkin.
Tehtävä on oikeastaan hyvin hankala , tuon ääriarvon laadun tutkimisen takia.
Nyt täytyisi ymmärtää kemiasta jotakin, jos vaikka olisi mahdollista jättää pois tuo toisen derivaatan tutkiminen. Kemiasta en ymmärä kuitenkaan juuri mitään.Tossahan sitä tarinaa olisi sivulla 17
http://www2.chem.uic.edu/tak/chem34414/Notes 2(Mechanisms)-14.pdf
En kuitenkaan tähän syvenny millään lailla. - aeija
aeija kirjoitti:
Tossahan sitä tarinaa olisi sivulla 17
http://www2.chem.uic.edu/tak/chem34414/Notes 2(Mechanisms)-14.pdf
En kuitenkaan tähän syvenny millään lailla.Huomasin kyllä itsekin, että K2 voi olla myös suurempi kuin K1 , ja itse asiassa pääsin aika lähelle tuota yhtälöä lähtemällä liikkeelle siitä, että A olisi emäs , B neutraali liuos, ja C happo, ja sitten neutraloituminen tapahtuisi hajoamislain differentiaaliyhtälöä mukauttaen, mutta ei siitä sitten tietenkään oikeaa tulosta syntynyt.
- Ohman
Funktio,jonka ääriarvoa etsitään, on
f(t) = (a k1) / (k2 -k1) * (1/e^(k1 t) - 1/ e^(k2 t)).
k1 =/ k2.Ja ilmeisesti a, k1 ja k2 ovat positiivisia.
Jos k1 > k2 on k2 - k1 < 0 ja 1/e^(k1 t) < 1/e^(k2 t) joten f > 0.
Jos k1 < k2 on k2 - k1 > 0 ja 1/e^(k1 t) > 1/e^(k2 t) ja siis f > 0.
Nyt f(0) = 0, lim (t -> inf) f(t) = 0 ja f(t) > 0 kun 0 < t .
f-funktiolla on vain yksi kriittinen piste t = 1/(k2 - k1) * ln(k2/k1) joten se on maksimi.
Tätähän tuo NoinSeMenee jo tuossa yritti sanoa.
Ohman
- maisteriaatti
Järkimiehet taas asialla . Jos B:n konsentraatio on alussa nolla, niin ei se todellakaan voi siitä mennä kuin ylöspäin. Mikähän se negatiivinen pitoisuus sitten käsitteenä oikein olisi ? Ei tule muuta mieleen kuin viinanhimo.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?861749Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,171101Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa
Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.981066Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?
"Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol79962- 92819
Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia
https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot151798Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt51754Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs51710- 53674
Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv51671